Giustizia e carceri: intervista a Rita Bernardini

E allora siamo in macchina siamo
Corretta Bernardini verità
Ci siamo stati
Carcere imputazione del nostro
Credo che ci sia uno dei
Dalle carceri tu hai citato più spesso
Forse quattro cinque volte un po'diversa
Hai giustamente sottolineato che non è sicuramente uno dei carceri peggiori che ti è capitato di dire ci sopra d'Italia però altrettanto vero che
Di certo anche questo carcere fa parte di quel quadro complessivo che abbiamo ritenuto di
Istituti penitenziari Gazzi circondariali
Perché
Secondo me giustamente definiamo luoghi di cultura per l'intera comunità previdenziale
Tanto sfuggono penso alle due pressione vuol dire questo
è la situazione che ha registrato l'interno dalla caccia
A guardarlo
Effettivamente
Rispetto ad altri istituti
Della situazione sicuramente più definitive
Noi abbiamo su una capienza di CIG poco più di cento posti ce ne sono centosessantotto
Nel momento in cui noi siamo arrivati ce n'erano ottimi no perché
Diversi aveva ottenuto il permesso per Natale bisognerebbe
Lo abbiamo visto in altri momenti sicuramente più affollato già
Però contro sovraffollamento c'è il problema la possibilità di lavoro
Insiste
Ancora nonostante siano state
A perdere le altre attività soprattutto i corsi
Formazione adesso abbastanza
Ma comunque parliamo sani tre
Percentuale molto bassa
Di persone che ha
No
La possibilità di fare un percorso che ha
Che
Particolare abbiamo incontrato di nuovo il giovane venticinquenne che da tempo ha chiesto al Dipartimento giustizia se nel penitenziario perché ancora un residuo pena abbastanza lungo cliniche il potere studiare ad articolare virgolettato
Apertamente vorrebbe fare il geometra
Vi chiedo di
Luogo siamo
No però possiamo dire diviene
E
E poi
Oppure la possibilità di lavorare buona potenza è una casa circonda
E eppure abbiamo trovato tantissime persone che devono scontare una pena
Turni queste persone l'ordinamento penitenziario stabilisce che debbano andare in vacanza riduzione
Birre lavorare studiare e
Appunto avviare intraprendere questo percorso ripetuti purtroppo non c'è
Altri problemi come accade in tutti gli istituti penitenziari
I detenuti perché noi abbiamo
Praticamente tutti gli altri fattori circa
Li abbiamo
Cento per cento cento cento raschiamento nasce
Entrati nelle sale
Va beh poi viene
C'è capitato anche
Trovare simpatici detenuti napoletani
Che
Hanno voluto che noi dessimo il bagna
Chiamiamolo bagna
Cioè ma in particolare
Ci ha detto ecco vi presento il bagno dei punti
Rettore letteralmente
Metro un allungamento una
Quelli
Mario per
Cioè una battuta
Sintomi
Lavandino ed effettivamente una persona un po'robusta dentro non c'è poi la
Ma stava crescendo
Così
Tutti gli istituti penitenziari
La Franceschini
Più viene ripetuta per i detenuti e
Qua il magistrato di sorveglianza non funziona perciò tocca una paletta ieri poi c'è stato a questo convegno insomma gli occhialoni
Hai fatto l'intervento che spero potranno ascoltare volti
Nell'ambito di questo convegno dall'Iraq all'amnistia etici e di contare anche alla nuova gestione di sorveglianza
Opportuna capite rapidissimamente che ritiene
Nell'ambito di un dibattito un magistrato di sorveglianza
Che devo dire tutto sommato
Perché il nuovo per potenza accesso incarichi gioca i giorni si
è stato abbastanza al gioco
Proposta che viene
Dovuto fare
Perché effettivamente
Il magistrato sempre donna che c'era prima
Era particolarmente severa retro-riflettenti ma
Severa in un modo stupido
Se fossero vere certo
Quasi Perugia
Nel sardo
Berlinghieri rigettava tutto certo
E ancora noi tutti sappiamo ma
Perché
Ce lo siamo inventato ma perché ce lo dicono
Da
Chi
Aveva un atteggiamento
Diciamo che prende nel buon comportamento in carcere
Comune permessi
è sicuramente
Utile
Alle percorso riabilitativo
Del detenuto in termini di rigidità quando il detenuto possibili
Rigettare tutto
Per esempio tantissime avevano fatto la richiesta la detenzione domiciliare
La legge out fanno numero centonovantanove e a tutti i torti tutti era stato rifiuta quindi
Sovraffollamento del carcere dipende anche da convincerci strati di sorveglianza nei suoi confronti
Magistrati di sorveglianza
Che sono responsabili delle trattamento dei
Detenuti
Vigili possono intervenire
Non seconda sentenza penale Corte costituzionale
Relativamente recente delle due mila e nove possono intervenire non solo con segnalazioni al DAP ma anche con
Bordini
Già quando si tendono tutti
Un detenuto più detenuti sono sottoposte a trattamenti inumani e degradanti loro possono ordinare al DAP determinati
Interventi in
Che cosa che rarissimamente fanno
E il magistrato di sorveglianza di ieri chiede si è occupata di Matera e di meglio
Ci ha detto che più volte lei ordinato
All'attacco di rimuovere alcune situazioni davano luogo ad andamenti inumani e degradanti bicchiere data affatto né ho mai esibito gli ordini
Proposito
E sino all'incirca altezza Chiappelli abbiamo chiesto va be'male denunciato il DAP non è vero
Guardava sorridendo
Ma forse ce ne dobbiamo fare carico al momento opportuno percepisce
Chiederò conto date di questi ordini bis non nel momento in cui dovesse
Torniamo alla casa circondariale
Tossico dipende
Come la situazione tossicodipendenti siamo nella media nazionale cena
Cioè circa il venti per cento
No va beh che nazionale intorno al trenta
Forse ordinò al signor
Un pochino più bassa
Di
Ecco dal punto di vista sanitario
Rispetto a situazioni drammatiche che ho potuto riscontrare in altre parti
Diciamo che c'è una certa collaborazione anche della Regione e so no più seguiti
Nel senso sia per le visite
Gli atti di farmaci perché vengono
Forniti tutti i farmaci che in altri istituti non ci sono e chi picchiati
Risposta che danno molti istituti
Perché c'è un farmaco
Cura tutto dal Governo stomaco applaudita
Farmaco miracoloso che invece qui insomma si può accedere
Ad esempio
Noli tutti gli istituti è disponibile la Tachipirina
Ventricelli a Potenza c'è
Ventilata chi divina sorgenti prende un'influenza all'improvviso
Sì
Io ripeto
Per quanto riguarda il carcere oltre alla carenza di il personale che effettivamente c'è
Ben abbia a monte
Riscontrato anche altri Piccioli orrori possiamo chiamarli così come quello del bando avviso
Che è una storia che
Scontri o l'altro dargli un volto attualmente
Diciamo
Troviamo questi tagli da più
Bagno vista significa che la pazza Ricucci spazio piccina alla porta a Sparta eccetera per cui la gente che passa
Per chiudere
Sulla vasta ci sono
Detenuti competere
E quindi questo è veramente inconcepibile
Nel due mila undici e dopo due dipendenti
Denunce lei le condanne che abbiamo avuto l'aborto europea dei diritti dell'uomo
E
Cosa singolare
Siccome sono in atto ristrutturazione all'interno del carcere sia una manutenzione straordinaria
Che è stata finanziata con la Cassa delle ammende
C'è un reparto lì e abbiamo trovato chiuso
Penale chi stanno ristrutturando per esempio
Nella ristrutturazione non hanno previsto che fare la doccia dentro cioè ma comunque
E
Nel
Letto Progetto però che questi reparti dell'organo
Sì
Accresceranno reduci comuni
Ma non è prevista la rimozione
Del CIPE
Visto che state facendo i lavori
è ci semplice e meno costoso sicuramente
Rimuovere questo piccolo problema ripetutamente
Non è possibile
Cioè non è possibile non c'è la volontà
Motivi
Abbiamo avuto
Semplicissima confermai
Sì
Il carcere il residuo togliere l'ha chiamato iper può avere un ruolo
Di una situazione della giustizia che non funziona
Positivamente avrebbe sottolineato
Che qualcuno
Posso perché Mocci non ci arrivo ma ci vogliamo modelli ciascuna
Punto è questo
Chi perché voi mi accade che ci siano
Notevoli disparità di trattamento sanitario un anno è sbagliato
Tenerlo o a Bologna piuttosto che a
Castrovillari dove stiamo andando
Ci sono
Situazioni diverse
Quindi uno da una parte si può prendere l'ergastolo e dogmatici tre
Invece magari può uscire assolto
Questo purtroppo è quello che avviene
Erano tantissimi
In attesa di giudizio
Seppure
Accadeva un altro fatto vecchie tanto dall'ordinamento leggerle c'era anche nel carcere
Di potenza chi
Eccezioni in attesa di giudizio convivessero nella stessa cella bordo stagione che hanno una pena definitiva
è brevissima la separazione
Invece lì proprio per il sovraffollamento non è possibile per rispettare questa regola molto saggia estratto dell'ordinamento penitenziario perché poi
Penso a chi è condannato o ad una pena definitiva
Attenti i propri
Compagni di cella che magari riescono perché egli è stato loro concesso
Ora detenzione domiciliare
Oppure perché
Sono stati assolti
D'appello diciamo popolato restituisce e ci attende un andarsene gli altri e proprio record ma anche
Cioè per chi è in attesa di giudizio
Come bene convivere
Ecco
Coloro che hanno avuto una condanna definitiva
Anche perché
Sì appunto non soltanto
Significativi aprire
Nel percorso diciamo così privilegiato
Riabilitazione perché una volta uscito dal carcere poi quindi reinserirsi
Nella società
Un altro fatto della giustizia che non
Seconda proprio birre irragionevole durata dei processi
Enti
Condanne
Cioè verde anzi risalenti a molti anni prima
Vengono comminate a distanza di dieci dodici anni quando una persona si è già reinserita
Magari che ha avviato un'attività ha un lavoro quanti ci hanno detto
Avevo ormai un lavoro a tempo indeterminato mi è arrivato un magari non sono avvenute bugiardi and Adriano non sicuramente
E che adesso il rischio di perdere
Con questa detenzione quel lavoro anzi è sicuro che avvertono come il lavoro
Con il quale vi era un reinserimento
Alcuni abbiamo visto il proprietario
Il gestore di un ristorante chi è che stava rischiando di chiudere la fonte di reddito della
Della sua famiglia
Insomma giustizia
Che noi che
Funzionerà
E
Tutti hanno riconosciuto devo dire
L'opera grande che non da oggi sta facendo Marco Pannella
Con il Partito radicale ma dobbiamo dircelo sinceramente anche per
Una volontà costanti
Pannelli
Perché basta una volontà costante che in parte
Possiamo se vogliamo fare una data dal mille novecentosettantasei ma anche prima se ne interessava ma comunque
Dal mille novecentosettantasei con il primo ingresso in Parlamento
Rimango
Cominciato
Interessarsi
In questa certo la civiltà di un Paese si misura tale da
Civiltà o meno delle carceri
Nel mille novecentosettantasette ma abbiamo trovato dei documenti nell'altra
Del Partito radicale
Marco
Chiedeva un'ampia
Stia
E allora i procedimenti pendenti erano due milioni
Legislativa
Oggi siamo a cinque milioni e duecentotrentadue fatto
Avverrà sintesi perfetta regola che è la situazione quando ho ricevuto l'ordine del giorno
O meglio Yahoo lavorando seppur
Certo
E poi dopo ha potuto
Grazie a Radio Radicale lascerete radicale
Potere
Registrare nell'intervento che hai scritto fare un'altra cosa è la legge dobbiamo dire denunciare è l'attore statuto e del dibattito
Che c'è un Parlamento che passasse entro
Per i gruppi parlamentari
Sono i gruppi parlamentari che decidono i tempi che si mettono d'accordo nella Conferenza dei capigruppo
Nel contingentamento dei tempi
E tese deputati che come noi della delegazione radicale soprattutto per i cento
Noi abbiamo
Quaranta secondi minuto quando va bene due minuti per poterci
Esprimere
Perché dico questo perché
Tecniche affrontiamo sono temi scomodità
Partito Democratico
E quindi non si vuole
Che noi si possa parlare siccome viene
Stroncato Marco Pannella dal settantasette ad oggi su questo tema dell'amnistia
Su quale non c'è stato
Faccia a faccia un confronto un dibattito ormai un approfondimento
Insomma
Vi volete levare di turno Pannella
DGTVì dice fesserie fategli fare una buona abbiamo avuto già un po'per affrontiamo
Invece no preferibile perché sanno
E
Lo hanno dimostrato la storia politica e di questo
Fisse c'è la possibilità di strappare magari Curitiba o altri degli spazi di informazione poi gli italiani dimostrano di essere molto molto più ragionevole messaggi
Della propria casa classe dirigente che richiede poi ricordato
Con bellissime parole
Hai detto
Guardarli della situazione
Quella questione giustizia per la bancarotta della giustizia
Dentro una situazione che riguarda
Probabilmente un terzo alla popolazione residente razzismo anche l'altra cosa
Lo diciamo
Ma è stato detto in sede europea
Dal
Il proprio
Quando era responsabile però credo che il funzionamento
Pace nei rapporti
Sub funzionamento della giustizia amministrativa tempi stiamo sempre al primo posto
Oggi bisogna
Perché fra
Genitore durata dei processi
Verifichiamo dietro la Grecia
Che sul fronte delle condanne vetusto detenzione da questi
Ecco
Anche lì stiamo ai primissimi boss
E con un meccanismo ed Herzog Vernizzi che è vero c'è la legge Pinto
A
Siccome anche in quel settore
Netting il fatto
Per cui chi ha ottenuto
Il risarcimento poi risarcimento
Riceve perché deve fare un'altra causa
Della realizzazione e alla legge situazioni
Da venti bisogna
Assolutamente mettere uno stop ieri l'altra cosa che dobbiamo
La
Abbiamo abbiamo
La chiede Barbarella chiediamo un'opinione manifestata
Va bene dati
Tra chi non è mai andata ad incidere
Seria
Su cui migliori di procedimenti penali arretrati insomma destinati
Alcuna prescrizione abbia
Ho ricordato in piedi
Il famoso armadi tutti la vergogna di Bologna in tribunale
Colonne della Procura di Bologna
Anche lì ogni tanto sorda fu dinanzi gravissimamente salta fuori questo armadio
Posacenere nell'armadietto della Pisanu otto mila e cinquecento procedimenti davano l'ingresso
Il magistrato siglata no la che UCSI intanto si lascia a chi ha una presenza intanto si facevano altre cose tout turismo tossici richiesta la prescrizione
Interedile trecento
Fascicoli King riguardava reali
A proposito sicurezza che andava dal trasporto alla ricettazione ai reati ambientali quindi io
E quelli vanno in prescrizione
Questo della sicurezza ma questa e anche l'azienda
Tra
Delle acque e la sicurezza dell'inquinamento se tu non gestioni questo tipo di reati questi continueranno a Barletta
Nella scelta
Signor
D'accordo
Spazzatura
Allora dobbiamo dirlo anche
Avrei
Ma credo che sia così come
Quando il cielo carcere
Più e dobbiamo disordine
Accoglienza Bolton quelli
Ascoltavano
Sì ma anche soprattutto le donne
Male ascoltavano tutti Radio Radicale radio carcere poi
Abitanti ma questi sono episodi
Cioè
Chiesa Selva
C'era
La persona un pochino più anziana
Bisognerà
L'ascoltatore di radio radicale perché gli arriva alle industrie per tutte
E faceva era superi formale faceva depositati informatici inaccessibile perché ci sono le cose
Ma
Questi moltissime abbiamo ascoltato ragionare a siccome il Papa con l'assenso papà
Miglia instradamento dato che è stata una battutaccia che però purtroppo anche radio carcere
Ripetute le carceri
Anche a Potenza
Bigini abbiamo saputo
Dei tributi regionali parlare di Udine soprattutto
Stranieri
Per mancanza di mezzi per mancanza
Forse bisognerebbe è così destinasse erano
Dico una stupidaggine
Una piccola cifra
Della Cassa delle ammende
Per dare la possibilità di ascoltare la radio non solo la definizione che rinnovabili ma
Alla radio
Bianche Radio radicale
Raggiungere
Io credo quindi
La situazione dei servizi del
Determina
La gente
Direttore gli educatori che non c'è perché a Potenza se gli educatori ce ne sono due
Libererebbero più consapevoli dei propri diritti e dei propri doveri
Di questo Paese e quindi
Certe cose che a volte sono
Accettate for rassegnazione
Sarebbero invece come è accaduto e accade sempre riposo biologico forme
Un'occasione e
Una lotta non violenta
Qui bisogna sconfiggere
La in relazione
La legge
Euro
Forme
Riteniamo
Sul
Testo eccetera eccetera legalità accertati popoli
Ci lamentiamo fine perché
Se parliamo della situazione dicotomica
Che c'è
D'Italia
GPA e il rischio
Stiamo correndo
Lunghe affrontiamo crisi economico
Ne ha una situazione di estrema debolezza
Chi
Sistema partitocratico che hanno inviato
Formazione
Ai cittadini
Accumulato un debito pubblico che non a Bari
Euro
Austrian valido
Sì credo che abbia
Aveva avvertito genera
C'è Babe all'anno già visti altri stati attenti
Stiamo precipitando laddove si parla infatti siamo arrivati debba
Da chi quello tanto dibattito non c'è stato
Comunque sulla legge elettorale impostazione
Abbiamo ricordato varrebbe la pena discutere ma certo Trivellini
La guida degli anni ottanta
Proponeva
Massanzago già gadgets costernata Vardalos oppure
Perché poi abbiamo avuto i momenti della criticità avrebbe consentito un rientro nomi
Così traumatico diciamo oggi
Noi paghiamo ogni anno siamo Giovalli dunque io ogni anno paghiamo settanta miliardi
Interessi sul debito pubblico altre manovre
Spento riusciamo
Affare dietro e quando arriva la crisi mondiale Lupoi specifiche questo è quello
Occorrerebbe che comprende
Chiunque la frase dove c'è stragi l'illegalità
C'è stragi i popoli
Perché il rischio che corriamo è questa e non vogliamo essere i capi la stima
Perché abbiamo sempre proposto l'alternativa
Cioè
Libero Berlinguer vige
Non accadrà mai prese in considerazione
Adesso Castro
Dove ci hanno dipinto un quadro verificheremo fra poco
Sembrerebbe OCCAR c-bis abbastanza
Abbastanza
Oggi alle due metri per chiunque ma ripeto lo vedremo magari
Capocordata investendo
Simone
Decisamente appuntato
Sembrerebbe anche dodici princìpi dell'argomento
Vigilante
Però poi prosegue perché poi trecentotrenta
Catania ma OUA torni Sicilia
Petipa ma il
Capodanno al G otto
Si
Riduttivo dall'anno capobanda oggetto
Mentre adesso non mi ricordo l'ordine del percorso però
Sicuramente
E gli istituti che abbiamo previsto modifiche statutarie
Con
Giammarco
Ciccarelli con Donatella Corleo con Giuseppe Nicosia
Sorgono
Due carceri
Katharine io
Mobile sono piazza Lanza circondariale
Debito lei biennale
Poi andiamo
Felicità incendi Agrigento che non ho mai
Visitato come nei locali volentieri
Qualche altro ente
Senza ad altre due novità
Sono
Le carceri cioè la
Oggi
Del nuovo
Che hanno fatto non so quante volte
Ammuina restaurazione dell'in house
Pure azione
No la penultima o ha fatto anche altri fanno
No
Figli affatto l'inaugurazione immaginazione conservazione sono insensibili non fanno mai li condividono
Senza che mancava il personale Sasso sembra che sia andremo al declino
Uomini l'altro carceri
E vi sarà una crisi estremamente interessante
Che è quello
Principali essi tant'
è molto importante
Troppo
Proprio nella giornata
Due giorni fa
C'è stato un suicidio
Sessantaseiesimo
Sessantasei giovani
Uomo di quarantasei anni si è impicca
Dicendo in modo di vedere
La situazione
Eccetera Caltanissetta
Ormai
Da
Grazie del
Gas ad effetto
Negli autobus
Grazie all'operatrice già fa già fatto le viaggio verso agli atti magari
Mariantonietta accettabile