L'intervista è stata registrata giovedì 28 dicembre 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Guerra, Panama, Usa.
La registrazione audio ha una durata di 11 minuti.
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Delicato e siamo collegati telefonicamente con Antonio Gambino autorevole commentatore del settimanale Leicester esso e a alla lista delle questioni di politica e terra Alloi vorremmo chiedere un mio giudizio su quello che sta accadendo a Panama il tese centro americano è stato oggetto qualche giorno fa dell'invasione da parte degli stati Uniti il presidente americano Bush ha giustificato questa azione delle forze armate statunitensi in seguito alle decisioni assunte dal dittatore panamense se non lo dica da molti considerato un narcotrafficante ecco l'operazione che doveva concludersi nel giro di pochi giorni in realtà sta diventando assai complicata per opera gli Stati Uniti dura abbiamo ma anche la vicenda personale di noi e che si è rifugiato presso la Nunziatura apostolica in ha Panama appunto e sono in corso delle febbrili trattative tra il Vaticano e l'amministrazione americana per giunge in qualche modo ad un compromissorio o richiedere a Gambino che ringrazio per questa intervista un giudizio sulla scelta degli Stati Uniti che è stata direi dalla unanimità dei paesi occidentali condivisa
No non tutti i Paesi occidentali a quei tempi ad esempio la Spagna l'ha condannata apertamente l'Italia è stato fra quelli più invece pronti a riconoscere a comprendere ma l'Italia compra in gira e comprende tutte le posizioni americane
Comprendeva i bombardamenti in Vietnam l'uso dei dei Foglianti che poi erano del gas asfissianti
E da parte degli americani prima l'Italia ha una sua tradizione recitati servilismo nei confronti dell'America scocca alla quale non rinuncia al quando poi capita che i uomo per qualche tempo un atteggiamento un po'meno un po'meno servile come Andreotti poi farlo dimenticare lo diventa ancora di più quindi sorta di vari governi che hanno espresso forti perplessità su questo a cominciare da quello appunto da quello
Di matrice io penso che questa azione nel modo americano degli Stati Uniti di concepire le cose in un in tutte le lingue seguiti da un lato
La tendenza
A fare la politica delle cannoniere la politiche di foresta nei confronti dei Paesi dell'America latina e in particolare di quel dell'America Centrale la seconda uno straordinario semplicismo pensare che tutto si risolva inviando i marines e facendo colazione di questo tipo certo se si mandano a Granada che unisce la più grande
Lei va la situazione è molto facile a palla magica mi sembra più difficile quindi che è stato questa
E questo loro intervento fra l'altro gli americani hanno già alla corpo di spedizione un corpo fisso di distanza per e per il canale a Panama di dodici mila persone erano mandati altri tredici o quattordici mila
Riusciti ad avere il sopravvento ma appunto dopo in una una battaglia che è durata molto più a lungo del previsto e senza avere in nessun modo stabilizzato la posizione perché il momento in cui gli americani se ne andranno via molto probabilmente tante cose ricomincerà manca frana
E senta cammino alcuni hanno parlato della possibilità nell'eventualità che Panama si trasformi in una sorta di mini Vietnam oltre agli Stati Uniti le in realtà crede che in questo Nietzsche rapidamente proprio possa terminare
No io non credo che si possa parlare di una situazione di tipo Vietnam perché io te né a me
Innanzitutto per un Paese che era abituato da da molto tempo della lotta contro i francesi insomma la guerriglia
Aveva costituito un modo di vita del Vietnam mese quindi anche dato dai cittadini ai vietnamiti una capacità di resistenza poi metteranno a una posizione geografica del tutto diversa sta a dieci mila chilometri da
Dagli Stati Uniti poi aveva un retroterra che il Vietnam del Nord e del Vietnam nord e c'erano e la Cina
E l'Unione Sovietica e quindi il colto irripetibile poi era molto più e molto più grande io credo che gli americani terranno una situazione di precario controllo fino a quando ci rimangono poi il problema già di vedere che cosa succede nei prossimi anni
Loro debbono esibire il canale di qui a dieci anni alla fine del mille novecentonovantanove
Il canale deve passare in base all'accordo Segni firmato da da Carteret conto risorse con il Presidente
E paramenti nel mille novecento settantasette punto di vedere se gli americani e rispetteranno questo accordo questo accordo che è stato fermato appunto il settantasette tra carte rétro
Rea
Passare alla sovranità sotto al controllo panamense il canale di Panama e
Perché una questione del tutto aperta perché una grossa parte dell'opinione pubblica americana però sempre contraria a questa decisione alla decisione di Carter di fare questa intesa di siglare questa intesa perché pensano che il canale e parte essenziale della sicurezza e addirittura della sovranità americana come in generale America il Nordamerica pensa che l'America centrale è una specie di sua colonia interno è quindi Penta ripete su questa zona del mondo un diritto di sorveglianza particolare
Senta cammino io volevo farle una domanda di carattere femore e più in generale come mai a sopperire i presidenti americani di volta in volta eletti ricordiamo anche Lalla sfortunati sì ma la spedizione decisa da Caprera Phelan e poi punto o l'operazione di Grenada che lei ricordava hanno bisogno come dire di sottolineare la loro presidenza con un'azione di forza c'è una ragione
Dice però parla di parità per quello che riguarda l'America Latina le dicevo prima che gli americani si trova in una situazione che in qualche modo parallela anche se non identica a quella dell'Unione Sovietica questi due grandi questi due colossi d'America da un lato e la Russia perché il discorso diciamo alla Russia zarista
Invece di avere delle colonie all'esterno ci sono poi formate delle colonie i ai margini o addirittura all'interno del proprio Paese
L'Unione Sovietica adesso tutto questo sistema di colonie interni e l'arte bachiane i territori asiatici la Georgia qui di seguito che sono appunto frutto dell'espansione dell'impero zarista
Che invece di andare a cercare le colonie in Africa ordinariamente deformate ai propri confini e ha inglobato questi questi territori l'America nonché spinta tanto avanti non ha inglobato l'America Latina preso si è limitata a prendere una parte del Messico che parte ormai degli Stati Uniti domestico
Avrà parte la californiana California prima
E la meridionale altro e però sull'America Centrale ha stabilito un appunto questo controllo questa questo diritto di sorveglianza e quindi per quello che riguarda quella dura la gli americani hanno la tendenza a intervenire punto
Jones era intervenuta a Santo Domingo
C'è questa continuità direi per non parlare appunto delle degli interventi dell'epoca delle ditte di rose del teatro di nel caso di di carcere
Lei degli ostaggi americani la l'America aveva dal punto di vista legale e anche dal punto di vista umano e dal punto di vista della legalità internazionale perfettamente ragione nel senso che l'azione
Degli iraniani erogazione di pirateria educazione contro tutti i principi della legge internazionale delle convenzioni internazionali King Camp un'ambasciata etiche queste erano le persone che sono coperte da immunità
Per l'unità e internazionale
L'errore di Carter è stato di fare un'azione folle di appare un'azione di non capire che un'azione come quella non poteva riuscire che per liberare queste persone non ad altro mezzo che le trattative pur condannando apporta evitando a condannare pur seguitando a chiedere giustamente l'appoggio della e la solidarietà occidentale di tutto il mondo civile contro un atto di pirateria com'era quello iraniano
Lui non Pierre provare a fare un'azione mandarlo degli anche perché vi invito era una pura follia dal punto di vista proprio della della fattibilità
Fortunatamente per loro l'azione riuscita perché si è ritenuto che riusciva fece ricerche arrivava a Teheran il risultato sarebbe stato quello di fare uccidere scritto che probabilmente tutti o gran parte degli ostaggi quindi la situazione era dal punto di vista giuridico del tutto di fare dal punto di vista fattuale cioè sempre gli americani spesa facile questa faciloneria nel compiere azioni militari aspettiamo a quando Reagan ha mandato i marines a in Libano
Risultato di questa operazione che in quattro mesi d'America aperto tre duecento settantasei persone duecentosettantasei virgola settantotto insomma per duecentocinquanta e trecento marines
E non ha ottenuto nessuno degli scopi che si era proposto perché gli americani sono convinti che dando un colpo con un martello uno risolve tutti i problemi spesso invece bisogna affidarsi purtroppo anche contro le sopraffazioni altare dirimenti
Più tattici più diplomatici naturalmente seguita da condannare questo sopraffazioni ma non pensando che l'invio dei marines che sia il modo migliore di risolvere il
Io vorrei chiederle ai conclusivamente un'ultima cosa accennavo all'inizio di questa nostra conversazione al fatto che Noriega che rifugge nato presso la Nunziatura apostolica a Panama ed ora sono in corso queste trattative tra il Vaticano dell'amministrazione a me americana
Ecco secondo lei il Papa in qualche modo sta svolgendo un ruolo in questa vicenda e quale auspicherebbe lei dovrebbe essere l'esito di questa di questa attenzione che si è creata
è molto difficile perché i sicuramente
Vede non è non darà
Spiega agli americani nello darà ad altri che poi tra di noi verso verso gli Stati Uniti credo che questo sia assolutamente escluso fra l'altro c'è una vecchia tradizione che sine perfidia dell'America Latina
Chi chiede asilo politico Jennings dentro le ambasciate si chiede rifugio nell'ambasciata e poi chi parte per Paesi dove
Don celletta riduzione quindi non ci può essere riportati in America fra l'altro io non credo che l'America poi voglia davvero l'estradizione perché Noriega arriva in America arriva vivo in America perché il vero pericolo Ennio Rega e di fare la fine che ha fatto che ha fatto Oswald
Cioè di essere gay trovi qualche qualche giacca pubbliche lungo la strada allarmati perché io questo credo che quello che gli americani sperano e organizzano perché non riesca parla coinvolge ha talmente tante persone
Dell'amministrazione americana compreso il presidente Bush che però capo della CIA Noriega è stata lo stipendio del Celestia Hiei fino a quattro anni fa tre anni fa quindi lui non deve parlare
Si spiega quello categorie che e un caffè come quello di Pisciotta queste quel problema grosso quindi secondo me non riesca dalla dalla dalla Nunziatura non si muove perché la abbastanza sicuro
Si muove e si muove in condizioni che va in un Paese che dovrà altrettanta sicurezza e non credo che la Santa Sede
Senta che gli americani si impadronì splendori Ega per pochi
Di fatto ammazzarlo secondo me ammazzarlo prima del processo perché Noriega non deve parlare con è un po'come Ceausescu che non doveva parlare già Cesco era un criminale certamente maggiore di di Noriega però l'importante è che non parlate perché se no avrebbe convocato troppo aperto quindi queste bocche vanno chiusa rapidamente nel caso di Noriega
Io credo che i gli americani più che altro processarlo decidere per eliminarle in modo che capito perché
Gambino io la ringrazio molto per questo tempo che ci ha concesso lago una buona giornata Bonanno ancora Arese aprirla
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