Settimana Internazionale - "Tony Blair, un viaggio. L'eredità del leader britannico"

Non può
Allora niente roggia spento
Spallaccio
Facciamo un altro si trova
Prova di voce
Va bene quindi lo faccio io
Se salirà quegli analogia Antonio
Questo è un organico signora Secchi significa diciamo cominciare subitissimo al meglio
Perché ciò che
Prego
Pongo all'esito di una
No
Sei
Sulla vediamo
E quindi qui qui nel contratto
Come lei ha detto di no
No perché perché espansiva necessità Centofanti non voglio adesso ma nessuna legge
Del trenta novembre
Paesaggi oggi presentata deciso sempre così riserverò
Beh milioni
Sosta
Attraversando
Cioè Antonio
Antonio mi senti e Ciao diciamo cominciamo subito allora se
L'altro e cioè cioè
Quando sento
Andando
Adeguato
Non è vero gioco
Quantomeno la pena
E buona comunque qualcuno accanto
Vi dico una cosa con la mano sul cuore ho fatto quello che credevo fosse giusto posso essermi sbagliato ma dovete credermi quando
Di aver agito per il bene del mio paese era la voce di Toni Blair
Registrata il dieci maggio del due mila sette nel discorso in cui annunciava la nazione che il ventisette giugno avrebbe
Rimesso nelle mani della regina il mandato di primo ministro questa e settimane a internazionale trasmissioni di approfondimento di politica estera curata da Radio radicale in collaborazione con l'interprete internazionale dunque oggi ci occuperemo di Tony Blair
Nato a Dini in Borgo nel mille novecentocinquantatré Primo Ministro inglese dal maggio del novantasette al giugno del due mila sette
Oggi Blair e quartetto
Rappresentati per il Medio Oriente nel maggio del due mila otto ha fondato la Toni Blair fette foundation che promuove il rispetto e la comprensione tra le religioni
La sua Africa Don Enzo iniziativa opera collidere Governi per lo sviluppo sostenibile in Ruanda Sierra leone e Liberia
Toni Blair ha scritto un libro Un viaggio la sua autobiografia uscito in contemporanea innanzi Paesi tra i quali Regno Unito elitaria sono settecento pagine
Di memorie scritte in tre anni
E già un grandissimo successo editoriale meno fortunato nelle presentazioni che hanno visto delle contestazioni due all'ex premier tanto da consigliarli l'annullamento della data inglese ne parliamo oggi con Gianni De Michelis Presidente Di Palmo
Con Antonio Polito in collegamento telefonico direttore del Riformista
Gioco con Stefano polli responsabile dell'area internazionale dell'agenzia Ansa Gianfranco Spadaccia conosciuto leader radicale jeans posto anche docente di relazioni internazionali
All'americana gli universi ti o rompe allora comincerei con un breve giro prima di entrare poi in profondità magari
Ed esaminare gli linee principali della politica dipende l'hanno chiamato criminale di guerra Antonio Polito
Con la sala ascia secondo nei Blair alla comunità internazionale e la sua ed invita il suo patrimonio e all'Inghilterra nel giorno in cui con un plebiscito Blair appunto entrò in Downing Street ne manca Blair
Ma insomma diciamo la la la la dai verbali CCT di un uomo politico progressista ma scorsa schiacciato da un passato ideologico già
Lealtà
Internazionali appunto del passato questa secondo me manca manca più che a me credo che manchi anche un po'
A Ford Mondeo insomma va bene ha fatto un po'tentativo di
Di far da tramite da ponte tra
La sinistra europea e materiali perché viaggi gran parte Ciampi almeno per quanto riguarda la vicenda irachena
L'insieme a George Bush prima ora invece concreto neanche
O come tramite sponde tra Europa tanti
Cosa lascia lascia secondo me il discorso di
A quello in cui
Definite in qualche modo una sorta di dottrina di interventismo liberale o interventismo umanitario come vogliamo chiamarlo
Cioè diciamo vada aprire gli occhi al mondo sulla necessità in alcuni casi di intervenire con la forza per salvare il Popolo d'ora
Da un tiranno interno cioè non non soltanto come pre-CIPE magari Nazioni Unite
Quando si tratta di valutare un poco da un'aggressione perdono certe volte ci sono anche Terna ENEL nei confronti dei quali la comunità internazionale non fa nulla e poi magari sarebbe il perché diverse norme regionali perché firmati Italia
Questa dottrina ebbe un grande successo intendiamo leggiamo nella tra i più svariati Kosovo e ha avuto grandi insuccesso l'Iraq
Oggi
Ancora questo cioè
De Michelis quanto è stato innovativo Blair nella metodologia diplomatica nelle relazioni internazionali quale appunto anche da questo punto di vista la sua ereditano il volersi adeguare alla modernità con le faccio
Una domanda la faccio non a caso lei
Quanto importante quanto cosa significa occuparsi delle sorti di un Paese in giovane tale è stato ministro quarant'anni
Allora parto dalla domanda principale
Personalmente come è noto io sono
Stato totalmente d'accordo con le scelte di Blair io avrei fatto esattamente come l'ha fatto Bush Blair la guerra in Iraq
E la ragione molto semplice dalla spiegarlo spiegata anni fa quando coerente sull'operato
Gli argomenti ma perché questo significava aver capito che con la fine della guerra fredda cambiava il mondo e cambiava anche il modo con cui si dovevano affrontare i problemi del mondo prima e durante la guerra fredda
Chi è quindi stato scuola cioè
Come seguire mantenere la situazione com'era era
Non solo la regola mera anche il modo migliore per in qualche maniera evitare
Diciamo quelli scompensi crisi e così via con la fine della guerra fredda chi quindi status quo è stato impossibile
E da questo punto di vista
Proprio rispetto ai problemi di Iraq la linea che era stata seguita dal mille novecentonovantadue fino al due mila e tre era Kipling è stato scuole sanzioni e così via cede
è ha portato alla a a quello che è successo l'undici settembre due mila uno c'ha portato il fatto che qualcuno ha capito che Kipling è stato scuola era impossibile e ha lanciato la sfida direttamente addirittura tre
Agli Stati Uniti nel nella pancia del di quello che era in qualche maniera in quel momento l'architrave degli equilibri mondiali
Da questo punto di vista non è stato un errore aver fatto la guerra in Iraq anzi oggi possiamo dire
Questo contraddicendo vana che la guerra giusta era quella in Iraq e non in quelle in Afghanistan come lui sta scoprendo anche se capisco le ragioni per le quali deciso di ritirare o di
Far finta di ritirare le truppe combattenti americane dall'Iraq
Non so ora dovrà fare nel corso dei prossimi anni rispetto all'Afghanistan naturalmente
Sono stati fatti due errori nel fare questa scelta giusta una che ha fatto anche a Blair e che
Che lui ha riconosciuto che si è trovato per
Però vendere una cosa che era giusta
Non si è spiegato non si sono usati gli argomenti giusti se tentato di usare l'argomento delle armi di distruzione di massa e così via che era una
Una bugia ovviamente prima o poi le bugie vengono alla luce e questo a
Come sicurezza tutta nato l'impostazione
Sia di Bush che di Blair e la seconda cosa che ovviamente non si sono minimamente preparati in questo anche per anche di Blair ha una responsabilità e lo dirò poi
Parlando del libro diciamo così
Non si sono preparati al dopo
Non hanno come si può dire
Hanno sbagliato tutto soprattutto gli americani in questo ma in parte anche gli inglesi e quindi anche Blair nel costruire la pace cioè nel creare le condizioni pensando in modo molto naïf che bastava
Esportare la democrazia che bastava semplicemente
Liberare popolo dalla oppressione eccetera eccetera ecco
Da questo punto di vista
Blair che ha fatto delle cose giuste delle cose che vanno nella direzione giusta che ha in qualche modo rappresentato forse
Più di Clinton il leader di tra virgolette di sinistra che in qualche modo ha accolto il cambiamento intervenuto con la fine della guerra fredda
Come si può dire
è Ara ha rappresentato una strada lungo la quale probabilmente suo partito generale la Sinistra europea avrebbero dovuto insistere quanto poi
Cosa significa
Trovarsi molto giovani avere delle responsabilità conta il contesto non è non conta l'età
Blera Stato è venuto al momento giusto perché era giovane nel momento in cui per lire per l'Inghilterra per l'Europa e per il mondo il contesto cambiava esattamente come Obama
Per cui io auguro nonostante tutto
Insuccesso diciamo
Rappresenta la medesima cosa ai tempi nostri era un po'diverso perché è vero che io ero giovane meglio solo o come si può dire svolto la mia azione di Ministro degli esteri totalmente nel contesto di prima
Ho cercato di come si può dire in qualche modo
Posso dire non dico di esserci riuscito ma penso che le dica dibattito
Che è avvenuto in Europa tra novanta e novantuno e novantadue in qualche modo ha cercato più di quanto non è avvenuto dopo
Di anticipare il cambiamento del mondo basti pensare a Maastricht basti pensare all'euro e basti pensare al fatto che oggi vent'anni dopo a livello globale ci troviamo esattamente
Con il medesimo problema che in qualche modo riuscimmo sia pure fortunosamente risolverà allora quello cioè di nuovo ordine monetario che in qualche modo Fox
Potesse rappresentare la base una nuova governance condivisa e multilaterale questo carico in quel caso vent'anni fa dell'Europa adesso del mondo
E naturalmente da questo punto di vista contributo diciamo
Di giovinezza che ho potuto dare io che aveva avuto dare lui è stato abbastanza limitato anche perché eravamo
Perché io di questa transizione qui ci torniamo sulla seconda
Nella seconda parte anche sulla guerra in Iraq sarà interessante ascoltare anche Spadaccia polli cosa a portato innovativo Blair nella comunicazione diceva appunto De Michelis
Che alcune cose magari ne ha fatte
Non c'è stata una giusta comunicazione pulito avevamo un team
Assolutamente preposto questo
Ma diciamo che quello che diceva De Michelis sulla delitti boh cattiva comunicazione per quanto riguarda la guerra all'Iraq sicuramente è vero perché
Sono state trovate sicuramente come dire tra virgolette delle scuse sbagliate per farla RAI in Iraq si poteva presentare si doveva forse spiegare meglio la guerra ma al di là di questo io credo che Blair abbia portato
Un modo nuovo di comunicare credo che che tra l'inerzia uno dei
Primi esempi di questa nuova generazione di giovani politici credo luglio e Bill Clinton siano come dire
I punti di riferimento per rimanere alla Gran Bretagna e ha chiesto e tutti gli Stati Uniti di Cameron decreti
Per ritenere bande lo stesso Obama sono i primi giovani politici quarantenni che hanno provato dopo la fine alla guerra fredda fare politica
In un modo diverso sicuramente il modo di comunicare di Blair è stato sicuramente innovativo non soltanto nella sostanza ma anche ma anche nella forma basterebbe pensare
A cosa era il Partito laburista britannico prima dell'arrivo di per il cambiamento è veramente epocale
Rivoluzionario però per dire che cosa rimane il problema
Li possiamo criticare gli ultimi anni possiamo parlare di come stia facendo male il rappresentante del Quartetto in Medioriente come sia discutibile la fondazione di questa nuova banca di consulenza finanziaria
Possiamo dire molte cose però sicuramente interne Blair passerà
Alla storia come uno di coloro che ha creato la nuova moderna sinistra a europea e forse anche mondiale facilitato sicuramente dal fatto di essere passate vissuto in un momento storico particolare come diceva De Michelis alla fine
Della guerra fredda c'era necessità di adeguare i valori e principi della sinistra a un mondo in evoluzione a un mondo nuove bisognava affrontare in maniera pragmatica in maniera diversa
I problemi del mondo questo sicuramente lo aiuta non lo è stato bravo è stato capace è stato abile è stato lui insieme a Bill Clinton affondare quel movimento
Che ricordiamo con il nome della Terza via Nenni Nita che era stato soprannominato come Ulivo mondiale qual è stato un esperimento importante
Perché ha permesso alla Sinistra Europea Sinistra mondiale effettuare il passaggio dall'epoca della guerra fretta all'epoca alla nostra epoca e quindi la fondazione di renderla nuova sinistra
Europee e mondiali io credo che questa sia il via al momento
Più importante della della nella vita politica di Blair
Torniamo che su questo poiché Spadaccia una grande peculiarità della della sua politica e è stata quella di essere ancorata proprio delle idee dei valori di libertà giustizia valori
Dalla cultura britannica anche quello della povertà alto al grande battaglia insomma
In Africa eccetera cosa resta di questo
Ma cosa resta
Restano da resta poco perché tutto all'ultima fase
Che il
Del vicenda di Blair è assegnata fortemente dalla scelta irachena
Io gridi singole Ray nettamente dei giusto quello che ha detto polli
Se un
C'è stato un ruolo importante di cambiamento della sinistra inglese cioè dopo la Thatcher non si poteva tornare indietro
Lui ha guardato avanti
Leggo andato avanti senza pensare di cancellare quello che la Thatcher aveva
Ma utilizzandolo per una nuova politica di sinistra il nulla del board da questo punto di vista è stata in qualche misura paragonabile all'ascolto dibatte
Nord-est
Della sinistra socio della sua socialdemocrazia tedesca i al
Il rinnovamento Mitterrand diano il Partito del socialismo francese
Sulla politica internazionale Lulli che vero che in tutta la prima parte e molto condizionato
Questa idea della democrazia dei diritti umani di bene
E
E io anche qui distinguo
Traffico su sul Kosovo non c'è alcun dubbio che l'Inghilterra
Ha avuto canto accanto ad altri Paesi in Europa e in un'Europa riluttante un anche se poi anche lì poi voluto l'intervento di merito
Del Kosovo fossero affrontati
Io non sono
Dissento radicalmente ed da per quello che ha detto Gianni sul sull'Iraq
La famiglia Buscetta avuto un'opportunità mille novecentonovantadue chi aveva Baghdad risolvere il problema
C'era un'ampia coalizione internazionale si poteva pensare a una progettazione con il consenso dei Paesi
Ci siamo arrivati dieci anni dopo senza coalizione internazionale senza copertura dell'ONU apre in una situazione che era un punto riconosciuto spesso assolutamente impreparati
E in una situazione in cui
Dare corresponsabilità con la meccanica del laico fra virgolette dittatore diranno
Iracheno era ed è un'accusa inesistente tremende in Afghanistan
Che era molto più difficile come situazione dell'Iran dell'Iraq è vero
Ma c'era la giustificazione politica e quella era una base di Al Qaeda ed il suo leader e quindi bisogna mandare Astarloa tolleri la base
Di partenza e lì si poteva rimanere si doveva rimanere si doveva è facile nonostante le difficoltà perché la politica è fatta per affrontare difficoltà
Ma se può quelle difficoltà aggiungi una difficoltà a nuova per di più preparata e ingiustificata
Per cui due di ricorrere perché il erano obbligati a rincorrere a Benzoni
Evidentemente poi arrivi a una situazione nel quale a prima nuova basi di interventi ad Al Qaeda e al terrorismo in Techint e al terrorismo internazionale
E aprire la strada a una guerra civile che è ancora incombe sull'avvenire dell'Iraq
Perché non è vero
La situazione dell'Iran che ci appare tanto
Risolte risolvibili lì problema curdi usciti sunniti e e la presenza del terrorismo è una presenza
Inquietante destabilizzante
Oltre al fatto
Che una situazione non preparata portato un oggettivo di forze rafforzamento del
Del però vorrei dare una risposta all'altra domanda è un criminale di guerra no certamente no è un'esagerazione però un mentitore
Un manipolatore come lui stesso si definisce con un manipolatore però della verità
Perché
Su due cose lui cerca di diritti nascondere la verità e cioè le prove inventati recita
Colin Powell che è una persona seria detto serve la logica più nera nella mia cardine del della mia carriera politica per lui non c'è non c'è nulla di tutto questo
Qualcosa e queste gravi
La seconda cosa e le completa inclusione crede perché è strano che su questo sì si continui a tacere nella possibilità
Chiesta da una serie di documenti che riguardano Stati arabi esaudito Papandreu viario di Aznar la stesse stesse alcune affermazioni a pezzi e bocconi dà possibilità del di trattare di prevede per l'esilio di Saddam
E essi di creare le condizioni politiche
Ora rispetto a tutto questo in genere la reazione dei veri e dei Realpolitik è quella
Della Realpolitik quella di dire ma queste sono tutte cose solo possibilità inesistenti
In quel ma i realisti politici hanno questo limite che tra scherno sempre il fondo del possibile realistico del Po del bicchiere senza preoccuparsi di sperimentare cerca ricercare
Nuova possibilità e cioè di creare un nuovo possibile
E questo è il limite di tutta questa che questa faccenda questo scetticismo questo cinismo che in Italia è stato rappresentato in uguale misura
Da D'Alema a sinistra ed a Frattini
Ed a Frattini a destra in un Parlamento che invece raccolto l'importanza di questa cosa che vedeva mobilitati le devo le
Le diplomazie serve anche su questo etico e quindi anche su questo
E naturalmente c'è poi l'interesse di tutti in questo momento non capisco perché
Ah non approfondire questi aspetti della vicenda
Di quelle vicende e io credo che invece che sbaglio Obama non farlo e sbagliano sbaglia il Parlamento inglese non farlo perché perché io credo che poi
Se vogliamo guardare al futuro dobbiamo anche avere perdite di guardare
Agli errori del passato per correttezza perché quei problemi e qui ha ragione Gianni ci rimangono tutti soltanto che bisogna affrontarli affrontando quelli
Adombrava parte giusta e non affrontandoli in maniera sbagliata
Vengo da lì devi chiari subito allora finiamo il primo giro professor Watson parte su quanto ha sentito però dopo i dieci anni di Blair il suo Paese e la Gran Bretagna insomma cosa è diventata lasciato umana Gran Bretagna migliore
Ha lasciato una Gran Bretagna
Per
Completamente cambiata
A cui poi è stato colui che è stato l'agente del
Il vettore del cambiamento un po'il paese è cambiato e sarebbe cambiato anche senza senza di Blair
Quello che ha fatto l'ha cambiato radicalmente la politica ha continuato alla politica
Un accetta politica della Francia e ha cambiato radicale
La il Partito laburista mi sorprende un po'
Che tutte crede poi avete parlato come
Preso cosa accettata che Blair era una persona di sinistra
A norme
Percepito nelle Partito laburista né nel resto della Gran Bretagna progressista allora avrebbe voluto essere e non è stato inutile molti versi però il è un grosso cambiamento del del partito
Laburista era
Di fare questo lo dico senza
Dare valori
A al cambiamento lui è riuscito a cambiare il Partito laburista de ideologizzare sullo
E renderlo e leggibile
A se questo sia una cosa buona o cattiva dipende dal tuo punto di vista se i principi che c'erano nel vecchio leva a erano principi da mantenere o se dovevano essere cambiate
Lui trarre sempre continua a parlare anche i suoi successori parla parla
Modernizzatore chiaro qualsiasi politico deve modernizzare imporrebbe modernizzare perché suona meglio
Luigi la modernità la cambiato veramente ha cambiato a
Ha come ha detto poi
Il linguaggio e la fu la forma e la sostanza della politica britannica molto molto fortemente il linguaggio
è stato studiato in questi ultimi vent'anni quindici anni diciamo
Il linguaggio di Blair che è stato molto
Molto fonti molto efficace nel a persuadere
A convincere la gente e
A in
In
Non mantenere un una certa facciata
La parola perché è diventata una parola d'ordine a anche per
Tante barzellette e lo Spina girare il
Non è neanche ben non ho mai se appunto beni tradurlo bene quello che si fa con calma
Con la palla o che i giochi a ping-pong ok che giochi anche a casaccio lo metti come si dice
Di
A perfetto no c'è un'altra altre poi noi non cerchiamo c'è una
E i è una all'azienda
Cioè tu me invece di di tirare una palla dritta lo metti una curva
E diventa più difficile di restituire sia dipende in qualsiasi gioco
Appello si l'affetto affetto adattarla ad fetta ampi e questi son parole al Prefetto
Allora e lui è riuscito a fare una disciplina di partito
In cui tutti erano anche questo un una frase come se
Segnale dell'epoca di Blair ogni messi ci
Sono sul messaggio anche lì non è
Seguire l'ordine di partito questo forse eccetera allora nella
Tra
Nel vecchio partito comunista
A
Mi ricordo questo Tremonti ho raccontato credo una volta un un una volta novantasette feste dell'Unità
In Reggio Emilia credo
A c'era uno dei miei barche è venuto a spiegare come si fa come
A britannici laburisti avevano appena vinto mentre venivo aveva vinto già un anno prima
E
Lui a questo pubblico di
Per la maggior parte vecchi comunisti
Dicevano quello che dovete fare e di Segretario di scegliere un messaggio stare sul messaggio attenere questo messaggio e non sgarrare mai
E questi vecchi compagni di genoma
Ho
Ma non è quello non è l'opposto che ci avete detto dove dando dall'ottantanove ci avete detto di fare l'opposto e parlare a ruota libera
è il all'inverso viene questo straniero questo lavorista spiegarci come facevamo noi del vecchio PC
E invece l'ha fatto e l'ha fatto con grande affetto e grande successo
Arreso gleba egli leggibili perché qualsiasi sistema bipolare tu Vinci se riesce ad avere il centro non puoi vincesse vai
A radicalmente a destra o a sinistra
Antonio
Sul sul libro di Blair ci sono quasi tre quattro pagine occupate proprio dall'elenco neanche insomma commentato di tutto quanto il suo Governo ha fatto nei primi cento giorni
Cito qualcosa per non tediare chi ci ascolta soltanto Ministero dello sviluppo internazionale abolizione dei finanziamenti statali alle scuole private
Indipendenza della Banca d'Inghilterra indennizzi per i veterani nella guerra del Golfo
Riforma della lotteria nazionale impegno vitale pubblicità dei produttori di tabacco i progetti di legge e per i referendum sulla devolution in Scozia e Galles siamo soltanto i primi quindici giorni
è giusto secondo tempi care il giudizio su Blair
Alla scelta di esportare la democrazia in Iraq
No è ovviamente no perché state dieci anni di Governo di un grande Paese che ha conosciuto tra l'altro come ha riconosciuto di limiti qualche giorno fa il Financial Times ribellando sì un po'per fondata
Un po'canaglia in pochi fiacca vigente che
Mi impedisce di parlare perché se poi se succederà
A Schifani a Bonanni tutti ci liberiamo che succeda Blair sembrava farraginose sintomo di demografica D'Alema è una ondata un po'fiacca appunto e che ha già tagli appunto ribellando sia questo segnalato che
E quando il giudizio storico titola sedimentato alleati per verrà ricordata com'era di grande
Sì grande benessere e anche ottimismo della Gran Bretagna
Tutte le le note dell'IGP tuttavia elencando ma al di là di quello sono stati dieci anni di crescita economica ininterrotta media del tre per cento l'anno dipinta
C'è un arricchimento profondo di una nazione che pure
Diciamo così vicino a un certo punto sino a fino alla fine degli anni la Thatcher considerata
Critiche cessione la malata temo quindi da tutto cioè questo è da considerare credo che
Ingressi poi diciamo
Certe volte noi dimentichiamo a cui ha di fatto per esempio che
La Gran Bretagna ha rieletto per la terza volta Blair perché Primo Ministro inglese cinque del due mila e cinquecento è stata da due anni la guerra in Iraq
Era già evidente che c'era un
Sostanziale insuccesso nel mettere ordine in cui poi in quel Paese era già venuta fuori la storia che non c'erano le armi istruzioni di massa quindi
Eppure inglesi lo hanno confermato che il ministro per la terza volta tra parentesi l'unico nella storia e la sinistra sui danni cadavere avuto Unicost l'unico momento nostra richiesta di danni che in cui l'artista britannica punto tre mandati ha vinto tre elezioni dice
Quindi questo è evidente che
Ma anche per quanto riguarda la storia la reputazione dell'iter sia delle Iraq alcune
Cose vanno dette perché
Intanto
E molto difficile fare come anche
Oggi stiamo facendo questa distinzione tra
Diciamo un Blair buono che è quello che rinnova la sinistra e la comunicazione hub cattivo che quello che fa le guerre perché
A meno di non considerare il plenum diciamo
Pongo un puro comunicatore quindi discutere di come parlava
C'è qualcosa che lega le due cose lui diciamo trasforma finisca britannica in maniera radicale e di conseguenza in parte anche la sinistra europea perché
A queste idee ci nella sua insomma per esempio
Dove comincia a colpire tutte le forme di corporativismo su cui diciamo che si evince citate nella società britannica anche felice occupati anche tra
Dei sindacati sull'uso dei fondi pubblici e ce l'ha anche sulla politica estera d'altra parte
Anche qui è difficile applaudite il perché spinge Clinton ma a intervenire per salvare il popolo del Kosovo popolo musulmano trasparente perché
E e lo salva e e che tra l'altro ricordiamo in quella fase Blair spinge tali Libetta diciamo così l'invasione da terzo non gli bastava Laratta
è
Della atto
è difficile distinguere quello da quello che dice con le stesse cose per via
Naturalmente dell'Iraq sono stati commessi degli errori che sono stati in parte già chiara
Saltata adesso De Michelis
Allora il
In rapporto con gli Stati Uniti d'America quindi ci riallacciamo una cosa immonda però si
Riallacciarmi a quello che ha detto vuol storno assurdo se Blair erano è stato
Di sinistra né di sinistra io penso che sia di sinistra
E penso che si distrae tra l'altro seguendo un ragionamento che in parte sta proprio nel suo libro nelle pagine finali quando lui prende atto che
Nel mondo di oggi la semplice distinzione destra sinistra non basta più per come si può dire caratterizzare come si può dire l'approccio ai problemi degli umani e delle società umane
E io personalmente uso ritengo che il passaggio dall'Ottocento al ventunesimo secolo
è il passaggio da una dimensione umiliare della società quell'appunto che nell'Ottocento portava alla distinzione tra destra e sinistra
A una ha uno spazio tridimensionale in cui contano almeno quanto destra sinistra contano altri due diciamo possibili modi di conti porsi in maniera diversa di fronte i problemi e le società
Uno è l'atteggiamento
Che possiamo definire di distinguere tra conservatori innovatore quelli che ritengono che di fronte alle ai problemi che si pongono bisogna in qualche modo chiudersi a difesa e cercare di proteggere
Come si può dire valori
Opposizioni e così via e quelli che pensano che invece l'unico approccio possibile
E quello di essere innovatori di prendere il rischio del cambiamento e così via e l'altro è quello trarrà azionario Vaucluse lo definisco così tra razionale fondamentalista tra chi ritiene
Che il lungo approccio è quello razionale pragmatico meglio e quelli che invece ritengono che in qualche maniera
I problemi del cambiamento sono con i giganteschi che lì bisogna in qualche maniera vere di punti di riferimento solide
Fino al punto di essere fondamentalisti questo succede dappertutto e che e questo vuol dire che ci possono essere persone di sinistra
Che sono conservatrici ne abbiamo esempi infiniti
Persone di sinistra che sono fondamentaliste pensiamo invidio un bel pezzo di nervi
Così come possono esistere persone di sinistra innovatrici persone di sinistra razionali diciamo che abbiamo un approccio razionale pragmatico io personalmente sono come Blair
Che uno di sinistra perché è di sinistra utile
Le cose che ha fatto vanno in questa direzione e che è anche imposte so innovatore e
Chiamiamolo razionale razionale pragmatico
Da questo punto di vista è ovvio che soprattutto nella fase storica che stiamo vivendo
Questa distinzione in qualche modo si sovrappone
Alla distinzione destra sinistra perché ripeto l'approccio che come si può dire anche in Inghilterra nelle pur parti
Dove si ritiene che sinistra coincide con conservatorismo e coincide con una certa misura di tra virgolette non dico di fondamentalismo e di ideologia
è un atteggiamento legittimo ma sbagliato e minoritarie perdente nella diciamo nuova dialettica che esiste nel mondo
Questo mi permette tra l'altro anche di seguire meno il discorso sull'affetto e non è affetto lo Spina e così via io apprezzo una delle cose che
Ho apprezzato apprezzo della auto descrizione di se stesso che Blair da nella sua
Autobiografia è il cambiamento dell'indice di aver subito e dieci anni di Governo
Dall'inizio quando lui riteneva che bisognava
Come si deve seguire la volontà dell'opinione pubblica perché il problema era vincere per apprendere il consenso griglia alla fine quando dice quello che contava imparato che quello che conta
è fare quello che si ritiene giusto anche quando quello che si ritiene giusto non coincide con la volontà della maggioranza degli elettori io penso che questo sia l'unico modo che distingua
Il leader gli statisti va indirizzi politici normali contro perché ce ne sono pochi ce ne sono pochi per forza al porto promuove o per fortuna anche perché naturalmente e da questo punto di vista chi vuole essere leader
Ritenendo di
Vi dovete portare avanti un programma che tra virgolette di quei con il cui giustezza e convinto
E
Constata che la maggioranza della gente non è disponibile a ogni direzione ha diritto come è successo sempre nella storia anzi grandi leader hanno sempre saputo esercitare di effetti di spinte
Di convinzione anche forzare naturalmente di sì si tratta di capire quando lo sprint eluso semplicemente di un accordo che non reggeva alla prova dei fatti o quando lo Spina invece la capacità giocando sulla
Sui sistemi di comunicazione di tirarti indietro di fare il pifferaio di Hamelin tirati dietro la gente
Polito
Ecco stavi terminando il tuo pensiero e poi
Anche un contributo su questo accordo perché sappiamo che di rilasciarci subito ma su questo apporto al bipolarismo cultura di sinistra di Blair no anche
Diciamo l'aver dato vita ALM presenta un concetto di individuo rispetto a quello storico di operaio per esempio oppure
Il il credere tantissimo nell'anello immigrazione come strumento di arricchimento del suo Paese
Oppure insomma la la il che la grande battaglia sull'ambiente contro il surriscaldamento del pianeta
Sì sì ma
Certamente abbia scalato che entro una serie certi valori frazionaria criticità
Certamente riscritti però alla luce della crisi che sull'equilibrio poi perché il passato
Riammesso all'individuo appunto la persona al centro del
Per il Progetto di una sinistra che perché quelli sono soldi da una forma di equità sociale
Senza presupporre che fosse possibile raggiungere la terribile utopia della uguaglianza sociale quindi da questo punto di vista molto
Lo sformato latinista britannica Garagnani più più arretrate da questo perdemmo vorrei una sola cosa a proposito della cioè dice degli incarichi su
L'iter di convinzione un leader di consenso che è un po'una dicotomia che nella politica britannica conta molto
Io credo che
Si capisce bene non sia si prende sul serio su afflato religioso pianistico
Lui è entrato in politica con un movimento
Piangiamo perché socialismo
Ha mantenuto una oltre che un altro chiude robusta che poi addirittura
Coscia dalla conversione al cattolicesimo della un'attitudine a usare discorso religioso
Durante la vicenda perché l'Iraq lui atto commentato eletto giudicato un suo ramo ce l'aveva pregevoli giorno fatica si più volte anche nella sua attività attuale dopo pertanto a colori
A fine dell'anno che vadano a trentacinque il tampinava una fondazione che si occupa di questo si occupa diciamo così del
Della fede del dell'importante ruolo definitive questo elemento diciamo così
Dell'Occidente comunque Gerusalemme nonché
Ha il dovere anche richiede la giustizia questo mondo qui c'era molto mi ha colpito il fatto che alla fine del comma costerà più apparente ingenuità sorprendente nel libro
Noi
Usciti che è un'idea
Europei verità domande non avete neanche idea che studia
Cioè non è che spetta dipendenti stampiamo fatto Berlusconi ha detto no ma ero contrario alla guerra Busceia un po'io l'avevo detto a Bush padre però io pubblici e che non c'è un pianista dovrà fare la stessa cosa
Che volevo fare io ecco sì però poi letto scossa non sempre la giustizia non può essere non è la migliore giustizia quella che è garantita dai giustizieri
Che forse erogava presso a un Boscia Uncem scene i che erano dei giusti che si ponevano rispetto all'Iraq come dei giustizieri
No io sto tentando solo di spiegare
Diciamo così qual è il suo sette di valori naturalmente questo c'è anche una certa colpi sia diciamo così di una certa intelligenza politica perché parlava un Paese dove si preferiscono i leader
Che l'hanno anche contro diciamo con l'orientamento dell'opinione pubblica per il bene collettivo no la Thatcher e una che appreso sempre di contropelo l'opinione pubblica e una che è stato appropriate provincia per tradizioni
Abbia fatto in possesso del gioco sapendo di essere appunto presso l'opinione pubblica e questo circa dopo non non ha l'amabilità che cercano il consenso ad ogni costo no
E ripeto quindi come la Thatcher uscito fuori tra i fischi poche quindi ma questo
Come la Thatcher la storia diciamo nel ricordo e la libertà
Grazie direttore alla spalla fa che che sinistra appunto è quella di Blair cioè
Cosa rimane a sinistra europea ad una riguarda il problema di Blair e che è stato un l'iter è stato un leader di Sinistra in questo sono in disaccordo con
Professore sono divertì innovatore ed è stato un leader anche razionale
Io ho una profonda disillusione
Una profonda
Può profondo dispiacere perché le promesse
Che uno dei pochi leader che i grandi Paesi europei hanno espresso nessuno tre o quattro negli ultimi trent'anni gli altri più o meno
Poi in realtà
Non apporta tanto
Non ha dato i risultati che che le speranze avevano lasciato
Prevederei
Come è possibile
Lo indiscutibilmente a liberali ha mantenuto e completato il processo di liberalizzazione di una società inglese e di una economia inglese anchilosato
Anzi Sinisi solista quelle
Liberalizzazione
Di dirlo a sinistra riformatrice e innovatrice e innovatrice
Perché contemporaneamente a differenza della Thatcher che aveva un unico problema quello di ridurlo di smantellare uno lo si è posto il problema
Di
Aumentare l'intervento pubblico nei primi cento giorni credo tolto vengono eliminate le le le le spesse al
Alla scuola privata
E Luigi su su si pone il problema invece di
Adeguare alla situazione nuova Marina forza
E proprio in questo rafforza angolo influenza
Non di smantellare
E si pone il problema grandissimo dell'istruzione
E rispetto a una sanità che le tracce aveva portato i livelli di di generalità e di universalità che erano stati esempio per l'Europa a una situazione di
Bene semplice malasanità piuttosto diffusa il problema di riprendere di riorganizzare la sanità pubblica questi sono
Questa è una politica
La disillusione comincia
Quando quando il fra i laburisti il leader laburista più europeo europeista che ci sia mai stato
Alla prova dei fatti quando si è trattato di fare delle scelte o non ha portato non ha fatto fare passi avanti alla sua politica europea di fissare l'euro dunque all'Europe iniziazione della Gran Bretagna
O addirittura fatto dei
Dei passi indietro verso quasi da statista del corpo
Cioè che non si vede discostare dagli Stati Uniti i quali che siano rivitalizzato
Quando invece
E il quinto l'altra cosa il
Inquilino a un certo punto mentre su Kosovo
Con tutte le esitazioni e le resistenze però
Il
I il
La pressione sull'Europa e della vicinanza all'Europa sono sorte
Sul sull'Iraq che allude a un certo punto diventa il protagonista della spaccatura
Europee avrà Vecchia Europa del nord Europa che poi non si sapeva bene dove comincia la prima è finisse i i due ridotti finisse la seconda i credo che questi siano che questo sia stato il suo
Suo tolta loro Gallini del killer suo limite cioè quello di avere suscitato delle grandi speranze sarà un leader che
Credo che sia anche ingeneroso nei confronti di Gordon Brown dove è potuto essere un grande leader che ha avuto una grande classe dirigente lo ha avuto delle ottime ministri
E col debbano essere un grande che ci viene chiede e lui Gordon Brown che gli ha garantito
Il i il passaggio alla globalizzazione dell'interdette l'economia dell'economia con le luci le ombre che poi si son visti e perché lo Inghilterra quando
Cessata la grande crisi a differenza di altri Paesi europei che ha subito di più
Proprio per il suo processo di finanziarizzazione gli effetti gli effetti della crisi però Gordon Brown ha avuto e
Gordon Brown ha avuto per oppure la capacità
O ha perso le elezioni
Però ha avuto anche la capacità di intervenire tempestivamente su una crisi che poteva essere
E che e comunque
Sarà pagata dall'Inghilterra
Negli anni in termini anche di Rizzo ridimensionamento internazionale gli altri interventi verranno
Credo che questo quindi sia il il la questione
Questione fondamentale
Il problema dei diritti umani è vero che c'è stata tutto questo
Ma e non c'è alcun dubbio ma mentre ma
Questo avviene in un
Psico siccome tutti quanti voi critichiamo la politica di esportazione con le armi a democrazia un bonapartismo Enza buona parte
Non è possibile
Non è buona parte che
IVG punto fondamentale che riguarda Sant'Anna che si può porre lo è perché non la sa
E perché non negli altri tirannide esistono gli altri Stati canaglia cioè se dobbiamo secondo la politica di scene dovevamo dopo il due due mila e uno
Intervenire drasticamente porre sul piatto della bilancia immediatamente lo scontro il confronto con gli Stati canaglia perché l'ultimo anno sì e l'altro no questa era la guerra generalizzata
Io credo che invece esistesse Rollo condizione proprio in quel momento
Anche in nei rapporti con gli Stati arabi per una politica di promozione dei diritti umani e che poteva che non poteva che non era di Giunta che non doveva essere i giunto all'uso della forza e dalla politica di polizia internazionale
Però evidentemente in un quadro sia pure rarefatto e difficile di in un contesto
Di legalità internazionale che andava che andava mantenuta salvaguardata
Promossa era quello che abbiamo fatto sul Kosovo che poteva dire che non fosse giustificata anzi arrivati tardi
Quello che abbiamo fatto non Sarajevo esso la cosa che non è che non era giustificata anzi siamo arrivati in ritardo ma siamo arrivati che era quello che quello che aveva abbiamo fatto sull'Afghanistan
Perché perché Al Qaeda perché arcaica non poteva mantenere
Non poteva contento addirittura ad uno Stato e del territorio uno Stato
Quindi nessuno
Nel non non è che si dice di no come il pacifista senza se e senza ma
A tutti costi nota qualsiasi intervento ma a interventi finalizzati a una politica che avesse
Determinate cose incerto
La scala esterna è molto più delicato perfino dall'Iraq
Ma forse si
Le condizioni per affrontarlo resa evidente un altissimo
Ossia avessimo affrontato in maniera diversa perché forse perché sarda era lui era logorato e forse acquisizione per sbalzati lo
Mantenendo però viva un rapporto classe dirigente di quel Paese
Fucina possibili conserve conseguito questo credo che questo è anche
Cancellare tutto questa pagina oscura sulle trattative che ci sono state in quei trenta giorni di febbraio di marzo del due mila
Tu mi pare
Credo che sia sbagliato
Sono molto
Parte Kosovo magari Sierra leone eccetera credo che magari l'intervento in Irlanda del Nord
Sia stato uno dei più grandi successi di Blair in quel momento lui
Lavora con Clinton ricomincia
Probabilmente a comprendere l'importanza delle richieste ottimisti seduti al tavolo insomma questo cordone un bar ricade degli inglesi con con quelli statali cioè può essere anche questo uno dei motivi insomma del suo errore in Iraq
E poi qualcosa sulla politica interna libera su cui abbiamo detto
In effetti lunghi avuto durante i dieci anni avuto
Cinque momenti in cui c'erano truppe britanniche spiegati comma
In combattimento
E purtroppo come
Come un attore il politico ENI e viene valorizzato viene giudicato col bilancio ultimo spettacolo non da quelli che ha fatto prima magari meglio
Nel Irlanda del Nord e sicuramente il più grande il suo più grande successo questo problema che durava in un senso da
Nel mille novecentoventidue in un altro senso dal sessantotto sessantotto sessantanove ciò e lui è riuscito
Si può dire
E riuscito in modo conclusivo sì ci sono ancora del problema speriamo che siano dei problemi piccoli e riuscito a mettere insieme britannici irlandesi con l'aiuto anche dei listelli Stati Uniti e questo è il terzo un a una grandissima opera di negoziato e di clienti di politica
Credo in cui dovrebbe essere premiato la sua memoria se non morì nel suo
Le sue memorie politica dove essere premiato per questo Sierra leone a è stato anche un grande successo
Perché estratto perché anche lì britannici la sono Amati PD
E si può in modo molto semplificato si può pensare all'intervento la giustificazione di un intervento
Se e legale se e morale e se e pratico per interessi
In Irlanda vere sicuramente legale faceva parte del del Regno Unito era anche
Morale perché intensiva per
La
Conti la guerra continua
E era anche pratico perché era possibile Sierra leone era
Anche qui tutte e tre non funzionava con poche truppe e riusciva per facilitare pace
Posto numerato
L'Afghanistan
Di Cossu Kosovo non era legale diventa legale dopo
Con la la risoluzione dell'ONU
Però sicuramente era morale perché c'era l'inizio di un genocidio c'era stato un genocidio qualche quattro anni prima in cui appunto Spadaccia elettori non abbiamo dubbi reagito abbastanza velocemente
Ed era anche pratico si poteva fare con i mezzi e per i canoni ed europei
Corso in Afghanistan sicuramente ad un legale
Se e sicuramente era morale
Chiedo
Dieci anni dopo se era veramente pratico ma quello su quello non c'entriamo dei primi due sicuramente
Con ironia non era nei legale me morale
E nei pratico perciò fallite e era un intervento fallito tu impegni tutti versi possibile qualsiasi dottrina che vogliamo giudicare
Prego
Non entro è lì ed è lì dove casca la la reputazione Diliberto purtroppo per lui perché infatti affatto grosse cose
Per quanto di una politica interna sulla politica interna anche lui
Ha creato è riuscito a trasformare la Gran Bretagna io continuo tantissime a non essere d'accordo con Ronconi che anzi intorno al tavolo di chiamarlo di sinistra ha cambiato la polizia
Etniche esitati ha detto allora ha cambiato ma era di sinistra
Sì ma
Allora si potrebbe riaprire un lungo dibattito su cosa vogliamo dire di sì sinistra sicuramente noi entrare
Nei principi dalla sinistra laburista degli utenti e
Però è riuscito a fare aggiornare e funzionale a funzionare la politica a
Beh dell'est istruzione a della sanità ma privatizzazione privatizzando e anche dell'economia con i rischi che aveva visto ultimamente
E stili sicuramente ha lasciato Segni
A alcuni negativi ma in generale positivi perché era un decennio in cui la Gran Bretagna acquistato molto ha funzionato internamente e a
Appunto è stato rieletto
Tre volte anche dopo dopo l'Iraq perché faceva funzionare la Gran Bretagna e del
Fu riuscito
Nel due mila cinque entrando a quasi quasi riuscito anche quest'anno
Per una ragione non necessariamente della grande del grande leadership di Blair o di Brando questa volta
La della mancanza di leadership dell'opposizione
Di solito è questo lo sappiamo molto bene in Italia si vince a anche e soprattutto per la mancanza di opposizione non tanto per la
Elettrizzante
Sia
Tutti ufficio proprio un minuto e siamo in chiusura che importanza ha avuto la privatizzazione della della
Banca d'Inghilterra indipendenza dalla Banca d'Inghilterra una cosa che che fa il sei maggio quindi proprio pochi giorni dopo
Ne sta rintanato da un iscritti indipendenza e l'indipendenza e l'indipendenza
Sì punto per cui indipendente mi sembra Menis pura non solo un uno strumento che a aiutato l'economia la politica finanziaria
Ma in un certo senso rinforza la democrazia perché
Facendo altri poli di potere
Non avendo tutto concentrato sull'esecutivo lui per altri tre ascriversi ha concentrato poteri sull'esecutivo
Però dando potere a un'altra istituzione di una autorevole come come il venga venga
Riuscito in due sempre due cose di essere molto positivo
Pollina rapporto con l'Europa la firma della casta sociale europea passaggio che vanta parecchio Blair nel suo libro
Poi la maggior parte degli analisti inglesi sostengono che lui avesse proprio la moglie la volontà di portare l'Inghilterra la Gran Bretagna nel cuore dell'Europa un po'il Paese che avrebbe sicuramente votato in maniera negativa un impossibile a referendum e molto anche Gordon Brown che citava prima Spadaccia
Che ha proprio
Assolutamente contrario all'ingresso non è un fine mentre si rapporto di Berrocal molto interessante velocemente sul questo dibattito Blair di sinistra Blair progressiste voglio ricordare che
Nel novantasette mirando al contrario la vertici degli dei socialisti europei a ma noi di fronte a una platea attonita disse
Ai giovani di oggi non interessa alla lotta di classe giovane interessa l'ambiente e quindi ne dobbiamo parlare di ambiente
E fu una una grande sorpresa e
Una cosa abbastanza sorprendente per quegli anni
Ed io probabilmente penso che come diceva giustamente Wolfson questo non faccia parte dell'ortodossia di sinistra però sono
Possiamo dire che la sinistra europea è andata dietro a
Kappler che oggi è l'azionista parla più di ambiente chimiche di lotta di classe
I nel rapporto con l'Europa
No io credo che
Che l'atteggiamento di Blair nei confronti dell'Europa c'è stato più gentile
Più dialogante rispetto ai Governi conservatori che l'avevano preceduto ma credo che comunque la politica estera britannica sia rimasta sulla falsariga rimarrà ancora per molti anni
Su quella che è la tradizione come è già stato detto di un rapporto e forte mio rapporto fortissimo con gli Stati Uniti
La politica estera britannica è molto vicino alla politica estera americana c'è una c'è una forti fortissimo legame storico ebbene tradizionale
La vicenda delle anche abbastanza abbastanza chiara l'Europa si è spaccata sull'Iraq da una parte la Gran Bretagna che stava con gli Stati Uniti e dall'altra la Francia la Germania che erano assolutamente contrarie e quella rottura all'interno dalla politica estera europea
Creata da Blair
Ancora deve essere totalmente riassorbita certo Blair era una un un Primo Ministro molto in gamba a molto simpatico Gentile per cui la sensazione di avere un rapporto con l'Europa diverso c'è stata
Io non so se è vera abbia mai pensato di di provare a fare entrare e la Gran Bretagna e lavoro nell'euro probabilmente non so che concretamente non ha mai fatto nulla
Per fare entrare la Gran Bretagna nell'euro nel noi questo è un dato di fatto e sapeva comunque benissimo che l'opinione
Pubblica britannica è contraria all'interessato
Tutto questo però non gli ha impedito di essere un primo ministro rispettato anche dagli europei tant'è vero che è stato anche
A un passo dal diventare il primo Presidente del Consiglio stabile dell'Unione europea alla fine per motivi ancora oscuri in parte vi è stato preferito Hermann Van Rompuy l'attuale Presidente del Consiglio
Stabile dell'Europeo rimango convinto che Blair probabilmente grazie al SUAP al suo carisma
Sarebbe stato probabilmente un Presidente del Consiglio europeo più ascoltato di quanto non sia all'attuale
De Michelis due minuti
I nell'ultima intervista che ha fatto Blair qualche giorno fa all'Hammond ha detto parliamo diciamo dell'attualità di Blair ci si occupa di Medioriente ha detto per la prima volta in molti anni abbiamo buone probabilità di raggiungere un accordo e così ottimista anche nei
Anch'io sono così ottimista sono così ottimista proprio le ragioni per cui per
O che sia stato giusto a partire dall'Iraq penso che il tutti gli argomenti che sono stati usati non riescono a convincermi del contrario pensate solo perché nessuno ragiona così pensate solo se ci fosse ancora Saddam Hussein
Pensate solo come sarebbe stato il Medio Oriente si prosegua siamo seri però vado oltre allora io penso che sia così per la semplice ragione
Che ritengo in generale lo dico in maniera molto rozzo veramente molto sintetica
Che di fronte al mondo oggi ci sono solo due strade una strada è quella di trovare in qualche maniera il compromesso che consenta a quella che io chiamo
La governance multilaterale di un mondo che ormai è oggettivamente molto importante
Ma altra strada e la guerra mondiale
E naturalmente siccome nella possibilità di andare nella direzione di quella che io chiamo la con l'ultimo
Molti laterale è inevitabilmente collegata alla risoluzione del principale problema che il mondo di domani avrà di fronte pertanto è trovare un equilibrio possibile gestibile cioè il rapporto col mondo islamico
Quindi inevitabilmente il problema israeliano palestinese e quello diciamo quelli del Medioriente è la premessa per scegliere la strada che io ritengo non solo quella giusta credo siamo tutti d'accordo
Su quella giusta cioè quella del compromesso politico e non quella della guerra mondiale ma l'unica strada per la quale alla fine
Tutti quanti in qualche modo con alcune eccezioni ma sono Bin Laden Al Qaeda e così via sono in qualche modo disponibile è un'occasione straordinaria
Penso
Che da questo punto di vista Blair rappresenti
Una una un segno che va nella direzione giusta anche se
Probabilmente su questo terreno
Blair come si può dire stato un leader di transizione
Che era ha partecipato alla fase iniziale ma naturalmente non ha fatto molto sulla ha fatto ha fatto il mio parecchio per andare nella direzione di un serio voglio finire
Citando solo una cosa che mi la dice lunga su come
Blair ragione come io ritengo ragiona giusto
Parlando del crisi ad attuale quindi facendo l'epilogo parlando di quando lui non era più Primo Ministro e così via parla della questione che ne esistono nonché medesimo i progetti di stimolo eccetera eccetera e
Fa fa una riflessione che non ho mai sentito fare nelle discussioni che pure cultura assistita anche partecipato nel corso di questi mesi cioè ha detto Keynes lavorava in un contesto completamente diverso da quello attuale
Quella volta la il livello della spesa pubblica in Inghilterra o negli Stati Uniti era il venticinque per cento adesso il quarantacinque per cento quindi il che Inesi sono degli anni Trenta non può essere riproposto paro paro
Perché poi se no andiamo quello discorsi miste da lo sinistra l'ortodossia dalla ma cosa vuol dire l'ortodossia e la sinistra è una sciocchezza l'ortodossia non esiste
Non esiste nemmeno delle Regioni ma alle Regioni per lo meno fanno i conti però al di là ma noi dobbiamo fare i conti con la politica o con l'al di qua e quello che conta è l'adeguamento
Come si può dire di valori di regole eccetera al contesto che cambia punto e su questo
Da questo punto di vista Blair ha fatto un bel passo avanti nella direzione giusta in quella che io ritengo
La virgola una l'emersione di sinistra e naturalmente rimangono molti altri passi avanti da fare
Come tutti quanti credo possono perlomeno percepire capire ringraziamo Gianni De Michelis Antonio Polito Stefano polli Gianfranco spot Marcia jeans Paulson settimane internazionale finisce qui l'appuntamento tra una settimana ringrazio la regia e buon proseguimento l'ascolto dei programmi di Radio Radicale