La situazione politica ed economica dellaTunisia

Sedici e dieci minuti queste radio radicale cuscino mente indiretta nei prossimi trenta trentacinque minuti vogliamo approfondire un tema di attualità della politica internazionale non s'solo di questi giorni vogliamo parlare infatti di ciò che è avvenuto in Tunisia a partire ciò che è venuto in Tunisia per quel che riguarda
La situazione nel mondo a era vogliamo farlo con due autorevoli interlocutori che abbiamo nel collegamento telefonico tanto
Salutiamo e ringraziamo Paola che ritiene corretto telefonico da Gerusalemme buona sera
Vasco giornalista devo da associazione lettera ventidue anche saggista
E animatrice di una blog che si chiama arabi invisibili in dissi boh alla bassa e poi abbiamo in collegamento della professore Khaled Fouad Allam pronto professore buona sera docente di Sociologia del mondo musulmano e storia delle istituzioni dei Paesi islamici all'Università di Trieste buona sera allora quel che vorrei un po'con voi in questo spazio DD Punto di diretta con Radio Radicale cercare di approfondire le questioni che sono molte e complesse a partire da ciò che avvenuto in Tunisia che si dice forse anche già questo è un problema anche di come l'opinione pubblica spiega europea
Occidentale si sia fatta prendere di sorpresa rispetto certi avvenimenti a partire da alcuni dati come dire concreti aumento dei prezzi alimentari delle manifestazioni c'è stato un escalation partire da circa un mese fa manifestazione sempre più diffuse più capillari nel Paese repressione in piazza la mobilitazione e poi ma mano aumentando l'apice di queste manifestazioni cessato la fuga anche dell'ex
Ora tuttora è da ex Presidente in esilio Ben Ali allora cerchiamo di capire cosa è successo se evidentemente si parte da un dato di fatto come quello che può essere io lo apprezzo dei generi alimentari le proteste da parte
Dicono in classe sociale economicamente disagiata però ci sono anche altre questioni riguardano un malessere che evidentemente
Non non è non può essere solo legato alla Tunisia parliamo anche solamente in un contesto più ampio quello di un mondo arabo di una macroregione che va dall'Atlantico dal Marocco fino al va ben oltre il Cairo perché non è solo
Appunto il Maghreb ma anche il Mastrecchia esterno del Cairo e poi anche per capire come infatti anche l'Occidente è rimasto un po'sorpreso infatti nelle funzioni di questo di questa malcontento diffuso con anche con atti manifestazioni lo ricordiamo che non sono solo pacifica ma anche violente e poi
Frequenti anche atti di auto che io le essa con persone che sono cosparsi di benzina e si sono date fuoco in già in diversi Paesi del Maghreb e non solo per cercare anche di capire
Che tipo di lettura è mancata da questo punto di vista e che altre ipotesi fanno già per esempio se si può dire che la Tunisia un caso unico
Ho singolare di per sé o anche c'è la possibilità di quello che ha definito un contati una diffusione effetto domino anche questo è sicuramente una lettura in termini assolutamente impropri cominciamo da Paola Caridi vale chiederti a te una valutazione cosa è successo in Tunisia in quest'ultimo mese
è successo quello che si attende veramente danni che succeda n nei Paesi arabi soltanto che
Per chi vive in questa in quelli parecchi dire in questa Regione va bene che mai potrà prevedere quando succederà qualcosa in un Paese arabo perché la Tunisia o qualche altro Paese
Quello che voglio dire che mi sembra anche un po'strano che l'Europa che ne ha facoltà di prosperità perché raccolta di colpita porta perché non ha guardato bene quello che stava succedendo nel mondo arabo in Tunisia successo quello
Che tutti gli aspetti ci aspettavamo poteva succedere non dovesse accadere ma potesse succedere
Decreto che in Turchia come in altri Paesi arabi e parlo dell'Algeria e parlo del
Dell'Egitto porte potremmo anche parlare dello Yemen per esempio
C'è un'epica maggio che è un diktat socio economico sicuramente lo si è visto in Tunisia nel gesto di disperazione
Di un di un ambulante con laurea anche di Busi da ma come dire il divario economico è evidente è evidente nella
Nelle norme palline di
Del Cairo è evidente nella banlieue è un pochino più piccola di casa Branca ma non cento condizionati economico c'è una richiesta di democrazia
Chi l'Occidente non ha voluto sento dire che è una richiesta di democrazia un bel ben più completa di quello che l'Occidente vorrei beh cioè non è solamente una di una richiesta i democrazia all'occidentale è una richiesta di democrazia all'araba cosa questo significhi
Bisogna interrogarsi su questo ma la la conta determinante secondo me non è solamente una richiesta
Di carattere socio economico fatta da una popolazione che in gran parte comporta da giovedì in tuniche a come negli altri Paesi e che c'è una richiesta ed evocativa assolutamente inascoltata da una Europa è un Occidente in generale cinico
Che pensava di tenere al potere
Autocratici come Ben Ali ma come molti altri nell'area perché i erano i campioni del moderatismo era noi campioni della laicità erano ieri gli alleati
Per tetti per il mondo occidentale
Adesso ora alla ma la sua opinione intanto anche per quanto riguarda per la singolarità appunto del della storia del caso tunisino rispetto ad altre storie che acquistiamo assistenza
Ma ogni società nel mondo arabo come le ho più volte deve trovare la sua specificità una cosa è la storia dell'Egitto e un'altra cosa raccoglieva della abitazioni via mi sembra evidente
Credo
Sulla scia di ciò che detto la mia collega evidente che c'è un bisogno profondo e come dire
Mi riferivo caccia in tutto il mondo alla voce questa domanda trascende ovviamente i confini dei singoli dire
Dati nazionali e anche delle culture cioè e una vini un video universitarie questa domanda di democrazia
Io oggi avere vent'anni Arkè eroi diverso da vedeva interni affari Dio onori orche e questo il mondo occidentale non ha capito perché ho ancora chiuso
All'interno di una visione che io chiamo di tipo I cronica di chi quel specialistiche partitiche queste società non sarebbe così pronti ad accedere alla democrazia ma chi l'ha mai detto
Chi l'ha mai detto e la divisione Tione dia il mondo occidentale è ancora peggiore della visione che avevano dei colonialisti all'inizio del Novecento
Perché non è la visione che in realtà tendenti a viale totalmente questi poco di queste colture all'interno delle loro proiezione della loro del loro immaginario collettivo una volta
E il fondamentalismo islamico un'altra volta il nazionalismo arabo poi dopo domani noto che da quella cifra
E questo ovviamente nella crescita mondiale nella società globale non poche creare
E dedicarsi ne vediamo oggi ogni giorno ecco
Gli eroi ricattato forte che questa visione e continuare a creare a provocare
Lei professore in un editoriale recentemente scritto per il Sole ventiquattro Ore ha parlato di un corto circuito tra altre settori che evidentemente non si parla da solo autoreferenziale dalla parte coloro che osservo gli studiosi che sono poco collettivo ascoltati e poi la politica che tende a fare
Come dire lavoro a sé e poi
La la questione anche del del come il giornalismo come ideale all'informazione svolge il suo lavoro ma in questo senso insomma ci sarebbe anche vari distinguo da fare pure ciò dipende anche da quanto sono libere per queste società
Che il vero questo però la cosa che io poco fa con il calcare fra oggi ieri
E diciamo ottanta di fare ignorante alla poco conoscenza che abbiamo che l'Occidente ha di questi conoscenza ci io vado a guardare ad esempio
Gli archivi coloniali famosi virgola Davico che avevano fondati francesi
E anche infatti di Imperia all'inizio del Novecento c'erano a conoscenza profonda di questo mondo delle loro lingue dei Toronto anche costumi eccetera oggi il comparto tutto
E il comparto tutto e in questa compattati accompagnato ad un divorzio estremamente pericoloso a livello politico perché
C'è un divorzio fra il politico ed esperto
Il tetto per per conto suo Falco ricerche politico tende
A definire a costruire un'architettura politica in funzione dell'Inter e chiederemo conto mo'del momento e queste provette pericoloso perché
Non permette nell'era globale di definire di le architetture in grado in un certo senso di definire ciò che potrebbe essere ad esempio una leale cooperazione fra fra le due sponde del Mediterraneo pochissime io ho citato anche lei lo fa i radicali che anche la chieda perché la chieda a una conoscenza del tedesco che il mondo lei con una più
Ma ho citato io ieratica capisce mente perché loro sono stati fra
Gli unici probabilmente anche a livello europeo a a capire che da questo democratiche era essenziale per questi temi
E cominciare a studiare interrogandosi specchi con qualche quel dunque queste
Queste queste società ma la politica non lo fa io vorrei cappelli figli che visione ad esempio ma più che altro detta Kim Jong magari a indichi di questo mondo lei poco che ho potuto sentire e dichiarare menti e di una di un'enorme indicazioni mediatica
Senza contare gli orrori crew potuto sentire che gli U come docente universitario avrei bocciato a orientarmi si sforzo un esame chiarissimo Paolo chiariti hanno intanto per quanto riguarda ancora la questione del
Di queste manifestazioni parliamo soprattutto le società hanno libere come nascono queste manifestazioni come assuma questa dimensione secondo tema dato lettura siamo in assenza di una di una di atti soprattutto sponte ah Neos sono coordinati da quelle poche cinghia di trasmissione che ci sono nelle società del mondo arabo quale presepio possono essere sindacati movimenti religiosi o quel poco di interamente anche che si può
Avete
Ma intanto prima di rispondere alla domanda dico che il porto assolutamente le la spiegazione che all'epoca dalla mandato di quello che succede il corto circuito occidentale esattamente così
E lo dico e nulla lo vorrei sottolineare perché lo dico da Gerusalemme cioè lo dico come una che
Sul campo e che consente invece dall'altra parte cioè dall'Italia
Comporta pochissimo una mediocrità che è veramente impressionante tanto appunto da farci rimpiangere
Lorenzo tarati e voglio dire agli altri orientali moderne vecchio riempia ritmo tutto sommato era addirittura meglio di quello che succede ad Hampton Court credo la perizia
Quindi rivolta nella tomba ma
E pienamente peggio adesso di quanto lo corsi ottanta cento cento anni fa questo ebbe chiudo questa parentesi riguardo a come
Da una corona voce faremo anche tornare è ora ci potremo anche tornare più avanti su quello credo che comunque la la la relazione tra Occidente sud sud dell'Europa e nel Mediterraneo quali prospettive lo possiamo fare più avanti tanto è
Nel senso che in Tunisia è nato lusso sociale e civile di internet
E questo lo lo sottolineo perché evitato convegni con logiche discute molto appunto operare interventi in questi ultimi giorni che
Chiamarla la Twitter Revolution lui clicca devolution ovviamente io non metterei nessuno dei due campi non è fondata né una Twitter devolution
Ne è una Wikileaks devolution è vero che interne i blog il quorum
Twitter i telefonini le nuove tecnologie sono state fondamentali per veicolare ciò che era impossibile veicolare attraverso
Ora ancora pubblicati che non esisteva in Tunisia ancora attenta dei criteri in questi giorni perché la cintura ancora un po'continua
Proprio perché c'era una censura sul mondo virtuale fortissima
Però è vero che la tuniche evocata più distante perché il cementata una rivoluzione tecnologica voluta dallo stesso Belardi cominciava del novantasei
Ho Popper ripetere come dire il modello Bill Gates da un computer in ogni caso età che ha fatto sì che poi ci fosse un accesso alla tecnologia alle nuove tecnologie
I flussi in ultimo in Tunisia uno dei blogger e più importanti canederli dar via per esempio notava
Per il cinquantacinque per cento della popolazione tunisina collegata a internet perché su Facebook per i tempi tempo che è uno degli ultimi fenomeni ma il rapporto tra
I giovani
Quindi nell'internet è molto più tecnico comincia nel due mila uno a una conclusione verso il due mila quattro due mila cinque da lì comincia una censura sportivi ma questo per dire che internet per
Ma anche un semplice telefonino sono stati un veicolo per aiutare
O una rivoluzione che non è mai stata una rivoluzione di Capra mai stata una rivoluzione
Né che lamentava una rivoluzione di di gara per quotate ma è stata una
Un enorme mercato ad entrare in merito alla diga
Però empireo che c'è stato questo rapporto
Tra le nuove tecnologie e la pianta per chi entità è il modo più semplice e poi
Per comunicare all'interno di questa agorà giovanile che si è formata che non ci sono altri modi chiusa questo modo è un po'come dire come intonate le manifestazioni nell'Europa dell'est prima dell'ottanta e diciamo verso l'ottantanove
La diffidenza non era così diffusa un'avanguardia chi bene ma poi un certo punto accertato movimento di Garda e in questo spento secondo me la Tunisia
Aumentata abbastanza normale volete come modello diritti rivoluzionò di rivolta di Piazzetta potè cioè a un certo punto la misura adottata con ma e quella di diventa che aveva già lavorato per anni ha fatto sì che potete
E potete andare in piazza non nonno credo che sia
Giusto par dei paragoni non so per esempio cosa succederà dopodomani
Il venticinque gennaio al Cairo perché c'è questa protesta che è stata indetta a cui parteciperà al nono detto oggi sciogliendo la riserva che i fratelli musulmani però eccetto che in tutti questi Paesi la misura che non è come quarti curva
E chi chiuderanno diventa immobili poi per riuscire a mettere insieme le persone internet è uno di quei
Professore lo chiedo a lei allora per quanto riguarda invece il ruolo che la religione può giocare il timore che si comprende almeno a leggere dalle opinioni soprattutto dei politici occidentali italiani in particolare priviamo anche le norme di cui alcune dichiarazioni del ministro e gli a Sedriano Frattini il timore è quello che la la religione list alimenti islamici soprattutto più radicali possono riempire questi vuoti e determinare un effetto contagio nella regione perché d'altronde poi bene all'Ikea governato regnato lato ne sia per oltre vent'anni anche se qui non esattamente con metodi democratici comunque era sicuramente un laico questo lo poneva la condizione privilegiata di dialogo con docente con l'Europa con l'Italia la Francia è particolare ed ecco il punto allora la questione del timore se poi si può arrivare a dire che lo ha fatto proprie specialmente Frattini a dire ne guardiamo molto a il leader libico Gheddafi come
Leader moderato arabo
Come a baluardo argine proprio a un possibile conta gestiranno i vale come legge queste questi opinioni che sono state espresse intanto al Ministro Frattini e queste diffusa percezione che c'è di una di un aumento della dei dei movimenti islamici nera in questa Regione
Ma dal punto di vista generale in tutto il mondo arabo e islamico comunque del radicalismo islamico in in agguato ma
Non è in agguato perché c'è stato lo alla che sotto Medina detto in agguato praticamente da reale a fine anni Settanta quando mi sembra che questo mi sembra io ovvio
Però quello che io critico e l'amalgama questi fa un poeta visione un po'di cinquecento e disse che era perché
In realtà da questo punto il fondamentalismo islamico molto cambiata quest'ultimi viene dice anni nel senso che non parte dei pesi
Il fondamentalismo l'islamismo radicale ha perso del ben del suo blocco sociale
E il colgo anche loro avevano l'ICRAM la fruizione
E ha fatto sì che in realtà che beni visto come la maggior parte di quelli che hanno cercato TV che il criterio di Khan come
Legittima c'è un politica inadatta di fronte alla lenti per la completa dei problemi non sono riusciti a costruire una società islamiche diciamo
E truccato tunisina io sono molto perplesso al fatto che
Il radicalismo etico americani Cochin padrona un po'in un certo senso di questo
Di questo momento storico per due motivo perché c'è una con i sondaggi in generale comunque
Dico avviamento della struttura stessa del radicalismo islamico radicalismo islamico ed evoluto di tipo di chi Chicco e quei movimenti e il carica quella l'ho già detto più di una volta attendono assomigliare
In un certo senso ai movimenti anarchici della rendition russa della fine Ottocento e dunque i figli i lavori di rilievo lealtà Gorrieri eccetera perché non li
Le loro le loro truppe secondo punto e che in realtà la grande differenza fra lavoro sito che sul Sole ventiquattro Ore fa redemption l'Egitto l'Algeria la Tunisia e che in Tunisia c'è una striscia civiche strutturata
E questa società civile strutturata fa un po'in un certo senso da blocco
Ecco al tentativo e il coke il radicalismo islamico fin padrona totalmente di questo
Nuovo movimento movimento storico questo non significa assolutamente che non ci siano pericoli ci potrà essere piccoli
Io io però la storia cittadina clinica chi insegna perché loro ricordo la Puglia è stato il primo Paese arabo nel cinquantasei avvitare da quelli che miglia
Chiesta con la formazione di un'è lite che hanno antiche che ha vissuto un connubio fra
Diciamo culturali e civiche islamica e tradizione occidentale c'è una grazie dirigente che non vive la contraddizione che ci può chiedere ad esempio in un Paese come l'Egitto ora Algeria e questo cambia totalmente l'impatto
Proporrei del radicalismo
Islamico in in in questo in questo Paese e questo è un buon segno perché in realtà la Tunisia può essere un po'di ispezioni una specificità del lavoro
E come di un cambiamento
Che farà certamente molto lento maggioritario Lavinio ricco di una società civile in grado di di accogliere
E di costruire uno spazio dove faccio de de democratico e che noi dobbiamo fare determini di soggetti venuto molto generico credo lo ricordo sempre
Non tutte le funzioni civili sono eguali ci la società civile libanese
I diverta della società civile Ucraina o russa la città e civile tunisina e gli versa la società civile e e egiziana mi sembra evidenti noi non teniamo conto di queste forte differenziazione ed evidente che noi facciamo ammariamo
E dalla malga voci propriamente all'errore sul piano della presentazione
Della perfezione ovvero prestazione può popolo politico e poi questa storia ci insegna che un'altra cosa che in realtà
La storia spesso la fanno i popoli e questo ha una grande lezione che avevamo dimenticato
Vorrei chiedere entrambi S.p.A.
In questa riflessione come dobbiamo considerare invece del popolazione soprattutto i giovani Persiani gli iraniani quanto in che misura ci sono dei nel
Come dire del del del del del determinanti comune invece in che cosa ci sono di discontinuità e diversità che intanto ha Paola credo insomma sei ha una qualche opinione a riguardo se vede comunque delle contiguità somma
Ma intanto ognuno deve fare il suo mettere mi occupo di mondo arabo
E di Medioriente non la
Non la conosco così approfonditamente direi che appunto per continuare così
Su quello che diceva Khaled Fouad Allam ogni società civile alle sue dinamiche noi certe volte pensiamo che la società civile areniana h tappa in questi ultimi anni fa non parlo del settantanove ma parlo di questi ultimi anni è un po'
La la società civile
Leader quella che ha cominciato le battaglie non è vero al mondo il mondo arabo son cominciate
Porti anche privato cominciate comunque parallelamente e sono aperte con lamentava due fenomeni che con dirette è un po'come dire quanto influisce la Società nelle quanto influisce la la blanda le battaglie ed all'interno di una società civile europea su quello che che è successa in Tunisia
Può influire ma fino a un certo punto sono appunto i e con i popoli che fanno la storia e ogni ogni società e attestante ha delle sue dinamiche eccetera
Voleva però riallacciarmi a quello che diceva farle fruttare quale all'Ambra sul sui movimenti lamenti e continuare su questa falsariga Oliver Rúa ridere guardi due giorni fa aveva aveva parlato eroi ad aveva parlato del fatto che gli dà mitica un cambiati sull'Herald Tribune e io credo che lui abbia ragione e
Alcuni di questi movimenti islamisti perché ne facciamo anche qui tutto un amalgama
Adesso ma direi da alcuni anni hanno come modello al vino
Picchiavano questo modello che lunedì scorso che non è
Un modello Corsini lontano che quello delle dell'Islam politico turco
Che è andato al potere e vedremo come andrà a finire convertiti comporterà ma questo per dire che l'Islam politico come dire diverso ancora una volta dalle da come molta politica
Europea lo
Lo descrivo una cosa è l'Islam politico come i fratelli musulmani e cristiani come Nada rimanda indentro lento uniti è una cosa panettoni movimenti Girardi i crediti eccetera invece
Facciamo quote corri pensando che questo riesca a risolvere la questione appunto a
Definire i nostri programmi politici per
Per il prosieguo cioè vorrei che i Ministri degli esteri quando parliamo del quando ha parlato dell'Islam politico
Ne parlino a ragion veduta distinguendo anche all'interno della
Del lei norme Galati la metà di quello che sta succedendo all'interno dei ragazzi
L'amica negli ultimi anni anche dire negli ultimissimi anni nell'ultimo uno o due anni era CIPE Vannucci che è il capo storico
Della fra l'altro mussulmana tunisina da Londra dice
Per meglio il modello è quello della KPC
Turco questo significa qualcosa tanta questo significa che anche gli stessi riferimenti
Il come modelli stanno cambiando all'interno dell'Islam politico e la cosa che mi fa specie poi clienti parlino e i movimenti rally politico religiosi in Europa condannando nella pretenda quando buona parte dell'Europa
è rinata nel quarantacinque sui movimenti democristiane per esempio sui partiti democristiani davano la religione alla banca del proprio pensiero politico voglio dire io ho l'impressione che non dobbiamo fare poi i costi
Tanta scuola noi dicendo a
Però noi siamo stati leciti Milano-Mortara storia del secondo dopoguerra e non sono dette quando dopoguerra accada fondata sul rapporto fra se voi Mendini ispirazione socialista e comunista illiberale e movimenti di ispirazione cattolica o cristiana in genere questo fa parte della torno a fare storia se non ce lo dovremmo dimenticare ovviamente con tutte le differente il capo del rapporto fra saltato e religione all'interno del mondo corso vanno però voglio dire certe volte dovremmo anche riuscire
Non tanto a farla lezione agli altri ma tentare di capire contattare realmente succedendo nelle società arabe
Paola scusa e posso chiederti invece che lettura viene data in Israele di ciò che sta accadendo nel mondo arabo viaggia che turni di lavoro a Gerusalemme
Ma allora anche qui c'è lo stesso dico rischia di esserci lo stesso difetto che c'è in Europa l'intento che
Fini belle ormai da molti anni letto Cetara addetti conoscono poco anzi pochissimo e lo che vista per quello che è successo per esempio nel due mila tre con le elezioni palestinesi e la vittoria di fama
Che non era stata prevista dagli israeliani allora
Quello che succede che chi da una lettura un po'come quella che sfida in Europa bisogna stare attenti frapporre degli islamisti
Dall'altra parte invece si dice a lo vedete allora torno società indicata a disagio che quindi fanno
Stanno reagendo secondo me è un momento nel quale Israele che guarda intorno e tenta
Di capire veramente che questa situazione se il nuovo patto
In tunica fiaba poi domani magari anche riterrei il mondo arabo un giorno dei prossimi anni
Potrà essere d'impegno positivo o di segno negativo per
Per Israele chi rischia per così dire un arroccamento ancor più forte DPL dicendo vedete quello che sta succedendo in alcuni Paesi del mondo arabo parchi che dobbiamo ancora di più dipendere
La nostra il nostro Paese è che la come la questione della sicurezza militare
Chi ancora una volta preponderante rispetto a una lettura politica che forte questa è la mia opinione servirebbe di più di più ai livelli e voglio dire
Arroccata tutti e isolati per esempio rispetto a amante negli ultimi cinque anni non ha retto il Rally più sicura
E questo rischia di succedere che Israele continua pentiti isola non solo gli altri continuano sentirla comunicano all'interno del gruppo del Medioriente del mondo arabo ma anche vede elette perché quinta comunico
Professore alla ma non so se proteggere qualcosa oltre come detto parla cari dei più che cosa che valutazione dalla invece poi dei tre popolazioni persiane
Esso ma lì ci sono delle forti differenze
Che entreranno in linea di costo del debito dei termini di questa equazione quel rapporto fa società politica e religione nel senso che la differenza diciamo diranno in Tunisia e che
Nel tempo negli occhi civile forte per i motivi storici che ho spiegato prima
Ma non ci sono e ci sono leggi oltre
Non ci sono perché siamo nel quadro del turismo nel fonico come lei lo sa bene non c'è
Non si facciano Cioce gerarchia non ci sono istituzione mentre nel nel nel sud nell'uscissimo e la scelta civili Damiana è una società civile collettivamente debole
Anche perché molti dei grandi intellettuali sono andati via fuori quest'ultimi trent'anni ma la grande differenza che ci sono edifici sono religiose
Cioè non è poca cosa parlare dei seminari Regione dico di altri località degli Ayatollah all'interno dei genitali c'è l'Ayatollah semplice ma c'è anche la programmare giacché a
Ha un potere enorme perché a di fronte alla sua società alla sua crescita al il dovere di dire imitarlo e poi ci sono i Moratti forma i preti per come è totalmente
E nella che ancora ci sono fra governo politico ogni si sono religiosa
E società e dunque lo scopo è totalmente diverso cioè la la liquefazione per permette di referente in un certo tempo molto più complicata molto più complicata la la la la
La la la la faccenda perché i ragazzi verdi
La riduzione dei che che successo un anno e mezzo fa che a giugno di uno di un anno e mezzo fa
Il sito avevano a lottare su un doppio fronte il fronte del del Governo
Via manine già e d'altra parte quello dell'istituzione del del della rendita e perché
E questo rende con molto complicato e in pendenza di una società civile debole
Questo ci vedeva benissimo ad esempio che il tentativo di strutturazioni classe civili elettivi è avvenuto tutto attraverso e con la vecchia nomenklatura che aveva nomenclatura che la partecipata comunque
All'istituzione religiosa o che erano diffidenti gli Ayatollah o comunque avevano preso parte comunque alla Repubblica italiana del novecentosettantanove non una società civile
Chi come noi definiamo l'attrice divide una sensibile autonoma realmente non è presente e dunque prova enorme difficoltà
A a definirsi accortisi educato molto più fatica di altri combinare la la rotta la rotta del del della storia
Cento nei confronti dei colleghi culturale però che hanno delle incidente sul piano e code la dell'analisi del metodo politico che ci sono
E ce lo ripeto è importante ci danno prendiamo in considerazione questo non capiamo niente eco
Per di più poi in questi movimenti diffidenze l'Occidente Querini rimasto praticamente
Chiudo o silenzioso a patti il fatto di idee io vi capisco batterono finisce tutto lì diciamo è evidente che il dunque con le società che si trovano
In in estrema in estrema difficoltà però la cosa importante
E lo tornò e tornò in un certo tempo alla valenza dello strumento tecnologico di comunicazione e che nell'alta
Non che col tonto internet
Merletti di vino che accreditare il cellulare eccetera e che in un'alta
La tecnologia di terzi è forte il messaggio e contro l'Occidente deve deve deve deve deve capirlo c'è non è soltanto la trasmissione matematica simultanea del messaggio della loro sofferenze come ho scritto sul Sole ventiquattro Ore
E che dentro la tecnologia
Sì insito del messaggio stesso infinito e iscritto il messaggio scritto della questione democratica cioè che la grande questione dico io ho cercato di spiegarlo l'altra volta dicendo che talvolta di Yoko vendere
Come anche noi fossimo innaturale ci sono la storia come un enorme panorama dell'arco di una montagna oppure prendere per me non è vero che chi altra annacquando decorativa vedete divisione sulla lunga durata
E la storia del Novecento dei rapporti fra IST amico accesi
E politica ha fatto sì che l'ora lo Stato si è costruito con una contro la tua società intendono la democrazia i diritti dell'uomo l'eguaglianza fra uomini e donne chiederle questo lo sappiamo
E credo che il ventunesimo secolo e cose gravi figliolo quadro prende in considerazione perché andiamo Roberto
Totale dei dati redattore del ventunesimo secolo inizia proprio sul fatto con lo Stato si deve costruire con sulla società e non contro la sua società
Facendo sì in un certo senso
Che la democrazia figlia il vettore portante in un certo senso del Mincio che farà il civiltà di domani cioè della Civica Global della civiltà mondiale
In questo senso il metraggio tecnologico via internet oppure i blog oppure il cellulare e e questo cioè la democrazia non è una riserva di Indiana la riserva
Nella democrazia e qualcosa che trascende totalmente le frontiere le frontiere timori che che noi abbiamo costruito terreno fertile dazio presso l'Aula ma non so se cinque una palla che riduce di lasciare
Apprezzo
In tal caso d'accordo sappiamo che precedenti impegni grazie veramente per la disponibilità per essere intervenuta Radio Radicale buon lavoro apprezza Pomponio dall'alto
Grazie Paolo feriti in collegamento telefonico da Gerusalemme professore all'anno in chiusura allora come istituzionale istituzionalizzare il dialogo tra uscente tra Unione europea sud mediterraneo dal processo di Barcellona
Dall'avvio del processo di Barcellona e mi novecentonovantacinque non si è poi il fatto molto se non l'ultima iniziativa quella della Unione del Mediterraneo fortemente voluta dal presidente Sarkozy che opinione ha lei di questo scatoli questo contenitore che lentamente per ora risulta vuoto
Da il progetto di fare quello che ed attori permette per colmare un po'il deficit uno scacco nella conferenza di di Barcellona
Però guardando nettamente come come tenderebbe a funzionare i capitoli
Il metodo che perché quando sono effettivamente legati a
A quest'ora chiede all'ambiente alla conoscenza scientifiche eccetera però i paradigmi sul quale una società dovrebbe definiti in funzione dei rapporti fra l'Europa espone al sud del Mediterraneo c'è praticamente uno un silenzio un silenzio totale
Ecco e questo estremamente grave perché in realtà Inner alta
La grande questione che porta e definire in un certo senso i termini come si era proposto inizialmente
Nei capitolini della conferenza di persone novantacinque il dialogo e Coffa le due sponde del Mediterraneo c'è quel dialogo una critica lo sconfinamento di conoscenza fra le due sponde
Il dialogo significa in un certo senso definire uno spazio politico
Del Mediterraneo e questo spazio politico Noci
E
Non lo può fare né le politiche deboli arricchimenti avvicinamento che non sono stati delineati quest'ultimi dieci anni
E ne è il progetto il progetto di chi dice che dica dica così perché non funziona
Sì noi non mettiamo in relazione i temi le question la relazione fra popoli società culture
E i Governi mi sembra evidente che qualunque tipo di progetto politico non può essere che con la NATO o al Cile Enzio o al deficit una di serie dedotti calzette tuttora lunga la lunga durata
Di questo progetto big credo capitolo di tentare
Metodologicamente dunque politicamente e con uno spazio politico del Mediterraneo qualche in questo tempo noi dovremmo imparare un po'
Ai pareri dell'Europa quando fulgida fornirli duri quelle mondiale l'Europa comincia ad attentare idea
A fatti erogare i popoli Fallacara parchi del Consiglio d'Europa nel quarantotto a Strasburgo
Immagino che sarebbe necessario in un certo senso definire a livello di un'organizzazione internazionale uno spazio politico in grado realmente eco dimettere Governi e popoli insieme affinché veramente un dialogo otto enti Coop offrire proficuo sia
Capace biglie di aiutare questi popoli e le due sponde del Mediterraneo adisce decorso nonché acciocché
A ciò che il mondo il mondo globale però di fronte a un'Europa che non apertamente colpevole essere come lo dicono bilici mi radicale
E non è la patria europea dell'Europa delle patrie di fronte a in un certo senso lettore
Immaginario voi l'inconscio collettivo che parte
Che fatti che c'è un cortocircuito sulla che ci sono i danni che è che i parchi che questa
Questioni dinamica inquina comunque
La grande qui sulla Turchia o chi acchito scherma infatti quanto ci aiuta controverso andiamocene a metà anno un anno transitori la la la vedo dura e Olivetti uno degli elementi fondamentali
Grazie sono disponibili delle dei due con il medicale
Pachera attraverso la grande questione turca perché attenzione turca non è soltanto la Turchia punto e basta la pensione turca Erika tale cash dell'organizzazione della grammatica
Cultura delle relazioni delle perciò internazionale nello spazio mondiale che circa considerando con l'India con la Cina con gli Stati Uniti eccetera e l'Europa io c'è questo questa vuole essere
L'ordine Ceva giustamente l'Europa è un oggetto non identificato ma diventa peggio laica diventano nemmeno l'oggetto di fronte a le grandezze finiti
Di grande porre nella grande complessità ecco della geopolitica politica mondiale e un po'di Little petita Edipo ora semplicemente perché poi la politica non viene eco dal Padreterno alla politica alcuni uomini
L'affanno costato poco può amaramente
Di fronte a ciò che erano gli uomini politici politici vent'anni fa trent'anni fa un'enorme mediocrità
Proprio assistiamo sempre di più a questo diverso rivolto fra cultura e politica ecco e il personale politico che dovrebbe non c'è consenso
E ci riprova tecnico di fronte a ciò che sta succedendo interagisce soltanto i ciclisti integralmente intendendo realmente di costruire dei progetti sulla lunga durata
Cambierà però che il momento sono assai terze
C'è un po'tutti perplessi evidentemente grazie ringrazio veramente alla professore Khaled Fouad Allam docente di Sociologia del mondo musulmano e storia dell'istituzione dei Paesi islamici all'università di Trieste grazie per essere intervenuto attraverso con lavoro