Puntata di "Speciale Calciopoli" di sabato 16 ottobre 2010 condotta da Emilio Targia .
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Calcio, Giustizia, Moggi, Scandali, Sport.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 33 minuti.
11:30
10:00
09:30
13:36 - CAMERA
13:15 - Camera dei Deputati
16:00 - Camera dei Deputati
15:00 - Roma
17:30 - Roma
17:30 - Roma
17:00 - Milano
17:00 - Pavia
17:00 - Milano
Buonasera bentornati all'appuntamento del sabato sera con dallo speciale di Calciopoli speciali che curiamo al mai come sapete da ha parecchio tempo insieme ad Andrea De Angelis all'inizio del due mila e sei sulla questione sul fronte del processo sportivo e poi
Ora da parecchio tempo invece sul fronte del processo di Napoli
Oggi ci occupiamo della ripresa del processo con l'importante udienza del primo ottobre scorso la settimana scorsa vi abbiamo proposto la prima parte di questa
Lunga udienza udienza Caratese per diversi motivi e in alcuni momenti tratto sarà anche molto movimentata ma
Non tra poco ci arriviamo intanto abbia fatto ma la volta scorsa rischiamo di fare un po'un riassunto di quello che è accaduto anche un po'in estate dal punto di vista del confronto in atto sui temi legati a Calciopoli dal processo di Napoli la questione nuova telefonate di cui si era
Dibattuto sui giornali che in qualche modo rivelerebbero uno scenario ben più ampio di quello precedentemente rappresentato contesto
Nel quale vanno inserite evidentemente anche
Le schermaglie estive dai toni anche a tratti astri fra i dirigenti tra Juventus e quelli dell'Inter
Il Presidente dello Juventus furbo tra bande Danielli a giova ricordarlo cinque mesi fa più di cinque mesi fa ha presentato un esposto procuratore federale Palazzi per la revoca dello scudetto due mila sei assegnato all'Inter sulla base nuove intercettazioni particolare sulla base di quaranta telefonate nello specifico
Ma la FIGC su questo non si è ancora pronunciata anche se appunto sono passati oltre cinque metri ma questa vicenda comprensibilmente un po'amplificato
Anche i i toni del confronto fra le parti è evidente che parte della partita si giochi proprio sul valore e sui contenuti della nuova telefonate con abbiamo ricordato anche la volta scorsa
E di come di sé come verranno considerate sia in sede sportiva quindi federale lo abbiamo detto sia però all'interno dello stesso processo di Napoli che Radio Radicale sta seguendo integralmente
La FIGC la Federazione italiana gioco calcio intanto a settembre aveva comunicato fra l'altro la acquisizione della documentazione composta da duecentoventotto CD-ROM di telefonate da trascrivere
Quindi l'abbiamo ricordato anche la volta scorsa parliamo quindi insomma quasi duecento mila fai l'audio un problema mastodontico dal punto di vista pratico tanto che lo stesso palazzi dovrà ricorrere probabilmente al lavoro di morte molte persone
Anche con un investimento economico ricordiamo che diventa complicato da
Reso complicato da un decreto governativo che limita le possibilità economiche operative
E anche i tempi si preannunciano tutt'altro che Brevind tra poco veniamo però al contenuto di questa udienza del primo ottobre quella della ripresa appunto dopo la pausa estiva quella del primo ottobre alla trentunesima udienza può essere tenuta un'altra
Che è più avanti di proporremo
Ma adesso restiamo questa sera su quella sua lunga udienza portante del primo ottobre ricordiamo anche che fino al diciannove luglio due mila undici son fissate già altre trentaquattro
Udienze trentatré in realtà perché una c'è già stata si potrebbe però chiudere forse già a marzo ma nelle ultime ore sono
Ci sono anche novità che forse vanno segnalate per chi volesse farsi un'idea un po'più ampia su Calciopoli Alvaro Moretti Marina Salvetti sul sito di tutto sporto scendo nel dettaglio con una grande attenzione
Rispetto a quanto sta accadendo va detto che non tutti i giornali seguono con la dovuta attenzione entrano nel merito anche dei dettagli di particolare interesse
Le vicende di Napoli un processo che si tinge anche di giallo scrivono Moretti e Salvetti sembra infatti un mister la scomparsa di un fai l'audio che riprodurrebbe una telefonata fa
L'allora presidente dell'Inter Giacinto Facchetti l'ex disegnatore Pairetto infatti spulciando nella mole di intercettazioni consulente da difesa di Moggi hanno individuato il brogliaccio
Del due febbraio due mila e cinque deve dire alle dieci e trenta
Della telefonata cioè il documento in cui carabinieri anzi in tetti Zadro il contenuto di quel colloquio ma volendo andare a riascoltare quell'intercettazione perché molte volte i pagliacci sono incompleti o
Riportano le menti inesatti
Quella odio fra Facchetti Pairetto non è stato trovato è scomparso è stato più semplicemente perso la questione risulta preoccupante perché l'auto in questione potrebbe essere
Non potrei potrebbe non essere l'unico a mancare illegale di Moggi l'avvocato privo rischi lancia l'allarme nel corso di una trasmissione il bianco e nero
Non si trovano curata da Zampini Angelino si trovano centinaia di telefonate prima c'erano dei brogliacci illeggibili su cd
E adesso che ne abbiamo aperti sono ancora eleggibili al loro interno ci sono telefonate importantissime dice più rischi come quella del diciassette gennaio due mila cinque fra l'arbitro Racalbuto
Che il giorno prima aveva diretto a Cagliari Juventus vinta quattro due dai bianconeri con la polemica innescata da Cellino che aveva accusato l'arbitro di aver minacciato in campo il giocatore del Cagliari e Pairetto
Lei segnature sgrida direttore di gara per gli errori che vanno fuori dalla Juventus ma Racalbuto spiega le sue ragioni
In quella telefonata l'arbitro sottolinea come sia Luisa essere costantemente insultato dai giocatori di case alla fine è stato costretto a spenderne uno
Nel brogliaccio informatico questo telefonata è stata tra lasciata prosegue priori rischi i due parlano della merce e Racalbuto e così altre centinaia di telefonate come mai tutto questo si chiede
Scarsa professionalità dei carabinieri ci ascoltava non ci sentiva si sono sbagliati ma fatto apposta questo è lo scandalo di questa storia sostiene ancora privo rischi nell'articolo
Di Moretti e Salvetti e cioè che centinaia di telefonate che restano
C'è telefonate che restano misteriose i dubbi di più rischi si spostano poi sul club nerazzurro non c'è una telefonata dell'Inter nel materiale d'accusa è un caso si chiede
In attesa che il giallo venga imbrogliato le difese dell'ex Gil bianconero di Massimo De Santis dello stesso partito hanno intenzione di chiedere al l'acquisizione di altre telefonate fra le centottantasei già trascritta da Roberto porto perito del tribunale di Napoli
Fra quelle per le quali è già stata inoltrata dal giudice Teresa Casoria domande l'inserimento del procedimento e queste nuove il totale del corpus di intercettazioni dovrebbe ammontare alla fine a cinquecento e ancora ricordano molestie Salvetti
Circa un centinaio di telefonate riguardano l'utenza dell'Inter
E i vertici la Società parlano un poco sembrerebbe parla sembrerebbero parlare un po'con tutti dall'ex arbitro De Santis accusato di appartenere alla cupola Mongiana
Agli ex designatori paillettes Paolo Bergamo all'allora segretario della Federcalcio Francesco Ghirelli ma nel corposo faldone spuntano anche alcune telefonate Maria Grazia Fazzi proseguono Moretti e Salvetti allora articolo
Fazzino ex segretario del Camassa vicino a Bergamo considerata dagli inquirenti uno dei personaggi centrale di Calciopoli questo articolo anche per ricostruire un po'una parte dello scenario darvi anche qualche
Notizia ulteriore su quanto accade nelle ultime ore adesso come abbiamo detto cioè un passo indietro torniamo quell'udienza del primo ottobre
E ascoltiamo due voci quella
Di collina la ripresa del processo Calciopoli dopo
La testimonianza di Abete quella di collina all'ex arbitro internazionale ed ex designatore nella veste di testimone al processo di Calciopoli davanti alla nona sezione del tribunale
Di Napoli l'udienza lo ricordiamo quell'udienza era interamente dedicato all'esame di una serie di testimoni indicati dai difensori degli
Imputati una prima parte per la prima proposta la settimana scorsa con anche la testimonianza di Giancarlo Abete ora vi proponiamo
Quella di collina che ha dal posto in particolare sulle questioni delle designazioni e degli arbitri poi sta alla fine della dell'udienza legali di Moggi
Chiederanno al Tribunale l'acquisizione di altre cento telefonate ospiterà propri consulenti e poi sentiremo anche l'ex arbitro Daniele Tombolini che riferirà sui criteri di formazione delle griglie arbitrali
E mi verrà chiesto dall'avvocato mole scansite la difesa di Bergamo se avesse o meno mai ricevuto pressioni da parte del disegno del disegnatore Bergamo
Affinché le andasse arbitrare una gara per aiutare o comunque influenzare leggo testualmente il risultato di una gara a favore o contro una determinata squadra
Sentiremo le risposte di Tombolini anche alle domande dell'avvocato Bonatti della difesa dello stesso Pairetto che deciderà
Se ebbe mai a chiedere di arbitrare in maniera diversa quelle che erano le sue convinzioni
Tecniche nell'ottica di favorire o sfavorire quel qualche compagine calcistica questa nato delle domande che appunto porrà l'avvocato Bonatti a Tombolini e allora cominciamo con la voce di Pierluigi collina buon ascolto
Dottore buongiorno sono con atti difesa bariletto
Punto
La pregherei
Lo so che
Scomodo ma quando risponde di rivolgersi se qua Presidente
Senta può
Brevemente perché la sua carriera
Non di poco conto riassumere un pochino la sua carriera nel mondo arbitrale
Io ho iniziato ad arbitrare nel mille novecentosettantasette a diciassette anni
Diciamo
Sono passato attraverso le varie fasi
Vari campionati da quello giovanile fino a
Dilettanti e poi alle categorie professionistiche
O arbitrato la prima per istriane mille novecento novantuno
Nel mille novecentonovantacinque sono tentato arbitro internazionale o arbitrato fino all'estate del due mila cinque
Fax
E dopo dopo due mesi dopo dal
Dicembre due mila sette
Ho assunto l'incarico di consulente dell'allora commissario straordinario alla Camera e di Cesare Bissoni
Per la preparazione degli arbitri della Camera e di
E dal
Luglio due mila sette al trenta di giugno di quest'anno sono stato
Commissario della
Canali di una Commissione arbitri nazionale per i campionati segnali seri
Ha svolto un ruolo di designatore quindi
Nell'un salario detto termine per la cultura in maniera
Concedetemi volgare quindi del designatore attraverso perché abbiamo sempre parlato in quest'Aula di designatori
Tecnicamente il commissario
Senta
Il vento anche qui se può vedo che lei ha il dono della concessione
Riassumerci con riferimento
Sembra la storia recente parliamo diciamo dal due mila in avanti l'esegesi un attimo delle
Designazioni cioè ci sono stati dei cambiamenti si sono verificate sempre nello stesso modo sono sempre state riservate a scelta aerea mi si passi il termine arbitraria a sorteggio ecco questo tragico
Non ricordo chiaramente gli anni precisi però sicuramente si è passati attraverso una fase di designazione soggettiva
Cioè delle scelte fatte da una persona o da un gruppo di persone che fanno parte di una Commissione
A una scelta legata al
L'inizio di un computer con un programma che prevedeva inserimento di determinate variabili richiedano un certo tipo di risultato
A una all'utilizzo invece di un
Di un sorteggio
Chiaramente legato anche questo all'inserimento di alcune
Variabili con sorteggio diciamo così
Pilotato un un sorteggio
Punto
Fino alla agli ultimi anni dove invece si è ritornati alla scelta
Soggettiva
Quindi nella sua gestione quale commissario lei ha scelto autonomamente e soggettivamente gli ambiti territoriali assolutamente sì è stata una delle condizioni che
Alla quale non avrei
Potuto prescindere
Senta con riferimento all'anno calcistico due mila quattro due mila cinque lei ricorda quale fosse il metodo di designazione sorteggio sotto per
Fasce
Per farci prego
Senta
In passato cioè nella stagione novantanove due mila intervengono credo Pairetto e Bergamo no arrivano lì
L'anno di arrivo di Pareto Gargano e novantanove due mila le turbolenze
Credo sia nella storia
Sì da noi purtroppo
Richiede una risposta agli insegnanti Angelo sembrano anche all'occhio anche perché ciò che è ovvio per le non sempre
Dicevo prima di allora era stato previsto anche
Un tipo di sorteggio però diverso da quello poi successivamente adottato nella gestione Pairetto Bergamo
Sì se non ricordo male o se peggio integrale cioè erano divisi agli arbitri in due gruppi uno per la serie A uno per la serie B
Due gruppi tra l'altro non
Senza possibilità di scambio Simona un certo punto della stagione
I gli arbitri venivano sorteggiati all'interno di queste partite se non ricordo male ecco questo e favorente o sulla corrente rispetto diciamo alla crescita di un arbitro giovane assolutamente sfavore
Spago
Viceversa il sistema di sorteggio utilizzato negli anni successivi lo richiede rispetto alla crescita ovviamente rispetto al lo ritengo
Migliore rispetto all'esperienza precedente ma assolutamente
Non non adeguato a quello che è un processo di formazione crescita negli anni il quale sarebbe il migliore il merito di scelta scelta soggettiva la scelta succede
Senta lei nel
Suo palmare esser
è stato nominato per sei anni consecutivi meglio l'arbitro del mondo a questa
Sì secco corrisponde corrispondono questi anni alla gestione quali designatori di Bergamo e Pairetto
Sì
Senta ho dei dubbi sul primo ma non l'aveva nomine credo che non rilevi
Lei era anche cioè il nell'anno due mila quattro due mila cinque Pairetto era anche designatore quei fa
Mussi
Quindi
Lei che arbitro che lei era arbitro internazionale anche quell'anno assolutamente sì
L'atteggiamento del dottor Peretto nei suoi confronti sia per partite in ambito nazionale che internazionale
Il ruolo l'atteggiamento che il comportamento diciamo serbato dal dottor Greco era un atteggiamento diciamo di neutralità ispirato ossia a Consiglio o
Suggerimenti di natura tecnica o aveva invece altro tipo di
Caratteristiche
No sicuramente era era improntato a
A
Stare
Consigliere cercare di ottenere dagli arbitri talmente particolari interamente rispondo per me
Migliori prestazioni possibili per cui nomina le pene mai suggerito dal dottor pagamento o da qualcuno
Assumere atteggiamenti diciamo
Che lei
Riteneva non tecnicamente giustificativo giustificabili per favorire l'una o sfavorire l'una piuttosto che l'altra compagine casistica no
Lei
Ha mai essendo
Il dottor parere
Mi scusi ha mai visto ho sentito dire che il dottor Pairetto si fosse impegnato con analoghe azioni nei confronti di suoi colleghi io designatori guardi no
Lei ricorda se il dottor Pairetto qui parlo anche del dottor Bertolaso questi
Due designatori
No di ogni domanda proprio precedente come ho fatto prima
Nell'anno due mila quattro e due mila cinque anche negli anni precedenti e credo anche in quelli successivi la categoria arbitrale che era soggetta ad attacchi mediatici o da parte
Delle società calcistiche
Mediatici sicuramente sì
Sicuramente partners società calcistiche c'erano critica rischio protesta seconde somma in ragione in più o meno elevati ma comunque in relazione ad episodi ovviamente sì
Ecco i dottori Pairetto e Bergamo
Proteggevano la categoria da questi attacchi ossia svolgevano il loro ruolo di mediazione quindi di protezione o invece rilasciavano esposti diciamo al pubblico ludibrio e il compito di
Picchi di designa gli arbitri quello di proteggere
Ecco perché in astratto ma in concreto loro lo faceva
Se
Nell'anno due mila quattro due mila cinque
Lei ha ragioni per sostenere che questo atteggiamento di protezione fosse orientato in maniera diversa a seconda di chi elevasse le proteste
Non ho ragione per poterlo pensare
Lei ricorda di aver arbitrato in quell'anno la partita assieme a Milano
Sì diciassette aprile due mila cinque sì ricordati vinse
Due a uno Siena
Qualcuno si adoperò presso di lei perché il
Risultato in quella partita forse in qualche modo orientato un'occhiata
Lei
A parte lei ha modo di ritenere che i suoi assistenti fossero avessero assunto anche in questo caso atteggiamenti tecnicamente non coerenti quindi avessero preso decisioni che potevano essere ispirati a ragioni diverse da quelle tecniche
Avrei denunciato la cosa
Quindi abbiamo
Quindi tutte le volte in cui lei avesse avuto sospetti di questo genere avrebbe denunciato
Non sospetti le denunce vengono si facesse un esproprio Proxy circostanze diciamo che lei riteneva oggettivamente riscontro
Lei ricorda
Con riferimento a questa
Partita
Un episodio relativo alla segnalazione di fuorigioco la parte ecco chi erano i suoi assistenti alla partita lo ricorda
Farneti numero uno Baglioni numero due bisogna
Ecco io le chiedo uno sforzo
Memoria perché immagino che lei arbitrato avendo arbitrato centinaia di partite poche se ricorda queste sedi fu un episodio di segnalato diciamo di fuorigioco segnalato da parte di Baglioni del giocatore milanista settecentesco
Con annullamento di un volano decimo minuto del primo dei fu annullata una rete
Sul risultato zero zero per un fuorigioco segnalato a
Giocatori del Milan ci suggerisce ecco lei ritiene che questa segnalazione
Forse giustificata corretta e coerente io ho assecondato l'assistente per cui
Da
A quella che era la mia percezione del campo non avevo elementi per potere non tener conto della segnalazione questo è quello che prevede il Regolamento
Senta per tornare
Chiedo scusa per il salto logico perché mi sono dimenticato delle griglie
Lei ritiene che le griglie nell'anno due mila quattro due mila cinque in particolare ma comunque insomma in quegli anni di gestione
Avevano dei requisiti non vere le griglie per essere diciamo reale bisognava c'erano
Delle situazioni di preclusione partite zarri fra
Lei ritiene che fossero rispettati i criteri diciamo di preclusione SMA criteri oggettivi imprendibili duali per la formazione
Beh i criteri criteri oggettivi non possono essere rispettati perché sono criteri oggettivi se ci sono delle preclusioni from fonte di di
Di applicazioni di regole non posso
Queste presenze erano rispettati cioè se lei ricorda che fossero stati magari qualche volta non mi ricordo il ricordo di un episodio che mi ha visto coinvolto nel quale
Adesso mi conceda non ricordo se era stata inserita un'non inserita una preclusione che mi riguardava
Il mio nome fu abbinato a quello di una partita ricordo del Palermo insieme ricordare il Palermo il sorteggio oppure di fatto ricordo bene perché io anziché andare in serie andai al pettine di serie B e le dico la verità non la prese molto bene
Però era una preclusione quindi è una preclusione per cui non era stato tenuto conto di un
Di un requisito
E quindi venne segnalato testimonia il fatto nell'aver fatto un bel sole
A parte questo episodio
Nell'anno due mila quattro due mila cinque lei non ha memoria quindi di violazioni tra virgolette o di un mese omessi rispetti di questi criteri
Lei ritiene che
Rispetto a Coverciano quando facevate dei
Le riunioni
Le riunioni vertevano su
Diciamo commenti tecnici alle partite
Venivano a Nizza analizzate una serie di episodi che
Venivano selezionati da
I designatori seriamente ecco lei ritiene che
Queste selezioni insomma in questi incombenti fossero riservati trattamenti diversi
Agli eventuali errori o alle giuste diciamo segnalazioni arbitrali a seconda della squadra che vi era interessata dal fallo o comunque dal dal dal
Dal dalla problematiche evidenziate
Non in maniera
Secondo me rilevante
C'è una può darsi che
Possa essere
Messa maggiore attenzione su un episodio
Magari
Che ha avuto un'importanza maggiore
Questo questo credo che stia
Nelle cose
Però non
Nomina ecco però monocultura di una ad un atteggiamento deliberato in questo
Questo dispone questo senso ecco i sotto profilo tecnico c'è
Lei ritiene che fossero mai state dal dottor Bergamo dal dottor Pairetto
Evidenziate diciamo problematiche tecniche quando invece queste non c'erano comunque che si fosse
Diciamo Calcata la mano su situazioni che invece
Rispetto alle quali invece non avrebbe dovuto essere caricata ma insomma questo
Arpac come a titolo d'esempio però ha capito qual è il Consiglio vorrei però anche cercare di
Dispiegare
Che la scelta degli episodi
Il come viene
Svolta l'analisi di questi episodi a volte è anche funzionale
A determinati momenti se io
Faccio
Mi rifaccio alla mia esperienza recente
Se io un arbitro che sta vivendo un momento negativo
è difficile che vada infatti pensare
O che sia andata infatti Zare dei momenti che l'hanno visto coinvolto in maniera negativa perché non fare altro che accentuare nel suo momento di disagio un suo momento di difficoltà per cui è più facile
Magari
Essere più attenti più precisi con chi invece magari sta vivendo un momento di buona
Intini in forma di condizione psicologica per cui a volte la scelta
Nell'analisi degli episodi può anche tener conto io questo almeno lo facemmo ecco ma lei ce lo si faccia c'è anche l'alloggio e sulla quale non lo posso chiaramente non glielo posso dire con certezza però
Credo che faccia parte dell'attività di gestione di un gruppo forse la situazione
Specifica del momento storico
Questo secondo lei quindi in linea di massima avveniva anche in allora me lo posso iniziano a nell'interno possa portare a dire una cosa di questo diverso ecco non ha però neanche evidente per dire che fossero state ad esempio
Trattenute diciamo spostata calcato la mano su qualcuno che già punterei situazioni difficoltà per ulteriormente diciamo
Non credo che ci sia vantaggio fare
Non ne ha memoria leggiamo episodi di questo genere
Chiederei riferimento
Alla a una partita trenta
Lei arbitro
Ne in quel campionato simile quattro due mila cinque
Nove febbraio due mila cinque ci fu Atalanta Juventus il trenta gennaio due mila cinque Parma Inter sei febbraio due mila cinque
Non ricordo potrebbe essere così fare
Manifestare un marziano se ricordassi due date due partite mi ricordo le due partite perché entrambe ebbero qualche cosa
Non ricordo assolutamente nella sequenza temporale Linate
Comunque lei non ricorda di punizioni che sarebbero state impartite verso la fine di quel campionato punizioni tra virgolette nel senso
Segnalazioni
Difficile se non c'è
Un un
Chiaro messaggio potere capire
Però dico di raccordo io ricordo sicuramente però
Non ricordo se era quel campionato mi ricordo di una
Di una di un buon utilizzo legato a una scelta voluta
Però oggettivamente non ricordo se era in quel campionato
Senta lei conosce il signor Leonardo Meani
Assolutamente sì
Lo conosce da tanto da poco
Io credo che lo conosca alta ventidue ventitré e venticinque la cifra di questo tipo anni
Con riferimento ai Aquila sempre perché almeno i dobbiamo sempre
Soffermarci su questa famoso campionato due mila quattro due mila cinque ma comunque anche negli anni precedenti e in quelli successivi
Lei ritiene che il suo rapporto con Meani abbia avuto connotazioni volte diciamo anche lì a
In qualche modo influenzare la sua neutralità
Nei suoi confronti la sua da parte sua nonna suonava suore nei confronti
Nella maniera più assoluta no
Quindi lei ritiene che
Almeno lei ritiene lei sa di avere rispettato tra virgolette le regole della
Correttezza
Sotto il profilo diciamo anche disciplinare per quanto riguarda il suo comportamento sono stato valutato per questo sia dalla
Dalla giustizia della succede allora giustizia federale che da quello dell'Aia e sono stato in entrambi i casi prosciolto
Nonostante non avessi avuto dovere di sottopormi a quel giudizio
Ecco ma questo diciamo al è già un aspetto
Siamo in senso lato giuridico ma
Io le mansioni stanziale si esatto però io le parlo come visto che lei è testimone quindi riferisce anche fatti che riguardano
Se stesso se lei
Sotto giuramento ritiene appunto di avere
Cioè quindi ritiene che quel questi provvedimenti corrispondano all'oggettività storica nel suo contenuto
Assolutamente sì
Qualche segnale di opposizione
Presentano risponde
Rispondendo così
Che sia positiva
Giovanni
Vediamo
Vi era possibile nella predisposizione dei calendari
All'epoca
Inserire variabili segretamente diciamo
Non lo so perché io non ho mai partecipato alla redazione dei dei calendari
Ma le spiego perché lei quando fu sentito questa mattina vado credito il sedici maggio due mila sei a Roma negli uffici
Della
Carabinieri Lazio lei ricorda questa assolutamente sì
In quell'occasione per rispondere lo leggo al tribunale produceva sulla prima contestazione immagino presento dicendo alimenti ho detto a contestazione
Signor Pubblico Ministero
Che leggo e tra virgole dopo infine sulla predisposizione dei calendari mi esprimo con una sostanziale perplessità deriva derivanti dalla
Impossibilità inserire variabili in maniera segreta
Aveva riferito allora nascano drastico discende dall'avvocato Giuseppe possibilità
Perché questo glielo dico perché le era stata letta una trascrizione ovviamente nella quale io facevo riferimento a delle foto ecco a una lei fa riferimento a una telefonata nella quale io
Parlavo di
Non vorrei
Millanta eri è un millantato credito
A fronte di cose questo tipo perché non non credevo e non credo che fosse possibile questa è la risposta però se lei mi chiede si o elementi
Per poterlo dire le devo dire che non ho elementi
Non le risulta sia possibile qui
Non sono un esperto di redazione calendari
Però credo di avere dato in quella telefonata
La mia risposta e cioè dire che secondo me non era possibile essi era stato detto qualcosa del genere poteva essere qualcosa di diverso
Ecco diceva faceva le riferimento questo discorso di una telefonata con chi
Come anche come
Quindi quando andò quell'interrogatorio le venne diciamo contestata tra virgolette o comunque fatta sentire credo ho letta
Questa mi sembra di ricordare il massimo viene letto il contenuto di questa terra sia sono ricordo se mi fu fatta sentire così fu letta la
La trascrizione
Allora io per il Tribunale dico che questa telefonata era la progressiva cinque sei uno zero del diciotto aprile due mila cinque intervenuta tra me e a Meani Leonardo di collina
Questo perché serve noi come
Allo stato non ho altre domande signor Presidente me ne riservo in controesame eventualmente
Allora
Dato insieme all'avvocato modeste
Dovreste
Buongiorno avvocato mancanti difesa Bergkamp buongiorno
Lei prima spiegava
Chiesta ed è stato arbitro lei
Diciamocelo francamente tanto
Pietro al mondo
Il più rappresentativo obbligarli d'Italia
Per cui anche una misurazione funzionale
Lo sposto proprio per cui
Diciamo il più bravo
Un'istituzione un punto di riferimento per i suoi colleghi per il mondo arbitrale in genere
Ed è stato anche commissario ovvero come noi diciamo in questo processo è stato designatore degli arbitri per due anni
Per tre molto
Tre anni credo di aver capito che lei tra alla designazione diretta che era la situazione che lei ha trovato appunto e il sorteggio preferisse da quello che ho capito ma lo confermi preferisse era disegnato
E diretta perché comunque deve esserci una scelta
Nel due mila due quando ero ancora arbitro è vero quando ero ancora designato attraverso il sorteggio io ho scritto un libro
Che assolutamente la designazione con sorteggio il rifiuto dell'intelligenza
Credo di averlo detto il tutto in maniera chiara quando arbitra concorrenza dunque nella nel nei periodi in cui i due designatori io continuo a chiamarli designatori perché li abbiamo sempre chiamato inclusi in questo processo
Per farci intendere meglio nella gestione e quindi del Governo poveretto le quali appunto viene cambierà la designazione ma vi era il sorteggio
Questi i due designatori dovevano dunque preparare delle griglie giusto ecco se lei può dare contezza e poi spiega esattamente il lavoro al quale si dovrebbero trovare di fronte
Bergamo il perito nelle redigere vendibile che lei prima parlava con riferimento soprattutto a dei canoni prestabiliti contro i quali loro non potevano fare nulla
Spero sia le preclusioni se ne può spiegare al collegio
Tutte queste situazioni rammento quindi dal punto di vista proprio oggettivo mi perdoni poi la lascio parlare perché credo che la risposta si allunga
Dal punto di vista oggettive quindi proprio le le
Le regole a cui dovevano sottostare a cui doveva sottostare la formazione della griglia e poi e poi anche le scelte personali
A che cosa dovevano fare riferimento se lo può spiegare esattamente al collegio ecco sul termine esattamente
Ho qualche perplessità nel senso che comunque
Sono passati un po'di anni per cui magari chiedo scusa magari di qualche imprecisione
Sicuramente esistevano dei dei vincoli a cui i due designatori dovevano attenersi per la redazione di queste di queste griglie vincoli che erano dati dalla impossibilità di
Di arbitrare partite disputate da squadre appartenenti alla
Provincia duro di residenza dell'arbitro piuttosto che alla Provincia laddove viene svolta l'attività professionale principale della
C'erano dei vincoli due
Residente anziché infatti è un luogo di lavoro
O c'era sicuramente una un impedimento derivante dalla ripetitività cioè non si poteva di arbitrare la stessa squadra
Più più di un certo numero di volte all'interno nella stessa stagione
E credo ci fosse una cui sia stata cambiata negli anni una che invece imponeva un certo numero di domeniche fra una le signor suo nell'altra credo fu cambiata perché io mi trovai ad arbitrare la stessa squadra se non ricordo male a distanza di sette o quattordici giorni una stagione per cui sicuramente nei
Negli anni
Di utilizzo di questo sistema un certo punto qualcosa è è cambiato però ecco c'era anche una
Una una un impedimento di questo tipo
Che ricordi io altri impedimenti
Di
Di questo tipo oggettivo non chiaramente quelli legati ad eventuali
Conflitti conflitti di interesse per cui se
Noi siamo gli arbitri sono tenuti a dichiarare all'inizio della stagione tutta una serie di informazioni per cui chiaramente ritiene che con loro se esistono rapporti di parentela piuttosto che rapporti di
Vario genere con persone che comunque abbiamo un'attività all'interno del del
Nel calcio per cui in funzione di questa
Di questa eventuale presenza può esserci una un impedimento
Dopodiché invece subentra la la scelta di inserire determinati arbitri all'interno di una di una griglia che dipendeva
Dalla
Qualità degli arbitri dal
Mi viene da dire dal momento che forma degli arbitri da
Ma anche da esigenze magari di utilizzare
Qualcuno di questi arbitri nelle domeniche successive
Esistono poi fattori diciamo soggettivi che vanno a convincere le persone che devono fare queste scelte di inserire qualcuno piuttosto che chiaramente le stesse cose anche al negativo per cui un cattivo stato di forma sicuramente impedisce
Oppure delle
Una prestazione non positiva impedisce o
Avrebbe dovuto
Impedire l'ala l'inserimento di
Di questo arbitro all'interno di una griglia magari con le partite più importanti in porto
Senta
Lei ricorda con specifico riferimento all'anno due mila quattro due mila cinque quanti gli atti che aveva a disposizione la canna no
Generico quaranta
è
è nel e nei documenti per cui
Però non lo ricordo sapere di questi quaranta veniamo quarantacinque
Porteremo la ricorrente
Lei conosce il numero degli arbitri internazionali sempre nel due mila quattro due mila sei
Se lei
L'Italia a
Danni dieci arbitri internazionali quindi nel due mila quattro per alcune stagioni mi avuti qualcuno di meno
Onestamente credo fossero dieci però anche questo sta nelle nella documentazione
Se io glieli nominativi indico velocemente Rodomonti Trefoloni Rosetti Paparesta De Santis collina Dondarini Messina né credo ok
Emendamento
Erano interna sono armi rilasciato una star internazionali
Chiaramente io non le so dire se erano internazionali che in quella stagione o nella stagione precedente o nella stagione successiva ma le leggi internazionali sono tutti stati sono tutti stati arbitri internazionali senta
In base alle valutazioni soggettive Comuni
Promissario deve fare nell'inserimento dell'arbitro in quegli anni
Nella griglia ora lei l'avrà fatto direttamente però in quegli anni c'era la griglia in base alle valutazioni personali
Quindi il fatto che un arbitro era un arbitro internazionale quindi probabilmente voleva dire che era un arbitro riconosciuto
Tra i più bravi a disposizione della canna
In base a questo ragionamento soggettivo del designatore gli arbitri è giusto dire che gli arbitri internazionali andavamo sempre nella prima fascia ovvero nella prima griglia
Non necessariamente nella prima riga vuole spiegare al collegio qualificare
Sicuramente nella prima
Elena c'è una prima griglia insegnava prima griglia andavano Lele partite reputate più più importanti
Però non necessariamente
Dovevano essere affidati ad arbitri internazionali
A quel tempo erano d'accordo in generale insomma per far capire
Per Ciampi era sicuramente più probabile era sicuramente più probabile che in una griglia con le partite più importanti ci fossero arbitri o comunque un numero importante di arbitri internazionali senta e risulta anche
Prima di passare per terrificante discorso le ricorda nella stagione due mila quattro due mila cinque la posizione di classifica della Juventus
Ha vinto campionato
La posizione in classifica anche da lì durante un ambulante dall'inizio non lo so sicuramente un sollievo secondo però comunque cioè in primis sicuramente a un certo punto le due squadre che
Lottavano erano Juventus Milan
Senta
Lei ricorda quante erano le gare più o meno potevano andare in prima griglia ogni domenica
Io credo che il minimo fosse quattro
Oltre forse in quanto questo non c'è stata anche qualche volta una griglia attrezzi prima facciano prima fascia però non non glielo non glielo quattro sicuramente credo fino
Massimo non credo ci fosse un massimo prestabilito dipendeva da nemici stadera anche perché in prima fascia prima griglia potevano anche andare gare di serie B
Che erano ritenute comunque
Importanti
Senta nel due mila quattro due mila cinque sono colleghi se lo ricorda Tombolini Racalbuto non erano arbitri internazionali no però si ricorda sicuramente
Questa è una domanda su un po'particolare un po'troppo generica si ricorda se questi atti siano mai stati inseriti nella prima fascia e la prima griglia non non in maniera non con certezza però sicuramente sicuramente sì
Corrisponda ultimi due arbitri anche se non internazionali poi se lei ricorda anche il motivo per cui loro non sono diventati internazionali avevano comunque disputato ognuno oltre cento ovviare inseriamo
Non so se mi avessero disputate cento un po'meno di cento un po'più di cento sicuramente avevano l'esperienza anche perché credo fossero a loro VII VIII più o meno hanno di appartenenza non erano arbitri internazionali devono sicuramente una cosa ammessa esperienza rimarrebbe interna avevano sicuramente una una notevole esperienza
Sempre riferimento all'arbitro internazionale comunque retribuzioni che si trova dinanzi un commissario nella scelta degli arbitri le risulta che un arbitro internazionale non poteva e credo ancora oggi
Non può essere inserito in griglia e questa viene è uno è un obbligo che viene dato da disposizioni Uefa
Nelle quarantotto ore successive e precedenti all'utilizzo di questo arbitro in una gara Dini di Coppa dei Campioni
Il divieto nelle enti divieto
Diciamo l'indicazione data dalla Uefa la indicazione data dalla Uefa e nelle quarantotto ore antecedenti la partita della Uefa
Nelle quarantotto ore successive sinceramente alla Uefa non interessa cosa faccia quell'arbitro importante per la Uefa e che venga garantita la propria partita per cui una ritrovo non non non deve arbitrare una gara di campionato nazionale nelle quarantotto ore precedenti la partita per cui se egli è un infrasettimanale di martedì
Questo non può essere utile no vive il venerdì non può essere utilizzato
La non può insegnanti Rizzato la domenica ci fu una situazione anomala che mi vide coinvolto e credo che proprio a fronte di quella situazione è questa questa indicazione se è stata poi successivamente
Applicata in maniera più più attenta io fui designato se non ricordo male per una partita intervento U.L.S.S. in notturna la domenica e il martedì i beni disegnato per una partita area a Madrid del Real Madrid
Non ricordo quale partita però mi ricordo che erano
Che era il martedì e la Uefa non fu molto contento
Senta lei più o meno e poi in particolare nella stagione due mila quattro due mila cinque ricorda quante gare arbitrato in serie A
Io
No
Allora se io le dico ventotto può da mi sembrano tante
E infatti le stavo a ha preannunciato la mia prossima il prossimo commento moderna molto contento di averla fatta mi sembrano tanti ha fatto il record superando ha vinto il record per il
Le maggiori presenze in serie A proprio nell'anno due mila quattro cinque
Può spiegare però al Collegio sicuramente quante gare vengono disputate durante la stagione sportiva
Trecentottanta
Cioè impiegare decreto della domenica diciamo non quante gare sono di domenica mattina giornate ci sono quante giornate
Non ho capito la domanda sorniona quando cominciano i campionati si ovverosia
Fino alla fin fine Parma su quante giornate centotrentotto quindi le sue trentotto giornate del due mila quattro due mila cinque in serie arbitrato per ben ventotto volte
Se lei mi dice che erano ventotto riporteremo la documentazione
Durante la stagione calcistica comunque un arbitro a normali turni di riposo
Si intende dipende dalla dipende dalle necessità di chi di chilo Donno designa
Io credo che gli arbitri
Si allenino si preparino per andare in campo la domenica sempre intervenuti o naturalmente essendoci quaranta arbitri ha di sé sicuramente c'è un'opera in toto sicuramente c'è un turnover capita naturalmente che un arbitro stia fermo diciamo chiamiamolo turno di riposo
Sì assolutamente sì
Senta
Per il suo rapporto diretto che lei ha avuto colleghi designatori Benjamin credo in particolar modo Bergamo di voler parlare anche designato erede
Predetto lei che poi dopo ha fatto anche
Il designatore
Può racconta può spiegare al collegio se questo ruolo e questo rapporto tra designatore arbitro
Può essere in qualche modo diciamo così equiparato al rapporto che ha un allenatore con un proprio giocatore voglio dire se personalmente
Questo rapporto
In questo rapporto con voi i designatori prestavano attenzione non solo al vostro stato fisico ovviamente ma anche al vostro stato psicologico se voi avevate avuto qualche problema a parte una famiglia di un corretto svolgimento di questa attività per cui su questo vi mi va tenuto conto voglio dire se Bergamo aveva intenzione di inserire collina piuttosto che Rosetti piuttosto che Tombolini in una fascia di in prima fascia per una partita dove c'erano delle tre partire quattro partite cinque partite tutte importanti tutte difficili diciamo così
Poteva capitare che Veneto magari ne parlasse con l'arbitro e dicesse avevo intenzione di inserirli in prima fascia
Vuote come sta più o meno cioè non è esatta direttamente in questo modo ma perché il
Il designatore cercava di capire più o meno il boss lo stato psicologico per poter poi lui da solo fare una scelta e decidere se voi psicologicamente potevate essere pronti per essere inseriti in prima griglia oppure in seconda
Ovviamente io le posso rispondere solamente a titolo personale per quella che è la mia esperienza
Chiaramente
Gli anni
In cui
Io ho avuto come designatori Peretto Bergamo
Sono stati anni in cui ero comunque già ai vertici per cui credo che determinate cose determinati
Colloqui determinati
Atteggiamenti determinate anche scambi di idee magari potessero avvenire come magari posso pensare che potesse comma venire con altri per cui a me è capitato
Di sentirmi dire se magari stavo bene ero stanco era una buona in un buon periodo magari proprio dopo far magari una serie di impegno
Continuativi fra Italia ed estero credo che questo rientri nella
Nella nell'attività conoscere
Le condizioni lo stato di forma di un
Di un di un arbitro il
Il parallelo con con l'allenatore è per certi versi assolutamente corretto per altri
Un po'meno nel senso che
Il
Il vincolo
Di dipendenza
Gradirei gerarchica che esiste fra un disegnatore un arbitro è molto superiore a quello che esiste fra un allenatore è un giocatore perché un giocatore comunque alla possibilità se in una
Considerazione da parte del proprio allenatore di poter cambiare club e poter continuare la propria attività in un altro club se un arbitro non alla considerazione da parte del proprio designatore e smette di arbitrare
Ha smesso di arbitrare per cui il
Il
La dipendenza il vincolo la dipendenza gerarchica che esiste fra un arbitro proprio disegnatore sicuramente molto superiore
Bond almeno che ci sono delle gare di campionato che in riferimento all'ordine pubblico e alla violenza negli stadi sono suscettibili da par
Vedi designatori e comunque del mondo del calcio in generale a ad un ad un controllo maggiore per quello che riguarda l'ordine pubblico
Beh sicuramente non è compito dei disegnatori designare in funzione di questo tipo di condizioni però sicuramente
Cambiare che hanno una certa rilevanza devono avere da parte di chi designa l'arbitro una adeguata attenzione per cui una gara che potenzialmente può essere molto difficile molto complicata
Sarà sicuramente posta sotto l'attenzione un sotto un'attenzione maggiore da parte di chi sceglie l'arbitro
E quindi al fine di mandare un arbitro sicuramente più preparato un arbitro che sicuramente saprà
è la logica della scelta
Soggettiva rispetto a quella
Il del sorteggio
Corrisponde al vero che gli articoli a fine gara molto spesso vengono addirittura scortati dalle forze dell'ordine per poter uscire deve essere accompagnati fuori molto spesso per una questione di velocità
Anche qui è questione di ordine pubblico diciamo diciamo diciamo che se dobbiamo fare cento le volte che si esce con la
Con la scorta della polizia probabilmente dieci per questioni di
Tranquillità novanta per evitare magari
Traffico opera magari di rimanere magari bloccati no anche
Chiaramente poi in un secondo momento arriva la questione di sicurezza per i chiaramente se io rimango fermo nel traffico è chiaro che è più difficile che io possa essere
Protetto dalla
Dalle forze dell'ordine per cui pro e contro diciamo molto spesso proprio per un
Tracce Volare senta lei ricordasse istituti addirittura interrompere una gara importante proprio per questioni di sicurezza all'interno dello stadio sì
Roma Lazio un Lazio Roma
Comunque una partita
All'olimpico non ricordo hanno
Credo che però sia successivo a quello di cui si parla perché io credo di non
Non arbitrato più credo
è proprio due mila quattro
Era due mila quattro mila cinque senta lei può indicare al Collegio si ricorda se già nel due mila tre due mila quattro dottor Bergamo parlando con lei ed aveva sollecitato a prendere il suo posto come designatore
Visti gli impegni che aveva il dottor Bergamo a livello internazionale sicuramente è stato oggetto di di colloqui tra noi se lo devo se lo devo
Le gare a una ha una data precisa o un anno preciso non non lo posso fare però sicuramente è stato diciamo in maniera in maniera progettuale se mi concede il termine
Da parte sua c'è sempre stata la convinzione che io sarebbe nel sarei stato
Il
La logica successione
C'è una volta che io avessi smesso di arbitrare la logica era quella che avessi continuato un certo tipo di di di di lavoro svolto
Però
Questo fu questo è stato all'inizio più un discorso come dicevo progettuale dopodiché
Ed è stato sicuramente nella stagione due mila quattro due mila cinque si passati invece a una diciamo una fase più più concreta
Non solamente Bergamo era era la persona che mi parlava di queste cose c'era anche
Credo di poterlo dire il Presidente dell'allora Federazione l'allora Presidente la federazione Carraro che anche lui mi sollecitava in in questo senso siamo sollecitava questo ne abbiamo parlato
In maniera in maniera
Ripetuta
La valutazione era quella se
Fare un altro anno da arbitro
Io nel due mila cinque avrei dovuto terminare la mia carriera per il raggiungimento del limite di età per i quarantacinque anni la federazione no chiedo scusa l'Associazione italiana arbitri
Fece una modifica al proprio Regolamento per concedere agli arbitri appartenenti alla categoria di élite della Uefa alla quale io appartenevo insieme ad altri di potere continuare per un'altra stagione cioè per
Arrivare quarantasei anni per cui il dubbio era quello se terminare a
Aggiungo due mila cinque al compimento del del normale limiti di età oppure continuare per un ulteriore stagione la mia posizione era quella di dipinti continuare per un altro anno
Mentre
Reciproca raro mi voleva convincere del contrario
Lui era più una posizione diciamo di valutare entrambe le cose
Come conclusi con negatività uniti Bergamo chiedo scusa
Stavo parlando con la dà
Con l'avvocato Mosca antiche rappresentava lui per cui
Senta chiedo scusa
Gli arbitri
Nel momento in cui sottoscrivono il contratto per l'hanno appunto in corso e per la propria protezione di mediatico appunto
Sottoscrivono con la con larga ovvero con l'Associazione italiana Broccon la FIGC saprà Santaniello gioco Calcio con la FIGC fiducia quindi l'arbitro da chi viene rimpatri pulito per il lavoro svolto
Viene retribuito dalla Federazione Italiana gioca dalla FIGC
Senta corrisponde al vero se le ricorda
Che era intenzioni diciamo la volontà della federazione o comunque se la volontà se esistevano se c'erano se venivano organizzati degli incontri tra Federazione e lega anche tra arbitri e presidenti di società arbitri rappresentanti di società di calcio
Ci si nell'arco nell'arco della stagione
Sono stati organizzati anche in quella stagione
Incontri con Capitani
Adesso non ricordo se separatamente o insieme come dirigenti sicuramente allenatori
Sì
Questi erano solitamente si faceva al termine del girone del girone di andata
Comunque vi erano quindi dicembre e gennaio questa esperienza solitamente i primi di gennaio se non ricordo male non so scusa la interrompo
Non ricordo se in quella stagione era ancora
In essere una cena che veniva organizzata dalla lega Nazionale professionisti a Milano
Pochi giorni prima di Natale a cui partecipavano tutti gli arbitri e partecipavano presidenti e dirigenti delle società di serie A e di serie B
Sì non so se la cena di Natale c'erano anche altri incontri del mondo magari gli ha detto le ho detto prima sicuramente con Capitani e con allenatori
E credo anche con dirigenti senta
Lo scopo di questi incontri
Chiaramente di confrontarsi su quelle che sono le le problematiche e del
Del del calcio o dei dei campionati credo che dal dal confronto dal dialogo non possono che naturale positività questa era la convenzione allora ed è una condizione che assolutamente condividevo allora e continuo a condividere
Quindi diciamo terrazze negare per rendere sereni insomma gli ambienti
No non è una questione vinti non è una questione di rasserenare io credo che debba essere operato un confronto ho
Concreto su tematiche anche tecniche
Ovvero interpretazioni di regole chiaramente più con Capitani allenatori
Ci sono variazioni modifiche su quelle che sono le interpretazione delle regole è giusto che Capitani ed allenatori per cui i giocatori in genere ne siano siano al corrente per cui la decide la discussione si basava anche su queste cose
Senta
Lei dunque che arbitrato legare più importanti che abbiamo visto nel due mila quattro due mila cima giù numero di gare di seria in quell'anno ha avuto delle pressioni ha avuto questa la domanda che già ne è stata posta dal collega che mi ha preceduto la difesa perito ha avuto
Momenti in cui lei ha potuto capire che il dottor Bergamo in particolare faceva pressioni affinché lei andrà
Se ad arbitrare una gara a favore o a sfavore di una piuttosto di un'altra ripeto lo avrebbe risposto votato l'avvocato Bonatti no
Senta
Lei che appunto prima è stato un arbitro e poi designatore ora designatore della Uefa
Non crede che le polemiche Illy critiche agli arbitri siano stessi infondate perché si va spesso a mettere a confronto quello che l'arbitro vede durante il gioco e quindi dalla sua posizione nel terreno di gioco rispetta quello che invece possono vedere trenta telecamere dislocate su tutto il campo
Fa la sua esperienza e lo devo dire io perché lo chiede a me ma credo che la risposta sia sia assolutamente scontata credo che ci sia una sperequazione
Assoluta fra quella che è la capacità umana di percepire un episodio rispetto a quello che la tecnologia nel corso degli anni è stata capace di offrire
Senta un'ultima domanda ci spiega il ruolo dell'osservatore arbitrale quando viene inviato se viene inviato per tutte le gare per quale motivo viene invito inviato conservatore dei campionati di serie A e B
Denigrato per tutte le partite
E la funzione è quella di valutare la prestazione dell'arbitro è un ex arbitro per cui è una persona è una persona che ama chiaramente competenza
In un in questo campo e appunto l'obiettivo è quello di valutare la prestazione l'osservatore deve redigere un un rapporto
Che puri servirà
Al
Al designatore per prendere
Diciamo decisioni sulle future
Signor sul futuro utilizzo di quella di quell'arbitro quindi designatore
Farà riferimento anche alle referto arbitrale parlare referto dell'osservatore arbitrale per giudicare un meno le prestazioni del proprio lei ha giustamente utilizzato la parola anche
E sicuramente è un elemento è sicuramente un elemento
Dopodiché soprattutto per la serie A e serie la serie B dove da parte del designatore c'è la possibilità di avere un riscontro diretto vedendo le partite potendo vedere le partite in televisione e chiaro che al
Al giudizio dell'osservatore si può sommare quello che è il convincimento del del designatore basato sulla percezione
Da parte chiaramente della
Visione televisiva grazie prego grazie a lei
Avvocato buongiorno a alle
Almeno
L'avvocato Paolo dei livelli di persone del dottor Massimo versante poi il giorno in giorno protocolli vari ora torna un attimo a monte del suo precedente esame con riferimento specifico
Al numero di partito da lei arbitrate nello scorso la stagione calcistica due mila e quattro mila cinque numero ovviamente che ha sorpreso anche lei per la sua diciamo rilevanza tra questa ma
Tale alto numero di partire dalle arbitrato in quella stagione era ovviamente connesso al suo prestigio solo ore di arbitro anche internazionale
Io credo che sia legato fosse legato anche al dimena rendimento non credono non credo che un arbitro possa essere designato
Per il proprio pedigree io per quello che
Quello che era saremo garantisce se non garantisce prestazioni chiedo scusa prestazioni adeguate a quelle che sono le necessità del campionato può essere migliorabile tutto il mondo ma non
Non viene utilizzato si ma anche con una un buon rendimento Porto Marghera diventare internazionale mi corregge mi corregga se sbaglio è assolutamente una
Le condizioni che possono portare un arbitro diventare internazionale dopodiché ci sono anche delle altre delle altre condizioni che si sommano a questa certo
Senta lei si ricorda se appunto in quell'anno due mila quattro o cinque laddove Santi sarà un arbitro internazionale
Si
Da quanti anni si ricorda più o meno
No
Devo essere sincero nuova sicuramente non dall'anno precedente diciamo da un certo numero di anni
Ne corre ribadisco non non ricordo quanti ma sicuramente in questa Regione era uno degli arbitri internazionali più esperto benissimo questo profilo
Credo che appunto spugna abbia risposto diciamo in modo esauriente
Senta e lei ricorda appunto ricordo appunto se
Ci può riferire può riferire al tribunale
Se e mezzora prima del all'inizio di un incontro calcistico
E dopo la consegna da parte dell'agro del referto arbitrale all'osservatore
è erano possibili appunto era possibile per l'arbitro per i dirigenti di Società delle società calcistiche che partecipavano a quella terminato incontro appunto avere dei contatti quindi sarà possibile parlarlo conferire con
Dirigenti di società che partecipavano alla ad una determinata competizione calcistica
La lega Nazionale professionisti a quel tempo emanare una circolare all'inizio della stagione che
Imponeva il divieto di accesso alla agli spogliatoi degli arbitri nei trenta minuti precedenti la disputa della partita
L'accesso chiaramente agli scoiattoli era autorizzato per il dirigente accompagnatore per il dirigente addetto all'arbitro cioè due dirigenti iscritti in in elenco
L'unica altra persona che poteva entrare era il Presidente della società
Per fare un saluto solitamente era un gesto di cortesia fatto nei confronti degli della perno della potermi arbitrale ma questo doveva avvenire anche per una per motivi di di tranquillità
In termini di preparazione alla partita di concentrazione alla partita in un tempo
Precedente trenta minuti rispetto ad una gara
Dopo la partita
Non esisteva un divieto di accesso allo spogliatoio dell'acqua Terna
Ovviamente le stesse persone che erano autorizzate prima erano utilizzate anche dopo mi riferisco al dirigente accompagnatore al dirigente addetto all'arbitro però capitata a chi
Dopo la partita potesse entrare salutare anche qualche altro dirigente così come poteva capitare che ha qualche dirigente che chiedeva di poter entrare venisse detto no
Ecco quindi lei ha visto nell'arco appunto della sua carriera di arbitro
Dimmi prestigiosa gradi rapito attivi negli spogliatoi dirigenti vini in applicazione di questa circolare anche magari con eventuali terra come lei ha poc'anzi riferito dirigenti di più o meno tutte le società di calcio che partecipavano al campionato
Dice gli atti di professionisti o serie B
Ognuno ha le proprie alle proprie abitudini per cui ci sono dirigenti che
Venivano più spesso
C'era un dirigente che non sono mai venuti no non le chiedo agli occhi la deroga l'archeologa latino esclusa entrasse a Pistoia ma la cosa vera dirigenti appunto di una
E diciamo così non c'è
Dirigenti conservavano questi questa sera c'è questa circolare assolutamente sì non faceva varianza USA
Mi faceva prima riferimento a una deroga io non ho parlato di deroghe ai diciamo anche impropriamente le chiedo scusa senza contraddetto comunque potevano poi essere diciamo entrare essere autorizzati salvo no un nostro Nordio veramente non ho detto questo mettono in campo gli ho detto poco prima della serie dati la regola era una
E
Prevedeva l'ingresso di due persone che facevano parte dell'elenco consegnato all'arbitro che non ho titolo anche di entrare sul terreno di gioco in aggiunta a questo due persone l'unica persona che non ha titolo una relativa
Non ha titolo per entrare sul terreno di gioco che poteva imparare
Lo spogliatoio dell'arbitro era il Presidente della società
è stata chi l'ha presa il rappresentante della Regione
Prima senta
Lei si ricorda appunto sempre nell'arco della sua carriera se appunto ebbe occasione
Non le chiedo appunto i numeri ovviamente perché sarebbe una domanda
Assolutamente
Improponibile di ammonire dei giocatori che amo diffidati
Ovviamente sì qui non le chiedo e colera conoscenza nel momento in cui ammoniva un giocatore conosceva per quello che le capitato ovviamente era a conoscenza del fatto appunto che fossero dei diffidati oppure mai normalmente lo veniva
A sapere dopo muore non era a conoscenza no
Senta lei arbitro Milan la Juventus
Campionato due mila e quattro mila e cinque mila di Juventus che si giocò il l'otto maggio due mila e cinque
Si ricorda sulla data sicuramente non quel cappio Assocred permetterò arbitrarie collega corrente U.L.S.S.
Credo fosse due giornate dal termine campionato qualcosa in questi in quel momento là c'era servono
Se non ricordo male
Per quanto appunto lei ha riferito precedentemente erano lotta per la conquista del titolo tra non ricordo chi fosse il primo secondo me erano le due squadre che si giocano in quella partita campionato praticamente in campo ecco lei si ricorda se il Milan gioco quella partita con dei giocatori diffidati
No
è l'ultima era l'ultima delle mie preoccupazioni
Ecco lei si ricorda e il Milan con quale squadra conto quale squadra gioca la partita precedente all'incontro Milan Juventus no
Se gli amici no probabilmente se lei mi avesse fatto quella quella domanda il giorno della partita dall'Abruzzo istologicamente Conso ricordo oggi non lo ricordo Fiorentina Milan
Se le dico Fiorentina Milan potrebbe essere Atalanta Milano una polemica non ricordo
Lei si ricorda e se appunto arbitrò ebbe arbitrare la partita all'ultima partita di campionato trentina Brescia arbitrato fiorentina recentemente abbiamo è una partita decisiva per la retrocessione era una parte decisiva per la retrocessione
E ci furono contestazioni ha seguito la partita contestazione da parte del
Brescia
Nei miei confronti nel con nei confronti della diciamo della condotta arbitrale credo assolutamente no diciamo anche problematica diciamo sollevate dalla
Dalla stampa
L'IVA non voglio mi dispiace sempre ormai non è il senso auto incensare armi
Però credo che i giudizi della stampa il giorno successivo a quella partita fossero assolutamente tutti molto positivi
Ecco che in dell'atteggiamento dei dirigenti del Brescia nostro ricorda non
Non credo ci furono elementi per potere determinare rimostranza
Senta e lei mi sa indicare i quali sono le modalità diciamo la procedura per
Qualificare un campo come impraticabile
Ovviamente per sono la impossibilità di disputare la partita no esatto se diciamo io non degnato campo sul piovuto diciamo
Molto come contiene anzitutto che decide
L'arbitro l'arbitro e quali sono qual è certamente tra quelle verifiche possibile determinare se la la gara può essere è spuntata per cui se esistono le condizioni
Perché
Che lasciano
Potere che possono far disputare la gara chiaramente nel rispetto anche di quella che è la sicurezza dei giocatori nel concreto quali sono le certamente specifici che fa l'arbitro dipende da lei sul
Più stupenda tipo dipende dal tipo di condizione ostativa se c'è la nebbia chiaramente deve verificare che ci sia diciamo era sufficiente a controllare il gioco se c'è ghiaccio che non ci siano particolari
Pericoli per i giocatori se c'è acqua sul terreno di gioco che ci siano le condizioni per potere disputare a Partinico e cioè che il pallone si muova in questo calderone ecco preciso lavanda Coco riferimento diciamo all'acqua non piaccio nere
Con riguardo alla come l'arbitro verifica
Sul terreno di gioco facendo rimbalzare di pallone se
Ci sono le condizioni di gioco e una è una delle delle parti e la procedura di verifica delle condizioni far rimbalzare Pallone ma può essere anche quello di farlo farlo correre senta
Lei si ricorda appunto se portato sarà lecito parlare con i suoi designatori che all'epoca erano Bergamo e Pairetto prima della partita e anche dopo la partita
Credo che che faccia parte assolutamente del lavoro di un di un designatore parlare con i propri arbitri prima o durante o prima o dopo la partita
Sì e no certo questo anche diciamo nel telepresenza solenne capitale mai di parlarne capitale inquadrare interna col designatore prima della partita
Credo di non svelare nessun segreto
Venivo richiamato riceve quasi sempre una telefonata di Paolo Bergamo intorno alle dodici della della domenica per
Per per fare un in bocca al lupo sulla partita era una cosa che che non sicuramente faceva piacere fare
Devo dire la verità che a me quel periodo sicuramente faceva piacere ricevere altrimenti avrei detto smetti però ad esempio è una cosa che io non ho mai fatto però non non trovo nulla di
Va beh c'è una cosa che possiamo sia del verificata sembra della classe cominciasse nessun divieto voglio dire che questo tema
Senta
Mi avvio alla conclusione del mio esame
Lei si ricorda appunto i i termini e le modalità
Siamo cosiddetto Progetto arbitro campione un accordo che viene stipulato tra FIGC AIA
E attinge in c'è progettazione da non Dese nel settembre del due mila e quattro
Non ricordo il Progetto arbitro campione ricordo una sponsorizzazione
Effettuata da parte di di questa società nei confronti della Federazione italiana gioco calcio nella fattispecie dell'Associazione italiana arbitri era un progetto proprietario non
Invece si va be'rispondo al sì pubblicitari sia insieme ai quali i suoi colleghi all'epoca Massimo De Santis Gianluca Paparesta Matteo Trefoloni
Credo non quattro
Se capisco c'era un accordo appunto con la Federazione accordo diciamo diretto da parte appunto di questi quattro anni tra cui anche lei
Su riguarda poteri compensi che avrei dovuto percepire verrà questa divida pubblici non so se c'erano degli accordi
Con gli altri tre arditi io sicuramente avremmo un accordo lei aveva ricordava lei sa mi sa dire appunto lei percepì delle somme di denaro si inventa la mia domanda somme regolarmente scusi no no inevase non è assolutamente era solo per
Perché Rezza e per conoscenza al Tribunale c'è da parte degli accordi liquidare un accordo di lustro USA faceva parte di una proposta che mi è stata fatta spetta a chi si ricorda
Da parte del presidente dell'Aia Lanese sì e dei due designatori ecco lei quindi a conoscenza di un suo accordo diciamo scritto con l'AIA
Riguardo a questa sua attività pubblica adesso non sono né un accordo scritto era stato comunque soltanto una un accordo una come
Verbale ma sicuramente ci fu la mia adesione a quella che era stata una proposta che mi era stata fatta da parte
Credo ricordare di Lanese sulla base di una richiesta specifica fatta da parte dello sponsor
Sì ecco lei si ricorda importo appunto che occupo concreto adesso io non so se posso fare opposizione aprono adeguare in località
Non credo che il Governo
Se
Evaso
Plastica l'azione dovesse andarsene credo disse allora
Ecco si ricorda appunto se ebbe eh beh conoscenza del fatto se pesantezza ebbe appunto se ci avete un consente non lo so io so soltanto che un mio compenso l'ho ricevuto dopo circa tre anni
Però non so se se De Santis non so se
Paparesta e
E Trefoloni lo hanno ricevuto ma soprattutto non so se c'era stato un
Una proposta nei loro
I simile a quella che avevo
Che avevo ricevuto io le a conoscenza del fatto che l'onorevole Boccia feci un'interrogazione parlamentare nella l'undici luglio due mila otto
Provo su tale argomento mo'
Nessun'altra domanda grazie
Allora
Avvocato De Nigris difesa Lotito dottore collina ci può dire la procedura di nomina assistenti
La procedura di nomina degli assistenti
Se la sa no la procedura di nomina degli assistenti nella Commissione arbitri ma negli anni due mila quattordici sigillato e mi sono
Veniamo
Comunque
A quel tempo che la Commissione arbitri esisteva una persona che era responsabile degli assistenti che credo facesse una proposta di designazione diretta che veniva sbagliata dai due designatori e avvallata oppure modificata in funzione dei convincimenti dei due designatori
Non c'è
No non c'era sorteggio
Allora
Proprio ha notato
Avvocato Pica difesa della Valle
Sotto il coordinamento lei ha ricordato prima dell'arbitrato sette della stagione due mila quattro due mila cinque la partita fiorentina Brescia sempre disputato e ventinove maggio due mila e cinque mia domanda è
Prima della partita lei ha ricevuto richiesta da parte dei designatori Bergamo e Pairetto
Di assumere delle decisioni arbitrali finalizzate ad avvantaggiare i trafori in Tina e ad svantaggiare il Brescia
Ho risposto prima alle domande degli avvocati Bonatti e mole Scarantino dicendo che non ho mai ricevuto richieste da parte di Berruto eretto di influenzare comuni e decisioni i risultati
Con riferimento a questa partita e sempre con riferimento alla esistenza di richieste e ce lo ha detto di averle ricevute dai designatori ma lei ha ricevuto richieste analoghe da parte di altre persone no
Non ho altre domande
Ci sono altre domande gli avvocati
Buongiorno sono abrogato più rischi difesa ma oggi un giornale
Due sono le domande
Venti in a chiunque entri attenenti il nove aprile due mila cinque lei ricorda che c'è stato un episodio sul bollo controllabili
Cannavaro ricordo che c'è stato ricordo che c'è stato un episodio di questo tipo nell'arco del primo tempo
Ci vuole
Sulla quale
L'assistente che in situazioni di questo tipo e quello che poi aiuta l'arbitro per non dire prende la decisione
Disse che secondo lui il pallone non era entrato e quindi
Decidemmo di far proseguire il gioco
Ricordo che all'intervallo l'allora allenatore della Juventus mi parlò di un pallone entrato di un metro
Credo che avesse proposto approssimato per
Per eccesso
Come se fosse entrato per primo ci diciamo
Diciamo diciamo che sì chiaramente
Però era per dirle mi ricordo l'episodio perché mi ricordo che con l'occhio e mi ricordo di quello che poi io vidi dopo la partita
E sicuramente se oggi dovessi
Ancora oggi s'immagini televisive decidere se il pallone fosse entrato meno credo che non
Nessuno possa farlo
Diciamo
Mettendo in gioco i propri affetti più cari poi ognuno può avere la propria verificare sul Gargano io la quale è stata era entrato credo credo a seconda di chi lavora è uno di quei casi che a seconda di chi di chi la guarda
Ne cito una maniera o nell'altro però spesso
Obiettivamente lei è stato ed è un grande arbitro
Con estrema franchezza e la senologia vi ricordo i giornali dell'epoca tutti Parma parlano di conto insomma fisico può darsi facciamoci però nasce ingresso dalla valutazione capiamo che adesso stiamo parlando comunque di una cosa
Lei ricorda è sufficiente viva appunto interlocuzioni telefoniche convergono imprevisto che vi siete scambiati sicuramente ho parlato con loro dopo la partita sicuramente avrò raccontato loro che
Mi ha fatto molto piacere uscire dallo stadio con lenti fuse a Ferentino anche
Avevano un atteggiamento molto molto positivo figlio ricorda che alla fine anche Luciano Moggi lo ha salutato sicuramente mia prospettate sicuramente
Sicuramente corretta anzi facendo lei sicuramente inferiore
Senta
Lei ricorda è stato sentito dai
Carabinieri il sedici maggio del due mila sei
Ecco ricordava se quanto è durato quell'interrogatorio
Dovremmo distinguere l'interrogatorio da una fase nella quando uscì anche sulla verità dobbiamo distinguere perché io proprio per evitare visto che a tesi circa due ore
Per iniziare da quando entrai udienze in Cina al momento in cui inizio la mia la mia
Audizione diciamo così passarono circa due ore io ricordo che insieme a un'altra persona non mi ricordo chi mi ha fatto sai a una alla finestra perché e non volevo che si pensasse che
Il mio interrogatorio era iniziato nel momento in cui era entrato perché il giocatore
Perché promette c'era qualcun altro che doveva essere ascoltato dal verbale sì risulta che questo interrogatorio cominciato alle ore sedici e quaranta ma io ero entrata al quattordici
Normalmente sul verbale significa edilizia
Presidente posizionati reca un Valdani divergenze Maranesi invenzione determinasse terminato alle ventuno e quarantacinque abbiamo avuto anche tutta una fase di redazione del verbale per cui
Io non so tecnicamente come si discute cosa intende lei per interrogatorio qua se la parte
Quando si è messo seduto e ha cominciato a parlare e quando si è alzato perché ha smesso
Ministro credo io credo nei sei giorni il suo esame è cominciato quando lei si è seduto allocato buona l'abbiamo fatta oggi questi se andiamo all'inizio
Debba e via
Sì conferma che si è trattato di un verbale di tre paginette dattiloscritte
Adesso non ricordo con precisione come si è svolto il suo in un clima sereno
Io non ero io a Roma persona informata dei fatti tra cui
Parlava male in maniera essere immesso il fisco e dissi assolutamente sì Graziano
Ci sono altre domande da parte degli avvocati
Come
Sulla domanda
Volevo fare una domanda
Agli insegnanti
Definendo il Veneto fondante dell'esecuzione o attivo
Motore Burgo
Dipende
Le preclusioni no
All'inizio della stagione vengono fissato una serie di di di vincoli per cui tuttora
Assolutamente sì
Assolutamente sa assolutamente essenziale
Grazie buongiorno
Tal quali
Guardando
Non è abbiano mettiamo
Soltanto tuttavia non è coraggio bisogna non
Lungo
Razionalizziamo quelli molto democraticamente già entrare nazionali
Comunque
Comunque
Venti mila euro
Fare
Mentre in altri casi mangiata un buon
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a riassumere nulla di quanto in mia conoscenza
Comprende l'acqua
Daniele Tombolini nato a Loreto dodici mesi giugno aveva già consapevoli
Apodittica enologo
No no ma
Nell'ambito
Alzare alle scuse ex AVIR unica fra
Allora
Prego cercherò di essere veloce avvocato Maretta
Tante risposte già ce le hanno date
Avvocato Morgante difesa Bergamo
Senta il mondo si sente
In modo abbastanza
Veloce diciamo così se le è possibile ci può spiegare essendo lei un arbitro
Diciamo di grande esperienza i criteri di formazione delle griglie arbitrario
Essenzialmente le partite più difficili
Messe insieme in una griglia
Con
Associati degli arbitri che in quel momento della designazione dovrebbero essere valutativi informo comunque in grado di fare quella partita quindi ha difficoltà
Maggiore arbitro più bravo
Senta nella stagione sportiva due mila quattro due mila cinque lei ricorda quanti erano i suoi colleghi all'interno
Quanti anche se non dice i nomi
Senza più o meno dieci
Poi
Non so se magari durante la domanda
C'era qualcuno che prelevava nomine oltre dieci anni ufficialmente dieci arbitri internazionali se io le dico è iniziato
Se io le dico
Che in prima griglia
Quindi
Dove c'era un legare da quello che ho capito quelle più difficili diciamo così giusto quelle di cartello più difficili sui primi bus di linea di massima sì divisi io le dico che prima griglia andavano diciamo messi gli arbitri internazionali che erano quelli più preparati
Genericamente poi non parlo dei casi specifici dico giusto
Certamente
Senta lei era un arbitro internazionale
No però lei andava in prima griglia
Mi è capitato
Senta lei ha avuto come esperienza
Lavorativa la possibilità di arbitrare
Quasi od oltre cento gare inseriamo sì ho chiuso la carriera con
Centocinquanta milioni
Per cui lei anche se non è un arbitro internazionale comunque era un arbitro che si grande sì perché solo la precisazione a volte non diventi interna tale perché trovi davanti comunque degli arbitri ci sono delle particolari stagioni dove ci sono degli albi molto forti magari tu essendo anche preparato non sei non riesci
A diventare internazionale per cui io non ero internazionale però veniva utilizzato diciamo come se fosse una rete internazionale le esperienze già fatte le esperienze che hanno
Senta
Lei sa spiazzare sa dire
Anche se non con precisione quanti arbitri aveva a disposizione la canna nella stagione due mila quattro due mila cinque
Trenta sei
Si ricorda lei
In quante griglie venivano suddivise
Sono la serie alzerete c'era il rifiuto
In tutto
Facendo insomma
Dei partiti
Cinque-sei griglie
Cinque sei griglie
Consente
Ricordo
Lei ricorda quante erano più o meno legare che andavano inserite in prima griglia
Guardi
Potrebbero essere tre o quattro
In prima linea sì non ricordo più di quindi voi in seconda griglia andavano comunque sempre ignari che potevano essere sempre e comunque di serie A
Cioè
Senta
Lei che
è stato appunto un arbitro di grande esperienza un arbitro utilizzato impartite importante ha mai ricevuto pressioni da parte del designatore Bergamo
Affinché lei andasse ad arbitrare una gara per ai militari o comunque influenzare il risultato della gara a favore o contro una determinata squadra
Lo escludo no esclude
E sempre in base alla sua esperienza lei
Ci può dire se esistono delegare delle partite nelle quali vi è più attenzione da parte di tutti riferimento all'ordine Pubblico e quello che può essere la violenza da parte di alcuni tifosi particolarmente agitati diciamo così
Di alcune squadre piuttosto che di altre figli credo sia normale
Non c'è più attenzione se c'è un questa attenzione che lei dice
E veniva posta anche da parte dei designatori
Nella designazione e la designazione
Ma credo che vi sia
Disegnatori valutassero la difficoltà tecnica
Quindi
Decidevano designazione Negrini in base a questa difficoltà
Poi riguardo all'a problemi di ordine pubblico non credo che
Influenzabilità
è mai capitato di uscire a lei personalmente oppure se sa qualche suo collega uscire dal campo con la forza di pubblica la forza dell'ordine e non soltanto per questioni di accelerare la sua uscita
Verso l'aeroporto diciamo ma anche perché magari sia sentito è anche gli altri suoi colleghi non proprio lei personalmente anche proprio per questioni di pericolo l'incolumità nei confronti della persona dell'arbitro
Essenzialmente la mia esperienza era quella di utilizzare la scorta di richiedere la magari se c'erano anche dei problemi logistici
Da un punto di vista di ordine pubblico
Credo che anche degli altri colleghi abbiano avuto dei delle
Delle necessità proprio per tafferugli o quant'altro riguarda meno
Non ho mai avuto
Senta lei risulta che nella conferenza stampa di fine anno nel due mila cinque il dottor Bergamo poi diede le dimissioni
Per la propria carica da Commissario da designatore arbitrale
Se la ricorda questa cosa nella conferenza stampa fine contenente tanta di chiusura
Ma
Sì
Va ricordato
No
No si ricordano cioè non sappiamo nemmeno
Non ricordo come lei ricorda che alla fine della stagione sportiva delle parti due mila cinque Bergamo spontaneamente diede le proprie dimissioni in sì però non ero presente alla conferenza stampa quindi
Va bene la ringrazio non ho altre domande
Ci sono altre domande votando Bonami allaccerà Imbonati per Pairetto mi allaccio adesso alle domande della collega perché sono in controesame
Il dottor petto
Quale designatore della nell'anno due mila quattro due mila cinque e per maglia chiederle di esercita diciamo il PD arbitrale in maniera diversa da quelle che erano le sue convinzioni tecniche nell'ottica di favorire o sfavorire
Qualche compagine calcistico
No lo escludo
Lei ebbe mai motorini sentire il dottor Pairetto profferire analoghe
Analoghi consigli a qualche altro
Collega o
Assistente arbitrale no
Quando eravate a Coverciano
Commenti
Al alle partite
Venivano
Diciamo avevano natura tecnica o
E c'è una qualche altro recondito scopo
Ma succedeva un popolo che faccio in televisione quindi era un'analisi tecnica articolo chiedo a lei esatto perché proprio perché lei non è comunque era un'analisi tecnica quindi se vogliamo quello che lei per l'appunto fa in televisione veniva fatto lì a Coverciano
Sì
Lei
A sua memoria soprattutto con riferimento all'anno due mila quattro due mila cinque
Ritiene che
Venissero enfatizzati alcuni errori o sviste piuttosto che altre
A scapito discapito di alcuna compagine calcistica o di alcunché qualche arbitro piuttosto gli altri
No posso solo dire che gli errori venivano analizzati chiaramente
Più l'errore era vistoso
Quindi non non
Non dovutamente connesso a una particolare partita poteva essere anche una parte di serie B ma anzi era un errore vistoso se ne parla un po'di più quindi
Quindi
A diciamo barriere forse certe tutti per carità assolutamente autorevoli però visto che lei svolge anche questo ruolo in televisione di commentatore della mozione no questa legge
Sì fa questo
Lo fa ancora
Sì con
Condanne PVC e lo faceva invece in passato per
Per la RAI per l'aria ecco senta e dicevo quindi
Lei ritiene che siano stati rispettati i criteri di quelli quelli che possono essere ritenuti criteri di oggettività anche a Coverciano da parte di percorrere la
Il punto di vista si
Se non fosse così è stato sicuramente ne sa lei lamenta cioè sarebbe anche lamentato certamente
La ringrazio
Ci sono altre domande
Pubblico Ministero
Su
Domani
Grazie
Con lo speciale Calciopoli di Radio Radicale ci fermiamo qui per questa sera abbiamo proposto la seconda parte dell'udienza del primo ottobre
Scorso del dal processo di Napoli la voce che avete sentito le ultime voce ma quelle
Del dell'ex arbitro di Tombolini ascoltato
Come teste in Aula sollecitato la domanda visitiamo le Scarantino avvocato difensore di Fabiani Paolo Bergamo e Racalbuto e Di Matteo Bonatti avvocato difensore di Luigi il PAI letto prima dall'ex arbitro
Tombolini si è soffermato su professore gli arbitrati delle griglie arbitrali eccetera avete sentito anche la
Lunga deposizione di Pierluigi Collina dell'ex arbitro internazionale ed ex designatore nella veste di testimone al processo Calciopoli noi per stasera ci fermiamo torniamo
Sabato prossimo con un'altra puntata dello speciale Calciopoli dedicato al processo di Napoli con l'ascolto
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0