Speciale Giustizia

Buonasera Ecofin appuntamento con lo speciale di giustizia e questa sera ritorniamo ad occuparci
Del così detto processo per lasciare il topolino Abruzzese
Processo che si svolge presso il Tribunale di Pescara Presidente il Consigliere De Santis e che fra i numerosi imputati fra politici e i funzionari dell'amministrazione regionale
Ha un po'un imputato di notorietà nazionale come Ottaviano Del Turco che fu presidente della Regione Abruzzo alla guida di una Giunta di centrosinistra
Che dovette dimettersi proprio sull'onda di quello scandalo Del Turco fu anche arrestato una procura sostenibile riavere in mano prove schiaccianti poi in realtà le prove tanto schiaccianti non erano
Perché si fondavano sulla deposizione di una parte lesa
Il dottor Angelini
Affermato imprenditore della sanità in Abruzzo
Che in realtà però si ritrova oggi sul banco degli imputati di fronte a un altro tribunale per il reato di bancarotta fraudolenta
E proprio dall'intreccio fra questi due procedimenti si coglie l'aspetto delicato che è venuto nettamente alla luce
Nella udienze dello scorso diciannove ottobre che quella che ascolteremo è stata un'udienza molto lunga ma la ascolteremo nella sua parte principale che già dura quasi un paio d'ore perché poi
Quella che ha dato un poco il segno aveva udienze di questo processo che è da poco ripreso di fronte al Tribunale di Pescara
Perché in realtà tutto il processo come già sapete si nove avete seguito che le precedenti puntate tutti ha dedicato uno speciale ingiustizie si ruota intorno
Alla figura di del Turco non solo perché protagonista più Grotto del processo
Ma è anche vero che oggettivamente la posizione è più complessa
Fatta salva naturalmente la responsabilità penale dei singoli si può tranquillamente dare per scontato che intorno alla sanità abruzzesi come purtroppo avviene molte altre Regioni italiane
Vi fosse una sorta di mano morta da parte della politica e della
Amministrazione
E quindi vi fossero sicuramente persone che approfittava
Detto questo però
Nel caso di ulteriore del turco non tornano alcuni elementi primo
Enormità delle cifre che
Il
Il concussore nel caso specifico cioè il tutto nei cieli proprietario di questo piccolo impero sanitario
Assume di avere dato al Presidente della Regione direttamente nelle sue ma in banconote
Ricorderete la storia deve finire delle fotografie addirittura che Angelini si fa fare mentre Interpol dei sacchetti del supermercato negli nella parte nella casa di Del Turco Collelongo in Abruzzo
Però non si vede poi Del Turco che prende questi sorti né si vedono i soldi dei controlli dentro i figli lei i sacchetti del supermercato questo è un poco il problema
E questi soldi a Del Turco non sono stati trovati
Quindi e sui conti bancari neri sui sub Investimenti anche se poi sono stati molto controllati cioè la Procura che parla dell'acquisto di un ragazzo Del Turco però ha dato
La sua versione in ogni caso non si arriva e quelle cifre che pure
Angelini dice di avere sborsato
Perché in realtà l'ipotesi che la difesa di del Turco prospetta è tutta un'altra una sorta di
Lascio molti questo processo da questo punto di vista del PIL che
L'ipotesi della difesa di Ottaviano Del Turco rappresentato dall'avvocato Giandomenico Caiazzo è per i grossi grossomodo questa infine al tema
Il la parte lesa e di questo processo perciò proprietario discariche la società villa Pini proprietarie di diverse cliniche
Racconta di avere sborsato per Del Turco uscì freddi centinaia di migliaia di euro
Perché in realtà alcune cifre Del Turco non le ha mai viste Mangerini era stornate dalla
Gestione amministrativa e della della sua impresa e si è messo in tasca
E a monetizzati ad Angelini sono stati essere trovato per collezione d'arte veramente notevoli e questo è vero
E qualcosa nella amministrazione di quelle cliniche hanno le e non era del tutto a posto
Tant'è vero che
Angelini si trova nella paradossale situazione in questo processo di essere contemporaneamente qui parte lesa però anche imputato in procedimento connesso che per l'appunto quello
Della bancarotta chi lo vede sul banco degli imputati insieme
A sua moglie che è proprietaria della sussidiarietà principale clinica
Del gruppo a a metà con il dottor Angelini
E allora questo possibile altri da questa possibile altra chiave di lettura che è quella prospettata dalla difesa
Di del turco arriva al suo momento chiave nel momento in cui bisogna sentire come testimone la moglie della dottore Angelini
E
La
La
La signora su la dottoressa Anna Maria sollecito perché un medico psichiatra
Crea un intoppo nello scorrere delle udienze perché appunto il sulla sua situazione di imputato in procedimento connesso determinerà una serie di
Di questioni procedurali che necessitano la presenza di un avvocato che però non sia incompatibile con la posizione della dottoressa dei quindicenni
Ritardo anche in questa deposizione ma
L'aspetto principale proprio quello che vi dicevamo all'inizio
Perché l'eccezione proposta dalla difesa di del turco dall'avvocato Caiazza
Ruota proprio sul ruolo di imputate che la dottoressa insieme al marito del procedimento per bancarotta
Ma l'avvocato Gaia sia nota anche un'altra cosa che grossomodo lisci seppellire guai i due si ritrovano impugnative bancarotta
Coincidono con cui atti assorbono gli averi dato intelligenti a Ottaviano Del Turco
E questo è un po'il problema del del processo
E questa è dunque la logica della deposizione dal punto di vista della difesa dal punto di vista dell'accusa però è innegabile chimica deposizione
Della dottoressa sollecito ampia un forte impatto anche il motivo lo sentirete perché la dottoressa racconta di come suo marito
Via pressato da richieste dite agenti da parte di un ambiente di siti Rete dei nomi che sono quelli di
Politici e funzionari locali che si ritrovano ovviamente sul banco degli imputati
Mentre in realtà poi ecco la figura di del Turco è sempre una figura che resta sullo sfondo ci sono degli delle ricevute di autovelox che testimoniano i viaggi di Angelini da dottore proprietario delle cliniche accoglierlo col dove rivede il turco ma in realtà non c'è altro
Non ci sono incontri diretti su cui qualcuno possa testimoniare
Capacità di
Capacità mimetica del politico oppure invenzione del bancarottiere questo è il
Tema
Del processo che quindi
Svolge la sua principale svolge il suo principale teme in questa testimonianza e con gli interrogatori
Le domande prima del Pubblico Ministero e poi dell'avvocato Caiazza difensori di del Turco seguono però poi gli altri avvocati difensori posizioni per comunicare solo per questo
Chiamiamo minori che però danno comunque anche esse un quadro
Della situazione nella quale comunque sicuramente questa imprese sanitaria era vessata da richieste anche di assunzione del personale e vale la pena
Poi magari occuparsi anche di questi aspetti del processo
Richiamano le posizioni principale ma sull'oppure indicativi di urna malcostume
Di un tipo di criminalità si potrebbe dire che purtroppo non circoscrivibili a questo processo alla Regione Abruzzo
Ma intento ascoltiamo dal momento in cui la dottoressa sollecito si è siede di fronte siede di fronte al tribunale sul banco in questo caso
Testimone sia puri legalmente assistito buoni ascolto
Grazie Presidente buonasera dottoressa voi su questi fatti è stato già sentito il trenta luglio del
Due mila otto
Vogliamo riportare l'evasione scusate lette ed essere ripresa dalla stampa con lo capiranno non intende
Dai atto a verbale perché grazie
Prego
Grazie
Dicevo che era già stata sentita il trenta luglio Berruto ridotto se vogliamo un attimo
Partire dal periodo ottobre due mila sette che se vuole raccontare un tribunale quali erano le condizioni in cui lei aveva avuto modo di notare suo marito il dottor Angelini all'epoca
Allora nel periodo
Circa di ottobre del due mila sette ma anche qualche mese precedente ottobre io avevo visto che mio marito era perduto in uno stato di prostrazione
Totale era molto depresso molto preoccupato non riusciva più a dormire la notte si svegliava cinque sei volte
La notte aveva Insogna era molto preoccupato facevamo una vita molto ritirata non aveva voglia di uscire non voleva andare da nessuna parte
Ed era molto molto giù molto depresso e io cercavo di capire per quale motivo stesse così giù perché anche al lavoro non riusciva a lavorare bene
Io insistevo per sapere quale potevano essere le motivazioni di questa suo stato d'animo io desidero parlare ad aprirsi ma ci avvaliamo farlo aprire ma lui era molto chiuso era molto impenetrabile direi
Alla fine
A forza di insistere mi ha confidato che era terrorizzato che era molto spaventato dalla pressione che riceveva
Dal Del Turco da Cesarone da quarta dal loro incoraggia
Che lo minacciavano e lui aveva paura che sarebbero arrivati a farvi perdere l'azienda Altobelli era completamente
Quindi chissà tentato e doveva accedere alle loro richieste
Quale richieste economiche e lui io non sapevo nulla di questo lui mi disse che di facevano richieste di soldi infatti doveva andare apportare
Una dazione di duecento mila euro proprio da Del Turco a Collelongo io sono rimasta quando l'ho sentito
Sono rimasta veramente allibita di questo fatto perché
Mi è sembrata una cifra enorme spropositata ed ecco la prima volta che il dottor Angelini confidava alle un'azione del genere sì io non sapevo che non aveva anche un sostegno assolutamente assolutamente
Quindi lui
Io
Sono rimasto molto meravigliato e gli ho detto che se proprio era necessario dato perverrà così spaventato doveva fare qualcosa almeno per
Diciamo mantenere traccia tutti qui c'abbiamo popoli volevo sapere questo crea un socio pubblico ho detto prima al tribunale che suo marito quelle disse che era preoccupato e soprattutto delle minacce sì cioè su bisogni
Bene il personaggio a cui ho fatto riferimento seppur concessa come quattro
L'esplicito queste simile disse che aveva fatto un generico riferimento al fallimento dell'azienda si
Allora mi disse che loro lo lo minacciavano che se lui non aderiva alle loro richieste loro non lo avrebbero li avrebbero reso la vita sempre più difficile fino alla fallimento dell'azienda
Qui voi può allora del il l'onorevole Del Turco Cesarone quarta e le persone del loro gruppo
Come come novità ha fatto questi tre
Si
In quell'occasione si è in quell'occasione questa mi ha detto o quindi lei quando il dottor Angelini di richieste devo portare le vesti una somma di Terna ma questa volta duecento mila euro lei che cosa dice a suo marito io
Prima di tutto sono rimasta meravigliata
Non ero favorevole per niente
Ma lui non c'è stato verso di convincerlo perché era terrorizzato era veramente terrorizzata era molto spaventato e allora gli ho detto almeno cerca di mantenere traccia di questi soldi fa il mondo che poi dimostrare egli ai
Dati perché dopo con questo andiamo dei carabinieri tu vai a fare la denuncia perché questa cosa non poteva più ad elevare il verbale e non con più coraggio di dire
Noi l'idea della denuncia di corsi
Sì sì lui assolutamente non voleva assolutamente alludere a troppo spaventato quattro cause operare
Quindi io allora gli ho detto Bellora lui che ha fatto a diciamo credo abbia fotografato
I soldi le mazzette le le fascette se fatta aiutare dalla sua segretaria Katia Pacciani e penso anche dall'autista Dario Sciarelli
E io
Ho detto va bene questa volta fai così però poi dopo andiamo subito e del carabiniere a fare la denuncia sciupato il turismo per cui siamo esistenza eroico ben lui
A me ha detto sì dissi però poi il giorno dopo quando io gli ho detto allora andiamo dei carabinieri
Lui ha detto no io non me la sento queste persone a me mi distruggono mi dite distruggono l'azienda come facciamo no no aspettiamo era
Era molto molto spaventato molto preoccupata senta fu
Nel contesto di questo discorso che suo marito fuori apprendo se il racconto di altre situazioni di denaro allora
Io
L'ho invitato a liberarsi completamente
E e lui in quell'occasione con difficoltà però un po'alla volta mi ha raccontato che aveva dato anche precedentemente degli altri soldi c'erano state delle altre stazioni
E il corpo di un po'dunque io preciso non mi ricordo precedentemente di altre altre cose quello che mi ricordo che in seguito
Vicino a Natale più o meno sotto Natale lui ancora non
Aspetti un attimo si per replicare al presidente di tornarci dopo perché sul punto devo fare una contestazione di arrivare a Natale dell'anno
Due mila sette essendo
Perché la signora adesso dice non ricorda gli importi di altra relazione allora una contestazione formale perché erogazione alle dichiarazioni rese il trenta luglio del due mila otto sul punto dice
Mi disse di numerose di azionisti caro per importi pari almeno cento mila euro anzi superiori sentire correlava ventuno con il volto che se la cava come Longo o che aveva consegnato a quarta e Cesaro
Sì è così è vero non mi ricordavo sì lui mi raccontò che ogni volta che Del Turco lo chiamava per anni era Collelongo in genere di portava cento mila euro o li dava lui o erano per Cesarone o per qualità
Infatti così
Avete ricostruito allora cos'è successo che lui vestito da me in qualche modo aveva un elenco si rassegnato una serie di date e di cifre e mi ha chiesto di aiutarlo
A recuperare diciamo tutte le pezze d'appoggio a livello amministrativo contabile per ricostruire con precisione ma lui già ce l'aveva l'elenco
E io l'ho aiutato in questo a metterlo per iscritto su un foglio preciso
Con le date e le cifre e la corrispondenza da questo progetto comunque c'è la volontà di abbia rappresentato il concerto del bilancio dalla Regione certo per perché se no sarebbe stato inutile farlo
C'era questa volontà la volontà c'era ma lui era molto spaventato quindi parlo abrasivo io l'episodio non l'avrebbe fatto la denuncia
Per l'ennesima volta lui
Ha detto che ci sarebbe andato però Porini era spaventato quindi
Diciamo alternava in momenti io cercavo di spingerlo affinché lo facesse vi spiego a questo ponga questo timore dell'allora il timore era dovuto al fatto che
Lui aveva seriamente paura che li portassero via all'azienda che portassero l'azienda al fallimento cosa che poi è avvenuta
E aveva paura perché
Più di una volta era successo che
Gli avevano detto che doveva stare attento che doveva stare zitto per esempio mi sono trovato una volta nel suo studio in clinica
Io ce lo studia piano di sopra io ero scesa sotto non mi ricordo per quale motivo sono entrate allo studio
Di mio marito e c'era Cesarone mi sono fermata salutare
E mi sono seduta e in questo la circostanza io mi sono lamentata con Cesarone del fatto che l'azienda andava sempre peggio perché lo perché continuavamo a subire
Delle
Non solo come devo dire delle cose negative perché
Il loro si comportavano in questo modo cioè
A io ho detto qui l'azienda non sta andando bene
Sta andando male allora Cesaroni si è arrabbiato con me che ha fatto proprio brutto e mai detto a parli pure stai scherzando vi dovete stare pure zitti è una è una di queste volte disse a mio marito
Tutti devi stare zitto ti devi stare devi stare devi stare anche attento perché se non fosse per noi che avrebbero già arrestato
Quindi non puoi pretendere niente tu devi attenersi a quello che ti diciamo
Comuni quindi io ho visto antipersona queste a
Azione questa pressione
Io sono rimasta molto male
E mi sono arrabbiata perché ha detto che non era un comportamento immagino quando sono queste ripetute pressioni presso mio marito che spetta debbono avere la domanda è ovvia
Balle chiedo se le
Conosceva già il c'è sapone
Scusa concessa ronde lo conosceva classi si lo conoscevo perché a Chieti più o meno ci conosciamo Tuma poi non aveva avuto anche l'apporto delle vostre aziende non aveva lavorato allora estranee veniva spesso in azienda soprattutto perché
Portava il nominativo di persone che voleva che venissero assunte anzi certe volte questo gioco quando ero diventato consigliere regionale
Sì se dopo trentasei rapporto certamente sì così anzi spesso non passava neanche da mio marito andava direttamente all'ufficio
All'ufficio personale e dava l'elenco e noi non avevamo bisogno di personale perché il numero delle persone era già superiore a quello che per legge doveva mantenere
Però
Però tutto rientrava in questo Consiglio è questo sì sì questa forma di pressione senta ma il dottor Angelini aveva paura anche del futuro oltre che dell'azienda anche
Del futuro lavorativo definite diffide guardi
Ne sia una famiglia molto unita
Mio marito io mio al mio marito desideravamo che i figli si inserisse erano nell'azienda
E invece da questo punto di vista
Diciamo che una serie di personaggi che erano in clinica non volevano che questo avvenisse in ogni caso lui era preoccupato per l'azienda e soprattutto era preoccupato per il futuro dei figli perché sapeva che
Se Luino accedeva queste richieste non sarebbe andata avanti l'azienda l'avrebbe l'avrebbero tolta queste ragazze sarebbero rimaste senza
Famosa futuro
Senza
Allora ritorniamo al famoso episodio del periodo prima del Natale del due mila sette a cui lei sta facendo dove stava facendo cenno prima ce lo vuole raccontare che cosa accade si
Giunge quello dei colloqui con suo marito
Sì allora io continuavo a vedere mio marito sempre così giù così depresso così triste soprattutto incapace di
Reagire ma anche in azienda assolutamente privo di volontà
E sotto Natale un po'prima di Natale mi dice che doveva portare
Altri soldi
Circa cinquecento mila euro così distribuiti quattrocento in turco e cento ANCE Sciarrone
E
Io
Di fronte a una cosa di questo genere sono rimasta scioccata meramente abilitate invertire veramente abilità e Palmiro saputo in seguito
Innanzitutto che nel periodo di novembre
Ma lui non me lo ha detto c'erano state altre dovete azioni inquina Lavagnini sussiste per varie ritengo riduzione approfondita al tribunale
Abbiamo la consegna dei primi di novembre del due mila sette in cui è quello di riuscire a Ceva prime fotografia prescritto il proprio pensiero e mazzette le fascette e l'ausilio di pace Katia
Dargli Hoshyar il secondo palista valido
Prima di arrivare a mattonelle ce ne sono state altre due autovetture vocazione altre due Commissioni unico
No non mi ricordo mi pare
Cento mila euro non sono sicura di questo non mi ricordo bene sono altri mediazioni sacche poi però
Prima di Natale
Ce n'era un'altra molto cospicua però a me ha detto in questi termini cioè quattrocento e cento
Io poi ho saputo in seguito che invece la richiesta era sul milione e che lui dopo una serie di trattative era riuscito ad dare solamente solamente per modo di dire settecento ottanta mila euro
A me disse la cifra di quattrocento presuppongo perché
Come marito ritroviamo gli uccisi insomma penso perché aveva aveva timore by acconsente vergogna da questo punto di vista io
Questa cosa mi ha molto demoralizzato molto molto dispiaciuta
E giorno mi scusi
Prima
Di queste considerazioni
Quindi
L'attuazione dei primi di novembre poi altre viene sanzioni prima se tale e poi si arriva a questa si
D'azione del periodo i metalli nazionali in cui lei viene a conoscenza di una somma di circa cinquecento si
Io ho detto prima quattrocento mila del pur si cento Misenti
Accesso a Roma Center quarta lei conferma sì sì accesa all'estero quarta quattrocento invece ha detto
Due nominativi ma del tutto
Anzi ritengo
Voce savonese quattrocento ma Cesarone quarta però lui non mi ha specificato di quei cento quanto all'uno in quanto all'altro quanta Cestrone quanta quarta quest'anno il recepire
Sì
Che lei lo ha dichiarato sempre in quel verbale del trenta luglio due mila
Giubileo che la relazione all'importo di cento mila euro
Fa riferimento si dà accesso a Roma che acquattarsi
Un appunto scritto un appunto scritto così perché bloccati
L'obiettivo è una cosa
Dopodiché siccome parlava lei interno poca o della produzione di un verbale
Il microfono magari
All'Aula
Parlate ma sottovoce senza disturbare se dovete scambiarsi e-mail formazione professionale sottovoce senza bisogno
Una
No
No
No
Se non c'è motivo l'acquisiamo ma vogliamo carte
Professorale non vogliamo carte
Se non sono necessari
Appena arrivato la signora integrato
Mia richiesta la precisazione
Erano due va bene io
Avevo rilevato questa difformità ha precisato niente di grave perché
A confermarlo il verbale allora andiamo avanti consistenti sì grazie solo ciò che accade pur tribali uno successivo quindi gennaio due mila otto allora a gennaio mio marito mi disse che
Avrebbe dato
Quindici mila euro all'avvocato
Come si chiama
Comunque capelli tagliati spaziano dovrebbe dire all'esterno e non ricordo che glielo posso contestare un aspetto più riposizionato avversato basket
Me venute nomina
Io a quel punto devo dire che non ho avuto più non ha mostrato più pazienza
Rettore basta fu devi andare ai carabinieri e allora ho chiamato i miei figli
Mi sono fatta un po'forza con la famiglia per cercare di convincerlo finora conservare qualcun altro ecco sul figlio c'era anche no ma allora i figli sono sposate le ragazze con i generi e quindi
Ho cercato un pochettino abbiamo fatto una riunione di famiglia cercare di convincerlo e
Intanto
Il figli il marito della mia figlia grande chiara Duilio Carusi
Ha detto ti aiuto io e
Lo ha accompagnato quando andava per esempio in assessorato
Affari colloqui con il direttore conti Stanislao
E naturalmente
Proprio a livello di protezioni di aiuto di sostegno naturalmente non poteva seguirlo dovunque quindi alcune volte lui è andato da solo quando aveva dei colloqui
Che non potevano essere giustificati per la presenza di un'altra persona
Per esempio con Masciarelli
Oppure quando c'è stato qualche colloquio con Pietrostefani
Spesso l'importante il registratore per potere registrare quello che
Succedeva
E
E quindi noi abbiamo fatto
Gruppo attorno all'unità il cercare di sostenerlo egli spingermi no e di farlo dice H andasse finalmente pasti carabinieri
Però non è accaduto
Ma anche voi
Era proprio una l'ARPA approprino distrutto era era una persona che non dormiva chiudano te era molto spaventato moltissime
Guardi io ottenuto anche
Perde la vita il mio marito perché io infatti io non la lasciamo mai perché
All'epoca dissi spararsi
Perché la Puglia è disperata
E quindi nel cercavamo di aiutarlo sa che cos'è dopo che aveva parlato lui si era
Un po'liberato
Però penso che
Si sentisse anche molta dice
I nostri conti
Perché non era
Stato capace forse di fronteggiare era proprio l'uomo
Questo
E poi alla fine siamo riusciti a convincerlo ad una
Era molto spaventata
Siamo a gennaio due mila otto
La denuncia è la prima rata qua in Puglia al luglio due
Non è proprio così libanesi ci sono stati serie vedendo situato
Poi però oggi dove intendono i costumi fermo mandiamo avanti dal Presidente
Da gennaio in poi cosa succederà
Ricordati autorizzazione dopo il mese di gennaio due mila otto se ne è venuto a conoscenza se poi il suo marito distrutte a quel punto si è riaperto le ha anche raccontato di qualcos'altro
No di agitazioni no non mi ricordo non mi pare che lui mi disse di altri di altri salti questo no
Dottoressa mi ricordo
Se riferisce selettive anche qualche dettaglio in ordine alla preparazione delle mazzette delle somme di denaro come avveniva sì sì lui mi ha raccontato che
Praticamente funzionava così
La segretaria OCCAR FIAT pace o Sandra specifici che erano le sue segretaria quelle più strette più vicine
O prendevano questi soldi dalla cassaforte oppure scendevano alla Cassa oppure se non
Non c'era questa liquidità veniva chiamato Del Grosso che è responsabile della contabilità
E attraverso una segno
Andavano a prendere i soldi in banca dopodiché
Questi saldi venivano confezionati Davide Segretario facevate pacchettini richiedevano conosca faccia indicavano
Bandito
Io su questo però io non ho mai assistito suo marito la mai raccontato di viaggi fatti darglielo
Dario mi pare che mio marito avvierà sovvenzionati insomma era con ANAS si chiama di cognome Ciarelli
Dario è andato Sardini Riccardo che mi ha raccontato di tre volte che Dario è andato a Roma abbia del Babuino zone c'era l'applicazione
Di Del Turco apportare due volte uno di questi pacchetti poi dei saldi
Queste mie raccontargli ha mandato Daddurno d'assalto novantotto non è andata così
Tutto questo nell'ambito colti questo sfogo
Di suo marito che a quel punto trova anche l'appoggio della famiglia come comprensibile e sia nel momento in cui si è perso le ha raccontato anche
Di altre operazioni fatte ad altri personaggi politici che all'epoca operavano per la Regione Abruzzo funzionari
Delle altre ricorda qualche episodio del genere coiffeur racconto in tal senso guardi io emerito in seguito dopo che si aprì mi raccontano
Del dottor Conca perché le disse del grooming disse che quando
Se
Se lui con le tasse cioè
Che il dottor convoca
Ogni volta che c'era un mandato di pagamento per l'azienda
Il mandato poteva
Essere esplicato tetto asservire secondo asset mio marito
Gli avesse dato una cifra anche ora questa non so che ci fa forse credo sui cento mila euro erano insoluti mensili
Ogni volta che veniva fatto questa questo mandato se nel mandato non avveniva non non veniva atto lui
Qualche volta è venuto a casa
Dispendiosi coniugati ponte accolga Sonata citava fanno e si faceva
Anzi appellava come russi con
Ma questo a casa sua francamente l'Amia
Dunque Nana Francavilla Chieti perché prima abitava ammattiti qualche volta poche volte è venuta a tutti suonava citato non sono non si conia però quando andava ad aprire
Azzerato conta e lei lo conoscevo lamentarsi
Aveva fatto la specializzazione a Tessera che conosceva e poi però io
Non assisteva annullati detto Europol nordico accompagna Martinello allo studio realmente assommati tollera conto anche di ciò che accadeva
Presso l'abitazione di Pescara via Mazzini sì che si vedeva no
Infatti si vedevano molto più spesso di a Pescara
Lui passata servita e poi dovrà parlava evidentemente giudicata i soldi per frangente queste circostanze delle ha raccontato sol dottor Angelini o anche la cucina terminare accampate anche la cugina di mio marito squadra non appena va bene sì
Perché lei che abita in quella casa
Parlando di sempre di personaggi tutto il mondo della politica suo marito le ha mai raccontato di aver avuto apporti anche come l'imputato Oracle
No un attimo
Vedi ad alcuno ma ha saputo nulla
No vera non mi ha detto niente
In merito alle assunzioni di prima ha fatto riferimento esclusivamente accesso a Roma le furono fatti gli altri nominativi diversi il politici o comunque collegate all'assessorato assilla li respinge l'allora assessore alla sanità
Nove Mazzocca totalmente Saccà
Anche lui ogni tanto tramite
Il suo segretario
Aspetti determinanti come si chiama
Bucciarelli
Bucciarelli ogni tanto arrivavano queste telefonate
I nominativi che dovevano essere assunti
Queste erano le persone
Per le assunzioni
No
Sono di assunzione
Se per lei ricorda
Qualche particolare
Anche
Anzi in particolare di qualche incontro avuto con da suo marito con Masciarelli
Dunque io le posso raccontare un episodio intanto c'è da dire questo che
Masciarelli
Non veniva in clinica
Mai rapporti venivano tenuti dalla signora D'Innocenzo che era con lei che gestiva tutti i rapporti esterni in assessorato col Masciarelli era lei diciamo bisognava passare attraverso di lei
E io ogni tanto mi trovavo nello studio di mio marito e lui riceveva delle telefonate team riceve la telefonata di Masciarelli il quale
Ha sempre avuto un carattere estremamente iroso quindi ogni tanto faceva queste telefonate terribili si arrabbiava moltissimo e io vedevo mio marito in difficoltà
Dicevo va beh ora vediamo ora non lo so ma spetta un attimo vediamo
In particolare il giorno della laurea di mia figlia Chiara lo ricordo perché giorno del mio compleanno il ventuno marzo del due mila cinque
Ci stavamo preparando per andare
Alla cerimonia di laurea quando riceve una telefonata di Masciarelli
E quale non so per quale motivo era molto molto arrabbiato e ha fatto una parte per telefono lui allora si è molto preoccupato non sapeva come fare a chiamata la signora di Innocenzo la quale evidentemente avrà chiamato
Masciarelli fette Masciarelli pretendeva che lui andasse subito da lui e io voleva dire invece
Daloui presso la sede della filiera questa non lo so non so e
Io invece volevo che venisse a Laura della figlia ovviamente ma anche Luigi voleva venire era già vestito pronto per andare
Ma ha avuto un momento proprio di sbandamento non sapeva come fare allora in un primo tempo era sceso per andare da Masciarelli poi alla Giunta e il
Lo ha raggiunto una telefonata della signora di Innocenzo che evidentemente l'uscita a calmare Masciarelli per cui coi avvenuto con noi alla laurea
Deve applicarla
E questo
Come episodio così diciamo indiretto fare l'altra volta l'ho incontrato in clinica
Ma non veniva mai clinica
Masciarelli l'ho incontrato infatti sono rimasto molto meravigliata e i mi ha detto che è assolutamente
Bisognava che Enzo si convincesse attendere strana x
Che doveva vendere sane TRIPS a Vittorini e che era una cosa necessaria che disegnava che invece è che sia in testa e questa cosa doveva essere fatta
Poi è entrato nello studio del mio marito non sappia
Ricorda lei ha già detto ma questa era l'occasione del
Dell'incontro del ventuno marzo questo discorso per la cessione di sabato sarà avvenuto prima no è avvenuto in un altro momento è avvenuto queste risanati se mi pare che è avvenuto successivamente successione sì
Poteva essere in concomitanza del nuovo Piano sanitario dovreste per la concomitanza
Però non ho capito ricordo il periodo
Como se si
Se la ricorda se ricorda con esattezza il perito Presidente perché il è una circostanza
Lo scopo fotocopie verbalizzato
Posso ricorda come è stato inserito sponde dice dopo marzo
Ecco se ricorda in che periodo Masciarelli suggerire
Ho chiesto e comunque dovrà essere presa
Allora io il periodo precisa non me la ricordo ricordo che è stato il successiva e che ci sono stati dei giorni di fuoco perché abbiamo ricevuto continuamente delle telefonate da parte di pietra stette anni
Che era un consulente finanziario e da parte di Masciarelli perché non si vendesse assolutamente sana TRIPS in una di queste si giornate io mi sono trovata in studio con mio marito è avvenuto
TETRA Stanzani cioè detta dovete rendere per parta sanati se perché di taglieranno perché ha detto nascenti che vi farà togliere le convenzioni in parte abbia Aracri incamera farà chiudere quindi la dovete prendere nel frattempo erano arrivati atti
Dopo questo colloquio cominciano ad arrivare Attilio raccomandate da parte colleziona regionale della sanità
Però avvocato sulla lettera datata diciotto della raccomandata datata diciotto febbraio del due mila otto alle altre ma questo è un esempio invivibile il coraggio scrivere una lettera in cui il minaccia alla revoca l'autovettura questo vorremmo armoniche economista rispondendo lei all'avvocato bivio le sto dicendo che è agli atti abbiamo depositato la lettura del la raccomandata di dividendi in cui guidato alla revoca dell'accreditamento
Microsoft è il pubblico ministero ma strategie ma invece
Dei reciproci ad dice Piero Genovesi assassinando con l'avvocato Pilia Ballestra rischio ventisette oggetto non lei lei sistematico leggendo i contabili sia
Si sta giustificando stava facendo la sua domanda tutti consideriamo indicare nella lettera c'è una lira cose allora la continua la lettera dove c'era la minaccia di Todi Rachele elettrici ad aria l'ARPA perché deve giustificarsi con l'avvocato mi all'acquisizione perciò dico se eccetera indichino è arrivata due secondi le dico
Svolto
E allora vediamo la lettera
Abbiamo una legge
Però non deve dire all'avvocato dica queste cose esplicitando una risposta che la signora qua non a caso
Voglio non lo so no proprio no non vorrei Presidente disconoscere umanista mandarlo così bene avanti perché dobbiamo interrompere per questo motivo credo che il punto è la regola la sola stiamo andando bene allora la signora
Ma lei ha detto che non ricorda il periodo quindi non Renzo Venier-Romano ricordo hanno ricollocamento
Voi
Avvocato Mirigliani però poi anche ci metterà Paglia quando il Presidente volendo io vengo rimproverato pur di fare una delibera occorre a quel punto
Adesso arriviamo a questa pensa niente di questo ossessiva voleva quello spazio
Stanza
Allora adesso vediamo questa lettera disinserimento qual è il Pubblico Ministero la lettera
Come
Pubblico ministero di riferimento via legale proseguiamo
La lettera
Perché abbiamo gli allegati all'uopo pari qui
Dove dice lei alloggi di questa lettera che voi i agraria INEA spin clinica in clinica l'ufficio in clinica ricevette la lettera dell'assessorato alla sanità
Il servizio ispettivo dove diceva che
Sanati x avrebbe avuto rep revocate le convenzioni
E noi
A questo punto
Da chi era firmata scusi questa lettera mi pare dal dal dottor Dini inni non sono sicurissima adesso la vediamo gliela facciamo vedere se questa stessa azione operativa per portare delle sottomano un giorno fino
Veniste sulle diciamo che l'Ispettorato Ulivo si
Adesso vediamo se di Ninni oppure un altro ispezione
Lei ha detto lettera ispettiva cosa diceva questa lettera che sarebbero state depositate per via di una serie di inadempienze
Che non venivano specificate
Sarebbe stata revocata sarebbero state toccate le convenzioni a questa struttura tra parentesi c'è da dire un'altra cosa che precedentemente Vittorini
Che era colui che voleva acquistare questa clinica
Aveva fatto una convocazione
In
In comune mi pare dove aveva annunciato che avrebbe comprato
Sanati x senza che noi però eravamo disposti a venderla
Dopodiché dopo che è arrivata questa lettera
Sono continuate queste pressioni perché noi si rendesse e
Ad un certo punto
Sa Vittorini avvenute in clinica e ha parlato con mio marito e
Hanno
Ragionato su un'ipotesi di vendita ma non la volevamo vendere
Però lui premeva premeva presenta
Quando è andato via probabilmente con l'idea sarebbe riuscito convincerci attenderla noi riceviamo
Dallo stesso assessorato una lettera che all'epoca Cuesta
Re poca delle delle convenzioni c'è un passo indietro
E allora ne abbiamo pensato Latilla ritirano perché ora non è la vendiamo
E nera
Verso la fine della settimana e mi ricordo che abbiamo ricevuto l'ultima telefonata sabato mattina da Pietrostefani il quale diceva
Noi abbiamo a disposizione anche il notaio lo stiamo facendo
Tenera terzo anche di sabato perché se voi volete venire a fare in atti l'atto
Potete fanno anche di sabato anche di domenica ma noi non avevamo nessuna intenzione
Noi non abbiamo risposto e la cosa è rimasta così
Sono vuole precisare
Facendo un passo indietro quando era
Quando fu
Se ricordo le parole esatte che vennero pronunciate processo come in occasione
Quell'incontro luglio tranquillo io ho preso parte presso d'ufficio il fango da lui parlo a mio marito
Quando l'Italia ad esempio la doveva stare zitto e doveva stare attento perché
Se no avrebbe avuto problemi ancora più grossi e che lui
Doveva starsi
In silenzio doveva stare zitto perché correva il rischio di essere arrestato e che loro più di tanto non potevano fare tra di noi
Non potevano fare quando parlo c'è stato un ufficio riferimento solo se stesso o anche
A qualcun altro che nel privato ha usato il termine a loro
E si riferiva non solo a come Cesarone ma si riferiva come Del Turco come quarta come gruppo
Presidente Iorio ora
A cui ho fatto riferimento prima indicata col numero centosettantadue della produzione del Pubblico Ministero
Nell'indice ce la prendiamo
Napoli sarà oltretutto abbiamo intenzione
Anche l'ispettore sono stati citati sia anche l'autore di quella lettera sacrificato
Adesso la vediamo perché dobbiamo chiarire se è questa la lettera a cui fa riferimento alla signora un po'come deve riconoscere perché le la ebbe a vedere quindi a leggere anche a questo così vediamo se la regola riconosco così le facciamo vedere anche la data
E il sottoscrittore
Una domanda a chiarimenti
Ma lei quando parlava di sana plichi se voi non la volevamo vendere lei è aveva anche quote della società sanati Rixi intestata a lei
Ci dica
Segua cinquantesimo dunque aspetto io queste cose qua
No non sono molto molto praticamente non me ne sono ma è molto interessata su una base che ha seguito sempre mio merito ora non sa se sanate XE creerà antico e petardi no Bafin o era separatamente questo sinceramente non glielo so dire
Meno
Aprile Arrigoni la monili villa Pini esaustivo se si scusante cinquanta eravamo di queste assicurazioni questo sono cinquanta per cento delle quote Villapizzone lato cinquanta a mio marito marito
Va bene prego poco in questo contesto in questa situazione psichica in cui si trova a suo marito accadde qualcosa anche per la gestione dell'azienda
Non ho capito la fecondazione furono assunti vuol personaggio all'interno dell'azienda ULSS dunque noi abbiamo avuto un direttore generale che prima entrato come diciamo
Nodo che cosa la domanda è pertinente di assunzioni sta parlando
Prego prego avvocato
Va bene metafora sentiamo pone il problema
La motivazione dell'opposizione
Del microfono avvocato dica il nome provocatore
Difensore Rizzelli
Quindi la lista testimoniale indotto dal pubblico ministero a foglio venticinque dinanzi e indicare la dottoressa sollecito come teste la quale deve essere esaminata
Così scrive il Pubblico Ministero in maniera assolutamente chiara
Quanto a sua conoscenza sulle circostanze relative i fatti di concussione per cui si procede commessi dagli imputati e danni del marito Angelini Maria Vincenzo
Sino adesso il Pubblico Ministero ha posto correttamente domande in ordine ai presunti asseriti fatti di concussione
Adesso pone e inizia una seconda parte dell'esame in cui viene a chiedere la situazione aziendale che non ha nulla a che fare
Con l'ipotesi delittuosa deve con Bipop bensì delittuosa
Il di concussione ecco sempre in un'ottica di assoluta verità io consegno al collegio
Perché la Suprema Corte sul punto primo poi avrebbe dovuto cambiare indirizzo e lo ha cambiato in maniera radicale Sezione terza
Sentenza del sei cinque due mila dieci
Che è una cosa è un processo con una imputazione ed in una operato nel quale si può fare riferimento
Generico etnie stile ai fatti di cui al capo di imputazione altra cosa invece è il processo che vede ventotto imputati
Cinquantotto capi di imputazione Presidente
Ventotto imputati cinquantotto cardine di imputazione il cui infatti storici non sono assolutamente
Semplificando non è possibile indicare
Un tema di indagine diciamo così che sono i fatti compulsivo e poi portare l'esame della teste su fatti che nulla hanno a che fare con infatti con possibili
La vicenda processuale complessa sostiene la Suprema Corte gli imputati sono più di uno molteplici i capi di imputazione e gli episodi
E di valutazione in un contesto di questo tipo sono
La puntuale indicazione dei temi dell'esame la confusione gli episodi di concussione su cui la dottoressa ci ha riferito con estrema
Precisione sono oggetto di valutazione e ho finito perché Presidente
Primo punto il collegio valuta le prove delle parti e lealmente
Voi avete valutato una lista testimoniale nella quale la dottoressa sollecito doveva riferire sui fatti di concussione oggi vorrebbe il pubblico ministero che riferisse anche
Per comodità Cusago aprire su la gestione dell'azienda
E allora il giudice deve operare le sue scelte voi le avete operato in maniera consapevole dopo una valutazione attenta e intelligente e sapendo che la sollecito deve far parlare sulla confusione va bene
Secondo inconclusivo profilo e quello delle altre parti perché difensori onorevole Presidente lei sa meglio di me e me lo insegna non hanno soltanto la facoltà
Di presentare la lista ma in termini di cui all'articolo quattrocentosessantotto hanno un diritto fondamentale che è quello della controprova regolarlo va comma quattro dell'articolo quattrocentosessantotto
Ebbene in questo modo di pubblico ministero con una indicazione di gestire non voglio dire fittizia della posizione del teste
Riesce a forgiare completamente i difensori i quali è la prima udienza quella in cui viene richiesta la prova non hanno nessun interesse
A domandare testi o comunque ulteriori elementi a controprova per queste ragioni consegno la sentenza che ha ad oggetto commendevoli serio viene no nelle varie
Voglio precludere nulla né al bonus anziani
Dal
Il presidente
Scritti il Presidente
Sentite le
Doglianze dell'avvocato Lettieri opposto
Circa no
Circa i temi
Oggetto di domanda del Pubblico Ministero
Con riferimento al capitolo di prova
Attinente
A questioni limitate
Agli fatti conclusivi
è il nonno
Ad altre questioni
Come quella
Relativa
Alle assunzioni imposte
Tra virgolette
Ovvero altrimenti proposte
La domanda era sulle assunzioni ammette la domanda trattandosi di fatti comunque pertinenti
Agli oggetto all'oggetto dei fatti contestati agli imputati prego allora io avevo sentito l'ultima domanda relativo alle assunzioni volevo sapere gli oppure assunzione in questa e qui è insorto l'avvocato Regina questo risposto
Penso
Mi interessa Presidente te lo spiego al Collegio perché
Nella situazione dello stato d'animo
A cui ho fatto riferimento la teste Cialis con cui si trovava il dottorando di un certo punto subentrarono vengono assunte altre persone elargendo correndomi facesse nome e cognome di queste persone
Poi proseguire se l'ho già risposto che è pertinente su questo tema la signora Poli sporca prego allora
E stato siamo in questo contesto io fino ad oggi lei ci ha disegnato dall'estero
Che succede in questo contesto di costrizione sì che
Presso la nostra azienda e viene a lavorare
Rizzelli insieme con la moglie Barbara Garofoli insieme con il cognato
E Luino a in un primo tempo una posizione
Segue la parte amministrativa economica dopodiché convince mio marito assolutamente a farlo nominare direttore generale dell'azienda mentre la moglie
Seguiva l'Ufficio personale
Questa situazione
è arrivato in un momento in cui
Mio marito
Era molto giù e sei cosa che l'ha detto il suo marito raccontate che ero presente era presente sempre cioè riposano me la sento come l'avete ancora l'esempio
Allora mi ha detto
Luigi mi ha detto che avrebbe preso questo signore a lavorare da noi
E va bene dopodiché
Zenden rappresenta
Dei e cosa come ha detto Zelig tu livelli chiede di vive di nominare dire no no no e non è andato ma anziché con allora lui non c'ero reggere alle allora
Luigi ha iniziato ora le racconto bene ha iniziato a lavorare
Con questo compito amministrativo quindi doveva seguire in azienda la parte amministrativa e io l'ho chiamato nell'azienda
Mio marito da chiamato nell'azienda ancorché la norma che inizia vivai sua iniziativa disse anzi per la precisione prima ha chiamato la moglie Barbara Garofoli dopodiché
Io però
So che hanno avuto dei colloqui ma a questi colloqui o non ha assistito so che poi la moglie ha fatto presente che c'era suo marito che poteva essere un valido aiuto era Garofoli tira Gamarra suo marito mio marito
Capiva di sua iniziativa perché la però fa lei aveva già lavorato precedentemente da noi per un breve periodo qual era andata via io però lei non me la ricordo assolutamente
Mio marito lari chiamata perché mi sembrava una persona abbastanza corretta che sapeva lavorare viene a lavorare questa signora
E propone di far venire anche il merito
è venuto a lavorare il marito prima con una funzione diciamo amministrativa cioè doveva interessarsi di seguire un po'la contabilità l'amministrazione in senso generale
Consideriamo che mio marito già era c'era già in una fase in cui non era francese
Non se la sentiva più di portare avanti la gestione dell'azienda dopodiché
Lui appresso diciamo atta preso piede dentro l'azienda in modo molto forte
E qui io ero in estremo contrasto con lui
Con selling
Perché non mi piaceva assolutamente
L'influenza negativa la pressione che lo esercitava sul mio marito cominciando da fare qualsiasi cosa dicendogli
Convincendolo ad assumere
A spendere attendere associare su qualsiasi cosa passava tutte le ore del giorno seduto nello studio di mio marito no comodamente seduto senza giacca spesso solo con la camicia nel maniche arrotolate fumando moltissimo per cui lo studio era
Era diventato una nuvola
Però anche mio marito fuma va bene
E senonché
Oltre ad avere questa influenza per esempio LUISS si faceva stare
Allora
La contabilità
Faceva l'elenco di tutti i fornitori con tutte le fatture che dovevano essere pagate
Luigi andava dalla contabilità e determinata a chi doveva essere pagato sceglierà lui
Quali erano i fornitori che dovevano essere pagati e portava a mio marito solo quelli che diceva lui
Per cui non atti non arrivava l'elenco completo ma solamente li facevo una selezione evidentemente forse dei suoi amici o quei sono lo so era già direttore della se non era ancora direttore un accordo senonché è una mattina mio marito mi chiama e mi dice
Mettendomi davanti un foglio mi dice presente Zell in e mi dice devi firmare
La nomina a direttore generale perché meglio così con presente Celly io naturalmente
Non ho gradito questo perché non è avevamo neanche parlato
E
Allora ho pregato Gelli riuscire
E gli ho detto ma scusa ma ne vogliamo parlare io non sono convinta che se la persona giusta chi sta facendo ti preme tu non sei più libera in azienda non fai
Anticipi una cosa decide tutto lui perché lui aveva in mano tutto
I medici
Le assunzioni di infermieri la parte contabile la parte amministrativa
Decideva tutto Zenti e poi
Faceva mette una firma mio marito
E mi ha detto no no no dobbiamo farlo dobbiamo farlo no sai lui vuole consigli no dobbiamo far e io alla fine che doveva fare io sono la moglie non è facile quando lavori con il marito non è facile alla fine
Ho fatto quello che marito mio marito ha messo questa firma
Ma io non ero per niente d'accordo
E in seguito noi abbiamo avuto molti contrasti perché
Sia con lui che con la moglie
Perché non non mi piaceva il modo di gestire cioè nel merito non aveva più voce in capitolo non poteva fare più niente se non c'era l'approvazione Rizzelli lui aveva il rapporto con i medici
Era lui che è determinata a chi doveva starci e chi no chi doveva andare via e chi poteva rimanere Luigi determinata
Diciamo le scelte sia di natura proprie di natura gestionale oltre che economica e amministrativa
Quindi
Poi non voleva assolutamente che entrassero nell'azienda le mie figlie assolutamente se
Sì
Assolutamente io invece o favorito l'entrata delle ragazze perché aziende era nostra andavamo vedercela noi
Questo ma quello che posso di
Un'ultima domande Presidente lei signora
Abbaglio preso di un finanziamento in chiaro Forza Italia
La
Giù un finanziamento in chiaro cioè il mondo occupi io queste cose se no non è ormai seguite nel mondo ma l'assessore dopo ho saputo che lui aveva fatto un assegno a Forza Italia però quando l'ha fatto io non
Io ero completamente all'oscuro di tutto rispettosa se fu un'iniziativa di suo marito cose fu suggerito da qualcuno
Sinceramente non
Non lo ricordo non so bene nessun altro battezzato rappresaglia modesto alle poi la lettera siamo andati a prendere la facciamo vedere un secondo momento comprendiamo Po quindi al controesame parti civili
Nessuna domanda
Responsabili civili
Difensore degli imputati
Avvocato Caiazza
La parola a seguire verde togato sui piatti come parte civile rinunciato ad uso hanno perso sicuri dopo che non è di parte civile ha detto che non reggono quindi eventualmente come imputato ma vorrei fare solo dell'imputato la solita
Siamo alla fase degli imputati prego
Sì
Dottoressa
Proprio Caiazzo difeso Del Turco dottoressa
Ripartire proprio da una suggestione colta anche andando a
Presidente lei ha
Raccontando sulla vicenda
Sana TRIPS di Minnie la Little eccetera eccetera
Operato tutte culturale voi tra proprio ci chiedevano mano in una volevamo noi davamo vendevamo qualcuno deciso che non avremmo fatto quindi
Possiamo dedurne che lei era
Sempre a parte di quello che accadeva nell'azienda no
Quindi il suo nome categorico nel senso che lei
Si considera
Estranei all'Amministrazione dall'azienda sì
Quindi possiamo dire con certezza che lei possiamo dire con certezza le ci sta dicendo con certezza che lei non ha mai
Assunto nessuna
Ne potere di decisione né di controllo sugli atti di produzione io nomina rispondo estera convegni sta rispondenza
Io non risponderò corrispondeva posso capire
Io mi avvalgo di quella
Facoltà di quella facoltà di non rispondere perché ritiene di essere passata sì l'altro progetta presunto lei è qualificato come amministratrice di fatto delle società in questo c'è no le rispondo
Sia Baritussio reale ad arrestare la facoltà biglietto nemo tenetur seria e delicata come amministratrice di fatto dalla procura di Chieti delle società
Va e ne prendiamo atto
Quindi lei non aveva mi dica scusi fisicamente le che che che cioè lei che mestiere fa nella vita l'ha detto che psichiatriche aprissero sentiate no stuzzichiamo Sinatra e quindi lei aveva il suo studio privato
Nodi la Pini o era
No io mi interessavo di farmaci io ho fatto o far fare nella mia attività all'interno dell'azienda era l'acquisto dei farmaci e del materiale
Para farmaceutiche quindi legare noti come il suo ufficio doveva
Attenti soffrendo abbiamo di suo pratiche supremo al secondo piano della palazzina uffici ecco quindi
Lei mi vuole dire al piano superiore a quello dell'Amministrazione sinti lei non aveva un posto fisico nel nel piano dell'Amministrazione
No
Lei non ha mai trascorso
Parte del suo tempo negli uffici dell'amministrazione della società
Se lei intende il tempo passato nell'ufficio di mio marito sì se no no
Quindi lei nulla sa nemmeno
Diciamo dei
Dei meccanismi di prelievo di denaro contante
Io mi avvalgo della facoltà di non rispondere
E fa bene si avvale
Fare dopo fa
Può fare cetriolo Cuffaro ci mancherebbe altro io faccio la domanda però cioè e abbiamo parlato di denaro contante finora Moggi mancherebbe altro che
Conosco quindi le devo chiedere
Queste somme che suo marito
Poi ci torniamo in Somalia
Una volta liberato sconfessato dirigente del personale deve versare
Qui
Dei procedimenti di acquisizione di queste somme lei nulla sa
Le ripeto che se non
Mia basilari falliscono ha già risposto avvocato su questo non li ho trovato
No gli ho fatto una domanda generale che si abbassa
Ho detto sui centomila i duecentomila i trecento una saputo dal marito dal marito quindi lasciato d'accesso arrivando in sé le modalità domanda sui era le modalità di acquisizione delle somme
Ha dato anche già una risposta urgente e ha detto delle fascette ISE Gaetano allora noi non hanno
Allevarlo baby come di come si entrava in possano delle modalità di
Confezionamento no allora chiariamo
La domanda è chiara se sa da dove arrivavano questi soldi contanti questa è la domanda tesa da dove arrivavano questa mia mancanza ancora terminata a contarne rispondere sì l'articolo ha detto ha detto prima ma adesso siamo Bausola prima
Signora diventa una vostra siano capisce bene perché rimarranno di modalità operative
Lei prima a farla magari incatenati tassi ed è quello che ho detto Galilei quello che ha altro io non sono
Altro non Savino
Sua modalità operative in Consiglio innovare
Questi soldi quando si facevano le fascette gli ha detto se non c'era un il passato perché andava si andava in banca e ecco andava in banca sia sa su quali conti correnti questa domanda andava una prelevati soldi
Non lo sa e quindi va bene possiamo fare o non lo sa letto lo stesso
Quindi in ragione di questa sua non conoscenza
Possiamo concludere sul punto no
No
Colleghi noi siamo con convenzione sì ma
Fare una domanda teniamo prego è una domanda non so sto per fare una domanda facciano la loro azione sì sì quindi quindi più
Dico possiamo concludere che la circostanza delle
Dazioni delle somme
Oggetto di concussione
Lei acquisisce de relato dal suo marito
Si
Quindi lei non è in possesso di nessun elemento di riscontro delle dichiarazioni che sono amico di fornisce in ordine
All'aveva effettivamente prelevato ed effettivamente consegnato queste somme
Io soccorsero quello che mi ha ricordato mi ha raccontato quindi machinery il Governo visti male fascette inoltre Marcelo che non è un fenomeno quindi lei diciamo lei ci ha riferito che espressa solo quello che gli ha riferito suo marito
Posso conseguire da questa sua risposta
Per meglio dire lei è nelle condizioni
Lei può indicare chiedo scusa al tribunale a tutti noi delle condizioni oggettive che le cognizioni dirette riferite
Che le consentano di escludere
Che queste somme di cui ha parlato suo marito
Fossero stato dallo stesso in realtà destinate ad altro che andrà ad essere funzionante ne ha facoltà di non rispondere
Si è avvalsa da corrispondere sulla con il territorio fontane prendo amnesia senatrice
Quindi lei non è in condizioni di escludere che i duecento mila euro acquisiti per la quel giorno perché voglio arrivare al due novembre
Possano essere serviti acquistare dieci palle riceverci per esempio
Ne ha penna accolta spunti avvocato la domanda poi generica però adesso c'è una disinvolta specificando cosa perché oggi varie ricerche di scarpe alle scarpe Marseglia rimarrebbe volevo sapere capisse invece ha comprato le Church ecco lei è in grado di dirci l'accertamento
Ah dice che si avvale
Ma
Senta
Votano
Ho detto dieci dieci tema nordico vuol dire non
Un esempio
Dieci paia il non ancora dall'Italia
All'obiezione condizione in relazione calata suo serio non so
Notevole Céspedes siccome è una riconversione fatto sul serio oppure
No o è un così una battuta non è una battuta sto dicendo se andiamo a caso queste somme sono state destinate ad acquistare sciarpe di cachemire e scarpe Churchill la signora e in grado quindi riferirci però ci vuole per l'opposizione pranzo potere accennato dicendomi uno sapere quante sono le sue generalità aver acquistato anche digitali riscatto Marengo realizzative non è rilevante guardie duecento mila euro all'ora Fenice acquistato cento
Cento
E passi acquistato medica parcelle semmai
Allora riformulato umano così diventa
Mentre io sono veramente sorpreso che sono veramente Cesare dunque è una novità
Manipolare lasciamo perdere lasciamo questa somma
Presidente
Presidente riformulo Laddomada open nella non interrompa il controesame dell'avvocato Mediaset
Riformulo rileva interrotto
Riformulo la domanda io intervengo giustamente lei interrompe
La dottoressa sollecito è in grado di indicare il Tribunali a tutti noi circostanze di fatto dirette e indirette testimoniare e documentari che possano dire che le somme riferitegli da suo marito come destinate
Alla tangente di quel giorno di quell'altro giorno di quattro giorni vuol dire tutto non siano state spese per acquisti puntuali diciamo peraltro vedrai dividendo io come
Dato che vogliamo riferirci a quella zona rossa mentre niente di guerra non penso
La domanda è questa locali e quindi fa nemmeno
Non entrano in impostata lei dice mi avvalgo della facoltà se gliela faccio io e il giardino perché è più bravo lei Presidente io la ringrazio nove perché la Rinascente esserci perché ha già detto prima di tutto quello che so io ne che sotto il braccio so che
Avendo detto tutto quello che so ho saputo da mio marito noi domani assente non so mai dove sostare consegnati contrattare spese deduco sappia
Chi sia
è ovvio quindi su quello molto bene
Adesso
Chiedo scusa ma vorrei capire qualcosa di più preciso sul discorso delle minacce intanto
Questo stato di turbamento o di suo marito ma mi scusi ma dotata di numeri
Lei ha parlato di che periodo quando gli acconciatori del suo marito scosso spiragli diciamo che
Dal due mila e sette
Dalla primavera più o meno inizio estate del due mila e sette lo vedeva agitarsi no agitato medesimo depresso depresso preoccuparci
Senta e
E quando suo marito ha avuto questa catarsi diciamo così no risiede
Confidando
E
Di questo rovello diciamo ecco
Di che minaccia di Abbado tanto non l'ha già detto
Ma vorrei essere greche le facesse più precise fosse più preciso e cioè
Che cosa potevate realmente temere
Che c'è semplifichi Rosina se non l'azienda gliela facessero fallire è questo l'ho capito bene dico ma questo è quello che mi ha detto Ecomagli immagino tra marito e moglie che si sarebbe detto perché adesso non so
Si prende questa tesi detenute da quell'altra ci chiudono qui Giorgetti suo marito per dire mi fanno chiudere la zia anziana importante azienda insomma annotata chiudere per le
L'hanno fatta chiede a benzina secondo altri perché vi siete portati duecento milioni di euro signora sia gentile sino alle mie domande
Dico in che senso le secondo quello che diceva suo marito stavate
C'era il rischio concreto che che veniste danneggiati cioè ci faccio un esempio qualche
Qualche reparto che ridà chiuso
Avete parlato di fatti concreti cioè
No mi ha detto quello che abbiamo appena detto quindi mi scusi lei una psichiatra un marito in depressione che le dicevo sto
Ti confesso una cosa sto pagando devo pagare
Perché perché ci rovinano
Precisamente lei sta dietro l'altra volta cioè non è che dice ma ci rovinano perché eravate preoccupati per i figli a cena ci propinano in che senso
Ci nominano perché ci fanno fallire le aziende capito ma come come questo fallimento dell'azienda ad opera della Regione Abruzzo eccome quando è percorso avrebbe dovuto
Sì ma il numero mani americane a riformarla semplice la domanda proprio la morale ad emanare il problema è che mio marito mi ha riferito in questi termini sì questi temi ci fanno fallire la domanda è le modalità attraverso le quali la Regione avrebbe potuto influire nel senso di far mancare le risorse all'azienda
La conosce le
Se la zia seria per far fallire un'azienda bisogna non pagarla se non pagava che costano pagare non pagare le aree e non pagare le degenze non pagare il PRG non pagare
Quello che si porta come lavoro somma
Al quindi la minaccia è stata quella di dire la Regione non vi paga più
Questo aveva me la minaccia come merita detto
Noi corriamo il rischio che ci fanno fallire signora
Ma se mio marito ha vinto queste io ma che cosa ne possa dire mica passa alimentarmi delineato una domanda perché non si vuole arrivare a una lista lei lei e lei sa bene anche questo però io l'ho fatto una domanda eccessiva se non mi risponde no
No ho detto a suo marito nel prosieguo di questa frase che si esaurisce in dieci secondi
Lei ha dettagliato Lessing curiosità non missione in Corea sì quando mi ha dettagliato una persona depressa mi dispiace
Se mi permette loro anzi il mio marito una persona debba essere la persona che parla poco
è una persona che
Parla poco ha quindi lei attribuisce acquisto
Senta e ci
Benissimo
Dunque quindi diciamo niente né nessun dettaglio specifico sulle sorti dell'azienda espunto
Su possibili delibere dell'Amministrazione niente non è non ricordo assolutamente da prendere da non prendere no non si sa
Comunque lei può conclusivamente dire signora anche suo marito è una persona che è stata
Danneggiata dall'aggiunto turco
Certamente certamente
Beh
Senta signora questa questo sfogo di suo marito questa catarsi è stato uno sfogo selettivo cioè solamente al periodo dell'aggiunto del turco
O ha pagato ha parlato anche di vagamente a cui sarebbe stato costretto in anni precedenti con politici diversi sono qui a parlare il tutto mi ha parlato
Se la situazione in quel momento attuale di Del Turco mi ha fatto riferimento al dottor ponga
Allora al dottor ponga
Convoca a questo primo periodo precedente quindi precario precedente l'apparato solo chi conta si lei non ha cambiato i politici e gli altri per no no
Senta veniamo al
All'episodio
Mi corregga se sbaglio intorno al quale diciamo si è svolta questa questa confessione nessuno scusi intanto ma lei in quel periodo sapendo che suo marito fosse che era soggetti era indagato dalla Procura della Repubblica Oscar sapeva
Non mi pare che fosse in gara
Cioè nei
Lei più o meno quando ha saputo che suo marito era indagato dalla Procura dopo
Quando sono arrivati i fogli a casa ecco e che per rivoluzionare riparte
Ma
Lo verifichiamo
Spero che la signora
Avvocato fare domande la vedo un po'che sia
Sì siamo qua va bene solo tre anni che sto facendo domande attende tranquillo sana tranquillamente
Ecco allora però dico
Può può escludere o riguarda perlomeno
Settantotto c'è stato questo sfogo boccia eravate a conoscenza di essere ente che suo marito fosse indagato perlomeno questo e se lo ricorda
No non un quarto e quando invece è stata sentita nel nella nella
Due mila otto del trenta luglio due mila otto invece lei si
Lo sapeva sì e lei perché andò col suo avvocato
Lei perché quando è stato sentito le procure andata col suo avvocato vuole sapere senza perché sono andata quel mio avvocato perché sono andata
Perché lei ha
Andava è stata convocata immagini sì dico perché si è presentata con l'avvocato lei una testimone amico mi accompagnata
A
Ma non è rimasto fuori dalla porta entrato dentro avete fatto l'esame insieme da un ente non meritate bene in questa nota al verbale risulterebbe presente a cena per pesante sì
Allora era presente all'audizione
Allora vediamo a ottobre due mila e sette
Lei dice verso ottobre due mila sette che colloca precisamente
Adesso devo dire Presidente mi sono mi sono distratto non so se lo ha detto anche adesso quindi abbattimento certamente lo dice la somma di frazione alla data del due novembre due mila sette questa famosa
Votazione con le fotografie
Questo suggerimento delle fotografie guardato le io a suo marito
Io gli ho detto che doveva fornirsi di tutti i mezzi che potevano dimostrare che aveva
Realmente dato questi salti davvero a lasciare qualche traccia che aveva fatto per il passato no però l'elemento che stavano banalità quindi che che avrebbe dato perché ancora accertatrice ci
Vano era per capire non era mica una correzione che la materia che non mi permette
Ecco dico quindi
Lei è rimasto sul generico poi la scelta delle foto piuttosto che di altri strumenti un po'meno cervellotici del del
Io no non ha partecipato a tutto questo
Le fascette le cose nel mille
No dai leggo una cosa più diretta non l'ha suggerito a suo marito più semplice
Più efficace no insieme c'è stata un'iniziativa di suo marito sintetici e facciamo le fotografie sì sì
Decisa condensato anch'egli una sorvegliata oggi
Ad opporsi
La sede unica ma dopo che ha consegnato gli otto che ha consegnato
Ha raccontato dopo che ha consegnato un balcone no che cosa che aveva fatto nel fatto
Questi fatti si della denaro
Che abbiano mi ha detto prima mi ha detto che sarebbe dovuta andare a fare questa dazione io gli ho detto di Trento
Fornisce ITI delle prove così poi quando vai a fare la denuncia i carabinieri poi portare qualche cosa esterno quindi è stata lei a suggerire di procurarsi la maxi deriva no la macchinetta ha detto fotografica rilievo alle però
Vedi un pacco che cosa pensare lui no vittime volevano a perdere poiché i contenuti i fatti che sono già all'inizio unito
Cose Sanremo dice no settanta all'ora tarda le cose
Allora il Paese l'ASL e nei loro io non so
è è questo l'abbiamo capito allo adesso io vorrei sapere questo sì
Ma lei come fa a essere così preciso su questa data perché si ricorda che il due novembre del due mila sei
Allora me lo ricordavo giacevano me lo ricordavo eventualmente di comunque me l'ha detto lui chi mio marito
Come me l'ha detto quindi non è avete parlato prima
Ma scusi
La banda larga
No lei ha capito bene me l'ha detto che doveva andare apportare e quindi Granata registrata anche quello per il due novembre si
Quindi lei non ha non ha non ha visto nulla di tutta quella fase preparatoria Napoli-Bari eccetera eccetera né nulla sa
Nulla
Noi no senza visto personalmente riferisco quello che mi ha detto l'esatto però lei come fa a ricordarsi dico quando viene sentita
Il trenta luglio due mila e otto
Che questo episodio
è avvenuto il due novembre due mila e se me lo ha detto lui il giorno che lui andò a portare questi ma era ovvio
Ho capito cioè lei aveva udienza un anarchico nuove opere che il giorno dei morti e il giorno in doveva essere organizzato tutto doveva doveva mantenere
Procurarsi tutte le prove è chiaro che abbiamo fatto ha fatto caso ci siamo ricordati precisata la data
Abbiamo fatto Grasso c'è in lui ha detto questo giova sono andati
Ecco quindi se lo ricordate bianche diretta che era
Sì che adegua novembre dico il due novembre no il giorno dei morti e le ricordo questo particolare
Penso ad esempio ventidue settembre amano questo io non ma
Grazie estensioni più ma vedo che non è rilevante nella sua
Si ricorda che faceva si vanno a salutare i propri cari ventilata attiva anche se in via mi sembra impropria infatti non
Bendaggio
Dico quindi i nuovi comma quindi lei lasciamo perdere lo apprezzo eccetera ma questa data la ricorda
Non c'è possibilità di equivoco era il novembre del due mila sette si
Lei mi risponde sì solo venti del due mila e sette del due novembre due mila sei due mila sette
Si Malesia risponde così perché lei ha la memoria IVA di suo marito che gli dice due novembre due mila sette
O ha degli elementi circostanziali che si può dire no perché mi ricordo più viva no eravamo andati ramo domanda quel viaggio stavamo preparano hanno rispose pazzi ricordava risposto chiaro
Come medico senza equivoci e promuovendo connesse giusto
Il diffuso marito
Due novembre devo andare a o sono andato
No mi disse devo andare devo andare Enzo è chiarissima sul basta non certo possibili
Ma
Devo andare via dopo che ci è andato ente ha confermato di essere andati praticamente
Alla testa raccontato di aver aiutato il marito a fare
Sipa elementi di valutazione e adesso ci arriviamo adesso ci arriviamo al dunque
Senta se lei non si occupava di nulla nell'azienda nulla sapeva dalla conflittualità fra come ha fatto ad aiutare il suo marito
Sulla seconda elenco iscritte oppone tutte quante le date ma ho capito lui aveva un elenco è scritto collegati agli azionisti di quando andava e dava i soldi è
E quindi lei che mi ha pregato di vedere
Insieme con lui semplicemente la contabilità nel foglio c'è l'ICE c'è un registro di cassa
Lui aveva la data e diceva
Guardavo sei
E io guardavo sul foglio se c'era la cifra dice sì è proprio questa senza affidare lo capisco quindi
Un poco aiuto materiale
Tricolore l'andava a scrivere
Grazie su un foglio
Di computer solo questo sette perché lo ha fatto con Katia pace che sapevo tuttora pure preparati sul non lo so probabilmente perché preferiva farlo con me
Prego in genere questi lavori segretaria avvilente lo aiutava spesso solamente in quell'occasione io sono la moglie ottocento inscatolamento preferiva trattarlo così
Cioè
Meno marcati a Pacelli perché tanti soldi
La chieda lumi perché ha scelto una
Credo di aver quasi finito chiedo scusa ancora un attimo sì sì e però non vi siete occupati suo quindi ma dovrebbe di fatto questo lavoro nella nella nella misura in clinica e in clinica
In orario d'ufficio c'erano anche la signora aree d'ufficio
C'erano le otto Segretario Cera Katia pace non l'abbiamo fatto nella segreteria l'abbiamo fatto nell'ufficio di mio marito
Senta però dice millenni pari recapito che ha fatto riscontri documentali non solo contabili ma anche
E si ricorda se aiutato suo marito a mettere un po'insieme anche dei dati dico autostradali e la sto aiutando
Anzi cento
Era una lacuna ma volevo che lei la
La riempirsi
Perché lui via e-mail aveva il Telepass eccetera
Luigi comari Pinocchio la macchina che domani
Con cui andava con Dario ma non sempre usava la macchina col telepass alcune volte non usava la macchina col telepass accusava l'altra
Però per fortuna voi avete trovato tutti Telepass
Perché avete ricostruito notare una perché arrivano le fatture e c'è scritto no sì prodigo quindi questo particolare che lei ci riferiva che a volte andava anche da solo diciamo un'anima sia però avete trovato quasi funzioni sporchi telepass sì
Sì quindi significa che è andato quasi sempre con la macchina d'ufficio probabilmente
Ho e questo riscontro sui Telepass
Diciamo come è avvenuto perché
Io sarò il Telepass però se dovessi di costruire che che reca cioè che tipo come l'apertura c'è scritta immanente in pratica ce l'ha data ma data l'orario d'entrata nella
Castello e Caselli ed il successivo e l'ha data Elisa orario allora ed anche questo lo sappiamo lo sappiamo nuove straccia ecco quindi quindi avete lavorato sulle fatture del telepass
E che
Dovevamo settantuno le abbiamo chieste al capo della contabilità
Del Grosso Del Grosso quindi centri presso questa
Sì sì
E
Quindi però dico
Senta voglia avete una avevate avente una clinica
Purtroppo lira
Ad Avezzano
Quindi
Per andare alla quale si
Si esce ad Avezzano un sano anche a
No si esce Avezzano chiarisce la norma categorie noi si esce ad Avezzano annotate lontano molto più lontano Avezzano accolto quella
Senta e quindi che cosa è stata questa una selezione
Una selezione
Del telepass in corrispondenza avveniva legate dei prelievi questo avete fatto no era c'erano le date dei prelievi e la conferma con il Telepass
E cioè non c'erano altre uscite sua glieli ce l'hanno prima di
Assolutamente ecco quindi questa è una cosa importante cosa che mi sta dicendo lei
Vorrei che lei costituisce
Lesiona precisissime me lo ricordo molto bene piacere quindi quindi quindi dico voi avete
Lei ha trovato questo di spesa incastro perfetto
Con le uscite di Aglieri miscelano perfettamente corrispondente a tutti i prelievi non ce ne sono in più
In meno proprio ogni volta io certo che noi abbiamo cercato solo nei giorni in cui ci sono state
Le da azioni risolte poiché ci sono state altre volte in cui mio marito andava perché veniva chiamato le posso dire che io a casa ricevevo la telefonata di Cesarone
E mio marito rispondeva telefona Cesarone gli diceva by perché chi vuole parlare perché devi andare lui prendeva ed andava sì ce l'hanno detto questo c'è un modo già lo sappiamo
Però
Che come attraverso no
Allora
Diciamo pare
Senz'altro
Se sta dicendo quello che si senta in quanto Cesaroni chiamava bene come lei logici emani mi scusi ma lei che ne sa
Mi diceva mio marito a parte il fatto che stavo lì
E mio marito io sentivo che diceva sì Camillo dimmi e io dicevo che era e Camillo Cesarone ha detto che devo andare ma come deve andare sia detto per demandare subito
Però questo prima che lei sapesse prima dello sfogo catartico sì sì
Quindi lei sapeva che suo marito andava dove il turco ma non sapevo perché così certamente
Quindi scusi però lei stava dicendo una cosa importante quindi voi avete verificato nelle date prossime ai prelievi
Effettuati dico sui Telepass dice me ne date precise non transige verrà meglio ancora nelle date precise cedette in questo non esclude che ci siano altre date in cui ci siano dei Telepass agli enti ce l'hanno chi può dire in appena detto
Capite marito siccome io le ho appena detto che alcune volte a prescindere da quando faceva le dazioni veniva chiamato per andare lì quindi lei mi sta dicendo che la macchina del suo autista
O quelle di suo marito
Sono usciti ad Aglieri dicevano sono per andare rappresenta tutto si assolutamente sì
Senta questa è la macchina stiamo parlando di quale macchina
Come di quale macchina stiamo parlando a suo tempo penso lauti
Mi dicono
Lamentele non può ricordare la targa novanta
Quando la ricordo manco la targa è quella che è ora oltre profeta su tutti i colleghi io non ho ora va bene grazie avvocato ragazzate l'avvocato e che sarà ricordato a meno che non ci sia l'esigenza
Completare
Per completare nella difensore al microfono deve difensori
Dica
Avvocato femmine la difensore di Cesarone buongiorno signora
Non sto mai
Mi ha riferito che suo marito a un certo punto nel sesso e mi scusi la voce ma troppo tempo passa oggi
E nel due mila e sette Cemit uno stato di prostrazione chi l'aveva allarmata si
Nella sua vita coniugale aveva mai visto subito in queste stesse condizioni mai
Le consta che sono i dovesse già in precedenza subito minacce
E a chi
Fa
A qualcuno
Che io sappia no
Le ha conoscenza saggia subito delle estorsioni in precedenza si impone
Cioè riferito abbiamo avuto l'istituzione di un dipendente della clinica
Che poi è stato arrestato perché noi abbiamo avvisato prima i carabinieri
E poi è stata infatti arrestato nel momento in cui a
Portava via dei saldi che importo
Non me lo riporta in quei peloso marito stette ugualmente prostrato per
Non così importo era decisamente inferiore ed era un nostro dipendente era un sindacalista della clinica
Il quale cercava in tutti i modi di fare ostruzionismo avvisammo subito i carabinieri e subito fu arrestato
Gli avvisaste subito dopo un'attività di intercettazione
Di intercettazioni telefoniche ambientali se lo sai signore sino adesso non so che se lo sa se non lo si considera no furono no fu fu nuovi andava dei carabinieri e i carabinieri erano in casa
E c'era questa persona che fece così questo bastione poi lo hanno arrestato ma prima di questo facesse attività per approvare questa condotte si non si va
Intercettando Mingardo mi sembra proprio di no
Sembra avvocato comunque ma c'era facendo fare domande ma mi sembra che non siano poco pertinenti uno slogan avendo io forse
Ammetto che io non stia capendo Vacchelli Galasso
Pensa che ho versato in atti Presidente cucine si chiarisce questo passo al capitolato approfittiamo di
Insomma essere porticina le impugnazioni ma non è stata un'altra distorsione
Che avrebbe subito con un dipendente
Si
Solo serve
Va bene ma diciamo a Bergamo atto che è successo a me resta difficile capire che non si capisca però sulle medici oggi credo che si devo sforzare di forse volemia diciamo le spiego il perché dell'economia
Abbiamo anche il collega l'avvocato io non so se lo stanno facendo questa chiosa soltanto per dirle di stringere su questi argomenti credo che non riesco a capire la pertinenza
Cercherà rilevanza Guardiola spiego però
Alle la spieghi però ma la spiego allena nella discussione avrei già finito se mi avesse fatto possa ritornare allora meglio così
Allora signora
Era coinvolto anche un sacerdote in quel periodo mi pare
Anche questa domanda fa parte del discorso devo rispondere se lo sa signora avessero pensa di essere garante della bancarotta personale risponda sì
è un po'
E qual era
Lo strumento del ricatto
Non so cosa minacciavano su Marino me lo ricordo a questo non serve ad
Beh non renda problema è stato molti anni fa non me lo dico molto tenera quattrocento milioni di lire se non sbaglio il tempo la richiesta io non ero dicono esplicitamente successo forse più di vent'anni fa
Vent'anni fa avvocato sta parlando sì sì non si era poi ma riteniamo si rivela molto più giovane
A no ma mi interessava sapere se il Marie
Do anche in quella circostanza no mi sento stamane o sì o no se incerto considera
Non era va sicuramente non sarà contenta
Va bene così
Senta ha visto le foto di di questo due novembre queste foto delle delle arance mi ricordo che ci stesse degli elementi delle mele quelle che sono comparse sui giornali ha visto no
Grazie se ha visto le foto stampate dalle no
La macchina sulla macchinetta le liste no hai visto mai questa macchina fotografica non conosce questo questo che
Lo strumento con cui sono state fatte fatto poi sono state è stato portato poi in Procura mera forse un cellulare
Va bene ha mai visto una macchina fotografica con cui ci hanno fatto queste fugando assumono Luca risolta ha già risposto iniziale insisto ha mai visto la macchina fotografica o quando ha fatto le foto si o no da uno è la quarta volta omogenei certi
Sono un po'tortuosa un po'tardo scusi non aiutare dove lei pensa che facendo la per quattro volte cambia idea a testa e non ha cambiato presente pure che la risposta fosse della teste nota il Presidente non della procurano dell'avvocato però se non ci riesco non fa niente vorrei fare il controesame
Tecnica sono d'accordo
è accolta
Il controesame presente se non c'è una continuità ed ENI interrotto dico noi diessini Reagan quando non si fanno guerre puniche non reale risposta allora restiamo a mai e ha parlato di arance valuta benissimo che ha visto qui che eravamo in concerto mi ha fatto la domanda di arance a farlo apposta certo ma non deve farlo diventa reale e non è vero invece dobbiamo creare esplicare la Roma
Purtroppo non è una domanda non so bene norme Antonino allo Annarosa prestito ancora ma io credo che lei avrebbe la leale reati e
Io questo fosse l'alle Altavista però la verifica dell'attendibilità del testimone in ambito andare in un'ottica si fa presidente vorrei dire a questo mondo sleale perché faccio la domanda per verificare la tenuta del teste ad un altro esempio lagaccio ma non fanno domanda trabocchetto
Sì fare domanda sacrosanta profilo prova contraria
Ma stiamo scherzando presente gli ha risposto subito non erano quarantena Romain apprezzato punto io non avrei apprezzato nate
C'è ancora
Se lacerante le castagne dentro se per questo e lo sappiamo l'abbiamo vista l'innocenza che ci sta partendo però Garavaglia
Va bene
Non si vedevano nell'articolato caloroso
La
Chiamava sempre avanti
Siano discussi non voleva alterato ci rendono un po'più complicato di quello che invece è semplicissimo
Senza neo file
Perché
Suo marito aveva paura di essere accostandola a favore
è il glielo dicevano lo diceva Cicerone che sottesa a correre il rischio di essere arrestato dite perché dovrà essere arrestato sì non so occhio
Insomma mi dicono ti devono arrestare gli ho la coscienza sporca Sapri perché dove c'è la coscienza sporca ma se la coscienza non ce lo sport che qualcuno mi dice guarda che secondo me per corre il rischio di essere arrestato credo all'amico che me lo dice
Sindaco dottoressa scusi sì capisco minimo di contenuto questi ci cosa hai fatto
Non lo so io vado da qualche anno approfittato del suo stato d'animo che non era in grado di capire bene le cose perché se no non saremo arrivati avrà parlato con il suo avvocato dicendo guardi vogliono arrestare mio marito che dicono che corre questo un amico gli ha detto che c'è questo
Vediamo di capire perché è di aiutarlo a far sì che non vada in galera ma c'è questo adesso no no non è così che si ragiona perché se mi dicono in questo modo non è detto che siccome a me l'hanno detto c'è sicuramente il fondamento allo non c'era neanche paura
Non è vero perché se uno si fa condizionare perché sta molto giù e molto preoccupato e molto depresso
Qualsiasi parola occultarlo giusto pesce una parola detta in questi termini e allora anche perché Cesarone millantava una grande conoscenza è una grande contiguità
Con la Procura piena che
Erano si conosceva nonché al numero nove assenti ha detto anche ha anche raccontato che Heras dato che Amato di Ninni in Procura che era stato tenuto delle ore interrogato l'abbiamo assegni dovrà dimostrare che non era assolutamente vera
Questo l'abbiamo sempre leggere allora allora dell'avviso
Io vorrei
E allora se e così agitato allora aveva bisogno di capire dottoressa sommari no lui semplice a me ma non è così perché era in uno stato di depressione lui era sono spaventato ed era facilissimo spaventarlo e lo dà per non
Eliminati oserei dire forse congruo capire percorsa ci spaventa il buio ci spaventa perché non vediamo se Annalaura è un dovere un senti il razionale induce a Cadoneghe assicurare sì o no perché non vedo allora chiedo cosa c'è voglio accendere la luce normale o no
O ci arrestano perché siamo dei nel Burundi qua
Mi dispiace non anni analizzare addizionale stanno già io
Bisognerebbe senza un orario mi ero già scusato prima che la dottoressa e l'avvocato e Minella e quindi una ragione cerchiamo di non fare aggiornarla la foga del Matese facessero avrebbero ragionare avviate lo sa scalabile
Senta lei ha voglia fare io questa precisazione tranquillamente
Cogliendo sull'abbrivio di quello che diceva l'avvocato fermo
Poche in effetti quando Cesarone ha detto guarda stai zitto tu perché se no ti arrestano
Lei può lei lei ha chiesto a suo marito nella
Quiete familiare a perché detti potrebbero arrestare perché cosa hai fatto
Io esco
Io non ho pensato che mio marito poteva avere fatto qualcosa però ho capito che c'era tanto potere da parte di queste persone e quindi noi comunque ci siamo spaventati perché
Perché oggi ma lei ha chiesto a suo marito perché queste minacce di arresto non è fatto qualcosa e Lou cosa risponde ma glielo ha detto no io non ho fatto niente infatti non riesco a capire perché mi dovrebbero arrestare però siccome chi glielo diceva
Ai suoi occhi
Era degno di fede perché loro dicevano no ti assicuro è così sicuramente tu verrai arrestato per come ti stai comportando ma anche modo come ti stai comportando che stai facendo
E lui diceva io non sto facendo niente però mi stanno dicendo così sa che cosa è diventato una spirale di paura
Dove poi
Non c'era più buonsenso non si ragionava più non si faceva
Dentamaro questa posso questa questa questione per completare l'argomento non era quando si dice e sta attento spessissimo che arrestano
E lo diceva Cesarone in favore senza aver fissi
Ecco e questo avveniva prima che il suo marito raccontarsi delegazioni
Belgio si
Pozzi avveniva prima missione
Infatti non riusciva a capire
Non riuscivo a capire io mi sono molto arrabbiata una volta litigato col Cesaroni perché non riuscivo a capire perché non si permettesse di dire in questo modo e mio marito diceva stizzita stizzita lascia perdere lascia perdere ecco infatti poi dopo ho capito
Va be'prego poca
Sì
Che a mente questo fatto
Qui chiudiamo perché se mai si è capito l'argomento ma voi non siete persone
Mi perdoni del popolo insomma sei persone
Evita importante un certo rilievo persone veramente tempi ma non certo strato sociale se possiamo dire così qui non c'è soltanto Cesarone come l'unico degno di fede nella vostra vita
Qualcun altro a cui chiedere Costa sta succedendo a mio marito ci sarà pure stato per coloro che non è stare mio marito ci sarà pure stato comunali
Non avete amici a cui chiedere queste cose no
Vada chiedono anche Del Turco per esempio perché mi vogliono restare esige Cesarone ma potrei chiede il perché forse l'avrebbe detto potare chiedo la Cesarone perché lo vogliono arrestare che ha fatto che lo voglia l'avete chiesto
Avrei potuto avrebbe l'ha chiesto immagino chiesto che io sarei ben chiara ed esplicita domanda se non ero presente meno mi pare queste domande grandi non passa disponendo che poteva essere non è stato Napoli
Della casa debba servire renderà guariti serve tutto ad e questo me può essere insieme nove caricarsi pro andiamo avanti faccio domande sui fatti lo su quello che l'ipotesi poteva accadere non è accaduto io semplici domande sui fatti a sementi inammissibilità dopo la domina fatte con esso Cesarone lei ha detto addusse in pericolo che ti arrestano gli avete chiesto perché mi arrestano la risposta è no no no bastonati andiamo avanti
La domanda quasi
Ma
Suo marito in quel buio di prostrazione sempre non è che voleva anche rendere villa Pini a De Benedetti
Assolutamente no
Nega questa circostanza
Venne De Benedetti sia vennero i lavori ENEL
Orlando suo marito da De Benedetti a vendere
No passo nasce risponde sta decesso in galleria che no divenne non ha un figlio e poi l'altro figlio sono due tratte Agli a proporre l'acquisto di parte dell'azienda in mano non era noi l'abbiamo ascoltati
Loro hanno illustrato le loro intenzioni ma noi
Non avevamo nessuna intenzione di graduatoria periodo d'acquisto che periodo io il periodo però numerosi ponga questo prima di questi prima di ritrovare i vari dalla sinistra abbiamo incartato prima
Perché è una
De Benetti una parte delle aziende non tutta c'era qualche problema
No perché era interessato sono
Perché solo una parte non lo sa lo deve chiedere a luglio che ne so perché non avevano sessanta al tavolo del contratto ANAS credo a una parte sono seduta al tavolo suo marito care
E mio marito non si è seduto mio marito ha ascoltato quello che avevano tenaglia raccontato perché solo una parte non un'altra erano interessati solo ad una parte anche l'altra parte cos'è un decreto
Ma una mia carissima mandavano in onda minorenne ordinaria che sembra
Dottoressa un'ultima domanda ed ai canoni dai canoni l'ultima l'alta l'altra parte che era in discussione per la vendita non ho neanche capito quale parte di qualità da parte della mobilitazione
Beh quindi il settore di applicazione di villa Pini quello che gli atenei Vietti volevano rilevare sia in settori di risorse a nostra futura no no abbiamo avanti con hanno finito l'ha parlato di ingegneri quanti ingegneri
Abbiamo tre figli del genere prima fatto nomi chi era scusi Duilio Terlizzi e basta solo questo genere che sarebbe il meritorie già una figlia Chiara e lavoravo in genere viene
No
L'altro l'odierno latino si chiama Sant'Anna Alessandro ordinativo canalizzazioni e l'UE anche partecipato da sostenere no a partecipare a sostenere il suo marito certo e che ha fatto
Quello che fanno delle persone affettuose
Non lo so che è stato vicino ha detto su
Dai ascoltarmi che cos'è non fare così vai dai carabinieri vedi un po'
Pronti preoccupa
Paia denunciarmi statti sereno ma non non è stato anche lui attivo cioè i registi nozionismo no no no
No niente
Grazie di sentina giacenza per restare lei comunque o quale strumento sono state fatte le riprese di quella di quelle nelle siamo così ed altro tipo di frutta no
Non conoscere che tipo di strumento ha ripreso no
Va bene così
Ci fermiamo qui era l'udienza dello scorso diciannove ottobre quindi meno di dieci giorni fa al processo sulla cosiddetta cenni topolini abruzzesi principale imputato
Ottaviano Del Turco insieme ad altri esponenti politici e amministrativi
Regione Abruzzo sotto la sua Amministrazione le testimonianze quella dl Maria sollecito consorte del dottore Angelini che in questo proprietario delle cliniche e principali accusatori
Dl Presidente l'ex Presidente della Regione
E che in questo processo si ritrova in una situazione particolare esattamente come
Sua moglie da un lato come parte lesa e dall'altro però come anche imputato il procedimento
Connesso quello per bancarotta ve ne abbiamo parlato nell'introduzione ci siamo fermati alle domande che abbiamo ascoltato dell'avvocato femminile che difende un'altra posizione che comunque aveva alcuni elementi di interesse rispetto al racconto complessivo che la dottoressa sollecito a proposto come sua testimonianza al tribunale e pelle
Per questa sera allo speciale giustizia termina qui