A che serve la Bioetica? - presentazione del libro di Marina Mengarelli (Edizioni L'Asino d'Oro)

Di
Silos
Senza
Come
Solo
Ragione non è
Ma bisogna
Lungo
Fastidiosa
Sanza
O uno o due
Oppure del prova
Uno due tre prova
Benissimo
Sì
Se
Senza
Verrà
Approva uno due tre prova approva
Signor Guerra approva
Provo a uno due tre prova
Ma
Già
Saggezza
Certo
Ci troviamo
Disponiamo
Ritardo
è stata
Siamo
Allora non è semplice vai a novembre chilometri centotrenta
Unanime
Rilasciare dichiarazioni sul versante
Assolutamente
Prego
Né una nomina migliore
Mi riferisco ai fini del provvedimento di fermo
Riformulata
Capire agli organi
Raccoglie la prima volta nella vita certamente iniziale
Va bene
Allora diciamo terra
Offre
Guarda stai
Accusato
No
Dal
Prevedeva
Scusate in Europa noi abbiamo solo una
Quale
No
No
Deliberata Romualdo con interesse ma
Va
Bene
Buonasera a tutti
Allora siamo
Qui riuniti è il caso di dirlo
La presentazione del libro di Marina Mengardo Agnelli
A che serve la bioetica della per le edizioni dell'asino d'Oro
Io naturalmente farò una
Gli onori di casa dell'associazione libreria
Amore e Psiche che per
L'ennesima volta
Ospita
Diciamo un parterre di
Ottimo livello
Per discutere di un tema molto sensibile che è caro a tutti noi che a tutte le persone soprattutto di libero pensiero oltre che a Manti dei
Dei diritti civili
Intanto io ringrazio
Prima di tutto anche se indiane ringraziamenti si fanno alla fine io lo voglio fare all'inizio
Perché ancora una volta l'asino dolorosi rivela una casa editrice molto attenta pre positivissima sul mutuo scusatemi il gioco di parole
Su temi appunto importanti e ringrazio gli editori Lorenzo Faggioli matto Fago per essere qui stasera perché ma ritengo importante la loro loro presenza
Noi abbiamo qui oltre Marina Mingarelli Emma Bonino che ci fa ci ha fatto questo onore il piacere di essere qui con noi stasera Filomena Gallo
Di cui potete leggere una un articolo un'intervista molto interessanti importantissima sull'arte di questa settimana scritta da
Un'intervista fatta da Simona Maggiorelli
Non è la Paracchini
Ginecologa presidente della FIAT poi ci dirà
Mirella Taranto giornalista scientifica
è importante io vorrei chiudere qui e quindi presentare subito far sì che gli ospiti comincino
Cioè è giusto
Ma
C'è un signore che affatto l'altro la presentazione la del libro che Carlo Flamigni di cui io
Naturalmente ho dimenticato
In maniera veramente indegna lo fa la presenza
No non è giusto
Fa disorganizzato posso aveva sì tantissimi anni fa io ero
Giardino idonea
E sono stata ancora deve essere donne per anni ha scritto articoli eccetera poi
E donne passò alla parte più femminista e del mare
Etc veterano insulti meritati Snovak cavolo ci fai
Nel comitato di redazione godrà che si chiama noi donne
Mi venne in mente a modifiche io una parte femminile c'era non lo dice per
Insultarmi quindi insomma però non era sufficiente diedi le dimissioni insieme
Come avete visto non c'è bisogno di presentare Carlo fra miniere a questo punto io direi di iniziare e darei subito la parola Marina Mingarelli
Ringrazia ventotto e poi passa la parola
Ripeto a Taranto
No probabilmente Marino afferma che tutti quanti raccontiamo quello che
Abbiamo anche un po'pensato di questo in questo bellissimo libro bellissimo mi permetto di dirlo anche per una cosa perché
A parla
A un linguaggio chiaro semplice e racconta con onestà chiarezza quali sono i problemi della bioetica e che cosa significa
Al prendere parte fare parte prendere parte in un dibattito che ha spaccato l'Italia ed ha spaccato sì la spaccata
Hanno la staccata nel senso che ha diviso le fazioni su temi che in realtà poi si intreccia vanno molto di più
Sono entrata subito in argomento volevo intanto ringraziare veramente Filomena Gallo di avermi invitato è di avermi permesso di fare anche con questo con questo parterre lo dico anch'io
Con Emma Bonino che
Alla la mia stima veramente incondizionata per tutto quello che ha rappresentato per la
Vita pubblica italiana per questa e per l'affermazione di questi diritti di ricercare quello che
Quello che l'individuo può legittimamente desiderare
E quindi quindi è è un'occasione bellissima due attraverso anche libero di Marina che appunto racconta quello che il dibattito né i media non è riuscito a fare perché il dibattito nei media è riuscito esattamente ad a connotare emotivamente
Una battaglia che doveva essere una battaglia di riflessioni come doveva essere tutta la bioetica
Perché io che dividerà bioetica sono innamorata e mi sono mi sono affezionata al giornalismo scientifico che ha un'anima poi potuta riscoprire
Più magnifica di quella che che poi invece ho esercitato concreti durante tutti questi anni di lavoro
Quello che m'interessava della scienza proprio come si impattava con umano come che schianto aveva appunto sulla persona
E quindi la bioetica questo ce lo ce lo rimanda però a volte mi ha fatto paura la bioetica perché la bioetica cerca delle ragioni a volte fondanti invece deve essere un luogo di riflessione uno di riflessione per tutti e per questo mi ha fatto piacere dialogare col Filomena in tutti questi anni dal due mila cinque
Che dialoghiamo e dialoghiamo sempre sempre tenendo presente che c'è un dubbio su su queste posizioni tra sempre tenente
Ascoltando l'altro pur io devo riconoscere Filomena sempre ascoltato tutti pur andando avanti con determinazione nelle sue battaglie ma senza mai sminuire sminuire mai quella che la ragione dell'altro che quella quella serenità che manca
Quelle la sanità che è mancata in questo dibattito e che l'ho ritrovata nel maggio di Marina Manganelli che onestamente dice da quale parte sta onestamente onestamente prende parte ma includere la ragione dell'altro e l'ha contrastato
Pacatamente e serenamente per dare agli altri una per dare per dare a chi legge
Che dovevano essere anche i lettori dei quotidiani per dare a chi legge uno strumento perché il Centro del libro di Maria Mandarelli in realtà
Eh l'informazione ma l'informazione come strumento di consapevolezza e quindi come strumento di democrazia
Perché tutti possiamo essere liberi di auto determinarci perché la scienza possa essere
In qualche modo una
Uno strumento al nostro servizio ma
Non nel senso non non solo non semplicemente come fine ma
Che si possa misurare con le nostre vite in un luogo di riflessione non in una norma ed è per questo che mi ha fatto paura la bioetica
E in questo la postfazione la postazione del professor Flamigni lo lo dice no che cosa serve la bioetica dove deve andare deve normare deve fondati
Pensiero fondativo di un pensiero che a me fa paura
Ha paura perché diventa violento e l'abbiamo visto perché poi un giorno confido meno abbiamo deciso di immaginare sul dibattito su dibattito dice poca informazione sui referendum no come dice anche poi Maria Mingarelli nel suo libro formazione ce n'è troppa
Sul due mila articoli di bioetica erano alla ridosso del del referendum c'erano mille cinquecentocinquanta solo sulla fecondazione assistita
Tutti i connotati emotivamente attraverso il titolo azioni attraverso giudizi di valore
Il corpo delle donne era devastato dalla pm oppure le le donne diventavano portatori di diritti il diritto ad avere un figlio il diritto ad avere un figlio non c'era nessuno il diritto a ricercarlo ce l'hanno tutti ce l'hanno tutti e quindi mancava proprio il rispetto al nel senso di di di questo desiderio mancava la riflessione sul corpo un corpo che poteva essere inteso in tanti modi perché nessuno
Nessuno che possa fare una riflessione seria su che cosa significa
La procreazione assistita al di fuori del corpo cioè che cosa significa procreare al di fuori del corpo e uno
Non è un una passeggiata no non è una passeggiata perché intendo che c'è un invasività
è verissimo è verissimo che quella
Che quella
In quel mistero che esiste in una coppia e che che include la coppia che esclude tutti gli altri la propria azione non c'è più apprezza assistita però quanto e più forte il dolore della sterilità Pechino l'approvato
Quante più forte da consentire invece una morbidezza maggiore in una medicalizzazione come avviene nella nostra vita per tante e tante altre cose
Una medicalizzazione che comunque se entra invade le nostre vite per tante altre cose quindi quello che quello che è mancato è stato è stato anche questo e c'è stata una scissione perché poi perché poi quante persone
Quante persone di fronte a quei principi negoziabili di fronte a una malattia quando quel corpo lo quella pagati arrivano nel corpo proprio di cui ho del proprio figlio
Quanto sarebbero stati aspramente altrettanto forti e negoziabili quei principi che che dicevano che l'embrione era uno di noi e mancata una riflessione in questo senso è mancato l'ascolto ma è mancata anche la l'empatia
Empatia onesta e questo questo è quello che
Quello che avrebbe al quello che è mancato dei quotidiani che hanno sfruttato né quotidiani che comunque hanno fatto informazione meglio e più della televisione nei dibattiti televisivi si è solo si è solo esclusivamente ha parlato di questi
E quindi io devo dare devo dire che è libero di Marina e questo lo fa con un linguaggio semplice perché
La lingua e la lingua
è una è uno strumento importante per per dare potere alle persone chi deciderà
Perché perché
Quando lei dice che l'eugenetica può essere vista come selezione razziale ma può essere vista anche il suo senso etimologico di buone nascita
Che è o è ovvio che
è evidente che significa riflettere su
Su quella polisemia linguaggio su quella carica di significati
E su cui
Di
Di quante cose può significare un termine e di come impaginato in un giornale
O in un o in un contesto televisivo e mostri emotivo può rimandare qualcosa sulla quale nessuno di noi potrebbe potrebbe obiettare niente sulla vita non si vota ma chi di noi potrebbe sulla vita di un uomo
Bisogna capire bisogna entrare nel linguaggio entrare nel corpo entrare dentro
La vita non si vota voi perché i parlamentari
Sulle loro hanno votato
Era
Anche questo invece i nostri cittadini nove
No questo era era un badge era uno slogan e che voleva no
Appunto riferiva quello slogan fatto volevo sottolineare l'aspetto connotativo del linguaggio quanto può essere forte se non è
Ha aiutato ad essere in qualche modo denudato io voglio non non voglio dilungarmi tanto perché ci sono ci sono delle persone che hanno lavorato sulla piana che devono sulla procreazione assistita da tanti punti di vista accendere laffranchini che parlerà
Dopo di me e che lei immagina quale avevo quindi il corpo delle donne l'avviso tanti punti di vista dalla contraccezione tutto quello che ha impattato sulla vita la cambiato gli ha messo sulla TAV
Però vorrei vorrei raccontare una cosa mia personale
E che che è questa perché anche è stata giocata anche su questa opposizione non ha raccontato che la ma che che problema c'è se un figlio non ce l'hai lo adotti
Io quando prima di sposarmi giovane volevo fare dei figli e volevo adottati uno lo faccio uno lo ad otto duelli due li faccio due che ha tolto matrigna l'otto ter perché più giusto perché sono queste ragioni
In realtà i principi manovra nella geometria la vita non è per niente geometrica quando io poi non riusciva ad avere figli
Si è aperto una voragine sia per Tundo loro enorme enorme e
Unghie
Incerto non era il dolore di un campionato il dolore migliore
E dentro quella voragine dentro quel dolore dentro quell'assenza non ci poteva stare nessun bambino perché un bambino non merita una ferita una Mino merita una garza un bambino deve essere accolto e la famiglia
Deve essere per il bambino non il bambino a colmare un brutto per la famiglia è un bambino viene al posto di un desiderio solo di un desiderio come quello di diventare madri tutti legittimi
Con questo io passerei la parola fa
Allora
Grazie Mirella io me ne guarderei bene me ne guardo però Benelli parlare di PM presenza dico ottanta esperienza anche perché in effetti
Non non è lei il mio campo specifico però invece voglio intanto ringraziare di essere stata
Casi coinvolta nella presentazione di questo libro perché ha un libro
Che ha appena letto Marina lo sa perché poi ha avuto il piacere di intervistarlo a Radio Radicale mia subito
Colpito e quello che dice Mirella Taranto il vero cioè il linguaggio che colpisce innanzitutto c'è ce la sentiamo vicina questa bioetica così presentata in questo modo
Intanto veramente il il primo il primo impatto è stato nella prefazione di Carlo Flamigni
Che tra l'altro ho pensato essere veramente un bel sandwich delle fatto Marino perché con la prefazione con la postazione
Abbiamo un panino un bello
Nella nella prefazione Di Carlo c'è questa
Così accattivante frase
Comunque siamo quello che sembriamo io un nostalgico del comunismo di Berlinguer
Lei una radicale i perché ittica con qualche ramo di lucida follia socialista e quindi già questo insomma secondo me Unni è un incipit che ti fa
Venire voglia di di leggerlo allora due tre cose dunque intanto il il valore della esperienza personale di Marina Marina ripercorre nel libro
La veramente anche biografica mente ma non solo tutto il percorso per cui la procreazione medicalmente assistita ha fatto parte
In modo così importante nella sua vita anche nell'incontro con Carlo
E
Mi verrebbe dire quasi paradossalmente adesso faccio proprio una piccola intrusione da servita forse ma lasciata meno a fare
Mi ha colpito tantissimo sempre nella prefazione Di Carlo la premessa in cui lo chiarisce quando ci siamo contrari incontrati a Marino abbiamo deciso due cose la prima di non fare i figli
La seconda distante possibilmente il maggior tempo insieme e ci siamo riusciti
E questo non si dice nient'altro su questa scelta anche se c'è una parentesi e importante a Marina questo è costato però perché lo dico questo perché anche questo
Così questa condivisione di una scelta
Che non giustamente non deve essere giustificata o spiegata ma da parte di chi
Si occupa di procreazione medicalmente assistita di scelta di maternità di conservazione della fertilità ecco qui salto subito a un punto che volevo sottolineare così esco fuori dal
Dalla dal come raggiera
C'è una parte secondo me estremamente importante nella analisi di come si arriva anche a dover ricorrere alla procreazione medicalmente assistita in questo nostro Paese cioè il paradosso è che un Paese che difende la famiglia un Paese in cui le donne lavorano meno che nei Paesi del resto dell'Europa
Marina lo spiega benissimo le politiche sociali sono tali per cui le donne devono fare i figli più tardi quando hanno già raggiunto
Una situazione professionale abbiamo Emma qui che civici Cini ci sostiene e sicuramente CDR dirà qualcosa a questo proposito anche in termini di proposte concrete
Ma a appunto dicevo il paradosso è che la procreazione medicalmente assistite la necessità di conservare questa benedetta finché infertilità con la possibilità di
Mettere da parte ovociti i giovani per quando si sarà meno giovani credo che è una riflessione estremamente importante
Che io da ginecologa
Vivo quotidianamente noi abbiamo le corsie tiene di donne con minacce di aborto gravidanze gemellari gravidanze anche Trid gemellari
Distacchi di Placente presentazioni sbagliate sanguinamenti eccetera eccetera dedicate al fatto che
La patologia ostetrica fissa che
Indirettamente proporzionale con l'aumentare dell'età della donna quindi qui stiamo toccando veramente
Sociologia politica etica medicina economia anche perché punto si vanno a toccare queste cose quindi io credo che alla fine questo libro con il linguaggio che giustamente Mirella sottolineava Ili che credo faccia proprio parte dell'importanza del libro
CCR ci rende i modelli NL gli spunti
Di riflessione sono tanti altri ne cito solo un paio uno
Una buonissima definizione dei due modelli di cura il modello di cura con che porta dritto dritto alla medicina difensiva che è il cosiddetto modello contrattuale Marina lo spiega benissimo
A fronte invece di un modello di
Come come di divieto di di di alleanza terapeutica cioè
Una parte spiegata veramente in modo cristallino e l'ultima cosa perché credo che questo
è un messaggio
Importante che tutti ci hai dato anche nell'associazione Coscioni varie volte
La manipolazione del linguaggio quindi ritorniamo a sottolineare l'importanza di questa e considerazione c'è ben spiegata per esempio la distrazione parlando di fecondazione eterologa del significato di questa di questa fecondazione di questa dell'uso della parola
Che che immediatamente impatta psicologicamente
Il senso di quello che si sta dicendo io faccio sempre l'esempio anche con l'aborto farmacologico che si chiama aborto medico in tutti i Paesi del mondo si chiama aborto medico i detrattori in Italia qui lo chiamano aborto chimico
Come si euro parlasse di una cura chimica quando parla dell'antibiotico terapia voglio dire
Quindi questa questo messaggio del linguaggio della maturazione del linguaggio grazie Marina per averlo sottolineato secondo me continuiamo ci tra l'altro lavorare sopra grazie
Grazie grazie buongiorno a Marina per avere anche molto posto l'accento su coppella la fertilità cura della fertilità e una cura una cura comprendono il cancro nei DS navighiamo quarant'anni con un virus dentro
L'attenta per cui è ovvio che il bypass come dici tu è è è una norma nella medicina quindi se no dovremmo interrogarci su
Su che cosa la medicina dove deve andare
Io però a questo punto anche se non è proprio di prassi perché generalmente Ninello Bonino dovrebbe chiudere per ad altri ARCI raccontare da lei qualcosa che così ne usufruiamo tutti
Prima che lei se ne vada le passerei la parola grazie
E alle no io alle sei ne devo chiedo scusa ma non
Nella
Però sono contenta di aver potuto ritagliare uno spazio per per essere con voi come sapete insomma l'argomento con mi appassiona
E mi fa ridere avrebbe guardare con lo scaffale la perché sopra ci sei tu con a chi serve la bioetica e sotto c'è il mio Librino mi si chiama il dovere della libertà ho l'impressione che sono due titoli accattivanti ecco
Cioè faremo furore diciamo
Va be'sanità S.p.A. effettuate
N affette c'è poi dentro tutta una parte credo secondo me il
Punto del libro di Marina
A meno
BO come sapete io
Ciò per passione come dire faccio politica o almeno ci provo comprando è possibile e nelle forme possibili quindi tendo a vivere tutto quello che imparò tutto quello che conosco tutte le curiosità e tutto il
Insomma IP
Che imparò cerco di tradurlo o di di tenerlo in mente
Quando dal legislatore devo fare o proporre delle norme quindi ho un po'questa deformazione professionale immagino
Ma essa il sapere in qualche modo o conoscere e per e soprattutto il dubbio perché questo è esattamente poi ci verrò in chiusura
E cerco di tenerlo in e in mente quando devo fare o proporre o oppormi a a delle norme e quindi ma la parte legislativa diciamo di quello che che posso fare
Da questo punto di vista c'è c'è un una frase che
Per medici e tutto sta a pagina novantanove si riferisce il capitolo si chiama il tre punto otto si chiama troppe parole sbagliate
E si riferisce a tutto quello che abbiamo visto strass
Sarà parlare insomma sostanzialmente durante la campagna sulla legge quaranta
E dove si è dov'è avvenuto una roba francamente strampalata
Nel senso che non era più possibile fare un dibattito senza che ci fosse un qualche esperto che peraltro con lei Paolo può in tre e non so che il Colle così non luminose con non so cosa
Pare che uno prima di decidere doveva assolutamente essersi laureato in perlomeno in medicina e io ricordo
Ho un dibattito a Catania dove c'era il solito esperto peraltro della fazione OSP opposto ma comunque non importa ma che comunque col Power Point avallarla lumicino ha il coso eccetera eccetera
Finché Angelo punto si alza una signora
Chi dice senta scusi io non ho capito ma per fare figli tutto questo non lo dovevo sapere no cioè non
A
Per decidere invece che mia figlia che non ne può fare magari uno ha una tecnologia che peraltro si usa e molti altri Paesi secondo le devo sapere tutto questo cioè io non ho capito molto bene perché
Per fare figli e non ho bisogno di sapere niente pare
A nessuno età araba a qualunque età quattordici quindici serva sempre bene
Per invece a decidere che chi non può avere figli può o non può utilizzare una ritrovato della scienza
Eccetera eccetera secondo lei deve sapere tutto questo ma allora e tu lo compendi in questo modo fantastico perché dice a un certo punto
Se invece di parlare di bioetica vi embrioni
Zigomo ti e quant'altro aggiungo io vi c'è stato un periodo in cui si contendono fortissimo e c'era
Ragazza era ed è impossibile debba Geronzi Gotter provare uno sconvolti da cercare sarà mai in questo consumo va beh comunque
Va beh non importa se e dei cioè se invece di parlare di bioetica di embrioni Zico ti comprese argomenti difficili e lontani dalle vita dei cittadini come vi potete immaginare si fosse parlato di diritti civili
Di libertà di scelta
Di libertà di mura e cioè di diritti costituzionale
Il coinvolgimento di tutti i cittadini sarebbe stato probabilmente virgolette più facile e secondo me è uno dei compendi in tutto l'analisi del linguaggio che tu fai ivi compreso
La la tendenza italiana parlare di procreazione che nel
Non so se vi ricorda qualcuno insomma
Mentre in tutte le altre lingue non si usa affatto si chiama
Inseminazione altrimenti o vuote l'inseminazione artificiale tutor da noi procreazione per giusto mettere
Capirà bene di che parliamo fossimo mai
E in realtà le tre cose che volevo dire da questo punto di vista è beh per cui questo libro secondo me
è molto importante e va letto
E ed è la io non ho mai accettato di essere ammessa sullo stesso piano diciamo
Degli degli avversari no vice c'è chi
Virgolette per la propria approvazione assistita oppure il testamento biologico oppure quello che mi pare
L'aborto chiamatelo come volete e c'è chi ferocemente a favore della limpida eccetera e cioè c'è chi invece conta e quindi o lo scontro eccetera eccetera
Io ho sempre rifiutato di accettare questo piano perché c'è una differenza fondamentale in questo
La posizione diciamo
Mia o nostra e che noi non vogliamo imporre niente a nessuno scusatemi se è da poco nel senso che
Mentre virgolette gli altri ti vogliono imporre no come devi morire come devi Guido vivere come devi fare l'amore come devi fare figli
Come non li devi fare eccetera eccetera l'apposizione diciamo o laica
è totalmente diversa quindi non ho mai accertato che sta che i due virgolette
Posizioni fossero messe a persona sullo stesso piano come i due opposte perché non è affatto vero non stiamo sullo stesso piano
Dico spesso per esempio sul testamento biologico che io non voglio che decida né Pannella né Roccella per essere chiari ma appunto il dovere della libertà
Risiede in ciascuno informato ma risiede in ciascuno e se non se la sente delle da un familiare o quant'altro però ed è importante nodo non dico dal punto di vista polemico ma dal punto di vista
Essenziale filosofico cioè
Chi enti io curò e ora passione del dubbio
E e quando non ci sono certezze virgolette assolute o sono contrapposte o come vi pare come tutta la questione della vita quando nasce la vita quando finisce la vita
Eccetera eccetera eccetera un legislatore non etico e non clericale
In questa un marasma virgolette di dubbio in cui
La stessa storia della religione ci racconta quanto abbia cambiato religione cattolica no quanto ha abbia cambiato idea
Da San Tommaso d'Aquino e quando arrivava la vita e seri donne seri uomo tre mesi prima sette settimane dopo insomma successo una allora che
In mezzo a questo un laico che non sia un clericale
Scegliete il rischio virgolettate Vella scelta individuale no e credo che questa sia un punto essenziale e
Che fa sì che
Chicchi appunto che chi si muove promuovendo nel dubbio la responsabilità individuale e la libertà non è sinonimo di felicità
Anzi scegliere qualche volta eh drammatico
Ed è doloroso ma senza la libertà di scelta la felicità non è certo possibile queste all'altro comunque scegliere
Essere liberi
E può scegliere non è sinonimo di essere felici
Spesso le scelte sono dolorosissima euro le fa per mille per mille ragioni quindi la la il culto del dubbio
Vuol dire sostanzialmente poi in termini normativi proporre delle norme che mettano al centro la possibilità di scelta individuale
Perché non voglio appunto né che esce da Pandev Duhalde che scelga Roccella tra l'altro Pannella non vuole proprio scegliere per voi e sia ben chiaro lo dico per dico ragioni di rimarcare rimane
Perché Farina
Questo penso
Mi auguro che riserva quando si discute appunto con l'altra tesi
Perché c'è una differenza sostanziale
Mentre gli altri vogliono appunto a decidere per voi
Come nascere come morire
Come vivere come fare l'amore come organizzare i vostri sentimenti e la famiglia endo essi e dico e non di avanti dove dicono non si possono fare quindi non importa insomma
La la la tesi diciamo laica non non
Non impone niente anzi a rispettosi stima
Anzi perché fa una scelta diversa
Noi abbiamo sempre sostenuto che bisogna assistere le persone se uno decidere scelga di stare attaccato un sondino
Per esempio non è che virgolette lo si punisce o lo si abbandona bisognerebbe invece sostenere l'intera famiglia l'Inter cosa che non si fa perché anche i grandi teorici diciamo
Della della
E infine l'ultima considerazione quindi questo dal punto ed è importante questo libro perché dal punto di vista poi del risvolto normativo pone le basi molto serie su che cose un legislatore
Che cerca di fare delle norme che possano essere applicate dai credenti dai non credenti o dai diversamente credenti perché è una norma è sacra sede erga omnes
è infatti eccetera
Non vado sulle leggi ad personam perché forse è finito il periodo e quindi se può tutti più contenti diciamo
Diciamo tolto
No comunque almeno una speranza
Tre
Certamente
Quindi
Per me questo è stato l'essenza diciamo e l'importanza di di di questo libro Ornella
Nel capire intanto nella semplicità del linguaggio ma anche dallo stellare molte ipocrisia di linguaggio e quindi arrivare al punto sostanziale che è quello di una politica
Qualche modo rispettosa dei diritti a delle scelte altrui che possono essere completamente diverse che proprio sia diverse vanno sostenute
Infine
Diceva Mirella su questa questione questo poi è un Paese francamente fantastica cerca una classe politica
E assolutamente fantastica ma nel senso letterale del della parola fantastica insomma
No perché questo è un Paese dalla famiglia adesso in poi tu vai a vedere le norme relative alla famiglia dice recante ma
Viviamo in un Paese
Che o sicura checché è un Paese nel merito letteralmente anti famiglia perché tutte le norme non parlo del Bilancio e quant'altro letti essenzialmente
Un Paese una politica contro la famiglia ed è vero che poi alla fine si fanno figli più tardi per tutta una serie di organizzazione politica e sociale della Società eccetera eccetera ma si va ben più nulla
Cioè oggi io ho l'impressione che esiste nel mondo femminile una inconsapevole ma collettiva ribellione
Per cui alla fine senza saperlo ma alla fine vista la situazione in moltissime alla finanza sapete che c'è se così stanno le cose non facciamo più figli punto
E magari non sono neanche consapevoli no che è una rivolta collettivo bassetto guardi dal punto di vista diciamo della statistica demografica
Ti viene il dubbio che non siano solo scelte individuali barche una scelta più una scienza più una scelta più nelle scelte alla fine è come se il mondo femminile avesse deciso sentite
E va bene dobbiamo fare le badanti e le cose
E la Murgia
E certamente la madre e più gli anziani e poi se ci rimane un po'di energia pura l'amante nottetempo e sei alla fine a forma di ciascun lo sai che c'è oppure no cioè fate voi tubo insomma
Fate qualcosa però insomma noi basta abbiamo già dato quindi
C'è un insieme se volete e infatti
E quando recentemente discutendo dell'aumento cooperazione età pensionabile votare e sulle pensioni e voi avete visto che la lega si è messa di traverso ma in realtà per ragioni elettorali eccetera eccetera
Ma la bocca della verità cioè al Capogruppo regola Reguzzoni perché la lega c'era questo
Modo di essere anche un po'grezza ma ogni tanto gli scappa proprio quello che gli viene dalla pancia soprano cioè quello che tutti gli altri praticano ma siccome non fascicolo non lo dicono
Alla lega che è meno sensibile allo chic diciamo dalla canottiera in poi gli scappata
Quindi intervenendo ICE non le pensioni sulle donne non se ne parla perché le donne servono per curare gli anziani e bambini c'era proprio fatto l'elenco
L'elenco esatto
Trattandosi
Cioè alla fine che non si fosse però perché la Lecce perché le donne sono al welfare all'italiana ecco fatto un destino scritto
è la politica anche più chic fa la stessa cosa in compenso non lo dice in particolare nei convegni della domenica no poi dal lunedì al venerdì facciamo esattamente l'opposto però il sabato la domenica è tutto un inno al al
A insomma all'apporto femminile alla società eccetera eccetera dal lunedì al venerdì si fa un po'un po'diverso
Quindi viviamo in un Paese di mille contraddizioni che sono profonde
Che sono in parte cattolico clericale ma in parte poi sono state assorbite lunga specie anche di machismo eccetera eccetera eccetera
In cui credo che la ripresa la forza del del della diritti civili e della libertà di scelta a partire dal corpo ed dalla maternità dalla sessualità eccetera eccetera
è veramente uno degli antidoti antidoti
Forse veramente uno dei pochissimi veri antidoti a una specie di conformismo
Complessivo in cui i ruoli devono essere ben chiari e quindi la forza del di deliberazione che viene da questi da questi da questi discorsi grazie quindi di ieri
Avere scritta questa cosa e di avere anche messo molto in discussione l'ipocrisia del linguaggio e la manipolazione del linguaggio grazie
Grazie davvero della Bonino per questa
Per queste cose che ciò detto anche in maniera così divertente
Io volevo solo dire una cosa sulle scelte dolorose è sempre su questo Paese vero scegliere dolorosissimo e probabilmente questo non è un Paese adulto
Cioè scegliere che qualcuno scelga per nomi è una difesa e facile
Avere gli strumenti capire imparare svelare l'ipocrisia del linguaggio scegliere ecco spesso doloroso non è detto che ci faccia comodo di fatto sono anni decenni che non ci fa comodo scegliere
è invece passiamo alle battaglie che sono state fatte sul piano giuridico perché le leggi poi dovrebbero anche per uno spirito etico e quindi le le le battaglie
Protagonista di questa battaglia è stata Filomena Gallo in tutti questi anni ho avuto anche il piacere di di seguirle di seguirle anche di di ascoltarle chi ascolta i suoi pensieri ad alta voce la sua passione veramente
Questa donna queste battaglie le ha fatte con passione con umiltà perché non ha mai rifiutato il dialogo quindi adesso sentiamo da lei
Lei ha innanzitutto parto dal ringraziamento anni a Marina per aver scritto questo libro questo libro che dovrebbe essere proprio a scopo didattico
Perché purtroppo in questi anni il dibattito che c'è stato nell'ambito della bioetica
A quasi all'anno allontanato dal vero senso della bioetica cioè richiamare alla riflessione alla riflessione che ti fa scegliere uno stile di vita
Che ti fa scegliere se preferire quello Stato paternalistica che decide per tema
O uno Stato che rafforza
E i diritti e crea nuovi ambiti nuovi spazi di scelte e di affermazione
Io in questi anni io mi sono dal mille novecentonovantotto
Ho iniziato ad affrontare determinate tematiche e e poi purtroppo mi son dovuta trovare a difendere i cittadini dall'applicazione di una legge da una legge di cui tutti capiamo
Se parlato ne abbiamo parlato e ne abbiamo letto nel tuo libro è una legge che
Invece di rafforzare i diritti
Ha preteso di scegliere
Peschici voleva
Esercitare un diritto e della legge sulla fecondazione assistita
Il passaggio su su queste tecniche nel tuo libro che riguarda appunto il dibattito del periodo anche del referendum e chiaro cioè
Io leggendo il tuo libro mi sono emozionati EDISU e dunque anche approvato il motto rimozione
Sentimentale
Perché tutto così difficile nel nostro Paese è difficile fare corretta informazione tu più volte anche alle nostre riunioni ai evidenziato
Appunto quanta manipolazione semantica ci sia delle parole temi eticamente sensibili oggi c'è un'intervista
Al nuovo Ministro della salute e ci si chiede i temi eticamente sensibili come saranno trattati sono diritti civili
E dobbiamo affermarlo riaffermarlo fino alla nausea sono diritti che sono riconosciuti a tutti i cittadini la facoltà di scelta la facoltà di accesso a una cura io voglio
Decidere di avere l'eutanasia
Ma nessuno me lo può imporre voglio poter scegliere voglio decidere non possa avere un bambino voglio decidere di accedere a una tecnica medico sanitarie fare fecondazione assistita ma posso anche scegliere di non avere figli
Libertà di scelta libertà
Libertà in un Paese libero che purtroppo
Dimentica che i cittadini invece
Riescono a pensare riescono a ribellarsi e lo hanno dimostrato con la legge quaranta cioè i tribunali in questi anni Acciano dato ragione hanno detto è vero questa legge sbagliata
Era stato detto dall'inizio durante il dibattito parlamentare durante il periodo referendario
Ma quella manipolazione semantica delle parole ha creato confusione io ancora oggi i miei studenti quando
All'università facciamo delle elezioni che riguardano appunto le leggi in materia di Biotecnologia in campo umano
Mi mi mi dicono avvocato ma noi non avevamo capito su che cosa eravamo stati chiamati a decidere e nemmeno le persone che conosciamo perché perché è stata fatta confusione
è stato spesso io ero a quei convegni dove sentivo parlare di bambini in provetta i bambini sanno tra le braccia dei genitori delle persone che gli vogliono bene in una provetta ci sono delle scene l'una
C'è del materiale biologico
Che va rispettato va tutelato va protetto ma non do utilizzato
Contro la persona
E allora il tuo libro fa capire anche quanto sia fragile il nostro sistema politico nel garantire le autonomie le libertà
Nel fare informazione e facciamo un esempio che a me viene forse anche più semplice abbiamo una legge sulla fecondazione assistita che prevede per legge che siano fatte campagne sulla prevenzione dell'infertilità
Dal due mila quattro in vigore questa legge quante campagne non abbiamo visto fatta nel nostro Paese
Sentiamo parlare dell'utilizzo del preservativo
In un'unica campagna effettuata nel due mila otto per prevenire la trasmissione dell'AIDS non come metodo contraccettivo come metodo preventivo alla trasmissione di malattia
Perché l'argomento sessualità il tabù
Lo sport
Articolo ricordate l'analogo
Media
Dicono grazie calcola preservativo
Non fa no officina ieri sera Fiorello chiusure ieri
Ieri sera Fiorello a un certo punto durante il suo programma tetto riportiamo i temi sessuali in televisione possiamo parlare di sesso anche in prima serata
Silenzio attribuire un applauso
Questo fa comprendere
Quando
Quanto quanto ci sia bisogno nel nostro Paese di
Riportare i temi alle loro origini di riportare il giusto
La giusta interpretazione delle parole delle questioni e io ti ringrazio per per avverrà fatto tutto ciò con questo libro che non solo i proventi vanno l'Associazione Luca Coscioni e ti ringrazio anche richiesto
Ma che contribuisce a migliorare sicuramente il livello culturale della nostra società in un momento in cui abbiamo veramente bisogno in un momento in cui come diceva Emma il legislatore dovrebbe essere un buon legislatore ma che dovrebbe anche occuparsi
Dei diritti dei cittadini
Non subentra influenze appunto tramite questa forma di manipolazione da una bioetica utilizzata in modo strumentale
E negativa e quella diventa bioetica negativa io
Voglio leggere una parte che da un libero senso
Una bioetica che possa essere argomento nei supermercati e che possa coinvolgere la gente normale gli analfabeti della filosofia della biologia
E tempo che le persone siano consapevoli dei propri diritti e tempo di conoscenza dopo tanti anni ormai tornato il tempo che la bioetica esca dalle stanze chiuse dei
Dei dibattiti colti cosa significa significa che ogni cittadino nel proprio piccolo contribuisce al cambiamento culturale di questo Paese dove stiamo assistendo ad una sottrazione di diritti
E non basta scendere in piazza e diranno ci vogliono i fatti i fatti concreti fatti concreti che partono dallo scritto che partono dalla battaglia
E fatta anche nei tribunali che parte dal momento di approfondimento come qui questa sera e che poi la tramite Radio Radicale arriva nelle case di tutti
Da quella comunicazione che viene messo in pericolo dei mancati finanziamenti
Bene noi siamo qui io penso che siamo l'ottima squadra per contribuire a questo campo con cambiamento necessario
Linguaggio e dei bambini in provetta anche del
Anche quotidiani che hanno fatto importanti campagne
Per l'abrogazione di tutte le l'abrogazione della legge quaranta hanno messo i bambini dentro le provette di Copertino di delle loro copertine settimanali
E questo a testimoniare anche quanto sia complessa proprio quanto quanto la semplicità dei meccanismi poi della titolazione bella che sono tipici dei giornali vadano poi a
A schiantarsi contro contro una una materia così complessa di cui libero
Chi prima linea Manganelli ha ben presente la valenza simbolica che a tutto questo perché a differenza poi di tante altre patologie qui c'è una valenza simbolica quindi il lavoro che ha fatto lei estremamente importante nodi
Di ripulitura perché poi Renzo tra manchino castamente alla linguaggio diciamoci la verità
Nel mille ottocento come oggi
Quindi adesso le conclusioni le facciamo fare al padre quel potrebbe le azioni ordinarie
No ma in linea interviene dopo gli facciamo opera diciamo che ha
Conclusione del suo libro
La facciamo fare a
La persona offesa al maschietto che all'entrata tante fratelli oltre che che la maternità io
Comincio con la mia opinione attuale sulla bioetica
Secondo me la bioetica insieme alle moschee professori universitari è una prova evidente del fatto che Dio non esiste
A
Perché se esistesse
Non si sarebbe occupato di insetti fastidiosi di enti inutili di personaggi sotto nenti
Io sono entrato nel Comitato di bioetica nel mille novecentonovanta e sono stato inserito nel Comitato del principe delle moschee
Quando l'ho detto la prima volta D'Agostino mi ha guardato con orrore perché pensava che fosse stato Belzebù netta in realtà è stato Andreotti
Che male informato ha pensato che potesse dare un contributo utile
Da allora ho avuto una vita molto difficile onestamente credo di averlo già detto forse persino qui a Roma
Che al termine della prima discussione che feci con monsignor Sgreccia sul
Natura un po'logica dell'embrione e su cui avevamo idee molto diverse evidentemente ed eravamo anche gli unici due a parlare perché lui insomma dal punto di vista teologico io dal punto di vista biologico ne sapeva altrettanto alla fine alla chiusura mi disse
Sa Flamini il fatto che lei esista mi pone dei problemi
Che non è poco io tra l'altro credo di essere stato un uomo generoso mi mi dispiace qui per lui perché è una evidentemente doveva essere una cosa che lo faceva soffrire
Da allora le cose che mi hanno infastidito di più però sono state le menzogne la manipolazione della verità potrei fare moltissimi esempi faccio quello che mi sembra che più divertente non voglio essere troppo pesante
Due anni fa mi pare numero era un numero di gennaio sull'Osservatore romano non sul
Avvenire che insomma
Permette di dire un giornale laccio ma sull'Osservatore romano insomma è un giornale on pomposo anche molto attento uscì un articolo di questo castello vincano spagnolo che il Presidente dell'associazioni mediche cattoliche europee
Che spiegava come ci fosse in realtà in Europa una diminuzione importante della fertilità maschile
E si chiedeva perché immaginava di avere scoperto perché perché
C'erano uso straordinario di ormoni da parte delle ragazze
Io le ragazze con l'eliminazione urinaria di questi ormoni inquinano l'ambiente allora no io tra l'altro io ho visto i tanto negli angoli dell'autostrada degli omini Coli schiena quotata se va bene
Alla alla strada che facevano pipì ma ragazze dietro non non me ne ricordo
E Castelli che è un medico non chieda completamente dimenticato del fatto che ci sia una ragazza prende una pillola i suoi ormoni vengono in attivati prima di essere espulsi con ne fece con la pipì
Era quello che non ha parlato della cacca della ragazza perché la strada poi è sempre quella ora di menzogne di questo tempo ce ne sono state moltissime io ho fatto tantissimi interventi che non ho mai avuto risposta
Ecco io mi chiedo oggi innanzitutto questa manipolazione come la possiamo contrastare perché
Prima avevate fatto un accenno alla Parolari eterologa però l'eterologa è molto interessante perché
Nel mio vecchio partito quando io sono andate in giro non ho mai trovato gente favorevole a questa porcheria
Come insieme di un'altra persona ma cosa dici fra minima ti rende conto per adulterio
è una cosa animalesca perché pensateci perché in realtà eterologo niente che fare con la donazione dei gameti a che fare molto più semplicemente con rapporti tra specie diverse
Per non insultare memorie faccio sempre l'esempio me e una o retorica che l'animale più brutto che mi viene in mente insomma non direi mai io è una gazzella perché si potrebbe anche sospettare che
Con una gazzella
Che cosa vuol dire allora chiamare eterologa ad una serie Meti vuol dire sovrapporre un un aspetto animalesco bestiale
Che sporca tutto ecco questa è una delle tante tante cose che potrei raccontarvi su questa manipolazione che nella legge quaranta è frequentissima devo dire però che la legge quaranta la manipolazione spesso è voluta
Molti dei miei colleghi che hanno lavorato sulla legge mi hanno detto guarda bramini abbiamo inserito delle passerelle
La passerella presenta vorrebbe dire ma me lo deve insegnare Touré ma perché io non mi sono mai stato in Parlamento
Criteri voglio dire un modo per evitare l'inciampo insomma una via di fuga
Una sola azione è una soluzione astuta al problema
Per esempio
Noi oramai usiamo tutti la parola infertilità per dire sterilità se guardate nei vocabolari
La parola infertilità viene descritta così da non confondere con serenità
Ecco è la incapacità di portare a termine una gravidanza l'aborto ripetuto
L'incapacità di Fini di fare figli vivi sani e capaci di sopravvivere
Che cosa vuol dire che quando ne avete quaranta c'è scritto possono avere accesso coppie sterili infertilità include tutte anche quelli che successivamente invece si vedono negato l'accesso delle linee guida
Allora senza faccio un ragionamento molto breve su cosa dovrebbe fare in realtà
Questo Paese a proposito di fecondazione assistita tenendo anche conto del fatto che la legge quaranta nelle sue limitazioni più importanti più stupide oramai non esiste più
Ma di che cosa ci sarebbe in effetti bisogno ci sarebbe bisogno di intervenire su alcune cose che stanno sporcando la medicina
Per la fecondazione assistita è stato un de diventato un terreno molto molto paludosa o
Nel quale conta molto più il denaro di quanto non contiene desiderio di fare felici delle coppie
Le coppie si trovano di fronte a gente che parla poco spiegò poco racconta menzogne sulle probabilità di successo
E dimenticano che prima di andare a fare una fecondazione assistita sopra Uto le donne e meno giovani
Che ha non poche probabilità di avere una gravidanza dovrebbero fare una cosa molto saggia un elenco delle proprie priorità e ricordarsi sempre che le delusioni raccordo c'erano cancelli hanno il sorriso dalla faccia delle ragazze
E se nasce un bambino che bambino cresce nel sorriso di sua madre e come fa se quel sorriso non c'è più
Non abbia in sé le molto cauto in queste cose come si può essere molto caute quando sia già un bambino e se ne vuole aggiungere non secondo la famiglia
Lì c'è una promessa che una donna fatto quel bambino che ha detto io sono tua madre perché sono quello che ti starà vicino ad altri quello di cui ha bisogno di che cosa bisogna quel bambino abito di solito di sua madre se si cancella
Ricotta
Di questo c'è bisogno c'è bisogno di ragionare sul fatto che in tutto il mondo la mai si sono creati luoghi nei quali le donne vanno a consegnare il proprio patrimonio riproduttivo niente di male
Se è una donna forse fare carriera universitaria e finisce una visita ventiquattr'anni scopre immediatamente che se se ne va per dieci anni che il tempo per dare un minimo di di educazione suo figlio quando torno fanno finta che non aveva mai conosciuto prima
Allora per questo che mette da parte perché nessuno l'aiuta
Allora si può mettere da parte la propria fertilità ma bisogna raccontare la verità a chi viene che cioè
Fino adesso numero di gravidanze al quale abbiamo potuto assistere San dieci
Undici si può creare una casistica su undici casi è pura follia mi bisogna essere onesti e sinceri troppi soldi poca verità
E credo che questo sia il grandissimo prema valide anche una cosa che
Mi mi mi brucia molto e che riguarda il fine vita
Io credo che questo problema vada affrontato in un altro giorno stranamente Bersani ha fatto questa parola straordinaria ha parlato di dignità
Perché io credo che questo sia un problema che riguarda la dignità di tutti noi gradini danno alla messa nel mio corpo il buon Dio perché
Visto che tra l'altro io non credo in Dio non vedo per quale ragione una persona che non c'è dovrebbe farne qualcosa di così sgradevole come inserirmi qui nel corpo qualcosa di suo mi sembra anche sconveniente
Allora che cosa vuol dire la mia dignità la mia dignità è una cosa strana somiglia un'azione stesi dello spirito
Io so di averla quando tu la tormenti quando tollera manipoli e come il pudore so di avere un po'Dore quando mi sorprendo nudo sotto gli occhi chi ridono della gente no
Relatore il
L'azione stesi ha la sensazione del benessere io so di avere una mano se mi fa male non se mi fa bene
Eccellenze glielo spirito e questa è la mia di
Unità e questa
Faccio un esempio personale mi viene più facile
Io sono anziano non ho moltissimo tempo da camminare ancora su queste strade
Sulle quali si cammina volentieri
Ho costruito il
Gran parte della mia vita per lasciare mia moglie un ricordo di me come sono stato della mia dignità
Allora potete immaginare che su questa intimità per una legge che è stata approvata dal Parlamento a persone che non conosco interviene brutalmente qualcuno e me la toglie costringe mia moglie ricordare di me
Sono un corpo che sta annegando nelle sue feci io nel suo vomito io non non voglio non non voglio e sono di non avere nessuna possibilità di respingere quello che è una legge a
Imposto
Io avevo mi sono chiesto molte volte lo lo chiedo anche i miei compagni ma non possiamo fare una cosa io da solo non ce la faccio non abbastanza proviamo a mali dirli
Proviamo tutte insieme a mare dirli io alternative a queste non credo di averne ma questo
Lo farei con grande grande enfasi perché nessuno deve venire a interferire con il rapporto tra me e la persona che amo di più al mondo e nessuno può toccare la mia dignità
E credo che questo
Sia una delle cose nette e concludo con questo
Io e se qualcuno mi dice che ha avuto il dovere dono della fede faccio un passo indietro mirato beato lui non lo so beato Lulù disgraziato lui non lo so non mi interessa ma
Non non ho nessuna ragione per dire no non è vero
Se però mi dice che il suo dono della fede confermato dalla nazionalità di che previo chiedo almeno di entrare i a ragionare con me e discutiamo lo sul piano del della relazionalità di entrambi mentale abbia abbiamo una nazionalità
Se mi dice però che la sua razionalità e il dono della fede mi impongono di costruire delle regole
E queste regole e me ne vuole imporre
Allora amici miei io potrei anche con le mie forze residue andare in trincea perché questo non voglio che lo faccia a nessuno
Ha poi accolto
No no ma nel contempo
A Malcontenta greto abbia finito su questo perché era esattamente il punto alla dove
Avevo iniziato cioè non accettiamo mai di essere messi sullo stesso piano dei cosiddetti opposti estremismi
Perché non siamo sullo stesso piano perché io non voglio imporre niente a nessuno e gli altri si non lo dico perché è un punto di partenza
Molto importante no quando ti dicono eccoli qua
Ci sono da di estremisti adesso serve qualcuno che invece è molto più saggio laica trovò un compromesso non omette compromessi fanno ridere i polli per ragioni evidente in cui si trova un'asticella capi trovare una soluzione linguistica a un problema politico di fondi
è delle due ed è una cosa che volevo dire guardate non è che stiamo parlando di cose virgolette
Se voi teorica per esempio sull'embrione e sulla tutela giuridica dell'embrione anzi del diritto costituzionale dell'embrione vi segnalo
Che la recente costituzione ungherese
Di recente applicazione
Che è una roba pazzesca però stabilisce la natura costituzionale e quindi tutta la l'armamentario giuridico a difesa di urna del embrione come l'Irlanda
No lo dico perché questa cosa e poi fanno macchia d'olio Eddie
Infine io ho iniziato una mia guerra personale che è il primo che mi guardi tra si tratta di temi eticamente sensibili uno guarda come se fosse una bevuta gli dico sempre io non ho capito cosa sono
No quello sarà un ambito poi alla fine dice bene per testamento biologico Anaao capite diritti civili vuol dire
A cavità ho capito
E penso che sia una
Guerra del linguaggio che io lo guardo sempre scolo quello troppo difficile per me io non ho capito cosa sono
Alla fine quella lì
Penso nel normali diritti civili vorrei dire quelli vecchi quelli nati sono sempre quelli verrà che voglio dare una
L'informazione ma probabilmente è eccellente
Nel Costituzione irlandese c'è
Criteri e l'ha il dovere di proteggere embrione fin dal concepimento
Nel due mila due però ci fu un episodio molto sgradevole per i cattolici irlandesi una donna
Sì minacciano di suicidarsi era gravi dal secondo mese e di sei medici che o la facevano abortire o lei si uccideva
E un giudice per questo rischio molto grave della vita di questa donna ammise la possibilità dell'aborto intervennero i cattolici sul Parlamento dissero bisogna cambiare la legge
Il Parlamento per innanzi il Governo decise di fare due cose contemporaneamente cambiare la legge in modo
Che stupidaggini come la minaccia di un suicidio anche un suicidio parzialmente non andata termina non lo so
Non potessero più avere luogo ma l'altra era cambiare la norma che proteggevano embrione fin dal concepimento e modificarla così
La legge protegge l'embrione fin dall'impianto non quattro cinque giorni differenze si può far tutto metodologie contraccettivi e proibite come la la spirale diventano invece
Le C tre e si possono fare indagini genetiche se è un vero cambiamento straordinario
è una cosa sulla quale si scagliano naturalmente i cattolici irlandesi integralisti e poi si scopre che i quarantanove vescovi più i nove vescovi ausiliari appoggio al Governo per questa soluzione
La soluzione non passa perché il referendum viene vinto dal dal dal no per offerte vinta cinquecento voti una miseria
Ma si scatenano di nuovo i cattolici integralisti perché cosa hanno scoperto
Che si trattava di un contratto tra i vescovi e con la Curia lo irlandese e il Governo per il Governo se la legge passava si impegnava a pagare gli enormi debiti assunti dalla Curia irlandese
Nei confronti dei genitori e dei parenti dei bambini sodomia Zarate dal clero irlandese questo c'è nei giornali irlandesi non è mai stato smentito e questo vi riferisco
Il professor fagiolini credo che sia dove sei
Ecco pressione dove sei e inamovibile riorganizzazione
Perché io devo andare devo andare a lavorare
Ringrazio tutti voi sia l'altra autrice sino alla casa editrice ricavo io son venuto con un'altra idea il rapporto diretto con questi problemi
Dei Fraulini di affrontare
La storia io pensavo
Sempre una cosa un po'appunto più scottante forse di vedere le origini di tutte queste
L'avete appena accennata
Andare a monte
E quale ideologia ci quale cultura a monte di questa continua negazione della zona
Per cui soltanto la legge soltanto il criterio utile che le donne servono per fare figlie
Impedisce che vengono ammazzati pressoché il tutte quante è chiaro perché vige ancora il discorso della schiavitù
Cioè una mentalità per cui la donna schiava schiava come venivano importati neri in America nel sei settecento mille ottocento ma anche fino alla cosa però questo dire critiche
A monte
La religione cristiana è sempre molto difficile perché si scatena immediatamente
Un nuovo Governo
Che risolvere la cosa in cui
Ognuno a presunti gli utili
Già fin da quando
Nato forse Saluzzi cose
Per
è tutt'altra logica lo ringrazio di nuovo né voglio di più ma andare a questa cosa del
Ideologia
E di come ancora
Il Papa continua a dire tutti i giorni
Che la vita comincia con lo zio
Quindi da oggi in poi imparato il come seguendo infrangendo imitando Flamigni a chiamarlo signor fisico
No non andare via devo dirlo
Josca avvilito l'inizio della vita ho detto che l'embrione diventa persone quando si scrive al Partito Comunista
Nomi
Non l'ho preso un po'prima magari
Ma l'autore alla fine una si di una bellissima
Seduta come questa non può che essere fa vedere narcisismo al partito a mille quindi sono a posto contenta sto benissimo benessere assoluto non andate via stiamo ancora un poco il Siena
Un paio di cose vorrei dire proprio veloci intanto che qui
Ci per ci riflettevo questa stanza potremmo benissimo impiantare un bel laboratorio di bioetica perché ci sono tutte le componenti che normalmente ci sono in bioetica
C'è la medicina c'è la politica c'è il diritto
C'era opinione pubblica ci siamo tutti
Ci siamo tutti quindi ci mettiamo organizziamo delle situazioni come queste questa potrebbero essere essere anche una delle
Delle cose che con l'Associazione consone potremmo pensare di fare cioè
Situazioni pratiche in cui anche
Come posso dire simuliamo facciamo degli esperimenti di bioetica applicata nel diciamo per come la intendiamo noi per come vorremmo che fosse la bioetica
Questo piccolo libro assolo questa idea in testa ma mi sembra che tutti l'abbiate colta con chiarezza
Che devi reti gas apparati più che bisogna capire cosa c'è dentro
Che dentro la bioetica ci sono le vite delle persone e che
Proprio per questa semplice ragione non si può assolutamente abbandonarla agli esperti più tardi di ieri di nuovo Stefano Rodotà ribadiva la questione parlamentare stiamo parlando solo di costituzione
Allora quei in questo Paese
Purtroppo la più bioetica ha preso una strada diversa perché
Le non c'è un ampio e che sono lei bioetiche ogni Paese ha realizzato un modello diverso perché ogni Paese già la sua storia la sua cultura sulla geografia persino
Ovviamente la sua religione solo noi abbiamo una coop così configurazione particolarmente complesso da questo punto di vista
Però voglio dire oggi ogni Paese poi trova la sua strada ecco io vorrei lavorare vorrei che tutti noi lavorassimo che ogni singola persona lavorasse su questo cioè che ci si rendesse conto veramente che non si può assolutamente più sopportare
Di essere trattati come dei bambini che non sanno niente delle proprie vite
Che a malapena tra l'altro sono leggere e scrivere visto il tasso di laureati italiano che insomma fa veramente orrore nel meccanismo nelle nel panorama europeo io se ancora oggi siamo troppo più basso tasso di laureati la metà del tasso di laureati in Europa cioè secondo me saremo anche meglio ricorda cioè un po'di più
Tra le tante cose di cui si parla tutti i giorni sui giornali questo è un argomento che io
Continuo a pensare continuo a ritenere una cosa fondamentale nel senso che è uno degli indicatori che dice che Paese sia non sarà l'unico ma è uno degli indicatori che dice che Paese siamo
Allora io credo che dobbiamo assolutamente personalmente occuparci di questo entrarci perché non possiamo più permettere che ci sia un sistema politico una classe politica che poi
Non è figlia di nessuno
Ma siamo noi
Tutti io non possiamo pensare che la politica sia un extraterrestre a politiche esprime quello che c'è quello che c'è già
Vuol dire che quello che c'è non è abbastanza non è adatto non ecco non è che l'Italia giusta che noi vorremmo vedere la presentata
Ci lamentiamo di quelli che abbiamo andati in Parlamento che occorra mandato in Parlamento magnaccia degli altri cioè mettiamoci mettiamoci piedi dentro
Cioè mettiamoci piedi né mani dalla testa non ci facciamo più dire che cosa devono fare gli altri
Sulle nostre vite tutte le questioni del linguaggio che io ho voluto fare un po'la storia di quello che è successo perché
Perché a questa riflessione così semplice così immediata cioè la direttiva una parola fumosa ambigua che nel nostro Paese è diventata una trappola non dappertutto è così
A parte la sua storia parte come è nata è nata sui casi che nata negli Stati Uniti cioè era era un'altra cosa quando è nata può essere un'altra cosa può ancora essere un'altra cosa
Tutto il mio ragionamento e su come viene fatta qui ovviamente vivo qui e quindi questo è il Paese conservo che osservato in questi anni
Cioè tante cose le abbiamo viste insieme ci sono persone con le quali abbiamo così comunione di vita e di punti di osservazione del mondo in questa stanza
Cioè allora io credo che nostra responsabilità
Nostra responsabilità oggi sia quella di coinvolgere tutti gli altri di far capire a tutti gli atti io penso in particolare I ragazzi ai giovani in questo libro è stato pensato particolarmente per loro
Per i ragazzi perché andate per la strada chiedere che cosa è la bioetica siamo arrivati adesso in tal in taxi
E tassisti romani fra eccezionali e allora io parlavo al telefono si mi hanno fatto un'intervista deve andare a Loretta fissano chiesto ma scusi ma lei scrive dico marxista vado a fare una cosa
C'è ma di che cosa pare litro o voleva sapere di cosa parlava di va bene parla di bioetica dimentica grossi parla e poi dopo però gli ho spiegato che cosa intendevo io cioè
E allora dice anzi incerto perché ci devono sempre dire quello che dobbiamo fare
Allora non per far statistica tassista romano che peraltro
A mio avviso sono categorie la straordinaria c'è di tutto ovviamente dentro ma in qualche caso ci sono persone straordinariamente molto molto interessanti ci sono una serie di né tutti finiti su questo ma insomma questa un pezzettino di realtà
Piccola piccolissima
Per la bioetica non è una cosa
Come posso dire
E che alla quale la gente non guarderebbe
Se fosse in grado di usare gli strumenti giusti per guardare se avesse sulla sul naso gli occhiali giusti per guardare quali sono le cose quindi io penso che tutte le persone che hanno un qualche tipo di ruolo
Su queste questioni l'associazione Coscioni Filomena sicuramente la politica tutta Emma tutte le cose che tu puoi fare che è sempre fatto tu sei per noi un punto di riferimento
Del cuore nella testa
Una delle poche persone della politica italiana di cui non mi vergogno non vado forte di cui non mi vergogno
Lo so
Emma di cui non mi vergogno di cui linee di cui ci si può non vergognare perché di molti altri non si può dire altrettanto
Allora io penso che le persone che hanno un po'di responsabilità devono cercare di lavorare su questo e tutti gli altri quelli che stanno fuori dalla porta tutta tutte le persone che vedo qui dentro per esempio che sono tante che ma sono sicura che ce ne sono tante ovunque in giro bisogna cercare di strutturare un'azione
Se vogliamo chiamarla guerriglia bioetica mano sociali querela Garden inoltre c'è qui non lo so inventiamoci anche qui le questure di linguaggio sono fondamentali troviamo linguaggio che arrivi
Che può si porti dietro le cose fondamentali che ci sono dentro perché quello che oggi viene usato è un linguaggio come io cerco di dire nel libro
Strumentale sì che ha degli altri Bettini nella testa che non
Che si nasconde perché almeno se fosse un i quattro apertamente
Diverso da quello che piace a me tanto per dire benissimo io lo contrasto mi metto sulla mia posizione tutti mette sulla tua ci confronteremo e poi dopo speriamo anche di no qui la coesione molto più sofisticata
Qui c'è una mistificazione che gioca sulla nostra ignoranza
Ed è questa la cosa che a mio avviso cioè nessuna dice apertamente decido io perde
Certo che se io credo che al tempo ci fosse questa virgolette possibilità di verità di linguaggio che poi attenere in un contraddittorio non in un dibattito sei come buoni amici al bar da Ballarò e compagni eccetera cioè
In Italia il contraddittorio non tutti al bar tutti strano cade su tutti insomma i soliti strano HT su una poltrona eccetera
No perché c'è non riuscissimo a farmi dire direttamente no
La verità vera cioè noi
Vogliamo decidere per voi
Io credo che sarebbe
La reazione
Diciamo popolare l'attrice ma scusami un'analisi scusate Scilipoti ma a che titolo adesso meno per dire opera ma perché insomma
No
Sono diventati molto più sofisticati riconsegna
Per cui questa semplice inc per cui si commentano gli opposti estremismi ma non riusciamo a fargli dire perché appunto il contraddittorio non esista dire guarda ma tu devi dire ai cittadini che quello che tu ritieni lo voi imporre a tutti questo del io credo che questo già agende verrebbe a una reazione violentissimo tant'è vero che sono così diventati più astuti che
Diciamo questo linguaggio semplice
Non lo usano più a molto più contorto di così
Sempre con la scusa che si tratta di una materia complessa persi cioè
Edificata e quindi tu non puoi capire perché è complicato noi come quando ti spiegano il Bilancio dice Barbi scusi
Le giuro che
Se lei si spiega io capisco
Maggiori Giulio biologico
Se lei però non si spiega allora è diversa la questione no perché no e e questo è uno dei nostri scoprì cioè in qualche modo stanare lei da un linguaggio stereotipato
Camuffato in qualche modo
E mistificatoria o per per portarli ad una che se riuscissimo ad Averroè e l'arrivo la rivolta generale in Piazza Navona secondo me
No
No
Franco ottima cosa vorrei dire a proposito la questione della conservazione della fertilità che è un tema che mia sempre molto appassionato cioè io non vedo perché
La possibilità di conservare la propria proprio per patrimonio citare io non ci venga pagato dallo Stato
Abbiamo presentato una proposta di legge fenomeno
Ed era
Preparate esatto esatto cioè voglio dire è molto semplice
Lo stile di vita al quale io sono esposta
In maniera del tutto involontaria nel momento in cui sono nata in questo Paese vivo qui e non da un'altra parte mi espone a una serie di
Difficoltà e di problemi nel momento in cui potrò
Decidere prende la decisione di poter avere dei figli probabilmente sarò penalizzata e non lo potrò fare loro una serie difficoltà assolutamente molto grandi non è mica colpa mia
Cioè le regole non le ho scritte io il mondo in cui vivo ci son capitata cioè non è una mia responsabilità allora perché il servizio sanitario nazionale nazionale
Costi si emana il tema sono quasi piccoli questi enti sono costi piccoli
Certo
Ma certo certo assolutamente la
Se l'azione si
Questo patrimonio non so se ancora fino si non so quanto si possa tornare utile Mila no lo so però teme probabilmente sì
Adesso io dovrei verificare erano in quanto riguarda da un punto di vista molto dell'etica
Si è un discorso molto complessa se dobbiamo misurarci anche con le priorità
No ma io lo capisco perfettamente ma insomma se voi questa è anche una provocazione sì però è giusto fare una un'istanza I.A.NO.MI. stanza anche sulla base in dibattito etico un'istanza che poi va a
Garantire anche la la possibilità di di chi parla il Sindaco Mura di cose non sarebbero poi così straordinaria c'è un'altra cosa gliela vanno
Tutti fare figli contraddittorio genetico giovamento risparmio riferita di costringere aprire
Traslate indorare anomalie
Quindi esiste anche questo problema del vantaggio che si può trarre dallo eliminare una serie di
Incidenti che sono quelli dovuti all'invecchiamento degli interventi
Professor è un vecchio
Alzando Emma notizia
Tale errore
Pertanto affidato
Comunque l'idea di lanciare un sasso insomma di di di lanciare una provocazione di costringere comunque a ragionare a cioè
Anche semplicemente parlarne
Tra l'altro mi sembra sul giornale di oggi io ragiono oggi ho letto due quotidiani non ricordo quale pubblica o
Oppure la sera c'era una stranissimo sondaggio
Che riguarda le donne qualcuno l'ha letto
Era Repubblica
No era una è una ulteriore elevate è dice esattamente il contrario di quello che abbiamo detto fino adesso cioè che le donne sono tanto contenente questo punto di tornare a casa
Che insomma uno stile di vita più semplice dedicarsi alla famiglia e così via siccome non avevo mai sentito e l'istituto che nell'istituto Carlo
Otto l'indagine nel capire un po'un attimo medio che l'ha commissionato corsa del se qualcuno l'aveva letto ottimista del giornalista che ha interrogato il suo
A proposito delle battaglie delle parole però quello che finisce sui giornali poi la nostra possibilità di contrastarlo è praticamente nulla
E quindi
No informa concretamente purtroppo la l'opinione pubblica in maniera
Gli stessi in altre sedi se i giornali comunque l'ho fatto tante informazioni
Io direi che per risorse c'erano altre cose che verrà evoluto direbbe sulla informazione ma
Comprati libero e leggete le particolarità però perché ne vale veramente la pena non ha più grave provvedendo l'ha detto Filomena nei miei diritti vanno associazione costa
Va bene