"Il Sud del mondo, nostro creditore"

Allora direi che possiamo iniziare i lavori di questa terza assemblea nazionale nella campagna a nord sud via Serra San previdenza dei popoli il reddito
Allora io il compito a un po'di fare gli onori di casa e comincio subito presentando quella che sarà la presidenza almeno di questa prima fase dei lavori di questa assemblea plenaria di questa mattina Christa beccherà dalla campagna nazionale ed era bene dalla campagna sì Giulio Battistella del serial
Fai qui ci sarà ingiusta che sta arrivando e io sono ma Valpiana di azione non violenta
Don Juan
Allora il primo avviso rosso di forma in nessuna delle strutture della casa che fumava fuori anche una bellissima giornata e col tempo può avvisata un po'può vedere il panorama dei monti innevati che abbiamo intorno
I monti innevati preparati dallo staff organizzatore che ha pesato proprio tutta
Ecco Junta rispettava
Poi un'altra cosa che siamo ricette così organizzare ieri un po'all'ultimo momento siccome avevamo ricevuto molte più prenotazioni dei quel ci saremmo aspettati e di questo siamo stati molto contente
Siamo riusciti a preparare una seconda sala giù diciamo entrando a nel corridoio a destra del tavolo dove si facevano le iscrizioni
Nella sala verde c'è un video che proietta e quello che avviene in questa sala siccome abbiamo molte prenotazione un certo punto prevediamo che qui sarà un po'troppo pieno
Anche e questo vale anche per domani mattina c'è una sala dove OP si possono seguire i lavori che avvengono
Altre attese e siccome questa è l'unica Assemblea plenaria della del giorno
Poi oggi pomeriggio saremmo divise in quattro gruppi di lavoro e senza ognuno si orienta a quale gruppo intende partecipare a fine mattinata facciamo un sondaggio per alzata di mano
Della partecipazione numerica dei vari gruppi per poi rivederle nelle sale a seconda della capienza
Naturalmente tutti siete iscritti se qualcuno lo fosse non faccia il gioco al tavolo c'è anche la prenotazione
Del pernottamento del pranzo o della cena con l'azione autobus per i trasporti della sera perché la manifestazione la serata di questa sera
A terra in una sala in centro città Verona da dei centri di piazza Bra è una manifestazione quindi particolarmente aperti alla cittadinanza veronese
Sarà la serata diciamo memoria ricordo di Chico Mendes dove ci sarà un dibattito relazione e Gad Lerner dell'Espresso e di Riccardo ambulante kazako noi del Giornale do Brasil you ci sarà anche la proiezione del filmato questa come dicevo sarà in centro città per cui alle otto e mezza dopo cena da cui ci saranno due autobus che porteranno tutti i convegni liste alla partecipazione della serata
Più o meno io credo di aver finito dopo nel corso della mattinata daremo pagare altri avvisi tecnici
Passo subito la parola Cristo
Allora io vorrei provare di fare più piccola riflessione Source diciamo
Il contenuto di questa Assemblea nazionale sono molto contento di vedere tante tante facce conosciute tante facce nuove oggi
Si vede che qualcosa sta succedendo
Poter dire il sud del mondo il mostro creditore e avere questa presenza
Come si legge c'è sta crescendo una nuova coscienza coscienza dei interdipendenza
Di un altro tipo
Che noi ci auguriamo sia di natura più responsabile più aperta a degli scambi
Uguali veri di convivialità
E la Campania che adesso ha un po'più di un anno
Che partita su questa intuizione
Del
Nelle conferenza nell'equazione uomo natura economia con la crisi del debito finanziario
Se sviluppata la crisi del debito ecologico
Quello che
Da un anno a questa parte siamo provando ieri un po'
Chi fondere disseminare
I vari realtà dell'Italia
Per ora se il sud il nostro creditore
Non lo è solo
In maniera finanziaria
Il sud del mondo da parecchi secoli
Serve a a fornirci
Tante
Beni materiali che ci hanno portato a vivere un modo di vita un benessere materiale che in questo momento starebbe esaminando le capacità della natura
Di di fornire una vita bassa per l'uomo che possa che possa sostenere la raggiunta a lungo termine
Lui vuole fare troppe troppi discorsi su tutte le illustrazioni questo rapporto di forza questo rapporto che io chiamerei perverso fra nord e sud
Direi subito che il nostra speranza in questi tre giorni
E chi proprio non perderci in
Discussione Tiboni intenzione sole dirige ori Magarelli slogan che ci devi dare una buona coscienza e basta ma proprio vedere in che modo noi dei pittori
Del nord possiamo cominciare a ripagare
Questo debito che abbiamo con il Sud
Per già netta e con la biosfera intera
Quindi vorrei solo dare quattro
Spunti generale che poi si rifletteranno anche nei gruppi di lavoro di questo pomeriggio
Prima di di tutto noi dobbiamo
Vedere in che modo le le esperienze vissute da prezzi
Partecipa alla campagna per chi arrivata adesso con questa intensa ci aiuti a individuare ora i d'inventare un nuovo rapporto
Con il sud del mondo con le popolazioni del Sud del mondo
Ho pensato di di fare uno piccolo Ida definizione chiamando questo false lavoro verso un nuovo ordine ecologico internazionale ma forza che quest'opera definizione comunque qualcosa
Che ci che ci permette di di portare
Alla luce oppure ribadire che ci sono delle realtà nel sud del mondo di persone che danni
Lavorano su la sopravvivenza totale
Dell'allora resistenza non solo economica che hanno dei rapporti con la vita quotidiana che sono forse molto più ricchi per i nostri che hanno il modo di di lottare quotidianamente
Con degli strumenti che forse sono anche degli strumenti per noi
Quando lo facciamo la riflessione su il le nostre contrizione i nostri problemi inquina al nord
Io penso che dobbiamo anche essere molto tenti
Gimondi cadere nella trappola del della moda o il PIL
Ricette prefabbricate adesso siamo contenti contenti tutti di vedere che si sta muovendo la nuova tipo di solidarietà intorno ai problemi
Del degrado della biosfera tutti in questi giorni siamo stati bombardati del informazione sull'Amazzonia
Ed è ed è un una bella cosa credere che si sta muovendo una l'ammonizione intorno a a queste problematiche però non sono problematiche semplice sono molto complesse stasera Riccardo Maranzana avrà modo di illustrare esattamente qualche grande la complessità di una situazione come quella dell'Amazzonia quindi non dove doveva provare di non cadere nella tentazione di di archiviare
Il discorso per la nostra buona coscienza dimenticando che che ci sono ragioni storiche e anche forse urbane per cui in questo momento lì e in altri posti del mondo si sta avverando una contraddizione sempre più bestiale fra lo sviluppo e e la protezione dell'ambiente
E poi in questo questa cosa ci deve fare riflettere molto su su noi stessi io mi auguro che la che la campagna riesca individuare a identificare delle che le cose pratiche che possiamo fare tutti noi perché la domanda più
Attuale che ci viene da tanta gente quando chiediamo un po'così l'Italia per parare le imprese tematica e che cosa posso fare io
Perché siamo un po'tutti vaccinati e stanchi di il semplice slogan di semplice dichiarazione di tutti in tempi buoni intenzioni allora per esempio un discorso e quello sui nostri consumi
Io spero che questo sia uno degli occhi che portiamo in questi due giorni di lavoro
Il nostro modo di di consumare qui
Che cosa vuol dire
Per la distruzione ambientale
La sorpresa dei popoli la
Poi
Praticamente dobbiamo anche fare un lavoro ti di pulizia di casa nostra lo dobbiamo guardare quello che sta facendo l'Italia
Il mila in varie realtà del terzo mondo
Dobbiamo denunciare ma non solo denunciare doveva anche sapere che cosa proponiamo quali sono gli strumenti che possono che possiamo offrire ai vari attori che possono portare un contributo a a cambiare questi queste situazione drammatiche
Infine faccio un piccola riflessione nella categoria sogni
Il banchiere spero possa anche soffiare qui durante questi due giorni
Come dicevo prima io penso che la nostra società sta diventando una delle più povere come cultura con il meno interessanti meglio
Arricchiti contributo di tessuto che ci sia al mondo in questo momento
Io spero che possiamo dacci il come che ne so io linea di di condotta al Pd provare di rimpiazzare
I rapporti di forza che si sono verificati questi ultimi secoli e già salì con rapporto di dolcezza
E la dolcezza in modo più forte della forza secondo me
Perché vuol dire rimpallare delle cose che tuttora sono delle realtà di tanta tanta gente al Sud del mondo come la pazienza la tolleranza il rispetto per
Le tradizioni le culture per la diversità dell'altro
Così magari avviarsi su questo famoso cammino della convivialità
Quindi per dirlo in termini cari ai nostri economisti e filosofia io propongo di di passare dall'uomo economico s'a lungo ecologico s'grazie
La gli ulteriori per una presentazione del attività nella campagna
Dell'attività dell'anno scorso perché io devo dire con abbastanza grande tale stazione guardo all'anno di lavoro che abbiamo svolto insieme
Un anno
In quale abbiamo messo un è una iniziativa
Secondo noi molto forte in piedi
Forte perché abbiamo messo i problemi calli
Tenete identico testo epoca di questo tempo insieme
Che e la questione economica il tepore e spero il sistema finanziario internazionale
Con il la questione della sopravvivenza dei popoli che in tutte le il pianeta e della dell'ecologia della distruzione dell'ambiente della biosfera come novello che ha chiamiamo che comunque gita assente la pastette la nostra vita
Ma anche debole lo sappiamo benissimo
Perché
Tocchiamo ai clienti che sono legati con interesse molto forte interessi economici conta quale lottare unionista non è cosa facile ce ne sono temi scoperte nessun gruppo
Ma anche debole perché ci muoviamo che non coprono un campo Nobu
Che dobbiamo purtroppo ridiscutere a riflettere porti un buon livello dello stelo stravinta Cristo faccia girato prima i nostri consumi
Qui nostro modo di pensare il nostro modo di puntare assenti tra nord-sud ma anche tra i popoli qui dal nord
Ma per per queste nove campi questa debolezza può diventare una una fortezza perché possiamo sviluppare insieme una nuova certezza che ci permette t y pare una nuova Zorzoli verso le tre ettari internazionale
Che cammina sui diversi livelli scelte i pitoni come abbiamo sviluppato che stavo del debito finanziario
Gravissimo soprattutto tra i Paesi del Sud
Ma il debito è anche una questione sociale intento sociale tipo politico piuttosto storico e quello che abbiamo noi messo in questa campagna nuovo il debito ecologico
Comunque un anno di attività che vorrei un attimo lasciare passare da tutti quanti che forse hanno sentito non dall'inizio della campagna
Abbiamo iniziato un anno e due mesi fa
Con e l'appello paste che potete trovare
Negli atti del quindici aprile sul tavolo della campagna
Dove abbiamo sono sono venuti insieme cerca settanta persone gruppi organismi che avevano più o meno la sensazione che quella quella base di mettere la distruzione ambientale il debito estero insieme da soli per sviluppare un'opera in quello della discussione e del rapporto tra Nord e Sud e una idea forza e in questa riunione sappiamo abbiamo deciso ti camminare insieme come prima basso verso Berlino
Pelino ritorno troppo
In marzo
Fino a marzo allo scorso abbiamo convocato la prima riunione Assemblea nazionale ad Ariccia
Dove
Abbiamo discusso su diversi
Aspetti della tematica
Da sopra venti e dei popoli
The popoli in generale ma soprattutto anche dopo con l'indice né che sono in una maniera speciale minacciati della della problematica
Il debito estero commettono appena chiamato con un problema esclusivo ma e veramente conti creare danni che sappiamo
Abbiamo anche iniziato ti riflettere sul nostro modello di sviluppo
Che nella nel scosso Dell'Anna abbiamo sempre di più capito che con quest'ulteriore sviluppo qualcosa non torna ci porta in una una strada senza senza senza uscita
Pensare solo sul su queste parole paesi sviluppati paesi sottosviluppati
Che cos'è questo sviluppo che porta qui anche gravissimi danni ecologici come sappiamo purtroppo la natura ci ha dato pure una mano questa campagna con tutti i problemi che che dobbiamo affrontare ogni giorno
In aprile
No in in in maggio ancora abbiamo fatto quattro gruppi di lavoro
Dicono gli esperti troppe che è uscita quella idea molto fa della sua Torino sul quale adesso io noti con nient'altro perché Antonina Cecilia Piergiorgio dopo di me dei fanno il quattro concessivo e sulla sua fattorino
Con quella cioè e uscita quella calda quella idea del costruttori in aprile a ci abbiamo dato il primo appuntamento internazionale
Dove abbiamo in bikini invitato
Riccardo arance che oggi perfino quel nostro ospite
Chiamano Andrade dal della Colombia che ci ha dato un quattro speciali su sul sull'indice né
Come costoni dell'ozono lui ha chiamato questo in quella maniera che potete leggeri interventi nelle atti
Poi abbiamo provato
è la prima volta TIR riflettere un pochino più se questi di persone che c'ha svolto una cosa abbastanza discussa
Da un lato problematico stipendi come si si usa Ichiro USA ricchi rimane proprietario della terra
Apriamo iniziale discutere quale sull'azione del debito
Economico eterno è sempre più forte forte ecologico esistono
Abbiamo iniziato a chi collegarci con altri gruppi anche in altri paesi
In luglio
Ci ha dato Espresso insieme con la nuova ecologia la mano di orientare il secondo contegno internazionale
Dove avevamo
Soprattutto l'interrogatorio del Sud
Avevamo Vandana Shiva
Fosse tutela testo è conosciuta come la la la rappresentante del CIPE comunemente questo ovviamente le donne in India che hanno abbracciato li alberi per salvarli della
Della sei capo così
E poi abbiamo appunto un Perù hanno con
Piazza San sulle filtrante Filippine Mantova sa egli a Stendhal si imbatte comprovato che ognuno continente di avere un rappresentante Samir Amin
Tomassi era che era il vescovo nell'aria di Chico Mendes che purtroppo che è stato assegnato
Hanno sospeso San Giorgio che ha fatto un grande libro Faith sulla salute sul debito anche lei ha iniziato questo libro c'è di collegare
Non solo che i problemi e quello economici anche problema sociali e ecologici sta introduzione fra un po'di questa dovrebbe uscire nella
Edizioni lavoro
Avevamo di più dal core business che l'editore della
Diciamo l'idea rivista ecologista europea ti The colecisti Londra
E avevamo
Ogni razza onde del dei momenti del della Germania occupati ma lei non sa Aldo Sacchetti medico da Bologna che c'era
Stato d'aiuto di capire un pochino più i danni sul nostro corpo sul nostro lo stress stress tranne che questi
I danni dell'inquinamento
Mi ricordo una gestiamo all'inizio di settembre riuniti per preparare il nostro documento verso Berlino
Berlino come promette sapete tutte azioni non violenza anche in altre liste cioè è un quattro delle delle attività
Saranno oltre
Grande attività uno dopo l'altro
Il primo ora un tengo congresso su un congresso soprattutto convocato dai gruppi ecologisti
Dal tutto il mondo
Su la questione debito la politica la palla mondiale restrizione anche in tale nel sud del mondo e le conseguenti per l'impeachment
Dopo in questo congresso è iniziato il cosiddetto contro congresso che era collocato più dai gruppi
Politici economici diciamo
Che aveva
Più risonanza
Dell'altro ma fosse anche con motivi tradizionale e quello su questi temi sia discusso Cioccia di più si sapeva che i più sarà più
Rilascia più frutto del lavoro degli anni scorsi
Il terzo ora il Tribunale permanente dei popoli del proprietà telefono formazione bastonate la lega per per interi popoli
Chiaro un po'uno spettacolo particolare malmesso sul fuoco anche problemi molto precisi dei del debito
Per poco il tessuto
L'abbiamo visto e che ha dato che ha dato a noi anche molto coraggio che siamo su una strada molto giusto perché quello che abbiamo visto nella tre convegni
Parallelamente
Che non fa senza così secondo noi i problemi sono connessi
Ma erano discussi a parte
E con molti rappresentante del sud che sono venuti allo spettacolo che abbiamo fatto al quale abbiamo dato ai nostri oltre che estetico ed etico elaborato
C'ha dato grande coraggio dicendo quello la strada che dobbiamo andare
I problemi non sono più problemi paralleli l'economia la intanto la tutto il resto è un è un problema politico non un problema finanziario
Poi lei Chirurgia e purtroppo legato anche con le proprie più quella politica invece del della economia dobbiamo trovare il i connessi
Tra questi problemi
Che voi avete anche c'ha messo nelle vostre richieste che siede che fa di questa strada fatica i mentre quelli problemi insieme per per cercare nuove nove soluzione
A Berlino sapete anche era una bellissima manifestazione che era forse il trucco ventinove forte momento di palline ora non più di ottanta mila persone in quanto al tema comunicando fantasticherie resterà un momento pubblico
Che protesta contra la politica della Banca mondiale del Fondo monetario monetario internazionale
Che ci sono
I
I capelli organismi più in individui sta per affaccendati presto
Dopo Berlino piumino avevamo siamo siamo stati tra siamo arrivati al primo passo della nostra impegna ma nell'assestamento abbiamo anche capito che siamo solo all'inizio che tutto questo camper i problemi
Pochissimo c'è naturalmente
Ci siamo ristretti novembre a Roma
Con soppressa molti bastoni sia quelle che hanno seguito finora la campagna sia anche molti nuovi che hanno dato il
Che hanno confermato l'impegno sulla campagna e sullo sfratto Rio e la Renato l'ha ideato il convegno di oggi
Per lavoro vorrei ringraziare tantissimo fra i gruppi Veronesi per tutte le forme artistiche hanno fatto
E tra
Intanto e per la Campania in genere vorrei ringraziare richiama tutti quanti che ci ha dato finora la mano
La la mamma su diversi livelli molto molto pratici tutti quelli che sono avevate la fino all'ufficio descritta purtroppo lavoro dei testi a fare correzioni
Thomas è venuta la pozza Roberto per stare due settimane a a appare una mano senza Tirelli e lui era un e così via
Sul livello ideale ore che origine logico livello morale
Che ogni tanto un'ora tanto insistere
Ma anche se veramente sul serio il suo livello finanziario
E su questo voglio soprattutto al gruppo alimentare perdente alle liste della frazione verde ripensare che non ce l'ha dato inizio la maniera generosa sia retrosportello fattori ossia all'inizio per la Campania
La base da iniziare perché siamo stati comunque zero come come mezzi
Ma segretamente anche a tutte le altre forze che ci hanno dato
Sostegni finanziari come progetto sviluppo della della CGIL la scuola Ricciardella Circelli pie'ce l'ha fatto possibile soprattutto del contegno di marzo
Gli organismi se anche potranno poco pochi che hanno consentito al nostro appello di pagare un
Una porta per la campagna che abbiamo fissato su un milione di carattere nuova crocevia Mani Tese ricerca cooperazione
Delega per ambiente
Organismi che ci hanno dato una mano a un tema fare le altre due chiede con me
Il quindici aprile trimestrale fare resterà lui spero che degli affari quindi a fare l'esterno
Naturalmente il progetto su tutte le della UIL
Il il rullio è stato soprattutto possibile tramite L'Espresso erano perché Lucia
Fortunatamente la gita conto Cortona
E adesso quindi la
La città e la Regione giusto dagli utili di Verona
Un un consorzio di organismi che hanno fatto dare chiesta da noi la gente sogno insieme
Mani Tese incrocino concessi ci spieghi
Fox
No sì
Punto come ci spiega Mani Tese Bilal
Che altro
Che ci hanno fatto dalla richiesta alla c'è e cementato il finanziaria sostegno finanziario
A questo punto con ancora più sale stazione devo dire che posso dire che testualmente ottimo debiti della nostra campagna sono finiti non ci sono più sulla flotta pagare le ultime fatture ma ci siamo sani adesso che lei è un grande l'amministrazione Craxi per aiuto di tutti anche quelli che hanno siamo all'impianto nei diversi gruppi come dal rispettivo i gruppi locali che hanno orientato in tutte le italiane incontri
Lavoratori subordinati Tim Roth invece e così via
Io spero che lo spirito che ci ha accompagnato finora questa campagna
Sì
Ci rimane città cita fantasia ingiunzione e forza riporterà continuare su quella su questi idea forte che comunque sono sempre più convinto che abbiamo interminabili se la cosa insieme grazie
Ci sono delle persone in piedi in cui ci sono ancora delle serie rimaste vuote possono essere occupata
Ministri studi selvagge
Ora prima di passare subito alla parte
Più più legata convenga
Voglio solo presentare
Come previsto
Del materiale
Preparatorio del del convegno
Cioè
La cartella c'è questo testo è un testo scritto a più mani non è un documento politico nel senso che
Che ha avuto bisogno che etico che ha dietro un un un'elaborazione
Di tipo Punto
Molto collettivo sta scritto a più mani con una discussione molto Craxi l'informale un po'come tutta la campagna è stata costruita su strutture molto molto gracili
Da solo lo scopo di fornire alcuni materiali di di riflessione ha una prima parte che cerca di di vedere quali squilibrio
Ha portato nella
L'attività quotidiana che ognuno di noi fa impari la situazione in cui impegnato quali squilibri ha portato il punto di vista che è cresciuto in questo tipo di campagna
E dall'altra parte cerca di di di vedere quali contributi alla campagna vengono dalle delle tantissime attività e molto importante attività che ognuno di noi qui svolge nelle proprie nelle proprie situazioni che la percezione
E questa è la prima parte del documento che poi sarà discusso domani una seconda parte riguarda Lilli l'osservatorio e che è un testo che è un po'datata un terzo utilizzati GT due tre mesi fa
Effettivamente le le cose che sono successe in questi ultimi due mesi ed urgenza i fatti che hanno scavalcato di Mottola
Le nostre tese capacità di di previsione si pongono e di fare dell'osservatorio una in discussione forse più ancora ben mirata di quello che non è né nel testo del documento alle urgenze più vicine al presente
Di di valutare se se l'Amazzonia che si è affermata in questi mesi come una una croce in tre non può diventare già da subito il il primo importante
Impegno dell'Osservatorio sull'impatto ambientale cioè il testo molto descrittivo molto organizzativo dobbiamo riempirlo del di una scelte di scelte di delle delle cose dei luoghi
Che ci interessa di approfondire nel nel prossimo futuro
Per questo punto di vista come spesso succede
Dobbiamo ringraziare per i suggerimenti
Per l'osservatorio una delle persone più prevedibilmente nostre amiche CEE
Qualcuno di voi ha visto la trasmissione Samarcanda l'altro giorno e c'era un un addetto stampa della dell'ambasciata brasiliana
Che ha fatto l'intervento che che io che era volutamente provocatorio brutalmente critico un conto di quello che facciamo noi ma chiede se trovo sorprendentemente utile
Come casualmente utile io credo che ce li ha detto sostanzialmente a noi brasiliani
Dà fastidio che il il Mare Mediterraneo sia così distrutto erano i brasiliani dà fastidio che ci siano seicento milioni di di automobili che io credo che noi dovremmo chiederà lumi oltre a a chiarire alcune cose sul ruolo dei delle multinazionali da chiedere alla Luigi però segnala ci aiuti veramente che interferisca in maniera pesante sulle nostre effetti distruttivi quindi e ci dia una mano seguire su questa posizione attesi cosa fanno le nostre imprese in Brasile e che quindi ci dia ricevettero manager noi
Nella discussione sull'osservatorio abbiamo voluto scegliere
E poi vorrei scegliere di Dini stimolare questa
Questa
L'esplosione se possibile della dell'informazione sulla responsabilità italiana cioè di invertire questa tendenza che che invece sta avanzando di una specie di controllo dall'esterno dell'Amazzonia per esempio
Questa questa immagini che che l'informazione tali Tolbert quasi andarli invece di interventi la di parlare proprio molto molto molto di delle cose lo so che possiamo fare noi come aveva già detto gli ultrà e Cristo ma anche delle responsabilità politiche
Economiche finanziarie del dell'Italia
E questo le la parte sull'osservatorio i compiti e sono stati proprio pensati potevano essere anche altri comunque questi quattro gruppi erano pensati
Per cercare di creare intorno a quattro tendi un uno buono scambio di informazioni di di ipotesi di lavoro di poteri di ricerca
Che il suo alcuni di questi su questi temi che sono qui elencati
Il ruolo della presidenza serali pota adesso è quello di
In questo
Intervallo fino a domani di raccogliere anche così informalmente Rinaldini poi anche esporle pubblicamente suggerimenti proposte di nomi
Problemi da da da sottoporre poi all'assemblea di domani
C'è infine dentro nel negli atti una proposta di Statuto
E che fatta con nell'ipotesi che comunque da discutere di non creare una associazione con iscritti associati c'è di non a scelte Suma che contenuta libri va detto esplicitamente è di non fare una citazione ma di fare una grazie struttura che semplicemente dia garanzia a chi vuole dare dei soldi e chi vuole in qualche modo questo sì maniera contribuire alla campagna una garanzia di
Buon uso sia dei soldi chiede che delle collaborazioni e quindi i nomi che sono lì elencati possono essere anche aggiunti degli altri qualcuno ha voglia di
Sono erano i nomi che speriamo che non ci siano grosse dimenticanze che in questo anno hanno in qualche maniera ha mostrato un forte interesse a collaborare alla campagna quindi questa è la scelta che che poi discuteremo punto domani
Alle spalle
Posseduto
Infine testa vorrei solo deve
Dire due parole sull'ultima parte di questo documento di lavoro perché una cosa quindi ritengo molto forse non simbolica ma diciamo che
Adesso parte un progetto
Che è stato ideato
E organizzato dalle ONG di cooperazione del COCIS
Che hanno deciso di svolgere la gestione tutta l'attività di questo progetto all'interno della Campania
Questo può sembrare una cosa naturale mare infatti non lo è né è una cosa bella perché vuol dire che questo famoso intreccio
Sta ambientalistiche i cooperanti ora sta succedendo veramente che abbiamo trovato uno spazio per poter affrontare ascoltare tutte le le contrizione problematiche senza sempre dover andare da una parte e dall'altra per incontrarsi best quindi qui abbiamo un progetto
Che che sarà gestito da un gruppo della campagna ha fatto dando interisti e da cooperanti su proprio questa questo rapporto cooperazione ambiente
Infatti pensavamo che che questo meriterebbe anche con una presentazione
Forse un po'dettagliata e propongo che si affaccia domani prima di partire sulla sul dibattito generale ditte tutte documenti traforo
Sulla parte
Se gli ha detto che era un documento misto ma lì dove il titolo ha detto che sono sbagliate l'ho scritto io questa per l'azienda di lavoro dell'ottantanove
Noi speriamo che che si capisca l'la linea questi questi riflessioni sono sono de dei spunti diciamo di di metodo per andare avanti sicuramente ci sono
Un sacco di proposte di iniziative di da organizzare eccetera speriamo che escano fuori anche in modo più preciso durante questi due giorni abbiamo elencato una piccola lista di iniziative già previste
Che anch'essi verranno presentate praticamente e poi lasceremo perché domatore densa di dove si fa esattamente il rapporto a vari progetti che già stanno più o meno nel pipeline
Della Campania
E quindi sì questo non un suggerimento logistico chiedeva già delle schede pronte delle delle cose così si ricordi dei gruppi di lavoro così Rosita dediti farli conoscere di distribuirli per avere così nulla più ampia panorama di di quello che c'ha sta succedendo chi lo fa come come si mette in contatto anche pro approfittare di questo appuntamento per avviare tutta una rete di di collegamento se possibile
Sarebbe
Prevista tra queste
Illustrazione dell'ordine del giorno se qualcuno uno dei tre richieste di chiarimento delle proposte di modifica
Qui altrimenti passiamo poi la presentazione di osservatori
Mentre qualcuno pensa le richieste di chiarimento devo fare un annuncio tecnico per il pranzo siccome la cucina deve regolarsi sul numero
Chi intende pranzare cui all'interno della struttura nella mensa e non avesse ancora e il bigliettino che intende età al tavolo dell'iscrizione pregata di andare ad acquistare il bigliettino subito
Così repulsiva può regolarsi sul numero dei pasti dentro mentre dopo diventa
Più complessa
Secoli
Allora se non c'è nessuno chi vuol parlare allora
Infatti
Piergiorgio se vuol venire
Adesso ripulitura
Io
Comazzo
Cercavo alcuno non so chi è che ha portato lo spumante leggero per favore solo portare qui Annarita al tavolo
E brindare al due cose importante
Risolta aveva promesso quel vino che cosa
Da quella vigna che tiene sotto casa Tonino Perna
Responsabile della ricca centro regionale intervento la cooperazione di Reggio Calabria
Acqua
Sì
Sì che accanto a me sulla destra
Il De Giorgio Menchini diventerà nuova che ha lavorato molti anni come volontari delle nuove in Perù
E che è uno dei membri della commissione incaricata di redigere il documento sull'osservatorio di impatto ambientale
Alla mia sinistra
Circa Mastrantonio di Nuova ecologia anche se vedute questo gruppo che era lavorato
A questo documento questa proposta
Vengo
Alla
Presentazione abbiamo fatto ovviamente come
Divisione dei lavori tra di noi nel senso che io parlerò un attimo nel rapporto fra l'osservatore impatto ambientale la campagna a nord e sud come si è arrivati eccome
Fra questi due elementi si pensa di andare avanti Piergiorgio presenterà su tutto l'osservatore o come strumento come dovrà funzionare non e Cecenia Mastrantonio
Dovrebbe dire delle cose che non sono in
No no parlerà del rapporto fra movimento ambientalista
La questione all'impatto ambientale in Italia e nei paesi del terzo mondo come si è arrivati Egidio questa convergenza quest'interesse eccetera noti ripercussione sul mondo politico italiano
Dico non da stress
Devo dire che siamo tutti molto molto contenti questa mattina
Lo diceva Christoph prima dipingendo perché perché tutto è nato come una bella storia circa un anno e mezzo fa
Sono da in parte un articolo di Alex Langer su perché molti hanno letto sul manifesto in parte un circuito informale di persone più o meno collegate che sì credo per discutere di questo tema debito e natura
Detti questa proposta che all'inizio devo dire ai più sembrava una cosa simpatica nuova originale ma e non avesse nessuna possibilità di implementazione politica di
Procuratore o meglio scambio fra debito
Contro il debito estro dei Paesi del Terzo Mondo con una conservazione della natura una limitazione dei danni intervento esterno e interno questa idea qui sintetizziamo
Era
E incredibilmente una cosa che metteva insieme per la prima volta nel nostro Paese ma da quando io mi occupo di cooperazione ma credo anche anche gli altri siano d'accordo
No qui che venivano dal movimento ambientalista italiano anche loro fatto ma se l'esperienza ma che niente sapevano del terzo mondo e dei problemi legati alla dipendenza sottosviluppo multinazionale eccetera eccetera e o in leggi che avevano gruppi di cooperazione che avevano lavorato che hanno dei dei punti privilegiati di osservazione sulla realtà del Terzo Mondo perché niente
Magari o soltanto ho letto delle cose rispetto alle questioni del ambientali d'impatto ambientale
Dei progetti certo sapevano che spesso grandi dighe o la deforestazione era un problema ne parlavano se ne parlava così negli incontri però
Di fatto si continua a parlare di progetti di sviluppo per i Paesi del Terzo Mondo su questi spiacevoli convegni e ancora in parte si continua a fare è allora questa
è stata veramente una grande occasione e ha creato una sinergia
Importantissima dico c'erano anche altre forze momento per la pace c'è però
Non per semplificare perché questa poi sosta delle forze che più mi hanno dato un contributo le forze ambientaliste e il movimento o i gruppi della cooperazione italiana di base per gli organismi non governativi
Poi ci sono state anche certamente altre componenti importate sono stati presente anche cioè solamente esponenti del sindacato eccetera però diciamo che il questa sinergia fra queste due componenti la società imperiale è stata una cosa importantissima
E a nostro avviso andrà ancora avanti e dovrà anche
In qualche modo poi investire anche altri problemi della societaria
Di fronte a questa domanda debito e natura vale la pena ricordare un attimo qualche approfondimento qualche
Diciamo poi fare qualche passo in avanti per vedere che cosa è successo da quando siamo partiti con questa
Campana
Prima cosa cosa c'entra ecco la domanda si facevano molti cosa c'entra
Il debito che questione finanziaria che questione monetaria che spesso è questione per tecnici i tetti dei Paesi del Terzo Mondo come si è formato eccetera decentemente la gente rifiuta anche di di andarsi a leggere un articolo
Sul perché nato il debito e prese il Terzo Mondo eccetera sembra una questione per monetarista ed esperti finanziari circa d'altra parte la distruzione ambientale e lo scambio fra queste due possibili realtà
Eppure c'è un legame profondo e in qualche modo era emerso anche alla ricerca tra queste due categorie
Perché consente direbbe se stesso molto se non un'anticipazione del futuro
Se non meccanismo che ti consente di avere oggi quello che potresti avere domani e invece grazie ad indebitamento duri e cedere queste risorse finanziarie oggi
Noi non siamo siamo il Paese conosce molto bene cosa il processo indebitamento per mantenere elevati livelli di consumo interno e e o ben oleato questo meccanismo anche per me e per i suoi risvolti di riproduzione del sistema politico
Qui indebitarsi e rimandare a domani
La soluzione al problema c'è qualcosa di più
C'è stata una uno un autore d'inizio Ottocento dimenticato poi perché dove per vari motivi
Che affrontava questo tema della anticipazione del futuro
Nel modo di prosa Società industria diceva che in fondo l'aumento di produttività che noi abbiamo in agricoltura nelle miniere in altri campi spesso è dovuto a un'anticipazione del futuro
Per banalizzare sul terreno che ci può dare un tot di prodotto vanno riusciamo condanne alle tecniche
A utilizzare al massimo promosse del terreno non riusciamo a Verona un momento la produttività che significa ha ora la possibilità di prezzi più competitivi profitti più alti allargamento del mercato magari fra dieci anni il terreno più debbano ci spostiamo la produttività per esempio di una barca che esce fuori a pescare sta all'Argot è molto bello dalla dalla Sicilia
E che usa le bombe e sicuramente più alta della prosperità del pescatore che usa una tecnica tradizionale che butta l'avrete e raccoglie e qui avviene una cosa che abbiamo in Occidente
I lavoratori del peschereccio chiuso che ponga come o diciamo nei casi migliori la pesca a strascico e a più alti livelli produttività
Quello a cui attingere per cui riesce ad ampio e un patrimonio che nel tempo potrebbe dando un flusso di produzione si restringono arco del tempo in cui l'utilizzo in omento produttività aumenti profitto anche se anche i lavoratori stanno meglio questo devo dirlo
Da qui questa alleanza che c'è stata
Che c'è di tutto nel sud Italia e qui vorrei voi per portare il saluto da parte di una comunità di indios calabresi e quindi che stanno scusa
Sima chiesto potevo dire no non non devi considerazione poi voi avete diritto di parlare la giusto
E
Dicevo questa questa cosa e fondamentale per capire il modello di sviluppo e il fatto che il livello finanziaria in questo appare chiaro indebitamente l'anticipazione del futuro a un un livello materiale del modo di produzione della società industriale che è talmente forte per quelle due cose erano connesse fin dall'inizio
E solo dirò che siamo arrivati tardi a capire come questo meccanismo funziona da qui la proposta di Dundee una via d'uscita di trovare insieme una risposta adeguata dobbiamo anche dire queste apparso chiaro ecco per i contributi esterni le persone che sono venute come racconta prima aiutano da da diversi paesi dell'Africa America latina raccontarci tipo di fatto c'è una collusione c'è tuttora
Cioè alcune élite dei governi del Terzo Mondo le banche a livello mondiale per cui non è vero niente che poi il debito non lo vogliono non le banche lo esigono veramente fino in fondo o i governi veramente fino in fondo non vogliono pagarlo cosa sta succedendo di fatto sta succedendo che poi tutti vanno rinegoziare continuamente questo dei titoli da una parte dall'Occidente si sa che non si pagherà però serve al Fondo monetario internazionale chi ci sta dietro come strumento di potere fondamentalmente abbiamo detto ricordo il primo incontro sfatta valido che non è un problema per l'Occidente cancellare il debito perché siamo di un solo giorno abbiamo già dimenticato diciassette ottobre da ottantasette si distrusse tanto da denaro in un solo giorno ad opporsi New York quanto e tutto il debito del Terzo Mondo e non è successo niente non è che non ci sia si muore di fame
Non c'è anzi dentro c'è la crescita ogni anno tre per cento quattrocento tutti contenti quindi voglio dire non c'è nessun motivo per non poter cancellare il debito
Perché ci avrebbe forse con la catastrofe come giornale lo presento la catastrofe delle banche quindi quindi il sistema produttivo quindi tutti morire mi fa leggermente uno dei più grossi falsità poi servono
Nell'immaginario collettivo per creare questa paura questa tensione e questa anche modo di guardare a queste i problemi di questi Paesi
Allora in sostanza l'abbiamo che l'approccio appunto classi e questo del terrorismo sulla sul debito
Che fa vedere questi pazzi prese il Terzo Mondo che vogliono che non sa amministrare le risorse eccetera che l'Occidente dovrebbe pagare queste questa cattiva amministrazione
Dall'altra abbiamo molta demagogia anche da parte di questi paesi un allargarsi che conosciuto bene il nostro amico e stando parecchi anni e in Perù sa che sarà la propaganda vediamo solo il dieci per cento l'esportazione eccetera eccetera con molti lo conosco ha di fatto banchieri soldi paga sottobanco e via dicendo
Allora quello che che sta avvenendo deve essere assolutamente spezzato
Sia per i danni come dimostrano gli amava aiuta l'unione degli altri quello che tutti hanno letto finalmente il caso del brasiliano perché questo significa distruzione dell'ambiente di chi ci abita eccetera sia perché la gente
Nuove
Ancora prima che che la natura scompaia come succede in Venezuela come era successo ma non l'avevamo capito perché in Tunisia in Algeria
A Santo Domingo le famose quelle del pane
Sono strettamente legate a questo meccanismo e che vanno interrotte e vanno interrotte semplicemente non con una nuova un nuovo slogan ma costruendo delle alternative credibili
Ora questa campagna al dirà anche da USA stessa aspettativa devo confessare ha dimostrato che esistono del che questa è una strada percorribile già sta dando i primi risultati
Già perfezionarla bisogna su questo veramente si creano pianti sinergie e che non riteniamo come per un attimo c'è stato subito la campagna che uno strumento ho due strumenti in più siano in fondo lo sbocco di una campagna campagna deve restare al di là dell'Osservatorio impatto ambientale di cui adesso parliamo perché sa più ampia più ambiziose giustamente Ciccio competono non può diciamo esaurirsi nella creazione di anche uno strumento importante quale osservatori intanto aumenta
Deve avere questi strumenti questa apparsa evidente fin da regina nella Commissione
Quello che io e tiro fuori fra questi denari però secondo l'impatto ambientale
Venne fuori con chiarezza che anche gente che si occupava di cooperazione anche gente che ha fatto ricerche eccetera dati sono interventi italiani all'estero e della cooperazione e delle imprese ce n'erano pochi frammentario
Quindi innanzitutto e qui c'è un fatto fondamentale l'Osservatorio impatto ambientale nasce come un giudizio di notiamo sono gli stessi la progetti diamo ci pensa il Terzo Mondo
Come strumento critico verrebbe
Noi vediamo intanto quest'Italia di cui tutti scrivono che è diventata quinto quarto Paese più industrializzato del mondo
Le cui multinazionali a cominciare da Ferruzzi finalmente è venuto fuori ricordo porta due anni fa queste queste articolo dal Brasile che denunciavano la
La società Ferruzzi dirige come una società ottocento mila etere in Brasile provocato grossi danni eppure dai Gardini passa come le per la questione Malpensa della benzina della sostituzione
Del piombo con etanolo come in tutto sommato un imprenditore illuminato ecologista però queste e qui magari a Ravenna a San Paolo del Brasile si trasforma in un'altra cosa
Il problema allora è di avere uno strumento critico serio e di avere questo strumento per non solo andare a vedere che cosa compriamo all'estero
Ma anche andare insieme ONG gruppi ambientalisti ed altri a vedere come possiamo limitare i danni di questo sviluppo
Con l'Osservatorio si chiamassero dall'impatto ambientale anche su questo c'è stata una discussione però ambientale l'abbiamo inteso in senso molto ampio ci siamo in un lungo dibattito resi conto che non basta
E che l'ambiente siglatura ma chiaramente natura la vogliamo salvare per l'uomo nega vogliamo salvare così diverse scipione scomparisse lo non avrebbe nessun senso ma questa dove vogliamo salvare questo impegno va tutt'uno con impediva la salvaguardia anche culturale salvare salvare e parlare di impatto ambientale
E fondamentale ma non va dimenticato e qui veniva fuori altri stimoli Hans che ci furono Ricciardi rappresentanti movimenti indigene dell'America Latina la distruzione eccome
Culturale posso dimenticare mulini grezze di di tre anni fa proprio parlo del genocidio culturale dell'Africa come la cosa più
Dare se è stata fatta in un fronte della e sicuramente quindi significa guardare a grandi interventi a grandi opere ma guardare anche imparare concentra legge ai danni portati da una modernizzazione selvaggia
Significa anche vedere il ruolo dell'Italia inevitabili che sono per noi finora lontani quello dalla battaglia contro la droga
Quella battaglia contro le piantagioni di coca in consorzio europeo insieme gli Stati Uniti partecipa dunque possibile leggina poi rivista gli americani in questi ultimi anni i disastri portati dai deformanti cioè il nome della battaglia contro la droga che non si riesce come giustamente diceva Cristo a modificare il nostro consumo in Occidente
Andiamo a distruggere le foreste
Per impedire le piantagioni di coca non risolve il problema perché l'abbiam sono dall'altra parte a o perché aumenta la domanda da noi e qui la droga e l'esempio classico dicono esposta problema sul Terzo Mondo un problema che abbiamo provocato nuovi
Un problema che
Non riusciamo a risolvere dare risposta convincente e invece criminalizziamo e demonizziamo questi Paesi
Quindi una osservatorio più ampio di quello che normalmente si intende naturalmente con i suoi tempi e infine io vedo come
Prospettive
Che anche sono frutto ovviamente della Campania
Che ogni giorno non ci sembrerà strano che ne facciamo un osservatorio spero sull'impatto ambientale interventi dall'estero e non abbiamo lo devo dire
Un osservatorio per l'impatto ambientale accettandolo dove è stata distrutta dalla piana di Gioia Tauro con migliaia di olivi e non abbiamo la possibilità di opporre
Questa realtà abbiamo siderali opporre all'ENEL
Che fa il suo gruppo di esperti che decesso l'impatto ambientale lo faccio io riconosco solo il mio un gruppo di esperti credibili alternativi
Per una questione e quindi appunto volevo portarvi il saluto dei tour Toni che una popolazione rilevante legge davo che si sono ribellati
Di torture si sono ribellati però guardano della vita stessa storia io dico un po'scherzando chiaramente dalla molto serie ebbero la stessa storia come con gli ingressi l'Occidente sconveniente o se oggi ma le battaglie che hanno fatto questi popoli per centinaia di anni contro la conquista di invasione del mondo bianco no hanno fatto notizia o hanno fatto il solo per addetti ai lavori
La stessa cosa devo dire fatte le dovute proporzioni avvenuta su Dida io sono il regime poco tempo fa per la questione Francesco Saverio Nitti come nacque disboscamento il disastro il ragiona oggi del sud Italia dal demanio pubblico che che fu venduto c'è un un bene che non gli usi civici della terra che corrisponde esattamente quando viene al mondo rinvio
Che è una terra comune o in Africa che improvvisamente è stato venduto ai privati con l'unità d'Italia i privati hanno tagliato gli alberi queste due mila cento anni fa
Hanno piantato grana eccetera da un paio di di anni questa terra diventata sterile e oggi ancora si può vedere la precisa farle è arrivata la malaria insomma lo sto qui racconta proprio molti lo conosco dal meccanismo
Protesta sostanziale e Demitri esattamente identico
Allora io dico è una speranza ma penso qualcosa di più che dobbiamo fare anche l'Osservatore impatto ambientale nel Sud Italia che vanno a concentrarsi quattro mega centrali a carbone che non hanno niente a che fare né con la storia o risorse detto il nostro paese in particolare di questa zona
Un'altra cosa che esce fuori invece la campagna e il tribunale verde
Si è detto per l'appunto durante la voglia vince che serve uno strumento tecnico-scientifico serve però anche la campagna un momento di denuncia una volta l'anno
Che faccia venire qui nel nostro Paese i testimoni di questo massacro di questa distruzione che possa diventare un momento in cui le forze che hanno lavorato in teatro dentro questa campagna in stretto contatto con organismi prezzo del mondo possono fare il punto sulla situazione su una questione che sta particolarmente a cuore e possono sempre a dispetto di un intervento italiano all'esterno individuare obiettivi e anche persone responsabilità che ci sono che sono grandi nel nostro Paese
Infine io credo che
Questa questa esperienza a benzina da molti molti di nome
Che è impossibile
Se si riesce ad avere un rapporto unitario ampio non senza pregiudizi
Mettere insieme esperienze diverse che stanno maturando armati continua a crescere nel nostro Paese
Per avere contemporaneamente
Una battaglia che non può più uno un impegno non può più essere limitato al solo ambito nazionale ma che deve partire all'ambito nazionale quindi collegare questo sabato all'impatto ambientale con gli altri che stanno nascendo nel resto d'Europa
Collegarlo soprattutto con i gruppi ambientalisti ecologisti pacifisti che ci sono nel sud del mondo perché anzi se Spagna tassi molto più veloci in quanto non era un pensiero questo pensiamo abbia un grande futuro e che richiede però un impegno ancora maggiore grazie
Sì peggioriamo inchini
Sono ancora esposte
Tu che io vorrei in primo luogo richiamandomi al testo della proposta suo serbatoio di impatto ambientale quali ho lavorato insieme alla Commissione che era stata incaricata a questo scopo dall'Assemblea di Roma il diciannove novembre
Vorrei
Indicare alcuni di quelli che a me sembrano i punti forti di questa proposta anche per stimolare dibattito che dovrà esserci inseguito corre poi fare una breve riflessione
Su rapporto fra quindici e l'osservatorio
Bene io vedo alcuni alcuni punti forti diciamo in questa in questa proposta
Una proposta che non nasce diciamo da questa Commissione formata alcuni mesi fa
Lo abbiamo lavorato sulla base di proposte suggerimenti indicazioni che da molti mesi sia in precedenti assemblee sia in in testi scritti che sono fatti sono i fatti pervenire sono state rielaborate all'interno e la campagna mi pare che dopo dalla commissione è stato quello diciamo di sistematizzare organizzare ordinare diciamo un materiale che
Già che già esistevano
Fra i punti forti mi pare
Di poter indicare in primo luogo l'attività dello Salvatori l'osservatorio avranno due filoni di attività
La valutazione e la formazione Fondazione l'aspetto di cui forse non si parla abbastanza ma non l'abbiamo individuato come come Cintoia come centrare prioritaria
L'obiettivo dell'attività di formazione dell'Osservatorio
E quello di contribuire al decentramento e alla diffusione di metodologie corrette di valutazione dell'impatto ambientare
è un obiettivo indicato nel testo
Il nostro referente diciamo principale nostro nostro target sono in particolare operatori e tecnici dei paesi del Sud
Diciamo che l'obiettivo essenziale che vorremmo raggiungere con queste attività di formazione prevista l'osservatorio e quello di Crédit contribuire a creare un noto sufficienza nella capacità diciamo dei dei soggetti del sud
Di valutare da soli l'impatto ambientale del nostro intervento diciamo di superare su questo terreno così delicato e importante un rapporto di dipendenza con il nord del pianeta
Non si esclude certamente la partecipazione a queste attività di operatori e tecnici delle origini del Nord
Per un motivo diciamo pratico
Il piano di lavoro di questo anno non figurano ancora attività di formazione
L'ho firmato perché abbiamo pensato di partire con una certa modestia con una certa umiltà e quindi caricare diciamo decessi dei compiti e responsabilità l'osservatorio nel suo primo anno di vita ci sembrava sembrava non ha non adeguato
Prevediamo che a partire dal secondo anno si si possono iniziare queste attività di formazione che ripeto sono essenziali per noi fra i compiti di osservatorio
Un secondo un secondo punto importante questo rispetto alla sfida di valutazione
L'attività di valutazione dovranno riferirsi all'impatto ambientale d'intervento italiano pubblico e privato
E alle sue ripercussioni sulle società e sulle culture questo è un punto diciamo io credo che ha creato in passato discussioni su cui dovremmo discutere ancora
Ne parliamo di impatto ambientale sociale e culturale
Però riteniamo che si debba in qualche modo limitare il campo di intervento
Parlando di impatto ambientale e di ripercussioni sulle società sulle colture abbiamo inteso delimitare il campo alla ricerca a quegli interventi che incidono negativamente in forma diretta sulle cui rive ecologici
E dall'altro riconfermare un approccio globale al problema che consideri natura uomo società e culture comuni tutto indivisibile
La proposta e di considerare impatti sull'ambiente come punto di entrata i criteri di selezione
Di un'indagine che comunque dovrà prendere in considerazione la globalità degli effetti sulla natura e sulle popolazioni
Un terzo punto riguarda riguarda il terzo punto riguarda un ultimo elemento metodologico di estrema importanza cioè non riteniamo che dal punto di vista metodologico
Sia centrale il criterio che la partecipazione attiva lui i movimenti istituzioni o è ingente il Sud in ogni attività prevista dall'Osservatorio
Fra gli obiettivi centrali che noi indichiamo in questo senso
E quello di creare una rete di rapporti cominci e movimenti del sud questa rete di rapporti sarà la base su colpo imposte Remo le attività sia l'attività di costituzione di un archivio generale aggiornato
Sul sull'intervento italiano quelle che sono le aree di maggiore incidenza tra presenza trema in questo momento sia per portare avanti quel lavoro diciamo di valutazione dei casi concreti emblematici su cupola campagna dovrà costruire le sue mobilitazioni portare avanti le sue richieste
Senza diciamo questo rapporto senza questa partecipazione attiva dei movimenti del Sud ci sembra che questo osservatorio non avrebbe senso quindi proprio anche a livello di attività
Al primo punto delle nostre attività nel nostro piano di lavoro indicato chiaramente questo compito costruire questa rete di rapporti
Collegi i movimenti del sud diventa anche un obiettivo e l'obiettivo è quello di favorire interscambio la collaborazione
La solidarietà travolge i movimenti del sud e del nord per promuovere le forme di impegno comune in difesa della biosfera e per la e per l'affermazione di un ordine economico internazionale più giusto ed equilibrato
Ultimo punto che mi pare importante richiamare perché è stato mi pare al centro dell'Assemblea diciannove novembre
è il rapporto fra osservatorio in campagna
No nostra proposta si vede con molta chiarezza dell'Osservatorio è concepito come uno strumento della Campania non sud
Alla Campania e fa riferimento e sotto il controllo della campagna opera si prevede diciamo nella struttura di funzionamento dell'Osservatorio
Che la campagna indizi su un comitato diciamo responsabile di sette persone
Che diciamo ogni sei mesi
Farà un rapporto alla campagna sulle attività svolte sui sul programma futuro
Sarà ancora la campagna che dovrà indicare alleare su cui iniziare il lavoro di ricerca
Sui casi specifici sui casi concreti
Già c'è una proposta che quello che porti avanti del mese che il primo caso concreto sia l'Amazzonia
Abbiamo parlato poiché il Corno d'Africa di Filippine c'è una proposta nuova in questi giorni che riguarda il centro America ecco credo che di questo dovremo discutere
Bene vorrei poi concluderà diciamo con una riflessione finale appunto sul rapporto che io vedo fra quindici osservatorio
Proposto interessante
Molti amici ambientalisti sono molti qualcuno
Mi ha fatto presente che forse poteva esserci una contraddizione nel senso che le origini solo parte di questa presenza di questo intervento di questo impatto
L'italiano negli dei paesi del Sud
E quindi che in che modo e in che misura potevano diciamo poi essere giudice parte in causa
Credo che la contraddizione effettivamente esista
Però insisto è un fatto che vorrei rimarcare forse l'importanza di questa contraddizione
E cioè che un ruolo che le leggi che la come paese del Sud sono sempre voluti dare e però quello di denunciare puntualmente questi effetti questi impatti negativi della cooperazione italiana della intesa italiana
Ci siamo usciti finora con molta difficoltà come perché mancavano strumenti il Conservatorio o perché mancavano la base di dei quei livelli di coscienza di mobilitazione che finalmente oggi veniamo per noi la nascita di questo autore un fatto importantissimo che ci rivela un senso di frustrazione che in moltissime situazioni ci portiamo dietro
E lo dimostra affatto che ci siamo all'inizio in molti a Luigi lo stiamo sostenendo con molta forza ci sarà qualche piccola contraddizione ci farà anche bene
Le conto un caso
Un volontario anti Santoro vincoli in questo momento entrammo mi occupo dei progetti in Centro America dei Caraibi Sansone è un Paese dove la presenza italiana autori impatto diciamo della che l'impresa italiana del turismo italiano degli italiani vanno in vacanza semplicemente di uno pesantezza enorme noi abbiamo alcuni progetti come quindici
Contrario nostro mi scrivono e-mail alcuni mesi fa ma letterato esprimeva la sua frustrazione
Di essere diciamo qualche modo la la parte buona di questa cooperazione italianizzati senza italiana di salvare a sinistra salvare l'anima diciamo detti una presenza italiana di cooperazione e l'industria privata che era pesantissimo
Io rispose dicendo riguarderebbe facciano anche noi dobbiamo anche di un cioè tutto questo
Però erano risposta abbastanza debole son tornato a Santo Domingo recentemente cui settimane fa tu hai fatto raccolto nuove testimonianze su questo impatto pesantissimo verranno incluse italiana
E a Maura questa nei dovuti riguarda finalmente abbiamo l'osservatorio tutte queste cose d'ora in poi si possono canalizzare abbiamo strumento per denunciarle per modificare questa politica
Ecco questo io però conto che un caso emblematico per dirmi come noi quindici in realtà la nascita di questo strumento ci pare qualcosa di essenziale grazie
Torino nella presentazione non mi ha reso giustizia nel senso che si
Io sono siciliana frutta olio di nuovi prodotti
No prima del tre fare la registrazione
No non mi ha reso ragione nel senso che io dovrei qui illustrare
Perché mai il movimento ambientalista in Italia
Fa accolto diciamo un grande interesse la nascita della campagna nord-sud cosa inventato in un anno di lavoro rispetto alle tematiche
Sollevate dalla campagna nel mondo ambientale che cosa è mutato
Secondo me il Sud nostro creditore è forse lo slogan
è uno degli slogan ma che Venus Pessina tagliar perfettamente
Alla crescita di una sensibilità che ormai non non è più non appartiene più soltanto all'aria aperta
L'allarme destato soprattutto nell'ultimo anno dai due rapporti dell'uomo c'è l'istituto la tante altre pubblicazione scientifiche che si sono avvicendate
Sulla perdere sull'assalto alla biosfera
Come dire
Tanz suscitato un grande interesse ha suscitato anche una presa di coscienza molto più grande di quanto
Non fu non fosse avvenuto prima su quali sono le connessioni fracassato la biosfera che i processi
Che ma sono del tempio distruzione del della foresta amazzonica ma anche e le emissioni in atmosfera e ci sono stati episodi che hanno coinvolto direttamente la gente anche in Italia per cui la la preoccupazione
Aumentata ma mai come questa volta lo slogan è azzeccato perché se c'è un settore in cui poi il mondo ambientalista si è reso conto di dover dire è il Nord veramente grande debitore e proprio il la il settore dell'alzato la biosfera e per esempio dell'assalto non so io lo dico perché per esempio nella campo dei due dell'assottigliamento la fascia di ozono al sud
E adesso pare anche al Polo Nord e via discorrendo sono i principali responsabili di questo disastro sono senz'altro le nazioni industrializzate che hanno usato per anni e cloro Fogar burini continua ad usare
Senza averle compresa fino in fondo quali avrebbe dovuto essere le conseguenze anche in Italia è presente su questa cosa si procede ancora in modo molto lento
Per non parlare dell'effetto serva le emissioni in atmosfera dei Paesi industrializzati sono sì senza dubbio una delle cause maggiori dell'aumento di anidride carbonica insomma l'abbiamo letto tutti ieri per cui è vero noi e soprattutto nel versante dell'assalto alla biosfera e il Nord è profondamente debitore al Sud che magari per diversi motivi
Pagherà poi insieme a noi le conseguenze di tutto questo perché l'assottigliamento della fascia di ozono
Al Polo Sud verrà dal punto di vista anche della salute sanitario pagato in prima persona dalle popolazioni che risiedono che siedono intorno al Polo Sud
Che subiranno prima Dinoi e le conseguenze cioè l'aumento dei tumori alla pelle disturbi alla vista e via discorrendo
E conseguenze di una piccola se volete catastrofe provocata esclusivamente dai nostri consumi esce dai nostri comportamenti
Allora
Questo va be'era solo un esempio per dire che questa sensibilità diciamo al mondo ecologista c'era sempre stata però cosa è venuta c'era sempre stata nel senso che in qualsiasi documento da I limiti dello sviluppo alle tesi da Legambiente se volete le tematiche legate allo l'uso delle risorse alle tecnologie eccetera
C'erano sempre state presenti però io devo dire una cosa che la campagna è riuscita a far uscire dalla Colin pompa in cui erano state relegate no una sorta di premessa che c'era assente ma che non veniva ben comprese capita nell'azione quotidiana poi dei movimenti del movimento ambientalista che tagliano la Campania è riuscita diciamo a riportare sulla Terra
Queste questa nuova coscienza cioè non è soltanto un dato così di puro costume il movimento ambientalista ha capito che veramente noi il Sud e nostro creditore da questo punto di vista e che soprattutto bisogna che cominciamo a mutare radicalmente qualche cosa che nei nostri comportamenti e che costumi se è vero come è vero che Worldwatch dice che abbiamo solo dieci anni per poter invertire la rotta eh no come è successo invece dal punto di vista diciamo più concreto dal punto di vista più concreto successo questo il WWF internazionale come voi sapete adesso farò un quadro diciamo così va vagamente associazione dell'associazione
Nella mondo ambientalista chi più chi meno presenta alcune grandi associazioni ambientali italiane tipo il WWF gli amici della terra hanno da sempre avuto una grande attenzione per la salvezza per esempio delle foreste tropicali cioè sono stati network internazionali
Lei di lavoro eccetera il welfare segnatamente
Anche se non ha uno strettamente internazionali anche se non ha deciso formalmente
Un impegno valido in tutto il mondo ha comunque per esempio abbracciato questa campagna dello scambio debito natura come voi molti di voi sapranno anche perché è stata illustrata più volte nel corso del nostro azioni
Il WWF ha compiuto una serie di accordi con moltissimi Paesi ormai saranno sei o sette addirittura
Scambio debito natura
E all'inizio diciamo ci fu appunto col presidente WWF del Messaggero
Debito natura lo scambio debito natura
Però mette una allora a scusa se siamo siamo sesta
E molti di questi accordi per esempio sono molto di alcuni di questi accordi sono molto diversi da alcuni scambi debito natura che sono stati invece messi in atto da altre grandi associazioni di conservazione della natura
Mettiamo nordamericane no tutti ricorderanno quello della Bolivia dove di fatto
Avvenne uno scambio debito natura nel senso che questo gruppo Conservation International comprò materialmente la foresta son tenne la proprietà di Roma parte di foresta in cambio della remissione di una parte del debito
Boliviano il WWF si è mosso invece con una sensibilità diversa in molti di questi scambi perché ha capito che non era sufficiente cioè che non era sufficiente per non meno era più efficace in questo settore scambiare debito contro natura mai d'accordo e gestendo insieme a ONG locali lo associazioni ambientaliste locale realtà locali
Questa cosa noi su questo particolare tipo di proposta abbiamo discusso molto penso che nel dovremmo tornare a discutere perché molte cose si sono mosse in quest'anno in Italia proprio in questo settore
Gli amici della terra voi sapete poi invece danni conducono una campagna
Sulle foreste che a livello internazionale per esempio portato molte azioni di boicottaggio in vari settori boicottaggio no degli hamburger o delegava i troppi camicie degli hamburger negli Stati Uniti definiamo i tropicali invece in Inghilterra
E via discorrendo devo dire il loro impegno
Quest'anno è stato un
Molto forte soprattutto
Sono in quest'ultima vicenda dell'Amazzonia
Loro hanno avuto una un ruolo che tutto danni costruivano peraltro
No altre diciamo poi ci sono moltissimi gruppi Verdi che in questo ultimo anno hanno concluso sensibilmente accentuato attività che pure facevano io penso gruppi che magari sono al confine fra il mondo verde e il mondo di solidarietà internazionale per zuppe appunto del trentini nel del Sud Tirolo
E via discorrendo e tutto ciò però
è mutata già questo hanno dunque mutata anche la percezione di attività che tradizionalmente venivano svolte dalle associazioni ambientali nel senso che il WWF ha dovuto fare i conti anche con aspetti come non aveva mai pensato per dire
La Legambiente ha dovuto cominciare a riflettere sul fatto che problema nord-sud non può essere soltanto una premessa delle proprie tesi ma bisognava forse cominciare a far qualcosa
La federazione delle liste verdi
Ha avuto il grandissimo merito di saper cogliere una grande sensibilità devo dire che questa tematica una tematica centrale importante destinato ad avere un grosso futuro e ha deciso di destinare poi parte del finanziamento pubblico
Dei Verdi
A la la realizzazione dell'Osservatorio
Ed è un fatto secondo me che va di cui va sottolineato per esempio l'aspetto che questa volta veramente non va solo all'area verde una osservatorio che viene fatto per la prima volta insieme da uno schieramento
Quasi incongruenti che non gli ha mai lavorato insieme per lo meno fino a un anno fa sul serio
Per cui già fatto rimettere nelle mani dei una cosa che non è verde verde perché verde ma di molti altri
Sempre più lo diventerà
Devo dire è stato un fatto di diciamo un aver colto con grande sensibilità che questo problema dell'impatto della cooperazione italiana e comunque della campagna nord-sud che lega nord sud al problema della biosfera la sopravvivenza del popolo
è una cosa molto importante centrale
No per cui io dico c'è stato un salto molto positivo che per esempio ha buttato un atteggiamento di parziale freddezza del mondo verde verso i problemi del terzomondismo
Che era una freddezza che si traduceva in parte in estremità per alcune grandi associazioni ambientali
E parte addirittura in scontro certe volte su alcuni punti specifici e concreti per cui oppure semplicemente in una varia sensibilità terzomondista dovuta alle storie personali eccetera per cui il Vergallo avvolto che parlare del Sud e del problema del sud non era semplicemente un atto di buona volontà o un retaggio del solidarismo se volete degli anni passati medie è diventata una necessità
E non è facile cioè e non è liquidabile
Questo da necessità con un atteggiamento che dice semplicemente creiamo delle nuove condizioni di colonialismo
Io per esempio ricordo molto bene alla convegno di luglio che è stato momenti secondo me insomma di dialogo maggiore la nostra campagna su alcune cose ricordo molto bene che
Tutti rimane molto sconvolto i
Perché le forze politiche nonna non sembravano molto interessate a entrare nel vivo degli argomenti in cui le chiamavamo discutere
Non solo ma De Michelis praticamente diciamo distrusse le nostre ipotesi in quella sede
Dicendo ragazzi qui non ritornano insiste sì e il terzo mondo ossia sviluppo oppure è proprio fuori
Non aveva cioè diciamo prendendo scarsamente in considerazione del fatto diciamo sì ma questo sviluppo vuol dire è un boomerang si ritorce contro di noi e via discorrendo già questo discorso loro aveva minimamente interessato esplode di alcune grandi vicende e io non per esempio anche il vivere quotidianamente e delle situazioni per esempio o in quella di Milano in cui scatta l'allarme altissima che la gente tocca con mano che cosa vuol dire
Per esempio o l'inquinamento attuo sferico lo tocca da vicino che deve modificare comportamenti eccetera
L'esplodere della questione della vicenda dell'Amazzonia
Che deve essere consegnato assume come ho fatto molto positivo perché si è allargata di la la sensibilità su queste tematiche armi milioni di persone finora invece hanno sentito parlare vagamente di questa cosa
Ha mutato radicalmente moltissimi atteggiamenti anche nell'area delle forze politiche per cui ha dato una spinta positiva al mondo verde
Che aveva già cominciato peraltro interloquire nella campagna
Che approfondire queste tematiche ma a mio parere ha puntato moltissimo
Anche nelle forze politiche diciamo anche in quelle che con noi si erano scontrate
Dico non a caso dopo l'intervento di De Michelis vero che Ruffolo sta da un'altra parte dal punto di vista politico però Ruffo ha scritto si è sentito in dovere di scrivere una ha sentito il dovere di scrivere sulle su MicroMega robe un articolo sul problema delle risorse che lui definisce mondiali
Che servono appunto a difendere il pianeta e poi però le sue sulle soluzioni che propone pone sono soluzioni luministica e abbastanza neocoloniale cioè di neocolonialismo ce la facciamo l'Authority mondiale che gestisce
Quelle che possiamo considerare risorse utili per tutto il pianeta EPA illuministica mente diciamo questo non si taglia le sue cioè però questo vuol dire che c'è stato l'interesse maggiore io vorrei ricordare soltanto due cose recentissime
Appunto del PG Ingrao non so quanti voi l'hanno vista sa marca ma ma che ha già scritto un pezzo sull'Unità un fondo sull'età
In cui si dichiarava molto colpito compreso cioè addirittura dice per cui bisogna parlare di rinnovamento profondo proprio dei modi di comportarsi dei modi di consumare e via discorrendo perché non è da parte sua nel congresso democristiano stesso c'è stata
Un accenno di Andreotti alle problematiche debito natura se volete e addirittura il presidente dell'Enea Umberto Colombo ha dichiarato in un'intervista lunghissima uscita su alcune della sera qualche giorno fanno non più di dieci giorni fa
Che l'Italia su sicurezza la grossa preoccupazione per lo stato della Despero deve impegnarsi in uno scambio debito
Contro riforestazione per cui i tempi sono maturi per cominciare di nuovo apporre sul piatto le tematiche che noi abbiamo in passato sull'errato però io credo che tavolo perché c'è una ripresa di interesse su queste tematiche
Noi dobbiamo o perseguire i rischi a diciamo la discussione su questi argomenti così come l'abbiamo impostata
Io penso per Giorgia illustrato l'osservatorio come dovrebbe funzionare l'Osservatorio volevo sottolineare di questo fatto una cosa importante
Cioè noi non intervengono non intendiamo intervenire diciamo con la un nuovo colonialismo magari è illuminato sulla vicenda delle risorse naturali tutto no se le nostre discussioni nostro dibattito è stato serpeggia incentrato su come a bere un rapporto vero cioè non se non di semplice intervento di preoccupazione su problemi ambientali ma un rapporto diretto di ascolto di reciprocità vera con le persone che poi al Sud del mondo vivono e e via discorrendo e questa secondo me
Una delle cose più ricche che questa campagna ha potuto produrre perché appunto adesso tutti parlano di scambi debiti natura scambi debitamente riforestazione nessuno però si interroga su come debba funzionare
Questo scambio
Cosa sia effettivamente una nuova reciprocità fra Nord preoccupato per le collezioni della biosfera e del suo futuro e su io credo che questo elemento
Che noi abbiamo sempre cercato di concretizzare nell'Osservatorio scelga uno scambio vero diretto e costante e e anche della capacità di ascoltare cosa ci viene detto dal Sudan
Sia una grande ricchezza che noi dobbiamo mettere sul piatto proprio ora nel momento in cui si free discutono queste tematiche anche a livello dei alta politica cioè di politica governativa ed è
No numerose uguale nonna minimalista Mudd ostico all'inizio non riusciva a capire perché mai lo dovessimo ascoltare dal sud cosa avevano da dirci anche sulla distruzione dell'ambiente anche su quali sono i mezzi lati migliori terra raggiungere insieme lo stesso tetto da un anno al mondo ambientalista non saprebbe rinunciare a questo io credo ormai di anche lo stesso WWF non rinuncia a questo verdetto processato una maturazione
Grande da questo punto sappiamo fare in modo che questa maturazione adesso
E stavolta i nostri confini Chavin desta un pochino anche le altre forze politiche
Che e più o meno con preoccupazioni più o meno bene comunque cominciano ad occuparsi di queste tematiche perché io credo noi abbiamo molto da ancora da seminare sale così mi passa esprime
Ancora di più probabilmente monterà ascoltare ancora ed ai nostri amici del Sud la
La ringraziamo sezione degli ottoni no
E Piergiorgio per la presentazione dell'osservatorio adesso è prevista la parte del diciamo della discussione del dibattito sulla tematiche finora introdotte o comunque siamo dibattito generale
Che interviene a quel microfono è pregato di dire il nome ripresentarsi
Perché no nome provenienza perché il tutto sta venendo registrato da radio radicale che ringraziamo per questo servizio
E quindi spazio diciamo al dibattito
Don Giulio Girardi bella
Don Giulio genero dello lavoro nel Ceyhan sia in questa sede dove siete ospiti
E anche del Movimento laici per l'America Latina a me sembra che si dovrebbe forse approfondire un altro aspetto che stanno sorgendo che inducono nuova ad esempio per il mondo missionario
Ambientalisti ONG cooperanti e volontari Edmondo missionario ci siamo trovati un anno fa appunto con ambientalisti
Come ecologisti con ONG italiane del Sud insieme con il mondo missionario soprattutto nel cuore dell'Amazzonia a me sembra che sta avvenendo una riscoperta
Del mondo laico tra virgolette in quella che è anche l'impatto che è stato l'impatto del mondo missionario per il Nord nel bene e nel male nel cuore dell'Amazzonia
In modo particolare
Sta di fatto che questi uomini oramai e queste donne
E quale si muovono dentro con l'ambiente umano dei popoli amazzonici
Sempre di più hanno preso coscienza che dà loro missione e missione di condivisione totale con la gente che vive dentro l'ambiente amazzonico
E il termine evangelizzazione oramai per loro
E sono coscienti politiche né sopravvivenza e la specie ed è che la specie umana sopravvivenza enti duecentoventi mila indios che parlano più o meno ventiquattro idiomi
E che sono la radice la fonte della Merini indica sono in altre parole Young Jimi
Che danno l'identità insieme quei popoli testimoni delle ante insieme con i popoli Maya
Della dell'America accentrare gli ultimi testimoni Kiruna identità
Gli atti oppure
E a me sembra ora
Importante importanti temo commissionare stop sembra di più a questo movimento che sta avvenendo nel no per ma imbrattati in modo particolare e anche ANAS ma collaborazione e poi verranno fissati sulla
Diciamo ambientalisti
Mettendo a segno rapporto perciò ambientalisti ecologisti che termini ONG del nord ed emesso e mondo missionario per quell'apporto che può dare a riguardo soprattutto e insistendo soprattutto sulla sopravvivenza dei popoli tendopoli indigeni che qui che si gioca soprattutto il futuro
Non soltanto dell'Amazzonia ma anche di altri popoli che comunque sono sparse sono minacciati per questi modelli di sviluppo che dal Nord si propagano oramai e si diffondono vengo anch'io da Santo Domingo posso affermare
La strage che sta facendo attuando il mondo turistico italiano
Ma insieme col mondo turistico francese canadese nordamericano che hanno comperato pezzi di spiagge per cui contemporaneamente è un po'come la piccola isola meravigliosa dove Cristoforo Colombo ha raggiunto con le sue tre caselle
E dove costruiranno Cuffaro meraviglioso appunto del trionfalismo del Nord verso il Sud esista
In questo momento scoprendo una cosa ad esempio una cosa particolare
Un popolo il quale
Piccolo relativamente che avrebbe la possibilità di vivere tiritere pacificamente ebbene ancora sì che ripercuote in Santo Domingo e monotona mente in tutta l'America latina
La stessa distruzione non soltanto ambientalista ma una ingiustizia così grave verso la popolazione la maggioranza della popolazione che ancora si ripete il famoso rapporto
Trenta per cento della popolazione locale integrata al modello di sviluppo e settanta per cento della popolazione fuori dal modello di sviluppo e che non conta niente su una piccola isola che attrae ricchezze
La ricchezza del Sora pensate che
L'isola più feconda del mondo e la terra e la più feconda del mondo una ricchezza mineraria
Grandissima con compagnie minerarie estere e da un circo con compagnie agricole giapponesi ecologico terzo il turismo che era l'ultima entrata in ultima ricchezza che poteva godere questo popolo è in mano al nord
Sono piccoli fatti che anche qui le ONG e anche i preti locali che sto che venivano dal Nord stanno accorgendosi di tutti questi fatti
Sarà possibile un'alleanza sempre più forte e prego il mondo all'utente ambientalista e Tare continuando Delaware leggi di tener presente anche questa fetta di questa testimonianza di gente che sono del Nord
Sono tutti i preti e frati italiani che vanno da e che vivono Ramaj nella pelle queste contraddizioni e che forse potrebbero loro trovare un fiume
Che si lasci la loro testimonianza possa essere fruibile è un mondo molto più vasto anche perché mi sembra e questo è colpa nostra la Chiesa si stampa isolando ed è isolata
Ultimo aspetto non sarebbe interessante che questa Assemblea mandasse un telegramma a Dongo Assirm Grecchi che attualmente e minacciato di
Si sente
Già non funziona sono Vinicio Russo vengo da legge sono uno dei responsabili di un organismo governativo
Senta internazionale
Vorrei solo dare
Piccolo la piccola proposta
Nell'ambito
Devo alzare la voce forse
Più difficile
Qua non molto mi dispiace non ho molta voglia di queste queste protesi al termine di una
Pagare sotterranee bene
E dicevo forse uno delle degli obiettivi da tener presente come è andata osservatorio può essere il novantadue
Novantadue soprattutto come ricordo dei cinquecento anni della conquista dell'America Latina
Può essere importante per soprattutto per un aspetto
Gli storici quelli che penso in parte non è buona parte di noi non condividiamo quelli che ci hanno presentato sempre gli aspetti positivi della scoperta dell'America
Riescono a documentare rappresentare in maniera abbastanza scientifica appunto questi aspetti positivi
Forse noi dovremmo fare altrettanto
Dico noi perché spero e penso che
Non condividiamo tutti questi aspetti belli trionfalistici della scoperta della conquista della scoperta l'America Latina nulla lo consideriamo più da conquistare anzi come diceva don Pires a Firenze due settimane fa non possiamo neanche parlare di conquista
Perché la conquista che si fa per esempio nei confronti da parte di uno nei confronti di una donna poi dopo significa anche un'accettazione
Mentre qui non c'è una conquista ma c'è proprio una vera e propria distruzione culturale sociale politica tutti i sensi
Per cui noi oggi dobbiamo pentirci di quello che abbiamo fatto non sentire il senso di colpa ma pentirci che un pochettino diverso
Però dobbiamo avere dei dati ma ecco la proposta mi è proprio questa l'Osservatorio di impatto ambientale potrebbe finalizzare una parte si studi proprio in questo senso nella ricerca di dati
Crescenti uffici con cui noi possiamo effettivamente cioè non dire
Chiaramente non vogliamo banalizzare dei cinque milioni di indios presenti in Brasile all'inizio la conquista oggi ce ne sono duecento mila no ma ora si dati storico scientifica ci permettano effettivamente sì invertire questo cammino della storia perché penso che questo debba essere importanti
Un altro aspetto l'altro proposta anche questa abbastanza piccola io penso che forse un ruolo importante in questo tipo di attività lo possono avere le organizzazioni non governative del sud in questo caso del sud Italia
Chiaramente qualche la didattica non voglio no non è questo ma
Ci sono degli aspetti e ci sono degli aspetti anche nella nostra cultura
Meridionale che vanno colti e vanno tenuti in considerazione purtroppo non ci sono molte organizzazioni non governative che possano fare un discorso valido in questo senso specialmente al Sud dell'Italia non tutte le organizzazioni non governative fanno un lavoro spero di cooperazione di interscambio culturale con i paesi del terzo mondo ma fanno soltanto dei trasferimenti tutti i soldi di pacchetti di soldi comunque
Io penso che sia importante tener conto forse anche un po'di questi di alcuni aspetti che le organizzazioni non governative anche nel Sud Italia possono possono dal nonno nel senso che sono aspetti migliori delle delle altre organizzazioni
Che sono differenti quindi anche in questo senso si cercherà di dare un minimo di contributo
E allora Kaladze adesso tranne crack Vigonza andava
Sì io parlo anche se è arrivato fra gli ultimi a nome di una onde del di Padova e laicità
Associazione amici dello stato brasiliano Espirito Santo perché in innestato Espirito Santo abbiamo iniziato a lavorare nel sessantasei
E nel Brasile abbiamo concentrato i nostri interventi come Honda come l'associazione non governativa
Io sono approvato all'altro dal primo di gennaio di quest'anno prima faceva il ricercatore istituto di ricerca
Siccome il Barrage composta e le regole che facciamo e che la linea Istituto nazionale di economia agraria
Mi sono dimesso
Per passare a questo tipo di servizio mi pareva socialmente più produttivo in osteria
Come area se noi siamo impegnati molto in Brasile quindi abbiamo anche dei progetti invia Hui in preghiera ed è un progetto molto interessante che abbiamo lanciato io recentemente in un rondò neanche
In commemorazione di un altro martire come Menderes è stato padre rammento assassinato i Rondoni ha perché combatteva contro il latifondo che cercava di difendere gli indios sulle loro terre
Il nostro metodo di lavoro si basa soprattutto sulle cercare vide esportare
Tre su rinvio su un modello di impresa familiare agricola e di forma di informazione e di educazione ed esclusione che trae lo spunto dall'esempio francese delle col famiglie famiglia Della Valle già dalle scuole famiglie
Cerchiamo dei tenere i contadini legata a loro terra facendone scorso dei
Si tenta tecnica dell'istruzione insieme con la sperimentazione abbiamo quindi i docenti che chiamiamo monitori da noi fanno una settimana di scuola in settimana di impiego con indios in campagna da vivere
Allora si pensa contadine presenta ritenerli ancorati alla loro terra imparare a crescere con la loro terra senza in urbana si nelle favelas di Rio de Janeiro
E di altre città
Questo il nostro modo di operare il problema di quest'oggi io volevo dare qualche spunto di riflessione come ho sentito non ricordo il nome mi scuso
Uno che parlava con Concetto molto efficace che bisogna sostituire l'homo economico scomodo ecologico Bush io vorrei tornare invece recinzione proprio biologica della specie umana quando Roma era chiamato homo sapiens
No e penso che sia già sufficiente sì arriviamo sempre nel nome con un minuscolo homo sapiens e senatore concetti molto
Antagonisti tra di loro
L'uomo economico sarà creato tutto nel corso di
Accelerazione nello sviluppo
Di preminenza sul profitto
Di discorso tutta una serie di previsioni che sono propri antagonisti a quello del dell'homo sapiens
L'uomo economico certo corretto non è consapevole che le risorse non riproducibili vanno conservate Mario distrugge invece che investire sul presente Longo economico sono investe anche sul futuro e quindi rapina ribatte rubando sul futuro
E così via
Roma economico se ecco quando ormai etica tutto il modello di conflitto capitale e lavoro
Ha introdotto un modello di conflitto sul modello di sviluppo che tempi secondo me bisogna vigilare trepidazione stiamo attenti
In questa criteri di Luigi che erano nate dal conflitto capitare a lavoro che stanno portando sul modello potevi girare come associazioni come popolo sia sui soggetti che creano questo modello sia sul tipo di governo i soggetti perché devono spostarsi da rimotivazione Ariele fondisti al al popolo maligno saggio questi devono dare i promotori del proprio potere concetto di auto sviluppo dei popoli sia sul tipo di modello la cultura mai quindi pare acquisita che sia rispettoso delle soste non riproducibili e che sappia fare
Ho detto un bilancio economico ad un bilancio ecologico in docente voleva andare la proposta di cercare di dare vita a un'azione eventualmente pensiamo ad un consigliere regionale anche legislativa
Per cercare di vincolare riprese al diciamo pure l'adozione di un bilancio ecologico
No abbiamo già conosciuto il rilancio economico il bilancio energetico come tipologia di bilancio nelle aziende in modo che l'azienda si è posata mette in evidenza i costi sociali diciamo così del dell'ambiente in modo che il costo che distruzione dell'ambiente diventi un costo evidenziato in bilancio ed sia quindi faccia parte di quel Fassino che viene invece adesso è socializzato risoluta
Adesso intervenire Alex Langer
Fra l'altro
Io volevo dire alcune cose sulla questione dell'osservatorio mi pare che oggi ci sia un'attesa molto grossa
Nei confronti di questo osservatorio probabilmente superiore a quella che immediatamente riusciamo anche a coprire penso che in particolare negli ultimi tempi le tante cose che si sono sapute appunto facendo sull'Amazzonia tramite la televisione eccetera
Sono tali per cui per esempio il nostro deficit di conoscenze che abbiamo lamentato tante volte
Che risultato ancora più clamoroso e quindi ci sono moltissimi aspettative lo vediamo anche qui anche in questo inizio di dibattito
Questo mi pare ci costringa ad alcune scelte mi pare che una prima scelta su cui voglio anche pronunciarmi che nell'osservatorio ed a fare e se questo osservatorio voglia privilegiate che in un certo senso vorrei quasi dire la completezza del suo archivio
O viceversa una sua accentuazione molto diciamo a campagna
Io dico che io mi vorrei pronunciare sul secondo sulla seconda ipotesi cioè credo che sia importante che l'osservatorio diciamo più che diventare appunto un istituto di ricerca dove c'è diciamo su ogni situazione una scartoffie possibilmente anche aggiornata che ritengo importante se possibile
Che privilegi comunque una capacità di intervento mirata diciamo molto molto legata diciamo a o all'attualità dati per sé esistente o a situazioni che noi riusciamo a far diventare di attualità e che sono finora tenute nascoste non correndo dietro ai titoli dei giornali ma comunque insomma scegliendo questa diciamo questo intervento mirato
Seconda questione che vorrei dire sulla questione sull'osservatorio penso che l'osservatorio una volta che se ne sagge che esiste che se ne sa potrebbe diventare diventerà senz'altro
Destinatario di molte soffiate diciamo di persone che lavorano all'interno di apparati di per sé diciamo ostile nocivi
Perché molte di queste persone non solo contenta di quello che fanno penso che persino punto si è parlato di San Domingo del turismo che penso che della gente
Che lavora in quelle agenzie che porta lì a Santo Domingo orde di turisti che comprava
Spiagge eccetera probabilmente qualcuno non è d'accordo e sarebbe disposto a dirci molte cose
In questo senso è importante che l'esistenza dell'osservatorio il suo ruolo diventi conosciuto diciamo diventi una un un punto di riferimento importante per stimolare il lavoro di queste quinte colonne
Dentro le stesse le i meccanismi insomma persino della cooperazione ufficiale del ministero dentro le aziende dentro i sindacati le ONG le missioni tutti tutti quanti
Terza cosa penso che d'altra parte la grande domanda che si riverserà su questo osservatorio rese rischia particolarmente di rimanere frustrata se l'Osservatorio per esempio dicesse quest'anno voi lavoriamo sul Brasile per favore voi del Centro America per esempio aspettate
Penso che è una un inizio di soluzione a questo dilemma possa venir fuori cercando di di diciamo organizzare intorno all'osservatorio delle attività decentrata cioè fare in modo che e lo se va il corpo centrale dell'Osservatorio che ancora non è capace magari in questo primo anno di occuparsi anche non so mettiamo del Centro America o del Corno d'Africa o di quello che ma che intanto si individui
E diciamo un gruppo che già su questi temi lavora che sta da qualche parte e che in un certo senso fa intanto il lavoro istruttorio che fa da referente anche in stretto collegamento con l'osservatorio perché quando l'Osservatorio potrà poi in qualche modo puntare i suoi riflettori centrale diciamo su questa o quella situazione penso che sia molto importante riuscire a appunto a a che l'osservato diciamo il corpo centrale dell'Osservatorio
Riesca in un certo senso a coordinare un pochino la metodologia riesca a dare se vogliamo dei criteri ma a fare da punto di riferimento anche per questa attività di inchiesta di documentazione decentrata
Penso che poi l'Osservatorio dovrà sviluppare oltre al tribunale su cui sono molto d'accordo e che penso che sarà il momento culmine come è stato detto
Anche delle delle attività più di pubblicazione per esempio di schede e di sapiente disseminazione diciamo di soffiate
A giornalisti a cioè fare in modo da da da funzionari anche informalmente oltre a questo momento solenne culminante
Infine vorrei riportare prima proposta che è stata discussa da molti è che non so punto su cui chiederei anche che nel dibattito eventualmente si pronunciasse
Molti che hanno lavorato a questo progetto pensavano all'idea di intitolare questo serbatoio alla memoria di Chico Mendes
Se noi arrivassimo a decidere in questo senso forse stasera sarebbe l'occasione giusta per dirlo per comunicarlo penso che ci dobbiamo riflettere cioè non credo che sia una cosa così da plebiscitarie
Personalmente credo che sia giusto farlo e che l'attività
Fatta da Chico Mendes dalle persone con cui lavorava sia fortemente esemplari è un'indicazione per il tipo di lavoro che vogliamo fare quindi questa sarebbe fosse anche una cosa
Riconoscibile su cui so che in particolare nel mondo ecologista insomma ci sarebbe molto consenso e molta molto attesa favorevole grazie
Laziale santoniano alate
Antonio grazie
Antonio Onorati centotré nazionale giudice di
Ma
Toni vorrei riprendere l'argomento dell'osservatorio che riprenderlo intorno al discorso delle frustrazioni per gli organismi non governativi evidentemente
La mancanza di uno strumento che portasse a sintesi gli spunti le informazioni la poiché la rabbia di protesta intorno alle attività di cooperazione internazionale del governo italiano e l'attività delle ditte dall'attività di commercio internazionale è un elemento importante fondamentale
Per questa valutazione però non può
Essere utilizzata
Con una scorciatoia dobbiamo sapere molto chiaramente che dall'altra parte system una strumentazione
Importante
Per esempio se il Parlamento avesse voluto presso estremamente chiare
Bloccare alcuni grandi progetti che comunque sono conosciuti dalle commissioni esteri che comunque vengono approvati da forme istituzionali come direzionale se avesse voluto avrebbe potuto
Che cosa è mancato e mancato una strategia comune che ponga l'accento sulle responsabilità
E quindi è evidente che l'osservatorio finirà come diceva l'ex per radunare queste frustrazioni
Per me sono d'accordo mi provvisionale ex è importante invece un intervento di natura mirata
E
Una capacità dell'osservatorio di coprire il nostro deficit ed è questo un argomento importante e in questo il nostro rapporto con il Sud e non è un rapporto strumentale non è un rapporto di solidarismo astratto
In tema di città e di conoscenze si copre con un lavoro sistematico di rispetto
Di delega profonda assunte della raccolta dell'elaborazione di identificazione
Di conoscenze che della fornitura di queste conoscenze all'Osservatorio
Non solo all'osservatorio per dare un esempio
è evidente che oggi la mozione si pone come tema centrale
Personalmente sono convinto che
Non solo l'Amazzonia ma serve stiamo suo nell'ambito delle foreste pluviali per prendere una cosa
Particolare
L'ansia in particolare alcuni posti dell'Asia ed in particolare le Filippine si pongono come un elemento centrale ecco in questo Paese cito due dati da una parte l'impatto italiano di fatto soltanto due nomi la lotti
E quella dei pozzi nel Sahel
La groviera credo che ci parla già nel suo libro non sapendo che a noi italiani balla Vitaliani che fanno i polsi a mille cinquecento metri a mille ottocento novecento
Lotti sta lavorando nelle Filippine
Tale strade l'estate nelle Filippine servono per muovere la guerra di bassa intensità
Servono per attivare un controllo servono per collegare insisteva di telecomunicazione delle Filippine con le basi sottile altri sanno molto più di me di questi temi il rapporto tra sviluppo e militarizzazione
Ferruzzi Ferruzzi che più grande tenutario
Di
Motivazioni di Ganna oggi propone la trasformazione della monocultura della canna Luigi Palatino
Verso altri lidi forse l'allevamento dei granchi non so che cosa costa usate queste cose si fanno con i soldi della Cooperazione no del commercio internazionale né dell'impresa
Il progetto fa o Italia l'appoggio la riforma agraria la riforma gran le Filippine
Riguarda il dieci per cento delle terre
Di questo dieci per cento il novantasei per cento delle terre sono terre pubbliche e terre pubbliche nelle Filippine significa terra dei popoli nativi there delle grandi comunità contadine
Cioè di fatto la riforma agraria
Non risolve i problemi li aggrava dico questo per dire che queste cose sono elemento di discussione nelle grandi organizzazioni contadine nell'organizzazione ambientaliste
Gli organismi non governativi e di sviluppo delle Filippine cioè queste cose non le diciamo perché scopriamo per strada ce le dicono
E ce l'ha detto Jimmi Taddeo dirigente teca per l'happy più grande sindacato contadino delle Filippine uno dei grandi sindacati contadini della sia condannato a morte anche lui che sembra che facciamo l'elenco di quelli condannati a morte
Ecco quindi le risorse disponibili esistono e su tutte e grande fonico di queste risorse l'analisi quindi è possibile evidente che il ruolo dell'Osservatorio un ruolo di coordinamento di sintesi importante di prima di utilizzazione evidentemente che non è possibile che a fare campagne condurre azioni approfondite su tutto risiede ma contrario di essere momento DG Studio giustificazione
Superficiale
A che cosa credo che dovremmo Mina
Dovremmo mirare a
Identificare successivamente
I criteri richiesti prima no una capacità di condotta autonoma strumenti di misura del nostro della tuo operato sulla base di queste possibili una discussione concreta reale sulle responsabilità comuni
è evidente che responsabilità comune non significa interventismo tutti i costi non significa neocolonialismo ecologico responsabilità comuni significa strumenti comuni di analisi e decisione politica
E quindi l'Osservatorio diventa questo dove molte ipotesi possono essere fatte codice di condotta per noi per primi io credo che negli organismi non governativi sono estremamente disponibili a sperimentare un codice di condotta diciamo così ambientalista mi esprimo male perché evidentemente le cose tenente più complessa che sia Prodi controprova
Per la lotti della Ferruzzi per le unità tecnica del ministero
Per le ditte italiane e per i mobilieri di Cantù se non soltanto quindi come strumento nostro ecco io credo che in questo senso
L'osservatorio dovrebbe colmare una frustrazione Marsia utilizza appieno il potenziale immane che può movimentare gli strumenti di controprova l'Osservatorio non è soltanto uno strumento di agitazione al contrario e per la prima volta uno strumento di sintesi che da a chi davvero vuole condurre una battaglia politica immesse in discussione
Delle nostre responsabilità mi perché questo è l'elemento centrale lo strumento che fino ad oggi di fatto non ci sta grazie
Grazie interviene Famiano Crucianelli
Lucio Amelio associazione per la pace
Spazio proprio due cose molto burocratiche
Sono convinto lo diceva già l'ex che questo osservatorio
Mai sentito scusa ripresenta aprirono il romantico che
Caratteristiche Famiano Crucianelli associazione per la pace
Roma
Antonio nato a Roma
Uno uno quarantotto
Appunto voglio fare solo due considerazioni molto di lavoro cioè
è chiaro
Che si concentreranno sull'osservatorio moltissime domande e la scelta non sarà facile quale se faceva una scelta abbastanza mentre io credo che dovremmo un attimo rifletterci
E cioè la scelta fra una iniziativa mirata in profondità o anche una ha capacità
Ovviamente non dispersiva ma di raccogliere un bacino molto vasto molti problemi di domande che sono collegati a questo
A questo argomento fondamentale che la cooperazione di impatto ambientale
Sono altrettanto convinto che una volta messo in movimento l'Osservatorio diventerà rapidamente un minimo un punto di attrazione fortissimo di forze culturali di forze che sono in movimento cioè e quindi avremo non soltanto quelli cinque sei sette Amici che lavoreranno nell'osservatorio ma avremo sicuramente un retroterra se attività era subito per questo non va non dispero della possibile tenere insieme una campagna in profondità insieme una capacità di informazione di denuncia di raccoglimento Rita
Voglio solo dire due consente
Non erano presenti nelle nelle relazioni che io le quadernetto una certa importanza
Vi è un particolare impatto ambientale che noi dovremmo considerare e che non è dato né dai Ferruzzi né da tante altre industrie ma e dato da quella particolare industria che l'industria militare
Dico questo perché noi sappiamo che la spesa militare nel mondo è di circa un mille miliardi di dollari sono quasi equivalenti
Non a caso Fidel Castro quando fece la sua proposta venisse insomma sono la stessa cosa per un anno annulliamo tutte quindi si risolve il problema
E non solo se solo sì dico solo siti
Diciamo riducesse la spesa militare del venti per cento in cinque sei anni sarebbe possibile la eliminazione totale del debito
E io dico quindi che questo aspetto
Cioè di come l'industria militare di come la spesa militare di come la militarizzazione del sud
Agisce sull'ambiente direttamente e indirettamente è uno degli aspetti che io ritengo fondamentale da tener presente nel lavoro che saremo la seconda questione che voglio dire si è parlato del mille novecentonovantadue al mille novecentonovantadue anche una data non soltanto così suggestiva perché rievoca cinquecento anni ma anche una data molto concreta per noi italiani per noi europei
E cioè diciamo la messa in movimento per l'atto unico e quindi la fine del Bari ieri delle barriere la possibile commerciali
Finanziarie e di uomini cioè vi sarà la possibilità di far circolare liberamente capitale uomini e merci
E quindi avremo un quadro che si sposterà nel senso che avremmo una
Diciamo la dimensione italiana sarà sempre più la dimensione europea
Io credo che lo dobbiamo prepararci per tempo a questa situazione
E peraltro questo ci riporta direttamente all'iniziativa fatta a Berlino o sul Fondo monetario che è una delle cose più significative a mio parere di questi ultimi anni
E cioè un'iniziativa che ha avuto un grande valore internazionale una grande mobilitazione ma che avuto poi una scarsa eredita dal punto di vista concrete tutt'ora se noi riuscissimo anche attraverso l'osservatorio a sollecitare a livello europeo
Una iniziativa analoga
Potremmo iniziare a ipotizzare uno osservatorio in prospettiva europeo c'è un osservatorio che inizia a vedere l'impatto ambientale delle varie aziende industrie e imprese europee chiedendo conto e com'è un macigno questo però è la prospettiva nella quale dobbiamo muoverci perché da questa ultima esperienza visibilissima dai televisione stampa e così via
Del presidente che del presidente del Brasile che dice bene la Banca Mondiale comincia a essere incerta comincia avere dei dubbi io mi rivolgo a chi si rivolge a chi si rivolge la Comunità economica europea che si rivolge al per il Giappone
E quindi la possibilità di costruire uno strumento che riesca a livello europeo avessero strumento di denuncia efficace su questo terreno l'essenziale
Resta un punto interrogativo e mi fermo qui che il Giappone io debbo dire sono ne parlava come di essere con Tonino Perna l'aeroporto sono molto preoccupato del Giappone
Non perché perché il sistema giapponese tale che diciamo una forma di pressione dell'opinione pubblica dei movimenti democratici che abbiamo già visto segnano dei punti importantissimi come quello sulla Banca Mondiale ultimo e come quello che si può segnare anche nei confronti dei centri finanziari
E imprenditoriali europee lo vedo con maggiore difficoltà nei confronti del Giappone considerando la straordinaria potenza finanziaria che oggi è il Giappone a livello mondiale io penso che dobbiamo porci un problema
E cioè incominciare a cercare anche lì interlocutori perché altrimenti non ci troveremmo di fronte magari a un grosso movimento che riesce a ottenere dei risultati
Suo nei confronti di alcuni centri importantissimi avere poi invece una straordinaria banca mondiale che ha sede a Tokyo e che continua tranquillamente
A fare le stragi che conosciamo
Ecco quindi è un po'queste le due cose che voglio mi rendo conto che ho dilatato ulteriormente
E ho investito ulteriormente di compiti questo osservatorio però io sono convinto che noi abbiamo poco più di un granello nelle mani
E stiamo costruendo un granello di sabbia ma la percezione se non mi sbaglio un po'sensitiva
Ed è questo granello possa essere una montagna e che via via possa divenire veramente una grande atto politico-culturale che posso dare un contributo serio agli obiettivi che ci siamo proposti grazie
Grazie abbiamo gli ultimi tre interventi per poi chiudere contrattuali alle dodici e trenta spetta poi uno spot pubblicitario apparentemente divise adesso don Giulio Battistella
Io prego il prossimo intervento invece il cardine per
Fare
Se ci sarà un'altra fase di dibattito generale anche domani mattina per cui se ci fossero altri interventi possono essere farse automatico e dovremmo terminare dodici e trenta ore che abbiamo ora sarebbe impegni temporali con i pranzi e le cucine cioè io volevo
Riprendere un po'il discorso di Langer cioè l'importanza che l'Osservatorio sull'impatto ambientale abbia un impatto sociale cioè che che raggiunga lo scopo della campagna
E quindi né nell'elaborare qualche cosa che elabori sempre tenendo presente che non deve andare soltanto al tecnico e scientifico allo scienziato ma deve andare alla gente no adesso è un sussidio anche perché la gente maturi
Ed è su questi gli argomenti ecco perché mi pare l'Osservatorio dentro mi pare una visioni
Che che scommette più sul luogo che sulle tecnologie che sono qui pare i due filoni divergenti no
C'è già un un contrattacco AST già spaventato qualcuno questa questo crescere di Sisinni sensibilità sul problema ecologico la Mazzoni eccetera tant'è vero che ci sono già in giro articoli di agenzia arrivano pure telescriventi poi i giornali li riprendono tributano lì in prima pagina per esempio ma siamo proprio la catastrofe ecologica
E la tecnologia che deve obbligare i danni prodotti e il concetto è questo
Sì perché in concreto è solo con ulteriori sviluppi della tecnologia che si può ovviare ai guasti prodotti dalla tecnologia spessa
Quindi lasciate fare a loro ci ha ridotto in queste condizioni ma fidatevi
Fidatevi perché adesso basta che trovino l'interesse parte che trovino il profitto e tutto si è risolto sempre con la stessa logica
E noi invece dobbiamo dire che è la logica diversa che ci salva
Scommettendo su un uomo nuovo ma sentite come meno tratta l'uomo nuovo qua
Polpo otto dopo tutto realizzò appena dieci anni fa il più spaventoso genocidio della storia del dopoguerra il nome del rifiuto della modernità
Ed è inquinanti tecnologie connesse mentre prefigurava un'orribile uomo nuovo
Che che questo osservatorio d'impatto argentino ambientali osservi anche i possibili uomini nuovi da mettere in alternativa a quelli che ci vogliono metteremo Antigua per spaventarci ecco a questo suggerimento che vorrei fare
Affinché si prepararono lo spot pubblicitario
Tra il professor cara rare Antara raramente a narrare ad arrivare a nove che proprio Dordoni a alle due e mezza
Un filmato sul a proposito di cento anni prego siracusano retaggio portato ad attirare i giovani sulle quali ora
Proprio indigene e la menzogna alle tre e mezza nella saletta che sta accanto al bar dove c'è il video gravemente anche alle due
Un presentazione di un progetto
Di un parco nazionale sperimentale presentata l'associazione parla conservazione del patrimonio di curativi re di una regione del Perù
Che tratterà questo è un progetto da protezione della cultura Campaci amica del proprio habitat
Sarà nella sala a
Numero quindici cinquanta dove si sono di tavoli dei libri
Dalle due due e mezza ecco
Allora due e mezza ci vediamo
Perché velocissimi mi chiamo Carlo e di non lavoro allargherà da selezione di cooperazione internazionale che ha una sede a Torino vorrei solo dire questo
Lavorando con altri amici e compagni coordina il gruppo che della campagna a Torino abbiamo condividiamo credo l'impostazione del che si vuole dare all'osservatorio vorrei soltanto aggiungere questo a noi pare che si è importante tenere molto unito i due aspetti si è quello della tutela ambientale sia quello della salvaguardia dei diritti dell'uomo allora a me sembra che io chiedo per lo meno questo
Visto che si parla della dell'Amazzonia e questo è un caso un po'paradigmatica in cui ci sono tutti gli elementi l'ambiente il debito e il problema della sofferenza degli uomini se all'interno di una campagna generale
Che si può lanciare su queste tematiche non è possibile tenere più strettamente unito o prevedere un qualche progetto specifico come elemento concreto per la tutela dei diritti umani degli uomini in queste realtà
Perché l'effetto della salvaguardia degli uomini come effetto del nostro intervento o di un certo tipo di intervento sull'ambiente un effetto indiretto ci sono organizzazioni locali che si stanno costituendo e che intendono lavorare anche negli spazi che la Costituzione brasiliana Alberto per quanto riguarda la tutela dei diritti degli indigeni in queste realtà
Io credo che se fosse possibile non fare nuovi colonialismo ma presentare come ci sono dei progetti che finanziano direttamente il lavoro di queste entità di queste organizzazioni locali
A tutela degli diritti degli indigeni credo che noi terremmo saldamente uniti i due elementi centrali di questo progetto
C'è un altro intervento prima quello
Tu proprio
No
Se dobbiamo risparmiare tempo voi
Molto brevemente sono Enrico Bondi ora vengono dalla provincia di Asti lavora in una scuola popolare che da un po'di tempo cerca di
Sensibilizzare sui ragazzi a sino al problema ambientale sia il problema nel Terzo Mondo
Credo che sia importante una cosa che diceva adesso don Giulio cioè quella di
Produrre del materiale da parte di questo osservatorio che sia il più possibile leggibile della gente
Signor più possibile esibito dalla gente
Che non ha la cultura magari che molti tra di noi qui hanno
Che non ha un retroterra culturale in questo discorso del terzo mondo del problema ambientale utilizzando della una terminologia il più possibile semplice questo ve lo dico proprio perché da tempo da un po'di tempo lavoro con gente che al limite dell'analfabetismo
E che si troverebbe sicuramente in difficoltà intanto ad ascoltare la relazione che sono state qui oggi no
Allora forse occorre che noi cerchiamo di spezzare ulteriormente questi che sono i valori molto grandi per tutta quella gente semplice che magari in queste realtà marginali anche dai nostri dati ha tentato disperatamente di salvaguardare l'ambiente
Forse magari senza neppure saperlo precisamente
Questa è una primissima cosa e la seconda cosa che mi sembra molto importante come diceva l'ex prima frange
Lang che
Cioè tentare si di focalizzare il nostro intervento ripresa osservatorio su un un ambito preciso deve sempre l'amazzone potrebbe essere come mi sembrava di cogliere senza però dimenticare tutto quello che succede nel resto del mondo
Dando magari responsabilità ad altri gruppi locali in questo senso io do la nostra disponibilità ad essere riferimento proprio per l'ambito del Centroamerica in particolare per l'ambito del Salvador sul quale ci stiamo interessando da un po'di tempo
Nato
L'ultimo intervento poi ripresentarla i gruppi per il pomeriggio
Non abbiamo più tempo
Io devo fare rispettare tempi non per me ma per la cui insieme l'avrei molte altre richieste ma non era possibile
L'appello superveloce in realtà io volevo dei chiarimenti
Per quello che ha insistito perché intanto ad intervenire a proposito dell'osservatorio e quindi lo chiederò alle persone che si sono occupate chi redigere questa piangendo università
Vedo non so se mi è pure stata frettolosa veramente
E sono a dei integrale e ha allora questi probatorio è a due
Ora
Peraltro vedo sempre scritto che sarà risolto alle ONG che operano alias eccezioni agli organismi e mi chiedo se non è previsto assolutamente magari anche a lungo termine
E diciamo senta e non ci piaccia Sieni disgraziati oppure sarà prevista una forma di
Collegamenti anche con le intese di sé sarà un lavoro duro probabilmente una io chiedo ma siccome non l'ha mai visto qui in questo documento se è stata la mia
Così esiste forse hanno ottenne previsto un riconoscimento
Diciamo delle istituzioni sono morti dell'Italia perché io che da sempre in questa parte va in giro e ONG o anzi organismi e come si vuole quindi raggiungere anche pesanti un mondo titoli non ci piace
Oggi bisogna non è già anche se ne ho scusa nichilista sono anche ad attività risposte
Io non credo ci sia l'entità e si tra loro l'uomo dopo economico s'è low ecologico disse io credo che primissimi inviperiti
Economia c'è scritto che l'uomo sta disteso e bisogna attraversa che con ironia ed anche Tina utilizzazione dell'economia che ha portato poi a queste due antitesi
Io vorrei che no non economico sia ancora statista correttamente i propri bisogni Zacchia veramente sarebbe con ironia scusami se in questa zona di formazione con la quale
Alla
Dunque allora prima che presenti
Io subisco le violenze ma stai facendo violenza i centoquaranta che avevano avanzato mai no volevo parlare una violenza che però interessante tra se di un altro
Di un altro impatto ambientale che mi sembra
Rischia di essere escluso da questa cosa per impatto
Della più grande industria italiana e internazionale che l'industria della mafia
Della droga
Allora per chi conosce
La realtà di politica Colombia Perù attuale dovrebbe sapere che una volta che ci interessa molto
Nel nel prossimo periodo è una realtà che sta interessando in Italia l'opinione pubblica
Indirettamente o direttamente ma direttamente centinaia di migliaia di giovani
Una realtà che diventerà più grave nel prossimo periodo perché l'invasione di cocaina che sta avvenendo in Europa in Italia
E a Bergamo dove dico io nella mia falle
Con questa nuova ci dovremo fare i conti molto ci sta facendo i conti in Bolivia perché dall'ottanta adesso la produzione aumentata di cinque volte ci sono seicento mila contadini ex minatori
Un ex alto che adesso sono impiegati in questa attività
Io penso che
Dovrà rientrare all'interno delle altre cose che la campagna no su deve fare
Dette borgate la rete di solidarietà e di Bergamo
Allora deve presentare gruppi velocissima alcune attese essenziali per tutte e per il proseguimento dei lavori di oggi di questa sera
Allora chi dorme al salvarla e al cartoncino e gli è stata comunicata dalla segreteria che torna a salvarla nel pomeriggio se le corde passare dal tavolo segretari a prendere le chiavi della stanza e sempre queste che dormono la questa sera quando alle venti e trenta qui fuori ci saranno i due pullman che ci portano in città la proiezione del film il dibattito si ricordino di portarsi dietro i bagagli o quello che gli serve per la notte per la mattina perché poi finita la serata alla sala monsignor ghiotta in città Verona
Da lì partirà direttamente un pullman per quelle che andavano a dormire alle Salvan quindi non tornano cui vadano via direttamente con il bagaglio
Per il pranzo direi che oggi ci sono due tornei perché siamo molti di più di quelle che la mensa può contenere per cui cento e quaranta i primi che arrivano appena finito e dei mangiano un primo turno si sbrighi no perché mezz'ora dopo arriva per gli altri senta che avevano fare il secondo giorno
Un'ultima cosa assegni adesso un velocissimo sondaggio sì per alzata di mano per la partecipazione di gruppi poi nel dopo pranzo ci sarà un tabellone al tavolo discrezione con la divisione logistica dei gruppi a seconda del più numeroso del meno numeroso lo facciamo subito hanno ma mano che E.T. presente ai quattro gru peggio chiederci reparti spara ovviamente uno sono salvo casi di dono di ubiquità alzino la mano
Sei sei mangiare offre sul programma già erano indicati quattro gruppi che che abbiamo proposto i gruppi
Sono stati sono anche introdotti da da qualche comunicazione prossimo sono pensati in
Come un devolute punto di lavoro più che di
Di relazioni qui anche i relatori staranno attenti a non in hanno un dilagare appunto per e di chiedevamo
Se era possibile che diventassero dei gruppi in cui che Chicchi ha lavorato che ha già pensato cioè di raccogliere idee sulla in esito all'impatto ambientale sociale e culturale debito la legislazione italiana dei pesi prese in considerazione ce
Quali
Anche atti pubblici leggi costruzioni
Ci sono che che vanno osservate descrizione ed analisi delle fonti chiunque di noi lavori questo
In questa rete Saccone che che gli stimoli il materiale sono moltissimi
E quindi vorremmo in particolare raccogliere fonti sul ruolo italiano non non fonti generali sulla questione del rapporto nord-sud
Illustrazione di campagne di iniziative già in atto di possibili interlocutori proposte di ricerca di lavoro
Ora siccome siamo in molti può fare un sondaggio per vedere dove collocare i gruppi perché ci sono alcune sale più grandi alcune più piccole
I tempi sono uno politiche di sviluppo sicurezza alimentare conflitti militari e debito secondo la crisi della biosfera e la salute di acqua pari al suo le foreste il terzo il ruolo dell'impresa il primato del mercato
Quarto i nostri consumi le altre culture
Ora
Però che tutti abbiano grosso modo già visto questo programma potremo fare un sondaggio rate per vedere chi nel primo gol ventenne andare nel primo gruppo e si può alzare la mano dicono che possiamo vedere poi quali sono più numerosi
Bene
Al secondo gruppo la crisi della biosfera e la salute dell'acqua
Gli astenuti con Vaime il terzo gruppo allora l'impresa e il primato del mercato
Se non molto numerosa e nell'ultimo i nostri consumi le altre culture mi sembra
Annacquamento investors guardano non son due sale dopo prendiamo il carrello alla ripresa esattamente le
Alle ore quindici puntuali
Troveremo i cartelli se alle qui invece possiamo già dire che il Gruppo terzo e il quarto saranno nelle due sale al pianterreno dove ci sono i corridoi quei tavoli e l'altro sa l'azzurra è stata aperta e l'uno e il due saranno sotto in cantina
Sia
No
Grazie
Sì
Tra il materiale racconterete presentato per perfetto
Sa diretti laddove ma rappresentato
Rappresenta trovino
Proprio avevano preso
Prima
Fiorenza
No
Allora credo che possiamo iniziare questa gruppo sulle politiche Risi Gruppo sicurezza alimentare conflitti militari e debito
Se intende aprire Mele relazioni che erano previste
E poi cercando nel dibattito per cui pensa avremo abbastanza tempo perché non c'è niente da altra fino al serie di fare emergere
Un po'quei punti
Che in vari gruppi dovrebbero
Di cui i vari gruppi dovrebbero poi dar conto a domani
Nell'assemblea conclusiva e pensa anche di tener presente che
Una degli scopi fondamentali di questi gruppi è quella di dare una nuova sostanza anche alla proseguimento nella campagna e quindi trovare
Probabilmente nuovi spunti
Per
La campagna di di quest'anno
Il primo intervento
Cioè quella di Francesco Rutelli
Che sta arrivando credo
Sul
Lo stesso
C'è quindi chiederei anche ai relatori di aiutarsi e mettere particolarmente a fuoco quei punti che potrebbero servire
Distinguano allerta sedimentata la campagna magari una volta trovata la loro relazione
Se
Scusate mi ore da fare veramente un appello a cercare il più possibile di avvicinarci tutti tutti qui intorno
Anche perché non so se lo vedete da dove siete visto rapidamente orribile due enormi file ai lati
Qualcuno che le ha passato il corridoio in maggio non so frustato no
Tese se potete avvicinarvi il massimo possibile
L'altra cosa proporrei che andiamo avanti a discutere in modo libero aperto fino alle sei e mezza Serie tre quarti
Poi ci diamo un una pausa e cerchiamo invece di
Di stringere traditore di trovare delle indicazioni delle proposte da fare in assemblea plenaria domani in modo di cercare di non lasciare come sempre succede in questi casi
Le conclusioni ai due che in questo momento siamo nel due o comunque a un gruppo ristretto ma cercare di avere anche un momento il più possibile all'allegato
Di tentativo di individuazione delle proposte emerse
Va bene una comunicazione purtroppo mancherà una relazione fra quelle previste quella di Anna Donati su sementi via tecnologie
Referendum contro l'uso dei pesticidi in agricoltura che non è avvenuto
Sì sì c'è qualcuno
Ci vediamo ma
Signor ringrazio tanto per l'ospitalità
Credo credo sia un'occasione molto interessante di conoscenza amico e di dialogo mi consentirete di anche di esprimere se no perché sedere a fare anche di esprimere una piccola Riserva se volete cioè a mio avviso i temi che erano dovremo affrontare oggi sono da soli i cinque punti che io vedo cui nel nostro solo gruppo di lavoro
Poli di sviluppo direzione ventrale conflitti militari e debito
Con come dir la metodologia degli aiuti all'agricoltura
La militarizzazione controllo risorse
Addirittura il referendum contro l'uso dei pesticidi agricoltura in Italia
Non mi pare né strettamente collegato il problema delle donne dello sviluppo in particolare dei Paesi più poveri insomma sono argomenti tale e quale come mi mi rendo conto che molto difficile poi sarà difficile trovare un filo conduttore unico e debbo dire che se questi vanno inquadrati
May
Nel nelle norme dispiegamento di argomenti degli altri tre gruppi di lavoro oltre che dei temi
Centrali prioritari ecco francamente mi sembra un'impresa molto utile in termini di dialogo di conoscenza ma acqua stanza ardua
Per quanto riguarda la possibilità di fare una sintesi cioè pochissimo ognuno di noi racconta la propria
Esperienza proprio votazione ripeto questa molto importante perché in un modo o in un altro si inquadrano in una
Campagna comune in obiettivi comuni però indubbiamente forse le le prossime tappe door dovranno rappresentare un
Lo dovrebbero forse rappresentare dare qualche momento di di sintesi maggiore di priorità maggiore
Che la diffusione va bene ma un presepe con questa questa idea dell'Osservatorio che mi pare quanto stamattina è stato proposto potrebbe rappresentare forse un un buon elemento di sintesi
E mi pare che spot su questo cerchio di concludere mio intervento mi pare che questo sia un un'obiettiva priorità che noi abbiamo non soltanto in Italia evidentemente
Ma il racconto proprio come si è sviluppata la vicenda per quanto mi riguarda come cittadino e mi ha riguardato veniva come parlamentare la vicenda del Tana Welles
Io a fine all'ottantacinque ho ricevuto a Roma una delegazione di mezza sans frontières
Un'organizzazione francese non solo francese che opera anche altri Paesi attiva NI
In Africa al Terzo Mondo e in generale al fornire ad assicurare interventi umanitari e di assistenza in tutta la serie situazioni gravi di conflitto
Loro mi parlarono molto prima che si
Affacciasse la possibilità d'intervento italiano in Etiopia per il programma altana Belles della programma del così detto le sette lamento ovverosia dei trasferimenti forzati di massa decisi dal governo etiopico
A partire dalla situazione tragica della siccità della crisi che esplose
Esplosa varie volte anche durante e gli anni ottanta nell'ottantaquattro aveva visto un momento particolarmente grave di nuovo ancora l'ottantasette e nei confronti del per risolvere la quale fu rispolverato al governo etiopico e da alcune
E in particolare le RRC che la la istituzione a detta la salvezza della riabilitazione della delle popolazioni colpite dalla siccità
Un vecchio programma di utilizzazione di alcune regioni di alcune aree
Per trasferirvi popolazioni dalle zone spossato e del Paese dove la desertificazione s'era fatto più grave e e consentir loro di essere autosufficienti dividere di coltivare l'arte
Questo è il problema del Tana Belles ma e più in generale appunto il problema dei trasferimenti di massa ci sono due grandi fenomeni diretti a livello centrale al governo etiopico che si chiamano
Il reset duramente la così detta Villa agitazione spesso vengono confuse che invece sono due cosa diversa dalle imprese attualmente appunto al trasferimento organizzato
Di nella previsione iniziale sei o sette milioni di persone da zone
Dove non si depura e punta reputava esiste condizione di sopravvivenza a zona invece vero Gini tra virgolette dove le con Lalla al clima la la disponibilità di acqua
E la qualità dei suoli sulla carta avrebbe potuto e dovuto consentire è la possibilità di lavorare e di vivere
E abile agitazione un'altra cosa è l'abitazione si inquadra invece una visione tipicamente
Centralizzata dell'economia dell'agricoltura quale è stata vista vissuta sperimentata anche con aspetti tragici né i regimi comunisti regimi
Da Stalin
Come è noto ma anche da una serie di altre esperienze socialiste o
Abbastanza si possono definire qualche misura solista cura la Tanzania
Ovvero sia una ristrutturazione forzata della struttura agricola tradizionale attraverso l'accorpamento a distruzione delle unità di villaggio come sono esistite per sei Coletta vota per millenni con la loro economia
Basata su poche povere e cose e spesso soprattutto in funzione del la
Impoverimento dei suoli su spostamenti sempre più lunghi sempre più ampi alla ricerca di terreni dove far pascolare le Besso terreni coltivabili rispetto ai villaggi dove vive la popolazione e la concentrazione l'accentramento e nuove unità di villaggio
La villaggi aziona un progetto molto più ancora diciamo più ambizioso e secondo me terrificante
E è già stato attuato per dichiarazione di governo etiopico per oltre undici milioni di persone già sono stati distruttive chi e villaggi e trasferite le persone che vivevano in altre nuove unità fortemente centralizzate dove la gente
Gliene messa
A contatto con le strutture dello Stato più che con il tipo di vita con cui la struttura povere semplici elementari
Certamente anche se e carenti dello stato etiopico più che con l'economia
Di villaggio con la quale era abituata avvita convivere quindi anche con un indottrinamento politico con un
Impegna impegno di alfabetizzazione che invece la prima non c'era con una centralizzazione del dei raccolti e di quello che viene prodotto
A beneficio della a sussistenza delle persone interessate ma anche con una gestione collettiva eventuale su sul sul e quindi della possibilità che esso venga destinato ad altri
Finalità
Queste sono le i due grandi punti di riferimento si dovrebbe parlare di potrei parlare lentamente molto molto a lungo su queste su queste cose che salto sono cose che mi hanno appassionato coinvolto moltissimo evidentemente anche d'intesa con
Tutte quelle organizzazioni interne ed internazionali che hanno considerato questo tipo di interventi
Non soltanto profondamente sbagliati l'esperienza che io ho citato appunto ultima vera Tanzania sono state fallimentari
Non sono riuscita ad indurre nella gente abitudini
Così diverse da quelle che per secoli secoli ad era
Le aveva caratterizzante ne aveva caratterizzato la vite ma poi soprattutto hanno un segno politico è un segno di controllo politico che io giudico spaventoso
E non è un caso se per esempio per venire subito alle sue altana Belles noi abbiamo sperimentato abbiamo visto in questi anni sono fuggite pur trovandosi la situazione estremamente precaria molte e molte migliaia di persone
Dalla dall'area del pro del programma Italia sapete che i trasferimenti sono stati forzati e che nella prima parte soprattutto ci sono testimonianze molto numerose che questi trasferimenti sono avvenuti distrutti distruggendo smembramento alle famiglie che sono avvenuti in molti casi sotto la minaccia delle armi e che diciamo più in generale il grande problema che si è posto e che queste zone
Dove siamo andati ad insediare sta grande valle del fiume belle storie tale andata insediare questo intervento agricolo
Be'è un'area abbarbicata da poche migliaia di indigeni
Molto molto arretrati evidentemente come cultura anche rispetto alla con cultura
E considerati marginali dalle stesse tribù dominanti nello Scioa nella nella regione nei dintorni
E che sono stati anche secondo alcune voci raccolte o marginalizzati un alcuni casi anche uccisi questa è una denuncia sulla quale molto difficile ricavare delle delle prove degli elementi di certezza
In un primo momento c'è stata una fortissima resistenza di questi gruppi denominati scendo Sila
Alla al all'insediamento però sostanzialmente si è voluto considerare che stava alle erbe le escono alle vergini in cui questi gruppetti
Di popolazione più o meno errati che era potesse essere integrata con la forza o assorbita una forza o lo scaccia
In realtà il vero grande problema e che l'intervento del bellezze è un intervento agroalimentare
Non basato sulla capacità delle popolazioni di cavarsela sì
Cioè a dire è un intervento più che il Lavalle il bell'e serietà non grande granaio come poi stanno i documenti ufficiali
Del governo un grande granaio destinato non Sturzo a utilizzare la gente trasferita lì come mano d'opera per accumulare un'immensa potenzialità di produzione agricola da
Utilizzare certo perché le popolazioni ma più in generale per tutte le popolazioni che potessero esserne che potete potessero ricevere
A questo associato altro aspetto estremamente preoccupante grave cioè un aspetto di controllo politico militare questa è una zona non lontana al confine con il Sudan laddove anzi fu dove si stabilì dopo la rottura
Con la il gruppo di me in visto un Gruppo Giovani rivoluzionarie etiopici e poi ha preso la denominazione di e Pierre pire Partito rivoluzionario popolo etiopico che ha fatto lì la sua base di resistenza a regime di Addis Abeba
E che fui sulle montagne le e nelle regioni nella regione circostante si è installato e nei confronti del quale anche certamente insediamento con tutto ciò che comporta di strade di controllo politico di guarnigioni che sono state insediate numerosissime
Oltre cinque mila militari erano a controllare campo altana Belles vero e proprio campo di concentramento questo punto di vista quando noi o di una seconda volta a volta sono andato lo sono andato a visitare
E in più c'era quest'altra terza implicazione di un grande opera di ingegneria ovvero la deviazione delle acque del lago Tana questa sarebbe la fase due del programma
Che si chiama per l'appunto Tana bellezze con una serie implicazioni molto complessa della lo storno le acque del Nilo azzurro che altrimenti che che va avanti porta sebbene non in misura preponderante ma certo significativa poi a
Le proprie acque verso il Sudan e l'Egitto e la creazione di una grande non solo di una grande e un grande galleria grandi opere di ingegneria idraulica
L'aspetto più drammatico in cui si è misurata in quell'intervento fin dall'inizio è stato la malaria perché perché le popolazioni che sosta trasferite prevalentemente allo bollo
E dal tigre ma dal ruolo dal nord dello show che la Regione
Di Addis Abeba
Erano popolazioni abituate a vivere sull'altopiano quindi un clima secco Sonate a sbattere in questa zona umida fortemente malarica e non erano preparati
A far fronte questa situazione debbo dire la leggerezza con cui coloro che hanno impostato questo programma
Hanno affrontato Rose la malaria noi andammo lì che premette
Non le prime settimane di avvio nella all'insù ottantasei siamo andati una commissione esteri della Camera a verificare come andavano le cose e la prima cosa che abbiamo capito parlando con i tecnici persone era che la malaria sarebbe stata la vera tragedia
Ditemi un anno sono troppo finire perché se no no
A vado troppo uno lama Larry alla malaria era veramente la tragedia della
Che che metà delle avrebbe finito per incombere sulla situazione e ciò state migliaia di morti di malaria anche tra l'altro dei morti tra coloro tratta i nostri tecnici e cooperanti evidentemente e che sono stati generalmente colpiti
Con percentuali altissime
Stando lì ma poi ovviamente si sono curati
E danno bene o male nella grandissima parte dei casi assorbito come capita lavorando in molti paesi africani questo tipo di problema
Diciamo che il problema oggi essenziale e che non ci troviamo a ad aver appoggiato senza
Garanzie
Un programma inaccettabile non è certo l'unico caso evidentemente è particolarmente grave quando sarà finita tutto l'operazione sarà costata la bazzecola di trecentocinquanta miliardi di lire
E certamente c'è sul piatto da la Bilancia il fatto che ottanta mila persone circa nelle quali alcune migliaia lì c'è il sistema di imboccare il vaso quando escono scappano un muoiono certo ma le persone ne vengono trasferite negli ultimi tempi non più questo è stato un protocollo
Che credo sia stato rispettato l'autorità etiopiche non più contro la loro volontà
Ma anche con un minimo di screening preventivo sanità sociosanitario diciamo così le popolazioni che da da popolazioni che vengono prevalentemente dalle regioni che ho citato questo comporta anche problemi politici perché ad esempio far venire popolazioni del Tigre
Ha significato e questo lo si ritrova alcuni episodi di resistenza del Rigoletto di guerriglia e chiamiamola non mi addentro in questo come lo crediamo che si sono registrati lì ad esempio quando saltò in aria la jeep di questo tecnico italo greco che morì fatta saltare da una mina e ratificare un tipico mezzo bellico che usa il Fronte Liberazione il tigre
E siamo ci sono sì dei segni molto chiari di legame tra questo e PRT
Che ha fatto come sapete per attirare l'attenzione l'opera pubblica italiana mesi tre rapimenti successivi tecnici italiani son cose conoscete di questo non non parlo sono rinchiusi sono risolti
Per fortuna fin qui tutti felicemente
Marchio martedì Barone Bellini infine Micelli
E questi tecnici italiani lavorano a Campo altana bellezze beh sicuramente una parte di quelli e sono scappati per esempio nella
Nel settembre scorso sono andati duramente ad ad ingrossare le fila di questa resistenza collocata sulle montagne non lontano dalla zona il Tampa ex
Noi in cui dopo una lunghissima battaglia che abbiamo fatto e che
Partita piuttosto in modo isolato ha finito per coinvolgere un po'tutte le forze politiche
Abbiamo ottenuto un impegno a delibera Commissione esteri che ha bloccato la fase due del programma
E cioè ha bloccato la fase più spiccatamente ingegneristica dalle implicazioni politico strategico militari come con molta chiarezza al colloquio che abbiamo avuto mentis tu a tenuto a precisare
E a delineare con molta nettezza
Perché convertire diciamo così porre termine a questo apre convertirla io su questo voglio chiude perché mi sembra l'aspetto poi sostanziale
Per convertirlo in un intervento effettivamente in grado di far fronte alle esigenze di autosufficienza la popolazione
Del primo protocollo c'era un impegno a dare effettivamente mazzetta lo di terra per ogni famiglia
Questo impegno è stato portato usato poi ampliato nei protocolli successive ma la cosa certa è che questo non è mai avvenuto
E che quando l'abbiamo incontrato ministro detto molto chiaramente non so dove non è di salvaguarda la proprietà privata nostro problema è di dare da mangiare a questa gente e comunque di fare della tabelle su un granaio per tutta letti occhi
Evidente la situazione è grave perché
La gente quando ne siamo andati su tutto l'ultima visita era stata messa come se fosse una parata militare a lavorare in sincronia grandi masse migliaia di persone nei campi di è stato uno spettacolo non particolarmente
Felice
Anzi doloroso debbo dire
Evidente che gli incentivi sono sono molto modesti perché il frutto salvo alcuni piccoli orti sperimentali frutto lavoro da terra avviene immediatamente collettività
Il nostro obiettivo credo debba essere quello di fare in modo che non siano abbandonate a se stesse queste popolazioni ma che al massimo si dia la garanzia perché queste popolazioni e quante altre possono calare beneficio da questo intervento sebbene viziato
Dalla sua nella sua fino a sua impostazione nei termini in cui ho detto beh il maggior numero possibile personale possa godere ma godere in termini accettabili ovvero che effettivamente l'economia familiare la possibilità di sapete che c'è un livello altissimo di meccanizzazione si fa un uso di
Senz'altro usa sostanze chimiche si fa uso di trattori
E che questa gente non è in grado di adoperare e che per moltissimi anni non saprà adoperare proprio perché esiste corrisponde alla filosofia che io ho cercato quindi tratteggiati
Quindi questo non è un esempio tipico in cui rispondendo a un'esigenza reale cioè la necessità di far fronte alla situazione la carestia spaventosa siccità
E della sopravvivenza immediata un certo numero di persone si dà una risposta assolutamente è sbagliata
Non è l'unico purtroppo anzi la mia opinione è che sono tutti i grandi interventi che l'Italia ma non solo l'Italia ha realizzato un terzo mondo ma solo guardiamo guardare come è successo in Somalia
Ci si accappona la pelle esso sarà somale potremmo parlare credo per delle per delle ore davvero
Insomma ci dà la misura e voi tutti che siete qui conoscendo avendo seguito avete le vostre opinioni nostre conoscenze nota certo bisogno delle delle mie
Per
Confermare quanto meno questa mia opinione che il problema nostro e di garantire interventi a misura d'uomo
Interventi in grado di assicurare autosufficienza e sviluppo di corrispondere alla necessità del delle popolazioni agricole disporre di la strumentazione
E che sia in grado di usare e con la quale sia in grado di creare un'economia essenziale
Gli otto sufficienza mi pare che purtroppo siccome con l'agricoltura di base si fanno pochi soldi crack incassano poche tangenti sia a livello di Stato sia a livello Dean prese e questo è tuttora un campo di interventi assolutamente negletto e ultra minoritaria per quanto riguarda la cooperazione Italia
Mi pare che una spinta che dovrebbe venire da da questa campagna e da questo
Arco di forze che dalla loro varie esperienze di si riconoscono dovrebbe essere proprio questo mettere l'accento verificare il tipo aiuti
Verificare l'effetto che questi aiuti hanno avuto soprattutto in termini di miglioramento al fattore umano salvezza di vite umane non effimera come l'aiuto alimentare determina la salvezza di vite umane duratura
Perché nasce perché viene determinata la possibilità di dare autosufficienza a queste popolazioni attraverso un'economia che queste popolazioni siano in grado di gestire il tipo di interventi vanno coordinati certo con l'autorità locali ma noi non possiamo accettare che gli interventi di un paese come il nostro siano lo strumento che rafforza le peggiori caratteristiche totalitarie
E violente di un regime come tipicamente secondo me l'ha già data la bellezza dimostra quindi concludendo davvero mi pare che il senso di di questa battaglia di questa denuncia che l'impegno che che continua perché non è mica finita la situazione l'interesse di son fortissimi e continueranno a Premiere
Anche i meccanismi dei contratti a Tormo veramente parlare per
Per per ore di di un argomento di questo genere ma nostro obiettivo credo debba essere quello di prendere spunto da vicende come queste ed altre spaventose che attrae il deserto magari
Più a carattere industriale anziché agroalimentare più direttamente industriale anziché agroalimentare come questa
Per
Imporre che almeno una quota considerevole d'intesa con la sua azione non governative d'intesa con la programmazione di quei paesi di intesa con quelle forze che in Italia sono in grado di di esprimere una cultura ed obiettivi di questo genere ecco siano sottratte alla pirateria che oggi purtroppo
Condizione e determina la stragrande maggioranze aiuti delle altri lupo dei quattro mila seicento miliardi all'anno vengono buttati a voragine negli Enti dello sviluppo e questo vale per buona parte degli altri paesi e anche per quelli che
Con includono aiuto pubblico allo sviluppo
L'intervento neocoloniale come la Francia su scuole di cultura all'estero come tanti altri Paesi evidentemente beh insomma lo dobbiamo fare in modo che la quota di rapina sia ridotta ridotta al minimo e la la la nascita di un osservatorio sull'impatto
Umano direi ed ambientale
Degli aiuti lo sviluppo è essenziale per far vedere che la gente nel nostro Paese non solo è pronta a dare a dare molto di più andare in direzione dell'un per cento
Del prodotto interno lordo come energia da tanti troppi anni l'ONU aveva chiesto tutti i Paesi membri paesi membri del mondo sviluppato ma che vogliamo i soldi siano spesi bene sono indirizzati utilmente per le popolazioni grazie
Sei
Ad essa si sarebbe Antonio Onorati
Che Attanasio agricoltori semi e la sporta debbono
Furono la
Relazione
Cavolo
All'istruzione
Ma forse questa seconda relazione a dei collegamenti con la trina quindi forse potremmo fare almeno queste ma io e poi interrompere faremo mancare un primo mentre di dibattito e poi riprende non so io credo che visto che viene meno per mancanza della torre del dell'azione gli hanno tutti donati
Quello che tu poni come problema un problema reale accerto ogni relazione pone al di là dello specifico Tano Abele scritto sui con altare un una problematica sua
Però credo che come economia di tempo sia utile fui io di tutte le relazioni già predisposte
E poi cercare di a quel punto riprendere il tutto può sembrare più dispersivo ma c'è una tale in che interrelazione una tale sintonia vedo male tra gli aspetti trattati
Che consente di non doverlo diventare schizofrenici dire Adesso parlo solo di questo problema poi dopo durante nella scuola altro
Scusi è soltanto un problema di economia di tempo per cui se ci spazio li amo rapidamente queste relazioni magari chiedendo i relatori di essere il più possibile stretti
E invece poi di rientrare in sala come come interventisti come come persona e come tutti gli altri che ci porteranno la loro posizione
A quel punto forse può essere più utile
Cinque solo lo dobbiamo utilizza per forza cioè il bisogno di tutte e due le mano per parlare ma ne farò a meno si sa insieme ciascun io cercherò appunto di raccogliere questa indicazione di continuare un po'
Ragionando o in maniera rapida se possibile intorno agli attori sociali che intervengono rispetto alle politiche di sviluppo e caldo l'argomento che noi siamo voi trattando intero la campagna e al
Partner in questo avremo l'idea di fondo che che mi muove
Un discorso una discussione intorno alla centralità dello sviluppo agricolo e al rapporto che
La distruzione del che il modello dominante di sviluppo agricolo apporta all'insieme dei modelli dei modelli di sviluppo ed in particolare del modello dominante
Per irraggiamento esatto una serie di passaggi storici di dati ci sono delle relazioni che posso illustra meglio questo
Mi interessava intanto puntualizzare
Quattro aspetti dell'essenzialità di questo modello perché se non cogliamo i nessi che esistono tra il modello di sviluppo generale l'agricoltura il ruolo che viene dato di subalternità rispetto agli atti settori all'interno dello sviluppo agricolo delle diversi subalternità poi quando ragioniamo di Amazzonia non capiamo più cuore ruolo di latifondisti quale ruolo
Delle popolazioni native qual è il ruolo del debito quale ruolo dei generali quale ruolo delle multinazionali italiane faccio l'esempio da Mazzone perché o di quelli di cui si parla tanto in questi giorni
Quindi da un po'diciamo i punti essenziali del dei passaggi mi sembrano
Intanto
Il meccanismo centrale quello della rottura del contratto sociale che legava storicamente le popolazioni alla terra fenomeno in lungo e largo per il mondo questa rottura è venuto in epoche tempi diversi dall'Europa centrale a l'America Latina e all'Africa evidentemente va di pari passo per quanto riguarda il sud del mondo con la presentazione del colonialismo che cosa significa
La prima cosa importante fondamentale questo è un passaggio storico
Nella storia dell'uomo drammatico e che per la prima volta il sistema agrario che la cosa che permetta dove di mangiare tutte le mattine non è più in grado di inutile se stesso cioè sistema agrario che funziona rispetto alle popolazioni che lo tengono in piedi nel momento in cui patto sociale che lega gli uomini quindi gli agricoltori contadini i popoli nativi i popoli della foresta e chi più ne ha più ne metta ai comuni no
Alla terra nel momento cui questo rapporto stretto questo utilizzazione stretta viene rotta viene meno la capacità delle popolazione rurale di inutile se stesse non devo dire il resto del mondo
Evidentemente da questo derivano tre considerazioni importanti
Da una parte
Lentamente in un mero totale delle persone da sfamare commenta
A monte Marina progressiva aumenti in maniera più che proporzionale dall'altra parte l'estensione media l'estensione generale delle terre coltivate diminuisce
E questo può essere visto in termini planetari da villaggio globale o essere riportato alla Pianura Padana se volete o alle colline italiane al Piemonte al Lazio
Alla l'Europa centrale all'Inghilterra
Nascono quindi due questioni fondamentali che sono questioni strettamente collegato a parte la questione contadina e dall'altra parte la questione delle vola sulla questione le popolazioni in atti
Passaggio successivo a questa rottura e la specializzazione produttiva specializzazione produttiva che ruota intorno a un modello semplice scontatissimo che è quello della grande azienda capitalista dove per questo non è un discorso generico o generale
Sul modello capitalista in quanto tale ma sugli elementi essenziali dalla grande azienda capitalizzazione cioè investimento a decremento quindi a sostituzione del lavoro e quindi un passaggio importante che fa sì che il modello che si impone un modello basato sulla quantità al posto della qualità evidentemente questi passaggi avvengono con trasformazioni storiche che sono costate le guerre contadine
Che sono costate la distruzione dei popoli nativi
Che sono costate il congresso di Berlino queste cose possono essere viste se ce l'avessimo il tempo cioè banche estremamente interessante collegati l'uno all'altro perché fanno parte di un processo continuo di estensione di un modello di sviluppo e di sostituzione
Di questo modello di sviluppo sul resto delle diversità dei moderni perché nel contempo esistevano e per fortuna ancora esistono ipotesi
Tentativi che vanno in direzioni diverse
Testo per il passaggio fondamentale per capire che cosa succede rispetto al rapporto che esiste tra crisi agricoltura ambiente
E la trasformazione dei costi umani mentali
Cosima alimentari
Lentamente
Modificano
La propria natura a partire dai rapporti di dominio quindi a partire dall'Europa introduzione del caffè del cacao dello zucchero credo che sia l'esempio più conosciuto
E quindi il produzione agraria diventa materia prima agricola e
Sulla tavola concretamente questo lo vediamo fino a ieri e oggi a domani se volete
Sulla tavola dicono sempre meno prodotti agricoli in sempre meno derrate e sempre più prodotti trasformati
L'ultimo passaggio che quello più recente e quello dell'internazionalizzazione dei sistemi agrari cioè che cosa significa significa che i conflitti esistenti all'interno di un grande modello ed in particolare i conflitti esistenti tra modello di sviluppo americano centrato sugli Stati Uniti ma che si estende in parte su tutto il continente
E
L'agricoltura europea che è l'altro grande polo
Trovano una sintesi in passaggi diversi e attraverso da una parte l'internazionalizzazione delle grandi compagnie multinazionali e data patti del ruolo Crescenzi de della finanza estendono ne vediamo gli effetti l'impatto sul debito
Deriva anche da questo l'agricoltura per due versi è un elemento centrale nei processi di indebitamento da una parte perché una delle fonti che non consentono il pagamento del debito e dall'altra parte una delle fonti che realizzano
Un'accumulazione crescente di debito il debito del Burkina Faso e per maggior parte fatto di debito alimentari e possiamo fare l'elenco molto lungo il debito dell'Italia la bilancia agroalimentari italiane credo che sia uno degli esempi
Estremamente illuminante di come questo processo è vero non solo per il Burkina Faso uno dei dieci Paesi più poveri al mondo ma anche per l'Italia la quarta la quinta e non lo so mai sono comunque una delle cinque potenze industriali
Ecco quindi se tornassimo al allo sviluppo agricolo
Che cosa è successo
Si è modificato il sistema agricolo centrale evidentemente si sono modificati sistemi agricoli locali qui possiamo prendere degli esempi dovunque ripeto dall'agro romano
Alle grandi aziende d'America Latina alle piantagioni coloniali in Africa al riso del Senegal alle palme Della Costa d'Avorio allo zucchero delle Filippine
Alle arachidi del Senegal ancora ognuno credo che c'ha in mente basta riguarda quello che trova sulla tavola
E si rende conto come prodotti cosiddetti locali o prodotti cosiddetti originali di fatto sono diventati parte integrante di un sistema mondiale e quindi
Il sistema grado locale per rispondere a questo e in risposta a questo stimoli internazionale ha modificato se stesso il processo è quello di sempre
Espropriazione riduzione avevo colazioni locali trasformazione dei modi di produzione dell'organizzazione sociale trasformazione lenta
O violenta
A scelta c'è un ventaglio diversificato e che può essere presentato in qualsiasi momento delle strutture agrarie
Quindi attraverso una catena di sostituzioni crescente e dinamica e questo il il pericoloso di questo modello e forse anche il suo limite
Questa catena di sostituzione a creare cioè il passaggio
Dal dal Risso alla farina bianca dal dai
Dai cereali ai foraggi de foraggio degli animali dagli animali alla carne dalla carne alle proteine
Ecco e possiamo ripeto fa degli esempi diversi per i vasi vari paesi europei questa catena di sostituzione agrari è una catena che si dinamicità al suo interno e che ripropone Perón decrescenti le proprie devastazione
Tanto che
La crisi di questo modello è comunque indicata anche da chi è responsabile di questo modello valga per tutti l'ipotesi di modifica della politica agraria comunitaria dov'è chiaro per tutti quanti che non si può continua a produrre in maniera esponenziale che oggi la Comunità economica doveva dopo aver devastato la propria agricoltura ed in particolare l'agricoltura mediterranea dice
Dobbiamo finirla quasi che la responsabilità fosse nostra non loro e quindi pone una serie di limiti chiari
All'agricoltura quantitativa elabora delle norme di agricoltura di qualità che se siamo ottimisti possiamo pensa che il risultato di una grande campagna e di una pressione di una cultura ambientalista se siamo pessimisti pensiamo che forse un aggiustamento
Di tipo thatcheriano necessario ormai da cinque anni
Dalla catena dalla sostituzione quindi delle produzioni agrarie evidentemente impicci all'influenza e viene influenzata la dieta alimentare
In termini così teorici si parla spesso di globalizzazione dei gusti e di riduzione di specifici modelli di consumo nazionale poi gli hamburger per carità tutti sappiamo di cosa stiamo parlando
Che cosa succede succede che cambia la natura delle colate delle materie prime agricole e quindi questo si modificano i rapporti tra nord e sud
E in questa modificazione dei rapporti tra nord e sud si deve Mina la natura di interi Paesi
E mentre i prezzi delle materie prime industriali conoscono andamenti diversificati nel corso delle ultime venti anni a parte i presso delle arachidi sul mercato mondiale tutti i prezzi delle materie prime agricole sono stati continuamente decrescente
In termini assoluti in termini relativi anche quando c'era la ripresa del dollaro anche quando c'era la caduta del dollaro
Ora da questo punto di vista dovremmo discutere molto
Sul ruolo dell'agricoltura locale c'è una seconda questione che è strettamente sollevante che si tenente collegata
Ma
Questa trasformazione ed evidentemente
E queste collegata di cose Tana Belles la questione Fondiaria
Non voglio sollevare Crina questione che sembra molto tradizionale che ricorda probabilmente a chi si occupa di questioni agrarie negli anni cinquanta in Italia la riforma agraria però è evidente che sulla questione Fondiaria oggi
I nove decimi del movimento contadino organizzato a livello planetario
A una battaglia in piedi e intorno alla questione Fondiaria discute e decide una nuova strategia di sviluppo globale per il Paese
Per essere
Chiare compreso credo che valga la pena di ricordare che cosa ha determinato l'impostazione di questo modello
L'impostazione di due se di Stalin più essere americano Stalin no
L'agricoltura deve pagare i costi dello sviluppo agricolo di un Paese e siamo fermi lì siamo fermi lì
Anche una serie di riflessione approfondite
Del movimento ambientalista comunque anche ora ferma lì cioè l'idea che l'agricoltura comunque debba avere un ruolo subalterno e quindi chiede la discussione intorno sviluppo agricola una discussione intorno all'azienda
Presa da ottiche completamente diverse da quelle del la nuova politica economica adottata da Stalin o quella del di Lewis giustamente oppure anche delle posizione più recenti di
Della politica agricola americana
L'idea di fondo è che ragioniamo in termini d'azienda
Invece che cosa è successo è successo che l'agricoltura è prima di tutto territorio
L'azienda e il territorio ristretto quindi lo spazio rurale
Lo spazio agrario si è arricchito a discapito dell'impoverimento del territorio circostante e quindi del territorio rurale se non vogliamo pensare in maniera alternativa a questo modello di sviluppo dobbiamo capovolgere la logica
Questa causa capovolgimento della logica
E c'è una delle conseguenze per esempio sulla questione Fondiaria
è evidente quindi che il sistema agricolo ripeto è basato sullo estroversione sulla sintonia del mercato mondiale
Scusate questa cosa non è vero che l'agricoltura del Brasile solo ed ero anche per l'agricoltura italiana e questo un argomento molto importante cioè non esiste un'agricoltura cattiva internazionale una agricoltura diversa la distruzione dei contadini a un processo e che ha portato i contadini inglese esse l'uno virgola due per cento o lo zero otto diventa quello che racconta la Thatcher per ottenerli gli aiuti comunitari
E noi ancora ci salviamo perché siamo in una cifra ragionevole
Per fortuna c'è una tendenza positiva da questo punto di vista c'è l'aumento delle popolazioni rurali che non delle tante cose che il mite non aveva preso in considerazione quando aveva deciso che tutto il mondo sarebbe diventato come New York
Da questo nasce da questo modello un circolo infernale delle specializzazioni
Quindi più quantità meno qualità andò avanti per slogan perché credo che tutti ci intendiamo
Con il risultato Pecchioli assumo con espressione contadina classica che quello che la Terra è stanca
Questa cosa significa esattamente quello che dico ce la Terra vista dai contadini da sempre non solo dai contadini personalmente considero anche gli indios
Del nord del Perù o delle Ande mancano se ne faccio un problema logistico che è successo sono rimasti a
C'era una macchina che impedisce l'uscita un'altra macchina targata Verona settantadue dodici zero no lunari no di qualcuno che qui dentro
Preso atto ha preso atto che la macchina non l'abbiamo messa noi la terre stanca quindi la terra come corpo convivente organismo globale latere stanca di che cosa
L'avere stanca a di questo modello che dà come risultato l'erosione genetica la sparizione di cui tutti abbiamo parlato attraverso che cosa no attraverso la ricerca e qui non è perché siamo contro la ricerca ma la natura di queste ricerche che mettiamo in discussione
E quindi la giunzione stretta
Tra questioni genetiche e obbligazioni d coltivazione
Sempre essere assolutamente chiari
Dalla sparizione delle patate o del riso fatto dall'Istituto internazionale ricerca deriso di Manila non si torna indietro cioè non è che da quattrocento a quaranta poi si torna da quaranta quattrocento non esiste quattro
Le quaranta varietà o le quattro ore dalle due varietà di riso che restano o le ultime vacche maremmani o le ultime va Cheren aggressore Nicaragua sopra con le ultime non è che ce ne stanno attenere torniamo indietro cioè non è la diga che poi casomai decidiamo un'altra cosa
è chiaro quindi qui dovremo fa un discorso approfondito su le biotecnologie agrarie che parte importante Annone disco sulle biotecnologie la questione le biotecnologie
Non è solo discorso generico oggi a generico di cose biotecnologie il suo grande valore oggi per l'impatto su un modello di sviluppo agricolo internazionale l'uso che ne può essere fatte non a caso la battaglia delle multinazionali chimiche
Neanche dei produttori di sementi e molto interessante questa divisione questa visione dall'alto in Germania è molto chiara e molto netta di Soddu le associazioni degli industriali chimiche chimici
Hanno preso una posizione che opposta sulle biotecnologie a quella delle
Associazione dei produttori di sementi
è stato tu non puoi farci niente previste vero quando nasce una pannocchia Dimai se se per caso la rimpianti se fuorilegge
Perché questo significa Beretta delle delle biotecnologie applicata l'agricoltura e quindi chiaro discorso con la ruolo della chimica
E ancora una volta questo non succede qui polli questo succede da tutte le parti
Che ha un impatto diverso
E quindi i danni difeso intorno a questi danni sono
Gira dura diversi lo stesso vale per il legame stretto tra genetica vegetale genetica animale sempre per dare dei dati così
Di comprensione
Il ruolo della lettiera cioè di pura cosa che se metto sotto le bestie prodotte stupidi
Ma la sostituzione della paglia con altri derivati la diminuzione della quantità totale per esempio a trasformato quello che era un concime i liquami e quello che da liquami inquinanti
E di questi esempi ne possiamo battuti dieci mila dobbiamo capire qual è il rapporto con un modello quindi e chiudo
Che cosa c'è dietro la l'esperienza degli organismi non governativi di cooperazione internazionale cioè che cosa rivendichiamo in questo credo spero che non siano da sola
L'idea che a questo modello di agricoltura dominante si può rispondere
E che è possibile rispondere
Identificando sostenendo e sperimentando modelli diversi di sviluppo modelli alternativi modelli corretti possiamo discutere che la cosa è estremamente complicata ecco questa è la seconda cosa che abbiamo imparato l'alternativa è molto più complicata
Che l'applicazione di questo modello anche in termini di ricerca scientifica
La conservazione degli ecotipi la riproduzione di sementi locale richiede più conoscenze di quante oggi se ne possano rende disponibile per il Terzo Mondo non solo ma di quante normalmente oggi servono per fa una buona sostenibile
Selezione di varietà a grande prestazione quantitativa voglio dei che è molto più difficile
Riscoprire l'orzo adatto agli altopiani della Siria che non richiede concime non richiede atto che produce orzo da alimentare ma anche corso da foraggio
E che cresce che non deve essere seminato piuttosto che pensa in quello stesso patto di posta ci l'acqua divenendo un balordo selezionato magari dagli italiani che sono molto bravi
E di fate foraggio per un campo vicino fa lordo per far pane
Che tanto con riso siriane possono mangia anche il pane d'orzo ecco la prima cosa estremamente più complicato
Secondo noi quindi il rifiuto di questo modello passa per un ruolo attivo importante e rilevante dei contadini e questo c'è un tema su cui dobbiamo discutere discute con coraggio che è il tema della questione Fondiaria c'è la domanda che noi ci facciamo che facciamo tutti i guanti e
è pensabile
Che la gestione dei territori rurali e quindi dell'ambiente
In questa accezione in moto anche nell'equilibrio necessario tra le due cose sia affidata alla gestione privata dei beni fondiari
C'è
E conciliabili l'utilità sociale della terra
Con la proprietà privata della terra e qui non rilascia un dibattito ideologico sulla proprietà privata dei mezzi di produzione sto parlando della questione Fondiaria dei contadini e l'agricoltura contadina del ruolo
Come a gestione sociale
Del fondiario può deve debba avere e queste vere una volta di più al nord come al sud secondo passaggio obbligato per tutti e qualità contro quantità
Questa è una scelta su cui disorienta già molto anche al nord
E
Credo che il dibattito sia più avanzato che sulla prima questione
Il terzo passaggio obbligato un vincolo fondamentale
Le risorse locali dove risorse locali che l'insieme
Del sistema ecologico
E quindi le capacità vocali di autonoma pieno utilizzazione da una parte quindi rifiuto del neocolonialismo travestito e d'altra parte però la necessità che la più utilizzazione delle risorse locali da un punto di vista agrario richiede processi sperimentali tentativi strumenti molti dei quali da inventare sicuramente molti da valorizzare
E in questo ruolo particolare evidentemente a la scienza gare tradizionale la chiamo apposta scienza agraria non è stringo subito finisco sulla criminalizzazione dei contabili
Non è la scienza grata addizionale non è
Passatismo non è le mitologie la scienza e la tradizionale molto di più di tutto questo è una scienza
Parallela spesso a te nativa che malgrado tutto malgrado le distruzioni continua ad esistere che deve essere riprodotta attualizzata resa fruibile perché la difficoltà di questa scienza e proprio di fende la folla ci sembra importante chiudo sul ruolo dell'Osservatorio evitare due cose
Il primo che
Nel nostro nella nostra discussione rispetto al
Paesi in via di sviluppo
Non mettiamo in prima al primo posto le nostre responsabilità
E chi queste responsabilità ce l'ha
Evidente quindi che dobbiamo discutere e di Filippine di America latina di Africa di Medioriente
Dal punto di vista degli ecosistemi non li cito a caso perché so anche non a caso posto in cui lo scontro internazionale attivissimo e il ruolo in questo in questa discussione
Il nostro partner privilegiato credo debbano essere associazioni ambientaliste e le grandi associazioni contadine che esistono che sono importanti che sono fondamentale che danno deve essere governi la guerra di bassa internet intensità nelle Filippine non si fa contro i comunisti di Manila si va contro il settanta per cento lavorazione delle Filippine che rurale
E questo dovrebbe far riflettere
Chiudo credo che il lo strumento dell'Osservatorio
Ci possa
Aiutare a non cadere
In processi appunto di criminalizzazione
Con il rischio che noi criminalizziamo i brasiliani perché distruggono l'Amazzonia criminalizziamo i contadini perché intuirono le falde e criminalizziamo o un po'tutti senza mai identifica esattamente King tutto questo meccanismo
Prende la decisione finale perché c'è qualcuno con molti o alcuni che prendo la decisione finale
E come lo possiamo modificare questa decisione molte di queste decisioni vengono presi perché nessuno si oppone o perché chi suppone non ha voce e questo l'argomento importante
Quindi questa voce deve essere sostanziata da strumenti probanti e credo che l'osservatorio si essenzialmente questo strumento probante quindi non lo strumento solo d'agitazione ma uno strumento di controprova dovrei responsabilità
Siano chiare definite di cui si possa chiede conto e ragione
Allora andiamo avanti col militarizzazione controlla delle risorse Famiano Crucianelli
Ma in effetti la mia una comunicazione un contributo un po'eccentrico
Fra rispetto alla discussione che si è fatta
Dalle comunicazioni sia allora fatte
Voglio dire che lo sforzo per lo meno che io ho tentato di fare perché io mi auguro faccia un po'tutto il movimento e la campagna nel suo insieme
è quello di tenere
Dentro un ragionamento due aspetti che io considero fondamentale
Da una parte la militarizzazione
In questo caso del sud
E dall'altra il degrado ambientale è evidentissimo
Devo dire che mentre cercava appunto di riflettere su questo terreno
I materiali di ricerca le stesse bibliografia sono molto scarse
Non c'è una grande produzione
Su questi su questo che io considero invece un nodo fondamentale anche per evitare quella che la storia un po'dei movimenti di questi anni per cui noi abbiamo dall'ottantuno all'ottantaquattro e movimenti pacifisti poi dopo scoppia la questione ambientale cominciano quelle mentalisti
Poi ritorneremo forse per qualche altra causa
Mondiale di ordine militare applicaci fissi mentre invece c'è un collegamento stretto che appunto è quello che io tentavo di fare tento di fare quegli orti ho scritto così spero di essere molto più rapido
In modo da citare una dispersione quindi questo sarà un po'sintetico è forse astratto
Dunque è significativo che il capitolo undici del Rapporto Brundtland il futuro Dino tutti abbia come titolo pace sicurezza sviluppo ed ambiente
La consapevolezza dell'intreccio fra militarizzazione del mondo ambiente e modello socio economico
Non è ormai più solo di alcune minoranze ma è ormai proprio se noi andiamo a leggere come affermato questo comitato che esteso questi su questo rapporto che siamo l'Agnelli i ministri vari paesi europei e così via
Ne ho mai proprio di settori importanti della scienza della cultura della politica e le ragioni sono evidenti
Dal mille novecentocinquantacinque al mille novecentottantaquattro sessantanove Paesi del Sud sono stati protagonisti di conflitti e talvolta di vere e proprie guerre locali
Sono quaranta i contenziosi di confine in gran parte eredità coloniale ancora irrisolti tra i diversi Paesi del Terzo Mondo
Ora l'origine di questo stato di cose che risale alla competizione agli interessi all'intervento diretto delle grandi potenze alla povertà e il sottosviluppo che trova nell'incremento democratico un'accelerazione straordinaria
La crescita demografica si registra proprio nei Paesi a basso reddito individuale privi di capitale fortemente dipendenti da un'agricoltura primitiva e con istituzioni molto deboli
Aspetta che
Mi son perso qualche pagina naturalmente
Vediamo di rintracciare se ci riusciamo
è questa la situazione dell'Africa subsahariana e dell'Africa meritoria meridionale caratterizzata da bassissimi indici di sviluppo ed altissimi tassi di incremento democratico la miseria il degrado sociale ed economico determina una pressione fortissima sulle risorse ambientali e sugli stessi sistemi istituzionali da cui in sicurezza Interna
Contraddizioni ed una conflittualità che si può esprimere Conso movimenti sociali e politici interni
In militarizzazione in aggressività militare Sterna nei confronti dei Paesi confinanti
Si può quindi seriamente ipotizzare per il futuro un numero crescente di conflitti aventi per oggetto il controllo dell'ambiente e dei suoi beni
L'impoverimento dell'ambiente quindi rivelatore più eloquente di questa realtà ed insieme ne è una delle cause fondamentali
Le crisi drammatiche militari e sociali che hanno Sco
Scuotono il Corno d'Africa in particolare l'Etiopia ne sono una evidente dimostrazione
La deporre svelta la deforestazione della quale oggi tanto si discute i massacri degli indios connessi ne sono una ulteriore testimonianza
E a causa della deforestazione cosa meno nota che il sistema ideologico del Gange oggi non è più costante ma caratterizzato un susseguirsi di inondazione di periodi di magra
Per l'economia delle comunità indiane del Gange questo significa ogni anno danni valutabili intorno al miliardo di dollari
Nello stesso tempo il Bangladesh che condivide con l'Inter il controllo del bacino del Gange preleva un quantitativo sempre maggiore di acqua creando un'attenzione costante fra i due Paesi
La gravità della situazione diviene ancora più evidente se pensiamo al fatto che la popolazione nell'area è passata dai duecentocinquanta milioni del mille novecentocinquanta agli attuali cinquecento cifre destinate a raddoppiare assi nei prossimi venticinque anni dei duecento sistema fluviali esistenti nel tenente centoventi sono condivisi tra Paesi fra nazioni tra paese nazione diversi e i processi che segua di frustrazione potranno in un futuro immediato essere causa di conflitti
Ecco il paradosso di un prossimo futuro e a me questo sempre un'affermazione sulla quale bisognerebbe riflettere
Disarmo e questi senza pacifica tra le due grandi potenze o tra le maggiori potenze del mondo moltiplicazione ed acutizzazione dei conflitti del Terzo Mondo
Interessi internazionali crescita demografica conflitti economici etici e sociali ma anche e un antico autoctono modo di produzione agricola prevalentemente nomadi coi a bassa produttività
Come anche una moderna intensive chimica produzione agricola sono tutte case cause ed insieme Effetto di un grave stress ecologico che si produce in alcune aree del mondo
Ora talvolta questa connessione si manifesta direttamente
Quando milioni di uomini sono costretti a spezzare il rapporto con la natura per divenire un popolo di profughi e rifugiati
Un popolo disperato che strappa la natura la sopravvivenza moltiplicando gli affetti già gravemente dannosi per l'ambiente dell'agricoltura di sopravvivenza
Accade in Africa dove nei soli anni mille novecentottantaquattro ottantacinque dieci milioni di persone sono state costrette ad abbandonare le proprie case villaggi
O anche ad Haiti dove un quarto de la popolazione fuggito per il degrado ambientale sono appunto questi cosiddetti profughi Ande profughi ambientali
Altre volte le stesse ragioni agiscono indirettamente perché il puro calcolo economico le guerre i governi militari generano Anarchia laddove sarebbe invece necessaria razionalità e Progetto
Alcuni dati forniti dalla FAO segnalano che nel mille novecentottanta un miliardo e duecento milioni di persone per coprire il fabbisogno di legna da ardere hanno tagliato alberi boschi ad un ricco allude a un ritmo molto superiore alla capacità di rimboschimento
Si calcola che ogni anno ventuno milioni di ettari terreno diventano inservibili e cinque sei milioni si trasforma in deserto ora la causa prima non è tuttavia chi tattica
In passato sempre sono avvicendati periodi secchi Dumitri ma si conservava anche la vita è una relativa stabilità ambientale
è l'intervento irrazionale dell'uomo che trasforma la siccità in desertificazione
Né di versi e qui faccio solo una battuta anche se è questione mio prevede grande importanza che spesso sottovalutiamo sono i pericoli del mare
La difficoltà a stipulare una convenzione sul diritto del mare dovuta in gran parte all'ostruzionismo delle grandi potenze occidentali può avere conseguenze gravissime
La colonizzazione dei fondali marini la propria azione anarchica delle risorse Marini e l'alto mare proprietà privata degli Stati più forti
Ora che vengo alla questione che più mi compete
Il mercato internazionale delle armi contribuisce non poco ad accelerare il sacrificio ambientale dei vari Paesi
Statistiche dell'ONU dicono che la frazione investita nel militare del mondo è pari ad un quarto degli investimenti totali
Mentre il quaranta per cento degli scienziati di ingegneri e impiegato ricerche collegate con il militare
Tra il mille novecentocinquantacinque il mille novecentosettantacinque la percentuale di spesa per armi dei paesi del sud del mondo è cresciuta dal tre al dodici per cento del prodotto nazionale lordo
E i trentanove miliardi di dollari del mille novecentosettantatré sono diventati centocinquanta miliardi nel mille novecentottantaquattro
Tra il mille novecentosettantuno e il mille novecentottantadue le importazioni di armi sono aumentate in Africa del diciotto virgola cinque per cento
Il ventisei per cento dei pagamenti degli interessi effettuati dal Terzo Mondo negli anni settanta è collegato alla spesa militare
Ora una così straordinaria mobilitazione di risorse umane e materiali dirette sul mercato delle armi sei al tre menti impiegata potrebbe contrastare e le gravi crisi degli ecosistemi
Basterebbe una somma equivalente alla spesa militare mondiale di un mese
Per poter affrontare quattro tra le più urgenti problematiche ambientali foreste tropicali acqua desertificazione incremento democratico
Certo il trasferimento di risorse dal complesso militare industriale ad interessi sociali ambientali non è facile né automatico ma alcuni fatti alcuni segnali sono particolarmente indicativi
La Cina negli ultimi venti anni ha ridotto il proprio bilancio militare del quattordici per dal quattordici per cento al sette per cento del prodotto nazionale lordo
E questo ha contribuito almeno in parte all'aumento pro-capite di prodotti alimentari alla pianificazione familiare da critico la e una qualche salvaguardia del suolo
Diversamente l'India che con la rivoluzione verde aveva raggiunto l'autosufficienza alimentare negli ultimi anni ha destinato parte consistente delle sue risorse al bilancio militare
Nel mille ottocentottantasette ha speso in armi cinque mila e duecento milioni di dollari ora proprio nel subcontinente indiano la situazione molto critica e sotto il profilo alimentare che sotto quell'ambientale
Ti spostamenti erosione del dato che deve adesso nel solo diminuzione della quota pro-capite elementi la Tanzania che non possiede le ricchezze naturali della Nigeria ma una spesa militare di gran lunga inferiore a quella nigeriana
A indicatori sociali che sono appunto l'alfabetizzazione l'indice di mortalità infantile e così via
Che evidenzia una migliore qualità della vita alla stessa conclusione se arriva quando si pongono a confronto il Messico e il Brasile paese che negli ultimi venti anni divenuto un grande produttore di armi
Non si tratta di coincidenze casuali la riduzione del complesso militare industriale costituisce una delle condizioni necessarie per liberare ricchezze per intervenire sulla povertà dei paesi del Sud e insieme per conservare e recuperare l'integrità dell'ambiente
E faccio alcuni esempi
Rifornire di acqua potabile di servizi igienici domestici il Terzo Mondo
Il che significherebbe ridurre le malattie dell'ottanta per cento richiederebbe una spesa di trecento miliardi di dollari in un decennio l'equivalente di quanto oggi si spende in cinque mesi per fini militari
Sarebbe possibile bloccare la desertificazione con una spesa di trenta miliardi di dollari di qui alla fine del secolo con un costo pari a quindici giorni di spese militari
Per difendere le foreste tropicali basterebbero settantacinque miliardi pari a cinque settimane di spese militari
Garantire la sigla sicurezza
Entro il Duemila comporterebbe una spessa alla sicurezza alimentare entro il Duemila comporterebbe una spesa pari a cinque mesi di spese militari
Ora da questo ragionamento si richiedevano anche dell'indicazione operativa io le farò brevissime
Ne segue che la centralità di alcuni obiettivi che in questa fase sono in discussione sul treno parlamentare che nella iniziativa politica
Mi riferisco per quanto riguarda il nostro Paese alla commercializzazione delle armi e alla produzione di armi
E qui abbiamo delle cose molto chiare la legge sul mercato tra le armi la riconversione e la riconversione ecologica dell'industria militare io voglio dire che come associazione per la pace insieme ai Comuni delocalizzati siamo organizzati tua Cortone sarebbe importante la presenza della campagna per il ventidue aprile un convegno nazionale proprio sulla riconversione dell'industria bellica e a Bologna a maggio si farà un convegno sulla riconversione dell'industria bellica europea
C'è un impatto ancora più diretto della militarizzazione sull'ambiente
Non mi riferisco unicamente alla prospettiva della catastrofe nucleare le cui conseguenze sono note Maglio conseguenze che il nucleare militare provoca già oggi sugli uomini e sulla natura
La presenza del nucleare militare già oggi è un fattore di contaminazione i sommergibili nucleari sono tante piccole centraline nucleari mobili che o mentono la radioattività
Dei nostri mari
Dopo l'incidente di Cernobyl come è noto sono uscite fuori alcune verità e il carico di radioattività cui siamo stati sottoposti negli anni Cinquanta e Sessanta grazie agli esperimenti nucleari e simile a quello registrato in seguito all'incidente della centrale nucleare sovietica
E ancora oggi come tutti sappiamo i francesi procedono con le sperimentazioni nucleari degli atolli del Pacifico fregandosene di tutto e di tutti i
Molti veicoli spaziali dotati di motore a propulsione nucleare costituiscono una continua minaccia di contaminazione ora un severo controllo sul materiale radioattivo
Da immettere nello spazio avrei di un indubbio valore Print preventivo e per la contaminazione ambientale e ostacolare i beni ostacolo ripeti futuristi pile sistemi bellici ospitanti
Infine non sappiamo ancora quali effetti si producono nell'equilibrio del sottosuolo con gli esperimenti sotterranei che le due superpotenze continuano a ripetere
Ma non c'è come sappiamo solo il nucleare altri ordigni minacciano il futuro dell'uomo insieme la natura le armi chimiche e biologiche un accordo internazionale per vietare la produzione di armi chimiche tutta la vicenda libica esemplare a questo proposito perché sono stati gli americani a dirlo all'amministrazione americana di lo quindi con una certa otto autorevolezza
Ora le attuale sarebbero dunque certi un accordo internazionale tre vietare la produzione di armi chimiche sarebbe certo un buon passo sulla via del disarmo ma ancora insufficiente
Le attuali armi chimiche sono i gas nervini parenti strettissimi di quegli insetticidi che esercitano un notevole impatto sulla salute dell'uomo e della natura
Ogni anno nel mondo si calcolò dai due ai quattro milioni di casi di avvelenamento da pesticidi senza tener conto delle conseguenze di contaminazione delle acque dei suoli e degli elementi alcune ricerche mostrano in Africa un intreccio strettissimo fra tecnologie pesanti desertificazione
Ora si consideri e qui l'esperienza libica che un impianto per la produzione di insetticidi o anche per produzione di farmaci può essere riconvertito nel giro di quarantotto ore nella produzione di Castellini
Non è quindi ipotizzabile un controllo sul disarmo chimico
Finché si continua a compattare gli insetti nocivi con i pesticidi finché si procederà alla produzione industriale degli attuali insetticidi e a questo proposito il referendum sui pesticidi diciamo è un uomo momento a mio parere molto importante e nel quale potrebbero proprio congiungersi queste battaglie voglio dire che anche qui per trarre delle conclusioni operative
Noi abbiamo su questo terreno c'è su questo collegamento già oggi che si può stabilire e tra
Distruzione dell'ambiente contaminazione dell'ambiente e armamenti abbiamo un referendum che si sta facendo e che è ancora sospeso per aria
Contro la base nucleare militare americana della Maddalena la nostra intenzione come associazione di fare la stessa cosa per quanto riguarda Napoli per quanto riguarda Gaeta per quanto riguarda Taranto e cioè di fare una campagna generale sulla contaminazione delle acque marine
Proprio che avviene attraverso i sommergibili nucleari e l'altro punto fondamentale sarebbe importante anche su questo riuscire a creare una convergenza fra queste due culture cui sulle esperienze sono proprio referendum sui pesticidi
Ora il decadimento e vado verso la conclusione dell'ambiente e la militarizzazione del pianeta hanno un'origine scusate l'insieme di queste considerazioni ci conduce al centro del problema la ragione comune delle Coppa ciclismo
E quando dico ragione comune non mi riferisco ovviamente soltanto a quelle che sono diciamo le into azioni o anche la cultura profonda mi riferisco appunto ai fatti concreti che poco fa richiamavo
Il decadimento dell'ambiente la militarizzazione del pianetto pianeta hanno un'origine comune nella irrazionalità dell'attuale modello economico e sociale mondiale
è necessario quindi una critica di quella ragione economiche cultura politica che consuma la natura che insieme militarizzare le relazioni tra gli uomini e paesi
L'impoverimento crescente dei Paesi del Terzo Mondo è la manifestazione più evidente di questa situazione
La Banca mondiale ci informa che negli anni ottanta ottantasette l'esportazione dei paesi più indebitati sono aumentate dell'uno virgola quattro per cento
Le importazioni sono diminuiti del sei virgola due per cento e sono due mi diminuiti anche gli investimenti del quattro virgola otto per cento
Come abbia funzionato la trappola del debito mille trecento miliardi di dollari per i Paesi poveri e ben analizzato nella sentenza del Tribunale dei popoli sulla politica del Fondo monetario internazionale
Nuovi prestiti chiamano vecchi prestiti ed il debito si moltiplica misteriosamente tra il mille novecentosettantatré e il mille novecentottantacinque il Brasile pago più di quanto avessi ricevuto
Ma il Brasile nel mille novecentottantacinque doveva nove Holt nove volte di più che nel mille novecentosettantatré
Il mercato delle armi e il complesso militare industriale hanno giocato un ruolo importante nella dinamica del debito
Nel mille novecentosettanta una grande quantità di risorse proveniente dal riciclaggio De Petro tolleri è stata spesa in armi
Una corsa al riarmo iniziata dai paesi produttori di petrolio che ha trascinato con sé altri Paesi del Sud spesso poveri e privi di questa ricchezza naturale
Si determinò in quegli anni un gigantesco triangolo di affari tra Paesi industrializzati esportatori
Grandi produttori di petrolio e Paesi importatori di armi serio si arrivò così nella seconda metà degli anni settanta ad una crescita del quindici per cento del debito dei paesi del Sud
E qui si collegano diciamo tutti gli obiettivi diffondo propri della campagna
Ed altri obiettivi che si possono su cui si possono si può sviluppare anche un'iniziativa utile io vorrei di cita me solo uno lo dicevo già questa mattina all'intervento a mio parere e sarebbe un obiettivo peraltro di credibile
Ovviamente obiettivo che ha un'ambizione mondiale internazionale quindi deve mettere in movimento grandi forze ma quello di dire puntiamo almeno alla riduzione del venti per cento delle spese militari globali
Questione su cui peraltro c'è già un accordo di una delle due grandi potenze che l'Unione Sovietica bene solo questo obiettivo comporterebbe come dicevo questa mattina alla cancellazione all'esaurimento del debito nello spazio di cinque o sei anni
Il secondo obiettivo che io opporrei e su quale perlomeno come associazione abbiamo intenzione di muoverci
E ne discutevamo anche con l'Alcantara Illy oggi è quello relativo al Centroamerica
Ora l'impegno italiano è molto alto in Centro America qui non si tratta di ecco qui ritorniamo in Italia quindi possiamo e quindi non nobile tv molto vicino e a mio parere perseguibile
L'impegno italiano è molto alto sappiamo che c'è un impegno fortissimo in Salvador un impegno fortissimo in Guatemala e durante questi ultimi anni si è consolidato anche un impegno
In Nicaragua
Ora questo impegno un impegno fatto di due fasce da una parte via l'adulazione e dall'altra parte vi sono invece i cosiddetti crediti di aiuto già oggi questi crediti e di aiuto producono interessi annuali per milioni titoli lati e allora chiedere
Che avanzare qui una precisa richiesta una vertenza al governo italiano
Se non vogliamo utilizzare la parola cancellare perché è una cosa che sta male nel gergo internazionale perché può aprire problemi come Coria e da dire Dirty una Commissione fatta alcuni anni fa discussione discutendo proprio del debito perché la cancellazione rischia di mettere questi Paesi in cattiva luce pone sogni fatti presso gli altri argomenti
E pretestuosi di questa natura ma si può dire congelamento del debito si può dire ristrutturazione a cento anni insomma si possono trovare delle formule internazionali tollerabili per il sistema finanziario mondiale
Ma cui sta a mio parere un obiettivo che si può perseguire cioè dire congelamento o anche il rischio ristrutturazione a cento anni dei dei debiti che questi Paesi hanno contratto con l'Italia con l'Italia
Ora questo avrebbe un grandissimo effetto è un grande argomento che è quello del sostegno alla pace di condono sappiamo che ci sono io della CEE
Con i paesi di Contador l'Italia su questo fa sempre delle grandi tirate retoriche compreso Andreotti che dice ne sosteniamo con forza la pacificazione l'aria centramericani code né se si vuole sostenere la pace in quest'area del mondo
Questa è una misura concreta tollerabile economicamente finanziamenti dall'Italia di grande utilità e avrebbe come sua a mio parere erano come suo risultato finale anche finalmente la realizzazione di questo parco San Juan
Che sicuramente lo possiamo realizzare anche autonomamente con un'iniziativa sulle Nicaragua ma l'ambizione del Parco San Juan è più appunto è più alta
E qua di fare un parco che coinvolga anche il Costarica
Ora per poter realizzare questo parco è necessario un clima politico diverso in quest'area del mondo perché il Costa Rica continua frapporre ostacoli che non sono di tipo finanziario
Ma che sono di tipo politico perché non vuole fare un parco che siamo un Paese col quale si considera non dico in guerra ma col quale una buoni rapporti e relazioni diplomatiche
Stante la situazione generale centrale cioè voglio dire che da questi obiettivi da questo ragionamento che facevo
Ne seguono a mio parere una serie di obiettivi molto concreti che possono in Varzi nella campagna e possono darne quindi un ulteriore contributo
Quindi queste sono o le cose che volevo dire che appunto mi pare che sì posso dire in conclusione che la crisi economica e finanziaria del terzo munto produce come sappiamo miseria militarizzazione uno straordinario decada ambientale tuttavia e questo a me pare l'intuizione più Fertile direi geniale se non fosse un termine troppo nobile questo perché con comunque per la stessa campagna tuttavia questa è la verità dei nostri anni
Il senso profondo e la forza della campagna e che i danni che si producono al sud come ormai senso comune ma questo non era così solo alcuni nastri l'alcuni mesi fa povertà sociale distrusse nelle foreste tropicali desertificazione
Sono possiamo dire come la nube radioattiva di Chernobyl
Non conoscono frontiere avvicino i rischi di recessione economiche muta un equilibrio della biosfera peggiorò la vita del pianeta che come dice quel bel libro compromettono il destino comune
Grazie all'ultima relazione di giusta su sviluppo e donne ed economia di sussistenza
Carte
Scusate un attimo scusate un attimo intervengo solo per dare alcune cose tecnicamente purtroppo noiosissima lungo questa sera alla cena alle diciannove quindi chiedo anche il relatore di si evidenzi Patri mezzo e perché probabilmente dovevo fare due turni come oggi quindi ai diciannove terminare
I lavori qui per la cena
Terminata la cena a proposito della cena chi deve ancora prendersi prenotarsi pagato di farlo subito perché dobbiamo anche avvisa in cucina quanta quanto persona ci sono
Finita dopocena alle venti e trenta ci saranno due autobus per chi non ha la macchina Sahl due autobus che andavano in cento di Valona per la manifestazione pubblica
Al termine dell'iniziativa pubblica in sento altri due autobus uno che tornerà qui per chi donne qui è un'attrice che andrà direttamente al cento savoir per chi dorme stava anche lì sanno gli autobus che fanno questo servizio
Ultima cosa a noi risulta ancora poche persone camper notato però dominata se c'è qualcun altro che deve ancora fallo pagati fallo subito perché il tenente dopo ci sarà un po'inguaiati perché non sappiamo ancora esattamente quante persone si creavano Dominion quindi queste cose se possibile farle al più presto un'ultimissima cosa chi ha prenotato per il Sava
Che ha ricevuto un bigliettino bianco non ancora le chiavi prima di cena diciannove pagati passare in segreteria a ritirarsi le chiavi della stanza
Va
No a quelli col bigliettino bianco con l'umana pietà è stato detto Sessa varchi alla stanza qui ha già posto chi ha un bigliettino bianco con un numero quello alla stanza e Sava ma gli è stato detto comunque
Aiuta ai proposte di sospendere cominciare e cominciare a discutere
Va bene allora
Possiamo aprire il dibattito su queste prime tre
Relazioni cercando di trarre dalle relazioni le indicazioni
Più importanti che ci sono venute terra sia per la campagna che terrà l'osservatorio l'aria è più per la Campania che l'obiettivo di questi gruppi di lavoro
Se c'è qualcuno che vuole intervenire
Se
Mi chiama il gettito fiscale ai non so potrei Dio figli a seconda della giacchetta che ho però in questo momento voglio essere più Comitato di solidarietà con il popolo eritreo
E anche se sono anche come citazione della pace anche come organizzazione sindacale come CISL per gli immigrati
Ci tengo sì no mai perché sono poi legate queste cose
Proprio per il fatto che io ho cominciato a lavorare a occuparmi di immigrati dopo aver conosciuto gli eritrei Italia sì ed esaltato nel merito dei motivi per cui loro sono qua in Italia e quindi questa che e li ho conosciuti
Nel quando non c'è ancora l'eccezione della pace ma de nella comitato della pace quando appunto noi volevamo di pace di non violenza ero mi raccontavano che allora erano da ventiquattro anni da venticinque anni che facevano la guardia
Quindi le cose sono strettamente legate per queste ecco le sue osservazioni che volevo fare è e rispetto a così il introduzione che ha fatto Rutelli quando parlava appunto nel Tana bellezza
Ecco io volevo mettere in evidenza che il la scelta detta la bellezza e e tutto quello che ha detto lui ma è anche un'altra cosa a mio avviso ed è soprattutto un trasferimento per togliere per togliere la cosiddetta bah
Spesso ti chiedi alla
Ai parà all'Eritrea cioè alla guarda che c'è tra l'Etiopia e l'Eritrea
E soprattutto per non Bertoglio anche il collegamento tra la guerriglia che c'è nel Tigrai e nel volto nel luogo pollo rispetto proprio a un collegamento con gli eritrei
Quindi per conto mio estremamente importante capire anche anche queste cose e legale mi riferisco poi l'ultimo pezzo di di quelle possono essere così le nostre l'è quella che può essere la campagna quello che può essere così il nostro intervento
Le legare gli aiuti e la cooperazione a un impegno preciso ma che sia reale e non soltanto a parole un un impegno preciso primo tiro rispetto dei diritti umani
E due che un governo abbia veramente voglia di a risolvere il problema alimentare il problema della fame
Ne indisturbata spacciato risolvendo commentano Bérénice perché basterebbe che smettesse di bombardare i campi eritrei e le coltivazioni o i tre ivi i villaggi eritrei
E lasciare che la gente comincia lavorasse nei campi però cominciare non di cori solido mettevo cominciare a a vedere a voi e come sapete tutto quanto diverso cioè in quello voglio mettere in evidenza è lo stretto legame tra la guardava e la fame e l'altra cosa è quello che la la politica del nostro governo che per sostenere la pace non ci non si può parlarne solo come diceva Tucciarelli ma soprattutto non si può
Distinguerei tra le varie Paci
Cioè aveva un intervento e una una posizione politica in alcuni posti della tavola e un'altra posizione politica in altri posti della tana
C'è un ragazzo eritreo che un giorno diceva mano invece di aver fatto la guerra tra ventotto anni sarebbe stato meglio che ci fossimo seduti di sulle spiagge del Mar Rosso rarissimo buttato sassi nel mare se non ci fosse il Mar Rosso probabilmente non saremmo nemmeno in quanto
Sono Daniele Todesco non ha molto fatto finito l'obiettore di coscienza
Partecipo a un po'nome del sotto il contratto nazionale del sintomi sudare quattrini Ferone no volevo solo dire
No Centro missionario Overmars macrostrutture diocesani siamo
Su una cosa che rispetto anche osservazione rispetto a questa pluralità di sfaccettature che Rutelli inizia diceva sono un po'anche un attimo scollegate sembrano cioè anche satira sentivo come novità questo discorso di di collegarsi di ambientalisti con chi fosse il debito ecco solo mi sembra importante dire qua presente noi qua a Verona stiamo stilando un po'già da tempo già alcuni anni questo mi tante città ematiche forse perché stanno convergendo qua
Sia su un discorso molto forte dimissionari come questa struttura di strutture missionarie sia di strutture di tipo antimilitarista come tutto il discorso della il movimento non violento e si è c'è stato un discorso collegamento con ambiente e credo che siano elementi che si collegano completamente da un ristoro e il suo nelle varie relazioni come il discorso delle armi chimiche è collegato col discorso anche in un certo tipo di rapporto con la terra
Hai visto che è usata politica sulla terra condizione strumentalità infine anche per arrivare a fare un controllo sistematico delle linciato territorio che esige dai sua spalla anche tu un discorso di militarizzazione lanciata zona
è una considerazione utero da fare anche che credo che almeno a me viene da fare e sintesi anche l'esperienza personale che ho fatto che mi sembra che vari punti di vista
Il che stanno di gente che l'ha fatto da appunto sotto vari punti di vista nella nel settore ambientale nel momento della pace
Corsico rapporto come no con il sud del mondo stanno convergendo
Ecco mi sembra che si sta parlando di parlando di sfaccettature diverso di un problema di fondo prometti di una cultura che si sta nuova da portano cultura
Che est da mettere in crisi prima tu perché mi sembra molto te queste spazio sui settori che vanno a combattere stavo mettendo in discussione alcuni modelli il livello di sviluppo sostanzialmente è questo che promette deve essere messo in crisi e che queste campagne continuamente perché appunto noi fra poco il trenta aprile avremo un altro momento in Arena Arena tranche che avrà i stessi temi sostanzialmente e lì parte un settore di tipo ecclesiale che però a parte un discorso laico qua è un discorso parte Danzi grida dagli ambientalisti tra compare con altre forze cioè credo che sia questo discorso che tutte Fassino né una guerra non sa come dizione un discorso di preciso di sfaccettature dico un discorso unico secondo me e questo deve darsi l'unità e la forza anche se ognuno può specializzarsi suo campo
Però e questo l'interessante secondo me che ognuno dal suo campo specializzazione ritrovatisi colta mettersi in sintonia con un nata sfaccettatura
Francesco
Francesco due prima nel suo intervento foto legnata post molto forte che il o fattorie dovrà più corte dare l'impatto
Hanno invece come noi la la mettiamo
Ambientale un parente sociale e culturale prima avete anche detto dovremmo verificare gli aiuti per la salvezza dell'uomo
Io vorrei chiedere un pochino più come con questo impossessamento Turchetti
Il rapporto tra uomo natura se metti costi Craven ok hanno ma festante in evidenza ti saldezza dell'uomo
Che io credo senza una perché possano vere senza la terra l'attacco alle cresce qualcosa
Romane neanche poco poco vivere come lo spunto spiega tu in questo momento
Luther scusi chiederei se pensi no no se pensi di rispondere di attendere
Nel senso che mi aspetto che altri interventi vengano fuori per cui
Le tenere verso la fase finale in cui probabilmente poi anche nel nel suo risposte tener conto un po'di tutto ciò che è emerso
Per evitare
Sono sulla
No false può servire anche alimentare interventi prossime anche perché ne sono arrivate tre di domande nel senso che la prima soluzione l'Eritrea e debbo dire alla compagna amiche
Sono d'accordissimo sul fatto solo sull'impostazione di fondo cioè che rispetto dei diritti umani esso intreccio guerra e fame sono la il succo della delle la necessaria iniziativa politiche
Mentre per quanto riguarda la la collegamento diretto Eritrea Tana Belles come non c'è c'è c'è un collegamento indiretto ovvero che indubbiamente c'è un legame tra il Fronte Liberazione di tre ore di fronte da sei tre quello del del Tigre
Però è anche vero che secondo me crei questi trasferimenti corrispondono più alla a quello che Mau chiamava togliere l'acqua ai pesci ovvero
Diminuire il numero delle persone che vi è una certa regione trasferirle in un'altra regione dirà darne diciamo la presenza la possibile resistenza quindi indirettamente visto che Tire Eritrea sono collegati però tener conto che solo il cinque per cento di quelle stratosferica stava bene svengono al Tigre e sono stati hanno creato grossi problemi esatti sarà sono fortemente pentiti
Gli
Sì
Bene sì sì no cento mila però né i trasferimenti che ho ricordato non entrambe le SMA tutte le forse ottanta mila fra le le sei settecento mila persone trasferite con la prima ondata
Perché le le sei sei milioni persone previste solo seicento mila poi sei settecento mila consta della prima ondata trasferite di questa si calcola calcolano il senza frontiere autodichiarazione
Almeno ottanta mila sarebbero morte in in relazione a questi trasferimenti amore quello statista anche perché obiettivamente Eritrea e e queste regioni sono anche fisicamente lontana però lo segnala anche un aspetto importante cioè quando ne abbiamo preso a delibera della cancellazione la fase due dell'intervento lago Tana abbiamo messo che sarà paragrafo che ho proposto io per la prima volta lì l'Italia deciso aiuti diretti al popolo eritreo prescindendo dalla dal passaggio per Addis Abeba che significa poi non arrivano che arrivano soltanto nelle città perché in realtà o dice che il trasferimento di eritrei che è impossibile
La regina etiopica Etiopia utilizzato un altro sistema che quello il trasferimento degli etiopici né i tre infatti nelle grandi città
Asmara Massaua Assab eritrei sono oggi soprattutto nelle ultime due una strettissima minoranza gli eritrei e ci sono mai funzionari e persone amministrazione cioè gli altri
Uno è impegnato predittiva è indubbiamente un terreno di cultura che fisco progressista di cultura di che ormai riguarda non più un partito una forza politica ma che lo riguarda una grande massa di persone questa alla quale tra l'altro necessario dare dei contenuti comune come il problema di degli incontri deposita abbelliscono dia vere il più possibile degli obiettivi sui quali questa cultura che deve crescere cresce attraverso questi incontri possano isolarsi
Sua terza ed ultima questione
Ma io credo questo che il tipo di interventi che si debba fare resto legato ad una formulazione poi del tutto inattuata
Che fu data che ricche rimasta né ultime due leggi tra cooperazione e sviluppo
Ma settantatré l'ultima quarantanove e cioè la dizione di interventi integrati multi settoriali
Che somme è la sintesi apparente rimane una parola vuota di per sé però che la sintesi più giusta cioè non ha senso intervenire
In qualunque parte del mondo da parte di un Paese sviluppato anche le associazioni non governative in Rete collegate tra di loro
Per fare un intervento sanitario
Oppure per fare l'intervento idrico oppure fare un intervento solo agricolo oppure per fare un intervento solo infrastrutturale oppure solo per aprire una strada oppure eccetera eccetera Ovo le strutture infrastrutture di stoccaggio di e via dicendo cioè sono il vero grande problema che noi abbiamo pur sapendo e poi esistono i micro realizzazioni esistono interventi ad hoc che esistono delle necessità delle che ne so de de delle in club da spezzare che esistono gli aiuti d'emergenza dare ovviamente certi aumenti
E il grande limite della cooperazione allo sviluppo attualmente e che gli interventi sono riguardano solo una un settore e non sono comunque integrati tra di loro Chelsea Pinter si era si parte si fanno sperare Panucci sicura effettivamente la gente a questo ospedale come Sir Richard
Lì si fa l'indagine non non si sa in base a quali effettive esigenze si costruisce epidemiologi situazioni vere epidemiologiche per cui è necessario aprire un ospedale lì anzi che aveva un'altra parte ma semplicemente perché lì magari si è creato
Perché c'è una ditta che lo vuole fare
E dico alla sanità potrà tutti indubbiamente forse anche quello al settore
Più proprie più protetto almeno e dove c'è un cosa meno scandalosa ma questo anche per l'agricoltura di gioco dove ci si guadagna di meno su Bari meno vale figuriamoci per infrastrutture figuriamoci per la fornitura per la fornitura di mezzi è insomma l'altro giorno stavamo votando la legge sul commercio le armi che forse un pochino fatti strada questa volta e a Zamberletti liberati meramente grande portavoce del dell'industria bellica in questa fase siccome si parla d'articolo uno dell'impostazione della legge e si citava il fatto che però la legge quarantanove proibisce che usi che Hurricane uterino interi o aiuti allo sviluppo in generale sia utilizzati per fini militari
Quando gli articoli di legge sono soltanto declamatorio insomma niente ho fatto per esempio i camion che l'Italia e il fine particolare ha dato alla Somalia un minuto dopo che è finito il contratto sono diventati camion per trasporto truppe
I camion che l'Italia dato al Mali un minuto dopo che è scaduto il contratto sono diventati per trasporto truppe e Ciano carica superi tra gli altri
Potrei continui e la stessa cosa per il Sudan idem la stessa e la stessa con la parte che alcuni convogli sono stati presi
Al Sud da S.p.A. del c'era quella la guerriglia
In situazioni anche più complicata però voglio dire non non ciclo che di cui non ci si cura è poi che fine fanno gli aiuti e dove alla fine allora risponde determina secondo me il vero grande problema di fare in modo che la politica di interventi di cooperazione allo sviluppo e per la sopravvive per la sopravvivenza allo sviluppo piace dire
Siano aiuti integrati coordinati multi settoriali semplici più possibile semplici e il più possibile appunto a misura d'uomo tali da risolvere i problemi non soltanto corrispondere ad una ditta che vuole scaricare fondi di magazzino
O un ministro del piano
O di palude l'agricoltura di qualunque altro dicastero di un Paese africano che ci vuole prender la tangente
Perché sappiamo che poi pedinare sono queste non son solo le ditte di casa nostra o i politici di casa nostra o i mediatori di casa nostra che ci guadagna
Quindi per quanto riguarda la preda ambientale e va da sé
Va da sé infatti tra l'altro anche il ricordo è stato per un emendamento a alla all'allora legge settantatré sul tipo sul rispetto un impatto ambientale gli interventi però se noi pensiamo che l'impatto ambientale possano essere enucleato una politica di cooperazione suoi indirizzi e dei suoi obiettivi che vanno verificati quindi dà risultati e che il primo risultato va verificato il fattore umano
Certo foto romano è non solo intrecciato non sono interdipendenti direttamente dipendente dagli equilibri ambientali che si determina in generale gli equilibri territoriali
Che vengono determinati ma non c'è dubbio che insomma dobbiamo valutare una serie di indicatori per capire se l'intervento è stati buone sosta ricatti cioè dopo due anni che determinato un intervento l'abbiamo verificare 'sta roba sta ancora lì sul terreno questa spazzata via
Dal deserto dalla corruzione da dall'incapacità di gestirla tutto quello che volete sta ancora lì e la gente che viveva lì i fattori umani che pochi sono misurabili cioè
Due la la durata e la vita l'aspettativa di vita
Le condizioni sanitarie le condizioni economiche
La morde il tasso di mortalità
Come sono stati modificati
Da questo tipo di interventi atteso questi interventi non possono essere scordinati spezzettati ma se possibile corrispondere ad una filosofia batte abbastanza integrate dal livello più basso e sostenibile come si dice e questa fu la tregua di questa mia risposta vero
è evidente che il fattore ambientale delle scelte
Territoriali è prioritari ma secondo me è la vera verifica la verifica di fondo va fatta sulle condizioni di dalla popolazione
Che sono strettamente connesse alle condizioni la qualità della vita ambiente la non deforestazione la riforestazione li farla fermare il il deserto la potabilizzazione dell'acqua insomma tutte le dinamiche che sono immediatamente hanno il più care però
Poi
Prevedendo un intervento ha funzionato di vedere se la gente li lire
Ecco questo mi sembra veramente sono i frutti
Sono Francesco chiuderà la cosa questo gruppo di lavoro dovrebbe portare delle proposta domani mattina
Visto che ne ha tre discutiamo bene o male di agricoltura o per lo meno sono i temi principali sono queste culturale che decidessimo alla fine che proposte portare allora noi e tutti siamo d'accordo a supportare l'uso di tecnologie povere
E nelle prese nel sud del mondo però l'uso di tecnologie povere
No povere nel senso ledere estremamente semplici si intende dicendo cioè io intendo per porre intendo semplicissimamente semplici da usare l'organizzazione però creare queste tipo di tecnologie così povere molto difficile
Si parla molto di agricoltura biologica o comunque ovvio dinamiche così violino alza la sua Teoria io credo che sia una invece ad esempio questo è il tipico esempio di un uso di tecnologie estremamente difficile
Perché farla bene palla scientificamente falla che sia efficace efficace non è assolutamente semplice
Ci vogliono anni di studio e preparazione
L'unica poche persone che lo sanno fare veramente bene in Italia sono a parte alcuni agricoltori che hanno esperienza diretta decennale sono sempre dei dei centri di ricerca delle università
Allora ad esempio chiederà la collaborazione o cominciare una collaborazione con degli istituti italiani che fanno ricerca questo senso mi sembrerebbe estremamente importante si apre adesso in Italia la nuova la prima industria di insetti utili
è un'esperienza estremamente interessante che va sfruttata e portata all'estero il fatto che scompaiono dei culti vacche delle varietà degli ecotipi io credo che sia una strada naturale quando l'agricoltura si evolverà in Italia sono scomparse migliaia di ecco tipi di cultivar
Purtroppo è un danno dal punto di vista genetico scompare un genoma estremamente interessante
Il problema però principale in queste zone io credo sia di arrivare nel giro di breve tempo un certo numero di calorie da somministrare pro capite e questo ha speso va capito con la sparizione di determinate col tipi
Questo non è giusto
Salvaguardare queste quote IP si può si può attraverso però l'uso solo Dio ad esempio io credo di un'agricoltura di sussistenza cioè di sussistenza nel senso che vanno va fornita va integrata di reddito da parte di qualcun altro in Italia sono scomparse delle stupende varietà che però non producono si può chiedere alla gente di continuare a produrla però non si può pretendere che la gente che ha quel piccolo pezzo di terra posso sopravvivere piantando con le varietà avendo una sotto remunerazione del proprio lavoro non mi sembra giusto nemmeno questa
Dunque l'integrazione ad esempio in sotto questo punto di vista e poi soprattutto io sto facendo obiettore di coscienza
Estremamente difficile andare all'estero come obiettore di coscienza estremamente difficile il voglio dire lungo molto
Cioè fare servizio civile all'estero per i due anni e qui agente senza essere sì comunque facendo come servizio sostitutivo civile che paga riconosciuto e così via era per facilitare la cosa per esempio perché puntare molto su questo io faccio l'università sto finendo ci sono moltissimi ragazzi che avrebbero intenzione di fare un'esperienza del genere
Facilitare
Mandando facendo dei lavori di équipe e della buona preparazione perché giustamente si fa si si fa intervento nel settore agricolo che settore primario da fare l'intervento integrato e come si diceva prima allora anche infrastrutture idrauliche s'sanitari e sociali e così via
Bisogna fare un lavoro di équipe partendo Giada la gente che ha intenzione di andare di lavorare
Ne conosca decine che hanno avuto sono stati impossibilitati per cui ad esempio è una mia proposta è appunto quella di favorire questo questo passaggio di giovani questo travaso Pacenza ebbero delle ATER però che vengono fuori da proporre domani nel documento con conclusivo
Entra stretto
In parte chiamato in causa da Rutelli
Discorso sugli la natura della possibili sposta della cooperazione due questioni di fondo meccanismo fondamentale di verificare la distinzione delle responsabilità
Secondo argomento che secondo me deve essere sollevato per l'approccio coordinato integrato
Ha domande con chi da chi perché come non faccio domande retoriche la verità è che per esempio un
Meccanismo
Di atroce sterno
Teso a promuovere in maniera coordinata
Fa riferimento comunque a modello globale di sviluppo non tiene conto dell'opposizioni interne delle dinamiche degli interessi locali
Uno degli esempi che subito si può e da questo punto di vista
L'opposizione tra componenti diversi della Società agraria l'opposizione se siamo in zone
Deserti coppe deserti che tra allevatori che nomadi e poi la collocazione particolare delle donne
So soltanto esempi il che cosa ci interessa in tutto questo che noi dobbiamo garantire se pensiamo a risposte diverse identifichiamo delle responsabilità non facciamo confusione dagli interessi delle ditte le ditte faranno i loro interessi così lo faranno i loro ministri
A volte anche i nostri nel senso nostri di quelli che non sono le ditte
Lo fanno gli i governi locali dobbiamo discute delle responsabilità deve quelli locali e dei girati da autonomia e l'argomento del grado d'autonomia che secondo noi determina la natura diversa dell'intervento
Un intervento
Che può essere condotto con forze economiche locali con associazioni in alternativa in opposizione ai governi locali e anche al nostro perché queste l'altro indumento
Che non è pensabile che il grado d'autonomia sia discusso soltanto in maniera
Io direi paternalista di poco da qui verso lidi discorso reale che una serie di interventi che vengono pensati come per esempio concreto di altro sviluppo di altro modello su scala regionale quindi non il villaggio con l'orto di casa ma regioni grandi cinque hotel Belgio regioni grandi come un terzo dell'Italia se parliamo di interventi di scala possono essere condotti
Ma creano chiaramente un livello di opposizione quindi la discussione che dobbiamo fare per questa campagna intorno al grado d'autonomia cioè le capacità di decidere in maniera non governativa cioè non per difendere o in cima a tutti in movimento
Verde il pacifismo in maniera non governativa l'ora possiamo fare un discorso sulle anni cioè noi non possiamo continuare a ragionare soltanto in funzione di risposte a quello che gli altri fanno dobbiamo elaborare
L'attenzione su queste questo desse una garanzia formalizzata in Italia perché oggi questa garanzia viene messa in discussione
Secondo rispetto alle proposte
A cura io c'ho voglia la delle risposte concrete di quello che già si fa perché fatto poco fa
Nelle Filippine
Nel nord del Mozambico dove c'è la guerra
In America Latina imposti di quelli in cui le ditte falliscono
Le ditte falliscono ma non solo perché fanno i loro affari non solo perché Fanny trattino anche perché il sapere che esportano è assolutamente inadeguato ecco in questi posti
Per esempio è possibile
La produzione
Di sementi locali la produzione e la difesa di razze locali di animali che era non siamo capaci di fare questo grande vantaggio che di questo dobbiamo discutere Che non è vero che noi non ci abbiamo niente da sporta su questo terreno ma non è ideologismo terzo mondiale
La salvaguardia Della vacca Reina che viene fatta in Nicaragua che è un Paese in guerra che ce ne avrà dei problemi ma di preoccuparsi di salvaguardare una razza locale non per protezionismo opera ambientalismo perché una vacca che fa l'ATE fa la carne mangia praticamente Isère ci si dice a Roma Tre mangia niente
No quindi
Mangia quello che trova
Quindi i governi che ci hanno questo tipo di preoccupazione che su questo impattano sul limite delle conoscenze scientifiche perché è vero che le conoscenze scientifiche di cui oggi tutti noi siamo detentori sono insufficienti concentrate inadeguate e controllate
In maniera non solo monopolistica ma assolutamente esclusiva
Il ruolo delle università qui non si tratta di attaccare la scienza e la ricerca si tratta di sapere qual è il ruolo dell'Università del Nord in queste anche quelle del sud per carità quindi da un punto di vista di quale agricoltura possibile esistono molti modelli moltissimi esistono delle risposte molto compiere che vengono avanti che emergono che sono un esempio anche per noi
Quindi dalle proposte per domani secondo me non è quello di dire allora facciamo il biologico in tutto il mondo oppure io sono di quelli che non è d'accordo sull'ecologia esempi assolutamente lo dicevo già stamattina
Ci sono tecnologie genetiche sono estremamente complicate ma io personalmente conosco un elenco di ricercatori scienziati del sud che sia la baia di scoprono se loro decidessero Wanda farà le biotecnologie alla baia la by si riprenderebbe anche domani mattina quindi non è questo che cosa gli manca manca affatto che siccome stanno nelle colline
Del nord delle Filippine no nell'isola di l'usura Mindanao debbono lavorare con la protezione della guerriglia perché questo è la le piantagioni di riso originale nelle Filippine vengono fatte clandestinamente
Questo è il problema
Quindi
Non è tanto di identificare un modello di agricoltura in alternativa a questo per cui ma difendiamo soltanto quello il problema è per esempio che il ruolo che interfacciano ci diamo rispetto ai movimenti contadino organizzati e non è una mia fissa voglio dire so quelli che poi pagano terzo di questo e mi sembra fondamentale per esempio
Che grandi sindacati contadini Gorghizzolo milioni di contadini mettano nelle loro rivendicazioni dei contenuti ambientalisti che magari lo facesse la Coltivatori diretti in Italia
Tanto per dire il peso specifico quindi da questo punto di vista le indicazioni per domani e secondo me orientare
Da una parte di che cosa vogliamo occuparci subito e io penso personalmente che non ci dobbiamo occupare solo danni al Sonia ci dobbiamo contro Cuba vediamo azione contemporaneamente
Due o tre altre cose non molti due o tre in cui l'Italia implicata pesantemente nella logica dell'impatto che non siamo dotta secondo quali parte le dobbiamo privilegiare nella nostra discussione con il suo e questo dobbiamo dare le indicazioni concrete perché poi per ognuno di noi ne posti diversi dai missionari alle origini e sviluppo
Ai movimenti ambientalisti significano una discussione un attivazione di cose che già esistono come giustamente qualcuno ricorda non abbiamo mica scoperto questa mattina
Attivando secondo una logica comune questo non c'era prima la logica comune non c'era non non mi sembra purtroppo che ci porti
Allora io sono Otello affatto
Mi presento fatto tre anni di volontariato in Africa
Nell'Africa equatoriale e volevo dire una cosa
Multe ogni g io parlo di o inizia adesso
Ricevono diciamo una buona fetta dei fondi che loro finanziano per lo sviluppo li ricevono dal ministero degli Esteri
Sono aiuti alla cooperazione
Cosa succede che praticamente il ministero USA ONG ed associazioni
Diciamo le usa un po'come Fiore ad hoc all'occhiello
Molti funzionari statali delle ambasciate soprattutto arrivano ai progetti e Sin.pa vuol leggere o della diciamo delle buone realizzazioni che hanno fatto i volontari per dire guarda l'Italia cosa ha fatto
Voglio dire ai costi e questa storia e sulla proposta proprio della campagna io direi che in Italia direbbe cambiare il modo di versare certi soldi intanto perché il ministero degli Esteri da qui quattro mila miliardi all'anno chi seguita poi vita perché sono briciole del suo bilancio ricco come come i dagli obitori da anche alle o leggi
Evita anche il ritardo poiché
E io direi piuttosto di che le origini Dionigi e le associazioni che operano nel Terzo Mondo dicessero chiaramente siccome uno fa il progetto di sviluppo li fa intanto per rendersi inutile cioè dice io rivo ti insegno da cose pubbliche me ne vado
Cioè gli africani dei paesi i figli i cittadini del Terzo Mondo alla fine dei tuo intervento dovrebbe essere autosufficienti cioè sapere benissimo quello che devono fare
E solo che la nostra alta e la politica che il ministero alla cooperazione indirettamente impone a molte ONG è quella di
Diciamo come diceva adesso Rutelli un di fare i progetti integrati quindi il tratto un relativa della centrale elettrica e non so mica io che cosa che gli africani comunque non sono più in grado di gestire perché troppo complicata
Io direi piuttosto di fare una campagna qui in Italia e dire quei soldi io lì vado a finanziare perché la gente deve sapere che è non è non sono io che porto in Africa qualcosa perché gli africani ci tu mi lasci in pace dovremo capire benissimo che noi in Africa o nel Terzo Mondo dormo dovevamo neanche andarci
Quindi noi facciamo questa politica qua diciamo nobili cittadini italiani del terzo mondo la devono smettere con certi consumi io P quattro cinquanta mila cd ceto miliardi li metterei per esempio
Dopo lo spot di cacao vaniglia o faccio la pubblicità alternativa e dico no il cacao meravigliamo perché quel che accadrà vegliava fatto ma dal pausa questi problemi cioè faccio per dire più di la campagna deve partire da qui non è tale dicendo io vado nel Terzo Mondo a realizzare certe cose
Che risolverò realmente il problema perché se il problema lo causato io qui in dall'Italia diciamo dall'Europa del paesi sviluppati non è l'anno in America Latina o
In Africa che Loria Licchello risolvo totalmente perché perché il suo pulviscolo atmosferico lì in Africa io mi son sentito talmente solo
Perché pur avendo la gente dalla mia perché devo essere Song concreto facciamo animazione rurale nodo fatto un palo di energia elettrica di niente cioè animazione però faccio per dire mi sentivo solo perché dicevo ma pochi lotti Collotti contro i mulini a vento quando tu sai che un italiano eliche Faliva sulle rurale che ci per inculcare la gente che deve smettere di produrre caffè che certi modelli sono sbagliati
E sai che ci son CIP sei milioni italiani che consumo del caffè cacao le arachidi e questo e quell'altro e che ti in cui con modello di sviluppo che è quello che dove vai
Allora siamo noi che qui con quei soldi se c'è una campagna se ci sono dei fondi bisogna dire chiaramente che innanzitutto buttare i soldi al in questa campagna di di informazione no
E secondo che Leon leggi soprattutto si impegnassero dire io non li accetta i soldi dal dal ministero voglio essere più un prologo possibile perché le sempre di più le origini diventando agenzie di collocamento
Agenzie di collocamento cioè Natoli volontari ben c'è una Bravo lì che non sa cosa fare Bellomo di Avola non importa tappa il buco così riceviamo i fondi dal dal Ministero
Già essere anche poca di jersey Gernot inutile poi parlar male degli altri già parlare anche del male che c'è dentro e io dico che molte ONG fa diverso con la legge
Sono so quello del dell'ottantasette non l'ultima la quarantanovenne sono solo se la quarantanove sta venuto fuori che da sessanta leggi riconosciute o su passata centoventi perché ovvio adesso ci sono i soldi a prendere figurarsi passo sì perché comunque un amento di sicuro ne ho visto l'ho visto l'ultima lista Serena di di di di di che sono mentale perché molti farlo mica mica pertanto perché hanno un po'da tutti in testa ma specie ben semplicemente per i soldi
Allora già state accreditate nel bacio che c'è quadri cioè dentro accerto un certo movimento
Basta
La situazione a tutti Sant'Elia
Io vorrei iniziare così come sempre sempre le donne iniziano mi scuso
Perché
Prima permettermi Tel per il mio italiano che
Era stata male
E secondo stanotte meno rubata la mia porre sta dove stava il mio intervento di Atessa
A differenza alla
Altare l'autostrada
Per cui dovrei fare un po'una cosa imprevista in provincia
Ponza portavoce last linea
Comunque quello che voi che voi era vorrei fare qua
E anche più e che sarà anche la linea del delle mie cose scritte prima
Un in un invito
Certamente soprattutto le donne
Nell'ambito e la campagna marcerà manto pure tutti gli altri che si sentono vicino al discorso che vorrei proporre
è all'invito tifare iniziare una strada comune
Mi sono mi sono sentita hanno cosa abbastanza male quando abbiamo in e iniziare la campagna perché ho provato parecchie volte
Stimolare alcune donne che hanno partecipato Pea mettere più in in luce la questione femminile nel nell'ambito la nostra campagna debito biosfera per la sopravvenuta comune tra come donne e popoli purtroppo non siamo riusciti alla squadra molto contenta poteva con acqua non ha fatto l'Io incido né un convegno che hanno fatto che hanno messo in luce i primi spunti su questa problematica
Secondo me
E l'ha mi approccio un po'alla Vandana Shiva già stamattina
Citata
Sia la donna
Sia la natura
Diventano violentati che non tante ed eclatante del nostro modello di sviluppo
E la
Sempre molto più dell'intervento
Perché
Premiamo Ciancia la parola sviluppo chi ha sviluppato nel nostro uso delle parole
E chi è stato sviluppato
Siamo noi che noi che siamo sulle tracce sviluppati che siamo interna industrializzati che siamo paese il progresso piante la modernizzazione piano dell'alta tecnologia
E quelle altre sono stato sottosviluppati
I Paesi più poveri come purtroppo anche queste parole ancora c'erano anche nella campagna
Che
Nei l'innesco a Sesto sei quelli che anche stamattina c'è qualcuno ha detto prima trame della colonizzazione
Dopo la seconda se seconda guerra mondiale
Sì che mastica ma questo non più colonialismo si chiama questo sviluppo
Che porta nient'altro o
Quasi nient'altro tv la sicurezza del nostro benessere
Ti ho segreta delle materie prime che noi attraverso ogni occupa
Per nostra produzione
Che è una produzione industrialista che c'ha la cioè c'è acqua sono Pedone escluse
Nel Sud
Ancora un po'di più di qua
Se cogliamo con questo in questa politica e il nostro benessere del Nord
Nello stesso nel nostro paese sviluppati
Lo sviluppo come come come diventa Mesoraca
Nei giochi nei documenti ufficiale con la crescita economica eccone produttivo nazionale lordo
Che sono
Ma gli eredi misurare un tenente di una società
Che porta
Il il stare bene e di una élite nazionale ed internazionale
Che esclude
La maggioranza dei delle popolazioni solutore tutto il Sud ognuno sta che Twente perché dovete attivi vocazione insoluti tutti escono il un terzo della popolazione intera
Ma escludo
In questo in questo quattro ancora di più le donne
Nella produzione industriale
Nella produzione Acri colto agricoltura
Provoca altri culturale
Nell'economia del mercato del capitalismo che abbiamo qua
Che sfrutta la natura
E non rispetta il processo Tel natura ante la natura
E quello secondo me vale anche per per la questione femminile per la donna
La donna nella sua
En
Pietro sedici
Insegue nella sua
Gli aspetti larghi della della capacità nella sua diversità
Non diventa non rispettata non contatori nessuno delle misure che prima cioè cenato e della del prodotto nazionale lordo o nella crescita economica non il lavoro che il rischio e donne fanno soprattutto nel Sud del mondo nell'altri cultura nella produzione la famiglia e così via non esiste
La natura nutrice
E poi e pro Tecce
E aggressiva quando stile Pella contratti interventi
O
Concordanze che non stanno bene insieme
La donna
Nutrizione protegge
Ma diventa troppo poco aggressiva secondo a mente che sarebbe la troppo poco contra il non essere messo in evidenza nel suo nella sua ampia qualità di essere convinti di essere un uomo
Se il riquadro il la questione il tipetto
Se ha parlato tanto tantissimo
Ci sono state alcune conveniente in ordine uno uno all'andata un anno e mezzo fa uno in in inglese
E ma non sono stati purtroppo fatti pare mentre le ricerche mi ricordo su tutta la squadra stava lo strano incontro cristiana ha detto
Facciamo le ricerche più ampie sul conseguenze del debito alle per le donne
Se anche alcune spunti sono sono conosciuti trame dei proclami dell'accertamento del Camp
Che introduce il Fondo monetario internazionale per un cambiamento della politica nazionale
Dove si chiede di tagliare
Nei
Nelle spese pubblici
Permetti pubblicità l'ospite a metti su della sanità dell'educazione
Nell'aumento poi per la sposa estrazione che richiesto esternamente messa mi sono anche reso conosciuti sì un aumento dell'uno cultura che combaciare mente nel contrario di una vita di una donna nel in molti molti paesi del Sud che sono hanno il dominio sull'agricoltura
E allora prego Tuttle tagliandoli della dell'ora tradizione di ti produrre una una economia di sussistenza Thea per Sir pelle del souvenir dalla sua famiglia
Cambiando la cultura immuni culture fra in tutti questi aspetti
La donna e la prima che che rimane ok che diventa toccare la maniera molto violenta
Io
Vorrei fare delle proposte che nell'invito che la campagna in fondo è un gruppo nelle donne interessate che veramente riguardano esplorano crollo del don della donna nella nell'ambito del Ricupero della biosfera
Che si chiedono dove sono stati più finora campagne della distruzione della biosfera della natura
Per romperlo che doveva tanto per sono le forze del delle donne del principio femminile femminile per fermare il processo della restituzione
Qua dare collochi molto critici sul quello che ha detto prima il rodaggio nel tempietto
Dove c'entrano i
Sia il sistema finanziario internazionale che ha portato il debito a questa questo meccanismo sia in tutto e procedere lo sviluppo
Dove sta il Rolo finora della della donna
Discriminata e dove possiamo sviluppare una fortuna una fortezza Tel adesso un cambiamento
E quelle due componenti insieme secondo me sono componenti che vanno sulla strada sopra Venza
Te l'insieme dei popoli
Voglio dire per dalla sua torio che e in tutti i casi che abbiamo individuato e finora e quelli che va farà faremo in futuro
Che ha solamente deve avere sempre univoche su l'impatto sociale vuole dire anche soprattutto no stelle sulle donne
Le proposte devono
Ovvero al re
Proposte ricordando il Rolo la situazione delle donne
Recuperando anche il principio femminile
Per me e per la campagna come ho detto cioè prima un'apertura di una strada dove le donne interessate questa questione hanno occasione di discutere che riflette registi di esprimere inflazione particolare
Che possano come nel in tutti gli altri campi finora individuato trovare cercare e trovare nuovi locatori che esistano questore e più riconosciuto nel sud del mondo Thea
Sì lo pare veramente un nuovo livello del stellati interdipendenza tirò un pretesto modello di sviluppo in quale nove viviamo dove viviamo solo non nel Nord perenne E T
Sì lo pare non governativo come ha detto prima mi sa Antonio un nuovo livello ti
Interdipendenza tra popoli del Nord e del Sud
Stazione e lo so non
Non so se compete a chi sta fa il coordinatore di intervenire anche però penso che possa essere utile per qualche dato almeno su uno degli aspetti dei molti temi come dice Rutelli che sta trattando insieme che sono quelli della cooperazione prima di tutto a dati quantitativi
Siccome sono uscite varie cifre eccezione giusto saperne
Siamo attualmente a un impegno dell'Italia complessivo di circa cinque mila miliardi all'anno
Che è moltissimo rispetto alle capacità reali di utilizzo
Pochissimo rispetto ai bisogni e rispetto quell'un per cento che Francesco stesso spiccava siamo circa poco più di un terzo dell'un per cento però con una cifra di cinque mila miliardi
Di cui anche qui per dare un'indicazione le ONG fruiscono di circa il due per cento
Quindi è anche corretto ricollocare le leggi in quello che in quello che sono mentre il restante novantotto per cento va o in gestione diretta o in appalti ad aziende
Di questi cinque mila miliardi cioè per essere esatti cento miliardi così farle alla cifra tonda che non sono pochi certo negare però dico e corretto collocare c'è una nuova legge che la legge dell'ottantasette legge che avrebbe dovuto rifondere con con una serie di innovazioni anche notevoli credo
Rifondere i vari aspetti dell'intervento di emergenza e di aiuto e di cooperazione
Leggi di cui
Un po'tutti ci sentiamo Torre protagonisti contestando lavoro avendo premuto per che però nei dati mi sembra corretto dire
Che
Belle o brutte che siano state quanto meno ci sono state le innovazioni importanti di questa legge
Il regolamento applicativo della legge stessa e che è uscito con grave ritardo nel sbotta il novanta per cento pesantemente cioè GR Parlamento annulla il novanta per cento l'innovazione
L'applicazione poi annulla non il restante dieci per cento ma un altro novanta per cento nel senso che annulla il restante dieci per cento e torna addirittura indietro rispetto al prima e queste cose vanno dette
Vanno dette perché è diventato a mio avviso altrettanti elementi di proposte di pressione e di ricatto che lo nella società civile deve fare sul sul governo e sui parlamentari e partirà Francesco usati chiama in causa perché tu
Insieme a tanti altri se è stato uno dei protagonisti
A favore e contro di questa nuova legge quelli che se cose vanno dette c'è uno smottamento pesante c'è un rifiuto categorico di tutte le innovazioni che ci sono state c'è soprattutto un nei fatti non riportare questa legge e i cinque mila miliardi tanti o pochi che siano
A essere
Un'altra Cassa del Mezzogiorno c'è un elemento di
Finanziamento parassitario
Dell'impresa piuttosto che di gestione di una politica di cooperazione positiva o negativa che essa sia
Anche qui credo che vada detta un altro aspetto non è un venuti quella che sto facendo una denuncia scandalistica del fatto che l'impresa ne trae ampi benefici o del fatto che lo so in macchina secondo rigo vedere i progetti che saranno al prossimo comitato direzionale un una qualunque intervento educativo viene a costare cinque a volte cinquanta volte di più del suo costo reale non è questo l'aspetto che se il Polo scandalismo
L'aspetto importante
è proprio il parassitismo dell'intervento cioè non vengono usati questi soldi per favorire interventi che Gennarino nuova ricchezza
Ma per ridistribuire per lo più peggio la ricchezza che già c'è
Non mi è importante grave che il trattore della FIAT venga pagato cento volte il suo valore o dieci e due volte il suo valore quello che è grave e che venga acquistato spedito giù senza nessun piano e lasciato ad Avvenire fosse anche pagato metà del suo valore
Cioè non c'è un piano serio di cooperazione gli interscambi
Un altro aspetto ancora e qui vengo sospiri che qui sono stati toccati la legge dà grande spazio teoriche tesi del sud
E qui da denunciato un un punto importante questo volere fare quasi del del Sant'Ignazio Delogu de Loyola Buenos ma l'osso il Sud è buono il Nord e cattivo dimenticando che le differenze un'altra
è quella che un po'di anni fa si chiamava di classe chiamiamole gli interessi reali popolari per cui io ritenere che Mobutu Sese Seko come indisturbati intanto sud debba avere un potere di proposta e di condizionamento
Che ignora la volontà del suo popolo mi sembra veramente una cosa demenziale queste distinguere geograficamente tra nord e sud e non tra interessi popolari
Che altro tipo di interessi
A proposito di santini Orazio voglio citare anche questo continuo usare Dionigi come fiorellino all'occhiello affianchiamo la con questa storia a parte che sono il due per cento le ONG hanno fatto stanno facendo e faranno degli errori gravissimi l'unica cosa che mediamente insisto sul mediamente posso riconoscerlo le leggi e che non rubano insisto sul mediamente perché conosco anche i che ruba
Ma non bastano a rubare si può non rubare e fare grossolani errori non rubare sperperare non rubare e non essere utili non rubare e comunque non inserirsi in un processo di sviluppo
Quindi anche questo va un pochino rivisto insisto non è un fatto di moralismo le ditte cattivello Nigi buone è un fatto di gestione politica di scelte di quale politica di sviluppo
Di Scelta di quale tipo di interdipendenza
Il meglio che si possa dire quando va bene della cooperazione italiana è che quando va bene una politica di aiuto la cooperazione c'è un affare una cosa due soggetti con un reale interscambio non c'è
Con le generazioni nuove ricchezze non c'è
E ultimo ultimo passaggio poi mi fermo
Una delle innovazioni della legge ve alta velocità rapidamente la trasparenza sfido chiunque di voi a cercare di sapere realmente e non per per titoli delle grosse delibere come è stato spiegato che solo una lira di questi cinque mila miliardi
Io sono io personalmente sono dentro a tutti gli organi collegiali dal comitato consultivo al Comitato elusa la città e non ci riesco
E ricostruito chiunque riuscirci è una cosa da trasparenza ma dicevo al di là di questo è un altro dei innovazione il ruolo della donna bene il ruolo della donna è stato ancora una volta una barzelletta oscena
In cui per legge addirittura si è creato un ufficio per la donna l'unico ufficio che la legge vuole tutti gli altri dipende la pubblica amministrazione
Col risultato che a un ruolo già spesso subordinato della donna nei paesi in via di sviluppo si aggiungono doppio subordinazione
Perché perché si aggiunge oltre tutto un volere imporre una non meglio definita dimensione femminile
Che di solito è quello appena per cui normalmente per carità ricco in Africa risente una donna un ruolo produttivo nel nella nell'agricoltura della coltivazione eccetera
Questo resta un ruolo subordinato perché quasi sempre in quasi tutte le società che produce di solito non è chi comanda anzi buona regole che uno produce l'altro comando sfrutta questa è la norma veleggia subordinato
A questo questa attenzione che la legge imposta proprio dalla donna si traduce in attenzione agli aspetti familiari agli aspetti tradizionalmente femminile europee per cui anche giustificazione dell'espropriazione anche dal ruolo produttivo
A favore di una politica di modernizzazione che quella che vede ruolo produttivo assegnato oggi all'uomo quindi voglio dire non facciamoci illusioni delle nostre proposte che basti un'azione alla società civile
Nei confronti del corpo giuridico della disciplina di legge eccetera è necessaria un'attenzione dirette una pressione diretto un ricatto sistematico continuo
E questo credo possa essere un ruolo importante dell'Osservatorio visto come strumento d'intervento quotidiano
E di denuncia perché poi questo lo strumento che può servire otto euro in realtà soltanto dare degli dei dati quantitativi mi rendo conto che se n'è andato il termine scusa
Sì costruire proveniva dal luogo ormai l'ha detta regole
Quando sulla Rete dove lo stile
Giapponese ormai esistono dalla produzione e lavoro
La soluzione delle tecnologie dizionari l'approvazione dei il recupero dell'Eliseo ha lasciato dietro di sé la escono dalla medicina solidarietà fare diavoleria caratteristico allora domande da fare contenuto reale non si forniscono
Questo
Sì è presente
No
è stato sottolineare
Io volevo tornare il problema del rapporto uomo ambiente che era stato accennato prima
Perché mi pare che vada collegata anche con quello che è stato detto stamattina e su alcune parole introduttive della carta che allegata al fascicolo premetto che io non sono competente di niente perché sono gli insegnanti di lettere
Le classi che oltretutto quindi proprio sono qui ad imparare
Militare nella fascicolo allegato documento di lavoro avete scritto che queste riflessioni dovrebbero servire assumono un po'l'ottica della carta ripetersi cioè a vedere la problematica con occhi diversi
E per me il problema del rapporto uomo ambiente e proprio in questa chiave e molti somma ovviamente l'han detto io lo fa
Allontanata da altri dicono è una trovata originale cioè il rispetto dell'uomo prima che rispetta dell'ambiente a dispetto dell'uomo
Nel senso di uomo che abita in quelle zone che possono essere oggetto di interesse di questo osservatorio di impatto ambientale perché l'uomo che le abita le conosce molto meglio di tutte le nostre visioni uno pensa ma quindi anche il problema della materia di cui tanto si parla e la questione dal Sistina di Chico Mendes eccetera
Mi pare che sia più grossi insegnamento che tutte le nostre politiche di intervento sono sbagliate proprio là dove sono politiche di intervento a me la parola intervento piace molto poco
Perché sembra sempre qualcosa che venga importato invece proprio bisognerebbe rispettare cioè e semmai Pakula
Come conoscitore del suo territorio quindi per me l'attività critica di questo osservatorio debba per essere quella l'impedire interventi di facilitare invece il rispetto delle capacità conoscitive anche degli indios che ovviamente il loro territorio conoscono molto meglio che ti da voi
E in questo senso io credo che qui a me non piace parlare del problema femminile che ormai è una cosa che mi sta come la così il cacio sui maccheroni dappertutto tanto per far passare come ecco progressista qualunque progetta anche più razionale di questo mondo
Per me è la visione femminile non è tanto la vere un cinquanta per cento dei posti quanto che fieramente passi un po'alla volta come pare che ne ha perso cita estivi le stia passando un modo diverso di vedere le cose
Perché la donna che è sempre stata emarginata anche nella nostra ricche società borghesi
è forse essendo dalla parte dell'emarginato ha persino non ha una visione di potere di franche Problemi e quindi poi vedere in una maniera diversa e in onda appunto di potere o di interesse ordini più monopolio quindi non credo che il problema della Dalmazia tanto avere un certo tot di posto in questi varie attività che si possono fare
Quante portare avanti proprio questa ottica diversa questo modo diverso di vedere le cose
E siamo d'accordo con con questa conferma che è dato che non è importante se anche ma la quantità tempo stese anche da queste donne che le persone un posto di lavoro credo è importante anche per lottare per posti di lavoro ma più importante ti introdurre un'altra maniera utile ed era il nostro primo in quale noi stiamo
Sul primo contributo che tanto non mi ricordo la Vandana Shiva sembra quella che stava anche alle alle convegno con L'Espresso che a Roma che ha detto
I nostri popoli Tensei Collins sono stati in grado vivere in ulteriore contattando Santa un uomo e natura tratti fu natura finché sono venuti nordici dai propri interessi e hanno iniziato una rottura tale allora se noi attesa adesso diciamo semplicemente vada andiamo via e lasciamo loro la ma che hanno fatto queste cinquecento anni non tanto perenne Foresti non sono neanche tanto sicura ma non dovremmo dare una mano per risanare
Questo debito è quello ottico umano sociale e culturale che abbiamo portato a a quelli ma non con i governi più lunga terrazza di questi Tassoni che almeno una coscienza della propria problematica
Del tela loro popoli The loro tre punti Otello Rocco gruppo che ti che no loro più a noi
In quale maniera possiamo aiutare anche questa parola un euro parola la stanza orrenda in questo senso o risanare
Avvicinare se su un vero altro equilibrio salotto soluto
è uno di questi proprio sul Brasile
In questa casa editrice pubblica testi scritti da autori locali cioè testi pubblicati tradotti veemente in italiano ma scritti da gente e che conosce i problemi perché ci vive questo era opera sui vari articoli di sociologi brasiliani
Ora il discorso di fondo che loro facevano è che loro sanno leggere il loro territorio sanno capire i loro problemi
Cioè non è che non ci sia gente là in grado di affrontare quindi certo se sarà come dire lasciati simpatia insomma queste era il succo non è che nemmeno la notizia non me se mai noi che li abbiamo input che gli abbiamo rubato possiamo fornire quegli aiuti finanziari
Che possono loro servire ma appunto come dicevano prima in tanti bisogna vedere io sono molto sospettosa degli interventi intanto dei nostri governi cioè che partono da Roma prima
Perché sono interventi che sono tarati darmi sacco di altri interessi che non ha niente a che fare con un ottica di restituire il maltolto
Ma a Bisagno soprattutto
Per risponderà delle loro richieste consumati a mettersi un atteggiamento di ascolto questa era discorso fondamentale senza credere di essere noi capace di indovinare come devono essere aiutati
Io voglio dire una cosa benché sia d'accordo con contenente
C'è problema che forse più che utilizzare il termine demolire sarebbe da utilizzare il termine controllare gli aiuti che vengono dati ai però ai Paesi che necessitano aiuti che anche secondo me molto giusto siamo soltanto finanziari
Ogni Stato ha le persone preparato voglio dire culturalmente o specializzate per i campi
Per i quali
Viaggio degli aiuti a andiamo un portarglieli
Ha detto prima il coordinatore che non si sa neanche dei come viene spesa una lira di quelle che vengono stanziate per gli aiuti agli altri Paesi bene bisogna sforzarsi bisogna cercare di di saperlo Trussoni con che metodi né in che misura però forse sarebbe uno degli obiettivi
Sarebbe uno degli obiettivi più interessanti anche perché ci sono esempi estremamente eclatanti non so per andare dall'Unicef che manda latte
Ai bambini che mancano dell'enzima per dirigere digerire l'atto
Ce n'è una diarrea mostruosa attrattori della FIAT che fa la ruggine
Quindi fosse bisogna conservare esattamente come funzionano queste cose senza pretendere di coordinarle da qua però se io mando una lira se io mando
Il mio aiuto SIU appoggio qualche cosa se il mio stato che è l'unico che ai soldi che poi sono i soldi miei perché pago le tasse voglio che li spenda bene
Scusa resterebbe intervengono altra volta
Dopo vorrei veramente un altro sottolineare e da campi are come l'amico prima ha detto il modello di sviluppo qua stoppiamo e c'è più lenti stoppiamo
Ma ci sono tantissime cose con quale possiamo iniziare
Il giallo pensiamo solo alla
Questione deforestazione all'uso delle amiamo troppo tropicale toghe si usa non possiamo andare anche nei nei negozi dove si vende la legna non si vende ama amate mentito Wham
Ti scuse con amici
Pera
Fa praticamente dentro premi tra le Latifa sezione
E il nostro uso mangiare meno carne sempre sembra così
Fosse così semplice uso così niente ma ci sono tantissime piccole cose usare meno la macchina
Ti lottare da un un servizio ulteriore pubblico
La possiamo fare un candeline in conto che possiamo allentare il nostro sviluppo e quello che c'ha una secondo me un passato importante per
E a cercare un'altra strada
Io volevo dire su questa cosa che è stata
Cioè a me non convince un'affermazione che tu facevi anche se sono molto d'accordo con il sentimento però c'è un una cosa che non mi convince
Peraltro o se ho ben capito la sostanza dire
Facciamo una scissione
Il Sud per il sud che il nord e se ne sia al Nord
Non gliel'ho capito due cose uno questa è l'altra quella di dire poi vediamo al nord a casa nostra
I problemi relativi al consumo che su tutte le cose che dice aiuta dico questo perché peraltro esso non c'è un tutto una teoria su questo ha fra i suoi grandi padri nobili Samira minime ad altri quindi non è una non è un'eresia anzi una cosa estremamente seria a me convince poco questo ragiona
Ok
Io credo che l'interdipendenza ormai sia un dato difficilmente è risolvibile in termini di ognuno fa la propria storia ecco questa storia ormai sono mescolate sono intrecciate poi lo possiamo andare lì pertanto loro vengono qui e quindi il problema ormai è un problema di una comunità mondiale che non si può più spezzare e ognuno continua le sue storie perverse lune poche sono le altre peraltro che che siano più nobili
Però detto questo
Anche il ragionamento di dire mandiamo solo aiuti finanziari anche questo a me non convince molto
Perché innanzitutto dobbiamo capire che gli interlocutori che abbiamo di fronte non è che sono i popoli in senso astratto molto spesso sono dei governi che sono più frequenti le nostre o insieme fare una fittizia
E quindi dobbiamo capire che anche qui così costruisci un meccanismo di controllo internazionale fatto fra noi e loro intendo noi cioè intendo dire la società che controlla questi flussi che partono e lì la società che controlla i flussi di arrivo ne avete utilizzazione o altrimenti è semplicemente un trasferimento finanziario che prende arriva secondo me fa una brutta fine conoscendo anche la storia passata
Io credo invece che sia possibile sviluppare una cooperazione diversa
E che cioè che sia possibile
Se vi sono le condizioni e si si costruiscono si determinano le condizioni
Qui egli sia possibile avere una reale cooperazione
Ma voglio parlare non nastrato io mi sto occupando da un po'di tempo della costruzione di un ospedale in Centro America
Come medico
E mi sono incontrato di fronte a una serie di ostacoli
Che sono tutti gli ostacoli classici
Propri della cooperazione governativa neanche delle ONG perché suo è legge io non sarei poi così crudo come sei stato tu più possono essere questi aspetti ma già questa campagna se ha una gran forza
In parte gli deriva anche dalla presenza dell'ONG e questo avrà un qualche significato e poi conoscendo per dove sono andato ciò che l'ONG fanno ci sono gli aspetti che sono meno brillanti ma vi sono invece anche delle cose estremamente interessanti proprio dal punto vista la cooperazione ma io dico proroga governativa e qual è il problema primo che mi son trovato fuori di fronte il primo problema è che le tecnologie che vengono portati in questi Paesi sono tecnologie
Strettamente finalizzate ai profitti ai guadagni delle aziende italiane
Se uno fa il giro degli ospedali di questi Paesi sono dei cimiteri di macchinari di tecnologie inutilizzabili in questi testi nel senso che arrivano dopo due giorni si rompono che non c'è più niente da fare
Allora una delle questioni fondamentali a mio parere è oltre alle cose che sono state dette ma ad esempio è la formazione io credo che la formazione sia una delle questioni porta quali conformazione della capacità di utilizzazione la manutenzione come si finisce
Per un verso e per un altro verso le tecnologie appropriate perché se noi mandiamo o dei non so parlando di ospedali e parlando di apparecchi elettromeccanici mandiamo delle cucine
Che sono tutte quante computerizzate evidente queste non hanno alcuna futuro in queste zone
Io ho visto delle cose splendide non voglio fare propaganda nessuno ma fatte pensate un po'dai tedeschi dell'Est e adesso pesano i vescovi pensare descrive l'est allora aperto dalla Procura poi è lì hanno fatto delle macchine semplicissime solidissime
Cioè voglio dire questo lo delle prime cose quindi le tecnologie devono essere appropriate
Perché altrimenti non si fa un passo avanti la seconda e la valorizzazione e l'utilizzazione delle risorse locali
E questo è l'aspetto fondamentale che financo nella costruzione di un ospedale
L'obiettivo che ci si dà è quello di andare lì e depositare l'ospedale portandosi pochi mattoni la casa se possibile
E questo vuol dire riportarsi indietro circa l'ottanta per cento dell'investimento finanziario peraltro e quindi la valorizzazione in termini di risorse ambientali Henze armi di risorse umane
La terza è favorire la cooperazione sud sud
Perché quello che accade molto s'
Pensa che non è che il Sud del mondo è tutto uguale vi sono alcuni Paesi del Sud del mondo che hanno un livello di industrializzazione che producono dei materiali che sono i più adatti poi peraltro per questi Paesi
Ora invece il principio della cooperazione è questa la cosa che va contestata alla radice il principio della cooperazione nostra è una cooperazione alle aziende italiane finalizzato agli utili ai guadagni delle aziende italiane queste il principio motore della cooperazione che comporta quindi tecnologie non appropriate comporta quindi che non vengono mai utilizzate le risorse locali non si lascia mai uno AU nella situazione locale e comporta che non si scruta mai una cooperazione sud-sud
Cioè voglio dire e chiudo che c'è a mio parere un campo di lotta politica che va fatta qui in Italia anche sul piano della cooperazione che faremo molto male a lasciare tutto nelle mani degli altri perché evidentemente non farebbero altro che ripetere le storie che già conosciamo
Quindi questa era un poco diciamo la puntualizzazione detto questo sono d'accordissimo che poi il fronte fondamentale nostre quello che si fa nella Commissione consumi
Queste son cose appunto che cioè la modifica del nostro modello di sviluppo del modello di consumo eccetera eccetera
Ma voglio dire a proposito di quello che tu dicevi in particolare che c'è una cosa che mi spaventa essendo esplicito
Diciamo un certo modo di di pensare di vivere che definivamo fino a qualche anno fa alternativo e che oggi il fondo più giusto definire sostenibile correttore
Che alternativo effettivamente al modello consumistico però forse si che forse sta diventando un dato di massa
A segna segna segna qualche punto importante perché quando tu vedi che non so quale Marchesi lo riferì Fava pubblicità dicendo questo il primo frigorifero che non buca l'ozono
Perché ha tolto una buona percentuale di CFC da dentro la circuito di refrigerazione
Oppure effettivamente dal mercato vengono tolte di mezzo
E perché non vengono comprate anche se costano un po'di meno sei prodotti e conta non contengono cloro fluoro carburi Spray negli sprechi superflui questo è l'indice di che cosa che un il modo di vivere e di pensare corretto che un tempo si alternativa non è più tanto alternativo che si diffonde tra la gente e diventa un fatto di massa cioè la gente alcune priorità di vita di sopravvivenza di qualità della vita le recepisce ecco io ho una preoccupazione questa che molto spesso e che già e in in riunioni alle quali partecipo partecipiamo in tanti anni siamo stati che ci sia da parte nostra più una tendenza a onta in alcuni momenti
A dirci quanto siamo bravi quanto siamo e creativi e quanto siamo diversi e quanto la fa non non ci caliamo in una dinamica e il nostro compitino lo facciamo bene perché non consumiamo certi prodotti perché ne consumiamo altri perché in fondo la nostra alimentazione un certo tipo o perché certe dinamiche abbiamo vissute qua i piuttosto che fare la campagna perché questi divento ridiventi o riflessi di massa generali che riguardi tutta la volontà cosa ma il vero obiettivo ecco perché non ci siano punto perché non ci siano equivoci
Ma della dell'Autodesk fazione del piccolo gruppo la piccola comunità degli addetti ai lavori degli iniziati di quelli che sono pare Cullinan ecco perché hanno capito
Come si fa sono contenti di esserlo e in fondo quasi dispiace che diventi una dinamica dei di tutti che mettano armi tal catalitica alla china che magari cercava cerca la benzina verde che magari il nostro problema è però questa di far sì che queste dinamiche un tempo molto minoritarie ed auto soddisfacenti si Veglie degli iniziati ecco debbono diventare dinamiche
Politiche che hanno la capacità di diventare vincenti e quindi io sì
Oggi senese non so quale dei tre frigoriferi e ne vende dieci di più tu mi fa anche piacere nel senso che a questo punto significa ecco che cosa stiamo lo stiamo vincendo concretamente anche perché poi la soddisfazione invece che ne renda di meno che il buco d'ozono si accresca non è una grande soddisfazione
Io vorrei svolge solo un attimino il ruolo
Che è stato affidato pensando che in quest'ultima ora di lavoro che ci resta è assolutamente necessario che noi traiamo delle
Delle proposte concrete da fare domani nel senso che
In seguito alla campagna abbastanza dall'inizio
E se tutto il lavoro che
Sin qui è stato svolto di critica della cooperazione sin qui penso dall'anno scorso ad oggi ha portato ad alcuni risultati nel senso che l'anno scorso se aveva come obiettivo di arrivare al vertice di Berlino con
Delle proposte alternative con
Delle proposte su cui far pensare anche Banca mondiale Fondo monetario
Secondo me
Dobbiamo per quest'anno decidere se la campagna
Se e quali obiettivi della Venere la Campania nel senso che una volta che abbiamo
Viste l'abbiamo già visto stamattina che una prima realizzazione della campagna e l'Osservatorio di impatto ambientale abbiamo altresì detto che
Tutto ciò
Non basta la campagna deve andare avanti su altri obiettivi anche di cui l'osservatorio e uno che essendo già anche finanziato probabilmente riuscirà a a ad andare avanti davvero
Però a questo punto dovremmo secondo me pronunciarci su quali vogliamo che siano degli obiettivi concreti
Che vogliamo dare alla campagna quest'anno nel senso che ormai diciamo che il discorso di critica
L'abbiamo già in mente tutti quanti
Dobbiamo
Fissare dei punti che poi confronteremo con gli altri che verranno fuori dagli altri gruppi domani i verrà fuori l'agenda reale della campagna di quest'anno quindi penso che dovremmo dedicare quest'ultima ora questo
Tutti molti punti sono già venuti fuori
Come
Punti per la campagna però forse dovremmo concretizzarle meglio
Un primo punto
Vorrei a
Proporlo io anche se
Molto vado qualcuno
Ne ha parlato di questa necessità
Sostenuto qualcun altro
Nel senso che forse è anche il momento di rimetterci un un pochettino studiare nel senso che
In questa campagna si è verificato che ci sono molte potenzialità da sfruttare nel senso che molte esperienze soprattutto che venga nota da persone di diversi mondi che prima erano contatto fra loro in modo meno evidente che adesso
Però una cosa che mi preoccupa ecco è è il ricorso nei nostri discorsi
Di quasi tutti che o gli intervenuti di adesso anche in altri ma momenti di incontro della campagna di
Fa frasi che secondo me dovremmo cercare di esplicitare in qualche modo è esplicitare queste frasi vuol dire
Per me non so se è una deformazione professionale mia che lavori in un un in una università bisogna anche rimettersi un pochettino a studiare nel senso perché a me fa un po'impressione quando tutti noi diciamo che bisogna cambiare il modello di sviluppo e il modello di sviluppo
Che amplia che abbiamo noi Paesi del Nord del Nord del mondo quello da cambiare non dobbiamo andare a insegnare a loro cosa devono fare loro lo sanno già
Cioè secondo me per permettere dei contenuti all'interno di questa frase che cambiamo il modello di sviluppo bisogna sì cioè si possono dire tante cose usiamo i prodotti provenienti dal Terzo Mondo e non quelle
Dei Paesi industrializzati cambiamo cioè cambiamo i nostri consumi eccetera ma tutto ciò non basta
Perché si vanno ad intaccare in questo cambiamento chiaramente dei processi economici
Molto grandi si va a intaccare tutta la legge
Del profitto quindi no non è cosa di di poco conto
Cioè io mi chiedo se appunto una parte della gli obiettivi della Campania e anche di continuare ad approfondire questo discorso debito ambiente
Riempiendo un po'più di significati delle frasi che facevano parte del dell'appello iniziale della campagna ritrovo ancora oggi al documento preparatorio
E che non vorrei essere troppo severa come stessa in fin dei conti il pieno partecipano a questa campagna dall'inizio
Ancora bisogno di essere riempita di
Di contenuti nel senso che siamo bravissimi a crea tra pare
Degli esempi perché tutti ne facciamo esperienza in qualche modo
Ma però dobbiamo trovare il nodo il il punto
Proprio nodale su cui
Agire su cui forse
Tutti noi abbiamo ancora bisogno di studiare di approfondire
Cioè non vorrei continuare a pescare come si dice sempre nella stessa minestra ad ogni convegno che si dicono non dico sempre le stesse cose perché in questa sarebbe troppo
Cattiva da parte mia però non si dicono cose granché nuove almeno per chi li ha sentiti certamente è un fatto
Di ottimismo quella la valutazione di una giornata come oggi che ha visto così tante persone anche nuove partecipare
Però secondo me anche per mantenere l'aggregazione bisogna
Per riempire queste frasi che ormai ci ripetiamo il secondo è per riempire queste stranito piano partendo dall'esperienza
Senz'altro partendo dall'esperienza
Trovare
Dei punti nuovi
Che e capire meglio
Su cosa possiamo agire
Indico
Non c'è uno sforzo di idea che dobbiamo secondo me fare tutti insieme
Quello che dici tu erano generazione mediata perché è un analogo discorso te
Che ho fatto che si fa molto spesso quando per esempio
Si denuncia to sistema militare e poi ti chiedono popoli in alternativa
Un attimo quello no nati martedì scorso sta dicendo che i fatti si può sapere tutto il discorso di alternative si posso protesa difesi tipo alternativo ceduto lo studioso discorso da di PN dice dopo la non violenta che ci sono Progetti così però
Non è ancora ancora ben definita sia chiara una cosa che le cose possano avanti così cioè credo che comunque di passati storici sempre ci siano necessità
Tu dicevi
C'è questa con noia di sentire sentirete conseguenti ormai senti continuamente mette insieme sono queste le presenterò mi sembra che in questo mondo qua difficile presente si parla o comunque alcuni anni qua di nuovo ordine economico internazionale no che dovrebbero che quello è una cosa che dovrebbe riportare e sistemare sconvolgerebbe sarebbe la soluzione
Però nessuno sa indicare precisamente anche economisti mete silente oppure qualcuno indica però si stese insiste novanta in certo modo così tra credo che un primo passo almeno mezza importante comunque che sia quello comunque di mettere in luce tutto quanto quello che mi preoccupa di oggi è che almeno situazioni Couto che il Sud un po'diventato molto spesso un nostro oggetto di riflessione senso che abbiamo parlato molto spesso di come fa il Progetto ancora così di sembrava di sentire un po'queste riflessioni ecco non so se vale la pena come è venuto fuori stamattina deriva che l'idea discorsi di che la campagna anche stimolasse agganci con realtà che facessero anche i discorsi di critica cioè che il dialogo proprio stamattina qualcuno diceva discorsi stimolare qualcuno che analizza ci analizzasse anche c'è un frangente il flusso diventasse reciproco dispetto discorso anche di di criticità rispetta prova perché altrimenti noi diventiamo sanno quelli che dall'altro visto che non hanno alla prestazione geografica non siamo sopra analizzano al Sud e comunque Massimo Sciuto può analizzare se stesso ecco
E comunque il discorso deplora adesso almeno reciproco tanto sul discorso degli aiuti dovrei dire una cosa che uno dei dei titoli che era dato era discorso di così tutelerà aiuto ci aiutano
Io non per stare sulla linea prima vorrà dire portare con esperienze de brevissime ricordo riflessioni cucù rientrati che dicevano ma sensazione
Che sia giù è che davo principale che noi andiamo fare giù presente in Africa è quello sintetico di non fare guai primo obiettivo
Che non ha l'obiettivo da poco nate da poco non è un obiettivo da poco comunque si fa anche capire cosa vuol dire andare sì sulla cultura di massa
Da ciò tanto discorso dei cooperanti pubblici che vengono finanziati a fior di milioni
Lo loro cosa però anche tutto le onde giganti c'è tutto un discorso delicato affare Oracle dire intervenire nel sud al discorso difficile da fare credo che comunque
Per
Contrapposto un una che rientrava da dal Perù diceva sì
Quali chiedevo che significato della presenza anche la diceva sì
Possiamo che non esserci comunque italiani ci sono già sono quelli che hanno mani solide che hanno in mano tutto il cosa e quindi noi ci sia contiamo che la nostra presenza in quel momento lì è una barriera quindi credo che senza a volte val la pena prendere coscienza e più che andare a fare discorsi di grossi progetti così che sono i guai in vista del fare del da fare investimenti questo obiettivo principale che quel di Assen una barriera a un'invasione che continua che continua che si è presentata da cinquecento anni
Lui ha rimarcato delle parole che sommergono più come si chiama Famiano m'ha detto che io speravo che il Nord non intervenisse nel Sud io vorrei dire una cosa
Cioè come interveniamo luglio adesso e più una funzione molte volte il tappabuchi cioè cercare di mantenere la situazione tranquillo
Cioè una volta lo facevano i missionari soprattutto cosa facevano all'apologia primo visciole nella missione c'erano ha chiuso la scuola la casa e tutto quello che ci seguiva con significa significa che l'omissione il prete sostituito lo Stato creare incapaci di esercitare diciamo un ruolo sociale
OSCE che molte volte le ONG diciamo la cooperazione generali uno è certo un ruolo su cioè dovrebbe esercitare un ruolo sociale cioè di stallo ospedali scuole eccetera eccetera cosa succede qui questo modo in questo modo per l'H quella processione diciamo quello
Non so quello che spende quelle scintille col fuoco la popolazione era sotto perché magari voilà quale vorrebbe ribolle ribellarsi
Cioè va be'spesa ed occupa più spetta anche il poco brutalità da sola Lubatti però se noi cincischia Montù anche noi con la logica la è tutto sbagliato cioè piuttosto le le Malù succede in tutti i Paesi succederà tra Rabei succederà in in Bolivia o in certi Paesi centroamericani me molti paesi africani consumo succede perché alla alla ribellione c'è anche un forte esercito che ciò che reprimere nessuno parla
Tutte
Cosa succede e che io penso piuttosto che sia molto importante che c'è un certi progetti di sviluppo banali pur non avendo come diceva installare ospedali eccetera che magari questa Dondup lo purissima opera piuttosto fare anche il discorso come diceva Di Bello dicevi sempre tu disposto da formazione da sensibili sono certe volte involontari diciamo pure la gente che va giù in maniera
Come dire personale no perché si sentono altrimenti Baldini importati per per un ideale che hanno tante volte evitano di fare di toccare certi discorsi anche politici anche un certo senso cioè si limitano la loro opera anche a
All'operazione diciamo puramente caritatevole a o su qualcosa del genere e magari
Sostituiscono a volte delle delle si sostituiscono diciamo al
Alla gente in certo senso lungo vorrei lo vorrei essere frainteso
Vorrei dire proprio dovete che la gente delle volto ad essere lei stessa a dire
Lo vogliamo perché vuole de e per noi
Invece molte volte noi sostanziato sia quello che sfrutti atti sfrutta c'è quello che aiuta a venirne fuori cioè è un
è un gioco che non possiamo giocare in eterno perché la gente se ne rende conto perché noi abbiamo detto fino adesso che c'è una cooperazione che sfrutta grosso devo cervo pagato che cerca di rifarsi viene fuori però lui De Niro ha portato alla alla cooperazione siamo
Una punta di un mito quindi praticamente anche noi abbiamo siamo in minoranza rispetto a chi ha ha quindi praticamente sono denuncia vicini di casa
Capisci quindi
Chiaro questo discorso qua morali puntare piuttosto che a fare grandi progetti come diceva integrati puntare piuttosto fare
Lo so oddio direi di un tempo la guerriglia no fare tanti micro progetti sparsi in tutto in tutto il Terzo Mondo
Fare propria l'avete la guerriglia c'è quel progetto quel micro Progetto che io mi sospeso sopra venti milioni crolla non importa ce ne sono anche i venti da venti milioni testa salì salì in piedi invece intorno il principio della cooperazione e questo fa e dei grandi progetti da tre miliardi l'uno e se falliscono meglio perché tanto mi domandano di nuovo l'aiuto
Risponde
Suo attraverso la parola onorati io vorrei ricordare
Ecco noi Fazio questo è l'invito voglio dire
Sono confronti interessanti per quanto amplii su tutto siano però penso che altre trecento persone circa il sospetto perché domani noi diciamo su questi temi che ha proposto voglio fare per il prossimo anno e quindi
Le proposte sono strettamente cioè alcune di queste proposte fummo travolti Symantec o collegati al tema che questo gruppo sta trattando evidentemente quindi non riguardano il mega generale il lavoro dalla campagna
Io credo che intorno alla discussione modello di sviluppo dominante un modello dove dominanti sviluppi sono due questioni come si cambia e con chi si cambia non credo che la campagna debba dà delle risposte in tre mesi a questo questo tipo di quesito
E credo invece che identificato
Queste due problematiche le esplicitare la frase sia una necessità drammaticamente quelli che ci hanno purtroppo esperienza non solo sono stanchi no a volte anche peggio con gli anni di senti continuamente no queste frasi di cui tutti in fondo ci troviamo
Le modalità una una possibilità per esplicitare la frase secondo me
Legato agli attori sociali questo il discorso che va fatto qui come si dice sempre per capirci quelli gli attori sociali sono in parte i partner che già abbiamo
Ed in parte lo perché trattiamo nel discorso dell'agricoltura
Nel discorso del rapporto tra sviluppo ambiente tra territori rurali modello globale di sviluppo sono parte lei che già hanno una condizione di totale subalternità la caratteristica comune che ci hanno in stragrande maggioranze
La privazione della parola cioè la prima cosa che manca
A questi attori sociali e la capacità di esprimere se stessi e non in temi demagogici perché basta che se ero sicuramente c'ha ragione con basta che se indios personalmente conosco indosso che lavorano per i servizi di informazione dei colonnelli
Sì anche come riso neri sudafricani che lavoro nella polizia sudafricana Nusco anche su cosa di cui dobbiamo tener conto non è questo riferimento quindi la discussione intorno a un lavoro comune su temi comuni Porro c'abbiamo i nostri temi che dobbiamo rivendicare trattare loro giustamente ci hanno non solo il diritto ma dovere di agire nella propria realtà sociali lavoro comune temi comuni
Io ne vedo alcuni che debbono essere approfonditi quelli che mi che mi sono più proprio su quelle legali Tola discorso
Evidentemente delle biotecnologie e quelle legate al discorso dell'organizzazione sociale
Necessaria a valorizzare il lavoro che è elemento fondamentale in una o nelle tante proposte di contro modello che avanzano se la questione della terra la questione te l'organizzazione e su questo poi mode modelli diversi l'agricoltura estremamente complicato le ricette non ce ne stanno bisognerebbe la prima cosa quindi è restituire questa voce
E questo ci obbliga invece questo incontro della Bri nella campagna un compito da qui collega dal lo servono ma non solo collegate ai rapporti che la campagna già perché la campagna comunque
Ha dentro attori sociali in Italia dai deputati alle venti ai funzionari a degli esperti a gente che fa opinione c'è io sono molto contento L'Espresso deboli la verità non sono un accanito lettore però mi fa molto piacere
Che cosa doc su che cosa dobbiamo lavorare questo è il secondo elemento sugli spazi d'autonomia cioè queste la subalternità
Alla su pagina non basta restituì la voce che se questa voce si perde in ambiti non autonomi se questa voce diventa folklore se e questo è vero qui e li sente se questa voce diventa la buona coscienza l'immagine buona allora non abbiamo lavorato in contrario quindi molto concretamente spazi d'autonomia vanno identifica dice dove è che l'autonomia si deve esprimere è chiaro che nei progetti di cooperazione ma non solo
E questo è un lavoro credo che la campagna curano affatto perché
Rispetto alla subalternità la cavalcata sull'attività di esprimere se stessa al massimo abbiamo invitato degli e Sperti del sud e qui si tratta di invitare invita nel senso più ampio di pensare a questo lavoro comune tra grandi attori sociali tra forze sociali che si esprimono chiaramente quindi insisto sull'argomento delle grandi associazioni e dei responsabili anche dati dei responsabili governativi
Quindi due temi importanti spazi d'autonomia
E la voce dalla subalternità
Al di là appunto dell'osservatorio e questo lavoro da fare estremamente complicato dalla
Questo
Magistralmente parlare della necessità di studiare
Ecco in questa necessità dello studio non sarebbe il caso di aggiungere che assecondate ovviamente dei problemi appresi come oggetto
Perché appunto si diceva stamattina diceva Langer sì una panoramica generale ma come coordinamento di di singole
Scelte specifiche e nello studio di problematiche specifiche partire io direi per TIR e non metterla come corollario dalla conoscenza che proprio questi attori sociali ma selezionati nel senso degli non di quelli che detengono il potere a vedere no gli attori sociali prive dei dati in senso
Ha corretto
Partire dalla conoscenza che loro hanno del loro problema perché secondo me dovremmo patto io insisto sarà un po'maniacale
Ma nel fatto che dobbiam dovremmo cercare di presupporre che sia pure in maniere diverse ma probabilmente loro hanno una loro conoscenza del problema che forse il migliore della nostra ci si parlava io sono ignorante somma di agricoltura ma suppongo che nelle pratiche tradizionali della coltivazione delle terre ci fosse una maggiore conoscenza del territorio che non quella di tanti interventi
Del Nord e diciamo quindi qualunque problema si tratti di affrontare temere come punto di partenza quella che è la visione che la gente del posto la visione che nella tradizione un solaio somma la cultura del posto Dada il problema stesso
No
Mi chiamo cristiana commenta sono del cosche un MG ma in questo momento parlo qui per il coordinamento donne delle menti
In questo senso volevo aggiungere qualcosa alla alla proposta che aveva fatto io tra prima
E riagganciandomi
Come orientamento appello rientra mento diciamo per le per per il discorso che stiamo facendo delle proposte per la campagna
Alla linea che
Che tracciava Antonio
Particolarmente la linea del dare voce alla alla subalternità penso che questa questo approccio riguardi possano
Riguardare molto anche il discorso sulle donne
Ed è un po'la linea in cui in questi anni abbiamo lavorato come coordinamento donne degli anni incinta
Perché appunto faccia anche con questo metodo faccia anche un po'fatica a intervenire per dire in questa campagna non si parla delle donne come appunto se si dovesse ricavare il lo spazietto delle donne come diceva prima un po'dovunque io pesa però il discorso non sia in questi termini e particolarmente quando si parla di il di sviluppo di cooperazione internazionale e di situazione delle donne nei paesi in via di sviluppo non penso che sia così il discorso anche da noi emise mi mi ribello profondamente se ancora oggi pensassimo che il problema nostro è quello di ricavarci degli spazi e ti qua e là dei nostri spazi di piccoli spazi di potere
O di mo'o di posti in cui si conta
Non è così tanto più appunto in un discorso di sviluppo nei paesi nei paesi dell'Africa in paese l'America Latina
E allora per me
Il problema non è solo quello che l'Osservatorio abbia un occhio ai problemi delle donne il problema secondo me è che se non si dà spazio se vogliamo allo studio all'approfondimento di qual è il ruolo che le donne giocano
Nello sviluppo della società qui si parla si è parlato di agricoltura e allora qual è qual è il ruolo che le donne hanno nell'agricoltura
Qui non quasi non più ma nei mesi di in via di sviluppo moltissimo a punta
Qui quasi non più perché è un modello di sviluppo che ha modificato dicevo qui quasi non più perché in un modello di sviluppo che ha modificato l'agricoltura e lo ha porta e amava De De Sio probabilmente faccio dei grossi errori ma ha portato ad un discorso di meccanizzazione ad ampio raggio le donne
Hanno subito il processo di espulsione dall'agricoltura
Forse non è così e non è in questi termini nei paesi in via di sviluppo dove le donne sono uno dei maggiori attori sociali dell'agricoltura allora se vogliamo parlare di impatto ambientale
Se vogliamo parlare di impatto ambientale socioculturale o parliamo delle donne parla e e capiamo il loro ruolo allora importanza oppure stiamo non non parliamo di impatto ambientale cioè non lo capiremo non lo analizzeremo se non prendiamo atto e lui ne prendiamo atto anche in termini di conoscenza che le donne sono uno dei maggiori attori sociali dell'agricoltura per esempio quindi della coltivazione del della produzione dei prodotti alimentari della trasformazione dei prodotti alimentari della commercializzazione dei prodotti alimentari della gestione della famiglia quindi alimentazione
Della gestione dei piccoli commerci allora
Ho tutti non soltanto le donne nella campagna ma chi sta nella campagna prende atto di questo e a e quindi si pone come obiettivo l'approfondimento di queste cose oppure è un po'falso parlare di voler approfondire conoscere l'impatto ambientale socioculturale in questo senso l'invito io lo rivolgo a tutti quanti poi sono molto d'accordo con i Uta
Alla creazione del gruppo di lavoro su questo ne abbiamo già parlato come ambito di lavoro comune e ritengo fondamentale che il primo ad ogni passo in questo sia uno il passo della dell'approfondimento conoscitivo in Italia c'è poca documentazione su questo che possa essere strumento di lavoro e di conoscenza quello che stiamo facendo
Come coordinamento e che fa discutevamo con Utah di appunto portare nella campagna come sport comune in come primo passo quello di un discorso di ampliare la nostra conoscenza su questo ampliare lavoro di documentazione su questo ora questo non è un discorso che
Che facciamo noi unicamente noi da qui al nord appunto al Sud esistono e ormai questo lo sa lo sanno
Tutti tra le tante organizzazioni quelle femminili sono tra le più organizzate le più attive le più critiche proprio perché certe cose celle se le vivono sulla pelle
In maniera molto forte allora quando Antonio dice dare voce alla subalternità per me significa oppure dare voce alle organizzazioni delle donne aiuta accennava prima a un convegno che abbiamo fatto qualche tempo fa
Che io penso che altre occasioni di questo tipo vanno vanno sviluppate cioè la possibilità per delle donne che lavorano da anni su questi temi lavorano organizzandosi lavorano facendo delle proposte lavorano portando avanti delle cose anche piuttosto grosse di venire a a parlare di mettersi in contatto con noi di dire i dieci che cosa stanno elaborando su questo tema e ci sono molte associazioni di donne che lavorano che della conservazione dell'ambiente hanno fatto uno dei loro ambiti di lavoro perché la questione di sopravvivenza prima di tutto
Proposta
Amico
Cioè voglio dire
No scusate visto il silenzio forse vale la pena comunque digitale delle cose che già
Sono in qualche modo programmate credo che tu già nel
C'è l'accenno di cose che comunque vanno in questa in questa direzione
E che sono attenti a questo tema tra le cose programmate c'è una scadenza credo che la settimana prossima del gruppo granelle di Verdi italiani sulle biotecnologie al Parlamento in cui un sul la campagna internazionale sui brevetti della vita in particolare su Previti dei prodotti delle creazioni genetica dell'agricoltura
Verrà discussa l'idea di fondo e va di bloccare la deliberato della comunità la Commissione prima del Consiglio dei ministri ceppo e della Commissione prima che sia troppo tardi secondo iniziativa e
Non è non so la cosa estremamente semplice
Il Consiglio una discussione intende su questioni della lobby delle industrie chimiche essenzialmente che fanno concedo la maggior parte della
Do la ricetta sulla creazione della vita particolari dei brevetti per il genetici legati al la produzione animale e vegetale famosissimo il topo
Già per la sperimentazione sulle medicine per il cancro oppure una serie di sementi trasformate con l'introduzione di mutanti genetiche l'idea di fondo e di stabilire superare la regola attuale che quella del diritto di prelievo c'è la possibilità che su una semente selezionate oppure su un animale selezionato chiunque possa intervenire senza per questo riconosce una reale rischia di dover pagare chi pensa di averlo inventato perché si riconosce il principio che non lo inventa nessuno quello già c'è e quindi si estrae una sua capacità si migliora
Dopodiché tu vendi quello che è migliorato ma non vendi l'origine i preti che avvolgono completamente questi dell'imposizione di un brevetto sulla creazione genetica
Esattamente l'opposto dell'idea che siccome c'ho un pezzo di ferro io l'ho trasformato in ho inventato l'aggeggio per tagliare il burro a loro lo brevetto l'idea è un po'la stessa con la conseguenza che il mentre l'aggeggio vettoriali Bureau serve pagare bollo e finisce lì nelle creazione genetiche e la catena delle conseguenze che si intende brevettare quindi impedire a tutti gli atti di adottare utilizzare e da quello continuare
Da un lato la ricerca e dall'altra parte le modificazioni necessari peraltro appartenuti risvolti etici
Che vi lascio immaginare c'è un problema estremamente urgente c'è una disposizione una proposta di disposizione comunitaria che aprirebbe il campo alla brevettazione
Questo Tentorio è già stato fatto alla poi cinque anni fa è stato bocciato graziare lobbying no
è passato negli Stati Uniti perché figura dei chili
Chi se volevo porre con non ci sono riusciti e passato Jair sembra posizione
Si sta modificando la posizione Partito Democratico quindi e può darsi che ci sia una ridiscussione in Europa è passato alla chetichella cioè non è passato da nessuna parte può passare
Se passa ricade sui fallimenti nazionale quindi dopo si dovranno prende delle iniziative c'è una campagna europea su questo che è fatta
In particolare da quelli che hanno fatto la campagna sulle sementi che da tanti atti voi qui ognuno fa le cose sue
C'è ad alla fine di aprile iniziativa presso la FAO dove viene ridiscusso
Una parte delle questioni legate al Codice dei pesticidi di e soprattutto il diritto di prelievo è l'azione della FAO in risposta a una normativa più appropriato ricerca agricola internazionale
Che in coda di questa riunione Dionigi che partecipò alla lobby come si dice adesso di moda
Presso la FAO ci sono un giorno e mezzo di riunione delli organismi non governativi e di tecnici che lavorano sulle ipotesi concrete
Di
Per contrastare l'erosione genetica si tratta di un primo incontro che dovrebbe fare il punto su chi è che sta provando qualche cosa di molto concreto per arrivare da qui a un anno a una riunione di quelli che danno delle risposte concrete alternative
E a livello diciamo di impatto reale
Per contrastare tutti i processi erosione genetica di in particolare quelli legati alla visione vegetale che è la cosa più semplice
Oltre queste due iniziative in previsione l'uscita di due libri sulle questioni sempre le biotecnologie
E in previsione l'uscita di diversi materiali sulla questione del bio tecnologie
Sono arrivati dal Brasile sempre per informazione così lo occupiamo gli spazi materiali molto abbondanti sulla discussione interna al Brasile sull'Amazzonia cose di cui non si parla mai sembra Gramazio dicono tutti la stessa cosa
Vai su cui bisogna lavorare su materiali video soprattutto e ancora in gamba luci di questo o diciamo
Movimento c'è un una discussione in corso con gruppi di organismi non governativi locali e con associazioni contadine per tentare dei meccanismi di contatto diretto sud sud o subalterni subalterni questa è una cosa che è in piedi ormai da tre anni che non riusciamo a fare e questo è un appello nel senso che chi ci ha idee contatti e voglia di lavorare su questi idea
Può dare delle indicazioni ce ne sono molte altre che adesso però io non mi ricordo queste erano le le cose che seguirà nei prossimi due mesi
E per quanto riguarda anche connaturato si strutturano anche delle pubblicazioni specifiche soprattutto in Europa e negli Stati Uniti e per quanto riguarda intorno a questi temi l'ansia sta producendo moltissimo e finalmente produce anche materiali relativo e relativi alla cooperazione internazionale molto bello un dossier fatto dai filippini sulla cooperazione canadese non ci auguriamo de fame uno
Sulla cooperazione italiana ecco la cosa che dimenticava che del alcune mangi Filippine gruppi di immigrati Filippine Europa e alcune oggi europee continua a lavorare sul tema debito
E distruzione sul caso delle Filippine il fatto che la campagna assuma questo tema contiamo di riferimento di una come garanzia
Che già esiste un gruppo che comunque lavorerà tu c'è la copia di questo schema casomai qualche può essere pubblicato nei documenti tra campo
A proposito di queste cose che si possono fare solo chiamo Renza lavora la Capitolina
Propose di progetti possibile ce e c'è arrivata una richiesta fatta dal sedic'una di San Paolo un centro di documentazione più questo conoscete bene che ha o coordinato una un gruppo di ecologisti un professore universitari poi
Le gente che lavora sul campo in Amazzonia indios eccetera per proporrò un Progetto di tutela dei diritti civili degli indios cioè manco in questo senso
Che la Costituzione brasiliana che ha prestato approvata prevede la tutela dei diritti civili ma cioè queste previsto dalla questione riccamente
E previsto nella Costituzione ma non ci sono gli strumenti legislativi pratici per di come questa venga fatta è una piccola cosa però cioè che varrebbe darebbe il problema dall'altro lato sono è soltanto la tutela dell'ambiente ma era tutte le
Dei diritti a partire dalle degli spazi legislativi che si possono utilizzare e che sarebbe una cosa
Praticata che comunque organizzata da gente del Brasile gente che in contatto direttamente da da gente comunque si pone in alternativa ai gruppi di potere brasiliani quindi questo cioè è una una un progetto che potrebbe essere messo come posso in discussione come proposta perché venga in qualche modo appoggiato dal dalla campagna in quanto
Vede non soltanto alla tutela dell'ambiente ma vede la tutela del no della popolazione della cultura locale
Sfruttando gli spazi che ci possono essere anche da questo punto di vista
è una battuta scusa no sulle proposte io
Forse non lo so è una mia testardaggine però Iuss
Io sosterrei con calore che la campagna assumesse la questione dell'impatto militare sull'ambiente
Poi
Come si diceva questa mattina come associazione per la pace possiamo sviluppare nuovi un lavoro di questo tipo sia il rapporto con l'Osservatorio ci rapporto con la campagna però francamente questo aspetto è un aspetto di grandissima importanza nel parere sia dal punto di vista ideale sia la pulizia delle ricadute materiali
Insomma sappiamo che dove parliamo del debito e sappiamo che questa è una delle componenti più importanti del debito sappiamo che alcuni governi latinoamericani oggi sono disponibile a discutere azzerare congelare quelle ma una cosa la dicono la parte militare la consideriamo illegittima del debito e quindi su questo almeno si può fare un ragionamento si può far diciamo un rapporto diretto con questi governi non lo so
Però dico questo aspetto su cui non ritorno sulle cose che ho detto questa mattina io caldi ci crede che non fosse la mia solita litania ogni volta che ne discutiamo per cui io mi trovo come un ebreo negli anni Trenta un palestinese negli anni Ottanta perché mi trovo che quando vado ai pacifisti parlo dell'ambiente che sembra un pazzo quando vengo qui parlo poi delle armi e del disarmo esempio pazzo lo stesso no questa cosa prima o poi
Se
Dico
Ma
Parliamo di questo e anche di alto parliamo del fatto che la cooperazione italiana con il Brasile avviene in gran parte sul non in gran parte una pacca sulla e mail se c'è una cooperazione di tipo militare parliamo del fatto che la riconversione industriale belli che tagliano può presso la riconversione ecologica di questi settori perché se io ragiono intonava Selene alla contrada S. cioè aziende che sto esportano armi che sono molto sofisticate il loro nato mai tenuti riconversione diventi direttamente l'ambiente il controllo sull'ambiente la prevenzione dei dei grandi disastri ambientali e così via cioè dico che c'è veramente un humus culturale e politico veramente unico parlo del fatto che quando facciamo il referendum sulla base militare della Maddalena io spero anche sulle altre basi per l'inquinamento nucleare del mare e questo è una cosa che ci riguarda tutti quanti c'era una cosa che riguarda soltanto quelli che so contro i sommergibili nucleari
E così via cioè dico che c'è un il ragionamento deve direi proprio di sviluppare questo ragionamento non chiedo che questa cosa si faccia qui pienamente la viene diciamo una la presenza a testimonianza chiamatela come volete
Che diventi uno dei temi poi ripeto ci sono forze ci sorregge c'è un'associazione interna che può lavorare su questo tipo la la manifestazione che ha citato sul documento la marcia Perugia-Assisi finalmente per la prima volta una marcia tradizionalmente pacifista per la pace ha come cuore avuto come cuore in gran parte le cose della campagna debito su dello cioè voglio dire che c'è un canale di comunicazione che dobbiamo sviluppare e che io caldeggio perché insomma gli obiettivi sono ambiziosi e più forse più culture si incontrano e e più c'è qualche speranza
Qian mi chiamo il ricco bandiera sì lavoro per una scuola popolare
Lavoro insomma sì ciò faccio volontariato prova scopra che
Se un lavoro non retribuito diciamo
Vargas
Dunque no io pensavo che una piccolissima cosa che si si potrebbe aggiungere a quello che è stato detto proprio come proposta
Tentare rispetto alle denunce che spero saranno molte
Per quanto riguarda l'intervento delle delle nostre
Industrie all'estero in particolare i Paesi del Terzo Mondo che come dice giustamente The prima veramente fanno i loro affari d'Oro sui sugli aiuti italiani
Con un rientro per queste aziende appunto attorno all'ottanta novanta per cento
Operare una denuncia diretta qui in Italia Garcia a livello generale ma della in particolare anche a livello locale nel senso di fabbrica
Nel senso di singola azienda io ho avuto presente il fatto
Così un po'particolare facendo viaggi in Salvador della della così a fare di Milano
Che ha che ha stanziato una con per che ha ricevuto
Un appalto per un per la costruzione di una Divi & aspri con una quantità di neanche le entrate che Paolo USA e facendo un opera allucinante al limite dello schiavismo con gli operai che c'erano lì
Ora l'idea chiave ritornava in mente Kemp che mi viene in mente allora che mi ritorni in mente adesso attraverso questo dibattito e alla come sensibilizzare gli operai e i tecnici che sono qui in Italia
Perché anche queste forze possano entrare
All'interno di questo discorso lo sono e mi sembra che spesso il rischio un po'sia quello di i conflitti insomma c'è anche a livello italiano e ci sono stati tra la classe operaia il mondo ambientalista pacifista potrebbero trovare invece un momento di contatto in questo no una tentativo di aggregare
Le forze più tradizionalmente operaie a questi problemi che poi sono purtroppo molteplici spero che sia stato chiaro
Grazie nuova una mattinata spostare
Una Opel bianca targata Brescia a settantadue quattro sei sette
Se di qualcuno di questa stanza
Vorrei informarvi su una iniziativa
In atto
In quale la campagna italiana si svolgerà un ruolo molto importante
Che sta a destra forse anche un po'cambiamo spero una Conferenza dal cinque al nove giugno ottantanove in maniaco Nicaragua sulla questione
Pace sviluppo ampiamente
Siamo nel pieno della nostra tematica
E che organizzato soprattutto da gruppi ambientalisti in HD Nicaragua come portatori aprì in un e il Reina con il sub con l'aiuto dei gruppi in USA in in Canada che ci chiedano e quella cosa che cita molto però importanza
Riorganizzare proprio un gruppo di lavoro
Riguarda il connesso tra economica ed ecco Lucia
La discussione sulla nuova porge né economica internazionale
E che Rollo fa le croci là dentro o come sono connessi
Il nostro compito i penso primati sviluppare il focus del gruppo come vogliamo sviluppare il contenuto
E poi anche ti intitolare i li interlocutori
Se anche la Citti Corno che la ma la parità deve essere il locatore insulti e del nord
E deve essere anche la parità tra uomini e donne
Io dico questo adesso qua
Per gotico anche domani mattina nel più nel sì implica anti insieme
Chi è interessato di
Sviluppare questo questo focus su questa conferenza
Dovrete ti senti a me questo per essere in contatto perché dovremmo formare un gruppo che si occupa di questa conferenza
Poi chi vorrei Pandaria se anche sono i lividi possono limitati sono cento per tutelare rompa per cui delle tare non più di venti potranno andare
E poi chi ha una idea come potrebbe essere dato un aiuto finanziario perché hanno ancora bisogno dei avente soli le idee sono penne
Avvenuti
Poi nel tutto commenta il lavoro che è stato tratto da voi all'inizio ci sono appare che proposte
Ti possibile i lavori e alcuni che stante il suo non c'ha in atto
Cosa avete dare un'occhiata e anche pensare se nel vostro Paese o nella vostra città da dove venite cioè esiste un comitato locale chat la campagna se no se vedete l'occasione di von darlo poi pensare sopra quale attività potere svolge ore sia nello studio di un certo aspetto
Quello che ha detto prima Anna o nel e e l'operazione le schede di tattici per le scuole o per la gente comune
Pochi a contatti buoni con i con la stampa con i giornalisti ritenere contatto Thea raccontare le cose che noi facciamo
Che riflette un pochino che potete fare e nel posto dove venite
Noi faremmo siano ancora stasera lo sto sicuramente sacro mentre domani mattina Schede
Del possibile impegni sia nazionale e sia anche lasciamo spazio tra quelli che si vogliono scrivere mettere io sono Pinco Pallino di folla sono interessate ti impegnarmi su questa tematica o ce l'ho una capacità Space
Speciale
Che può soffrire
Sia sul livello nazionale internazionale collocano locale sul tematici della della campagna
Allora vi invito ti pensare un pochino sopra e poeti domani mattina me starlo faremmo diciamo dove sono queste schede
E Tinti scrive bicchieri quintetti dare un contributo su livelli Di Pietro assente
Questo è segnato il destino può
Sì
Pechino
Perché qualcuno bassisti
Perché volevo breve sintesi per vedere se domani quel qualcosa presto corso già sentite
Perché penso io generalizzare fra
Giusto
Che tu fai presto attiva integri
Allora fatemi solo Barack tappezzare rende appunti che ho preso
Allora partendo
Tanto dalla fine che sono quelli anche che mi ricordo meglio
Allora c'è la proposta
Sollecitata più volte da Crucianelli e di
Di studiare l'impatto militare sull'ambiente l'impatto
Grazie
Così come ce l'ha spiegato nel nell'intervento che aveva fatto oggi pomeriggio
Puntualizzando
Che tutto ciò sarebbe in tema perché anche la riconversione dell'industria
Bellica può essere cioè c'è un un doppio legame con il problema debito nel senso che l'industria bellica
è fortemente legata al pro alla
Al problema debito nei paesi del terzo mondo e dal tra tanto ci può essere una riconversione dell'industria bellica
Una riconversione che può essere ecologica
C'è qualcuno che aveva chiesto e sono Micolucci chi chi se si facessero anche delle denunce
Delle di che cosa fanno le nostre industrie all'estero oltre che quello che fa
La cooperazione posso questo mi sembra richieste costituite involge negli operatori i lavoratori all'organizzazione Muratori nel controllo dei rispettivi indù capito correttamente
Ventuno
Sicuramente integro Manzicerta
Poi
Cioè
Io
Certi casi normalità
Poi c'era la proposta di fare nostro cioè della campagna il Progetto di cui ho parlato era invasa di tutela
Dei diritti degli indios in Brasile
Poi c'è tutto il problema donna
Che
Magari svilupperemo ancora anche stasera comunque vuol dire studiare soprattutto ampliare il lavoro di conoscenza e deduco dei documentazione che c'è sul problema del ruolo svolto
Dalle donne in quei Paesi e e vuol dire anche fa anche parte di un altro tema che quello dare voce alla subalternità
E le donne fanno parte storicamente in questa subalternità
Chi mi
Perché c'è già un progetto
Bene Giustino
Avviene
O
Poi c'è qualcuno che ha fatto il discorso della reciprocità cioè nel senso
Che siamo sempre noi che ci poniamo nell'ottica di studio del sud e di proporre anche un modello di sviluppo non di proporre ma comunque
Sì di proporre quello che dovrebbero
Fare loro mentre invece
Ci sarebbe la la proposta di sviluppare tutto ciò in un rapporto più dialettico in cui ci si è anche il Sud
Diciamo anche se non sono ancora in di individuati gli i gli attori di quei sta a controllare quello che fa il Nord
C'era quello che avevo detto io e che è stato ripreso anche dopo cioè di un lavoro di approfondimento
Nell'esplicitare la frase cambiare modello di sviluppo
Che poi vuol dire come Antonio l'ha poi specificato conti cambiarlo e come cambiarlo
Che è un problema enorme
Ecco ma
Ma
Lei
Lungo
Il problema
Sì sì andando indietro poi lo trovavo più giù perché è uno dei e e uno dei primi che di cui abbiamo parlato
Poi sempre Crucianelli ha parlato anche della importanza
Della formazione e questo penso sia anche un argomento
Che la campagna in qualche modo potrebbe fare il suo perché la fa fu sia per quanto riguarda la formazione
Qui forse che vuol forse forse può dire informatissimo più dire informazione e sensibilizzazione su questi temi ma
Luisa intendeva più come formazione rispetta le tecnologie
Che vengono esportate
E quindi si fare anche un controllo sulle tecnologie Keynes vengono esportate
E che di fatto vengono esportate soprattutto in quanto rispondo no
Alla legge del profitto per le aziende italiane ma non in quanto siano le più appropriate per il Paese
A queste c'erano più spunti di discussione
Così
Forse
Sportelli fatti ma non l'abbiamo affrontata infatti
Castoro c'era un Appello urgente nel senso appunto di campagna il discorso della profittabilità delle biotecnologie che in questi giorni alla scadenza in Europa quindi un'azione immediata potevano
Torna virgola presuppone che
Diciamo
Oggi ultima
Si fa
Il
Giuridico
Giulio Giorello
Non siamo
Quasi
Posto
Portadocumenti tanto
Ritengo assolutamente gioca
Crediti sono arrivato possono
Sale
Oltre e
Primo il giudice
Civile mille
Però prevede sei mostra
Moravia
O veramente
C'è qualcuno che si è fatto nuove
Ma farlo lavoro sullo sviluppo finiscono
Sentiamo direttamente dall'emergenza
Devo dire attengono alla parola dalla
Oppure con il suo simbolo per
Lo spunto per uscite
Esercita prioritaria cooperazione sud-sud anche piazza
E quest'ultima proposta sempre super ampiamente
Organico fra il signor pubblica spendendo nel campo di informazione e di educazione allo sviluppo sia direttamente sia finanziando altri
Per inserire come prioritari quelli della Campania
Non importa se con i soldi dati alla campagna altrove però come prioritari questo
Si pone area geografica in interesse nostra
All'inizio qualcuno aveva detto che non
Anche se l'Amazzonia ormai assodato che ci otterremo di Amazzonia soprattutto l'osservatorio di non fermarci solo ala Mazzoniana di
Prenderà anche
Altri due o tre esempi
E in questo senso anche capire quali partners noi vogliamo attivare al Sud cioè quali sono ancora qual è il nostro interfaccia al Sud perché vogliamo offendersi
Dunque sembrava che in particolare onorati si erano infatti l'altro tema nell'aria Nick c'è un altro punto impaurita dello stravolgimento che era modernizzazione porta nell'area Nick in particolare dalle Filippine attraverso i libri statale e come soggetto poco proponeva il padre di lei e organi organi anziane contadine inviluppo egli figlio opposizione modernizzazione
Sedere poi abbiamo fatto Pall iniziamo un grande disco un lungo discorso sulla
Sull'agricoltura che poi però è sfociata diciamo come Progetto su questo del controllo
Delle dietro via tecnologie in agricoltura
Mi sembra che più o meno sono questi promessa
Promessa futura
Riduce
Ah sì c'era anche queste pago io coscienza sì sì l'ho segnata norme regolarmente quarantanove ventinove se questa nuova
Miseria se si no risponde ordinari Zaia diventa
Accogliendo l'organico
Sempre vuole
Quindi anche questi meccanismi che l'obiettore di coscienza possa anche derivi dalla sua attività ad attività di cooperazione sperimentazione dei tessuti allora