Sono intervenuti: Giuseppe Rippa, Gaetano Quagliariello.
Tra gli argomenti discussi: Fame Nel Mondo, Partito Radicale.
9:00 - Orvieto
Buona sera siamo in studio che se per il padre tutta l'atto radicale dieta Quagliariello dieci Segretario del Partito Radicale per il commento politico di questa sera
Io credo che analizzeremo in questi venti minuti una serie di tematiche che hanno visto protagonisti radicali in quest'ultimo tempo in questi ultimi mesi e che sono state tematiche che si sono protratte per un minimo al di fuori di quella che è stata la battaglia portando che pure quest'anno il partito radicale ha sviluppato
E c'è la lotta contro lo sterminio per fame nel mondo che culminata appunto nella fase importante di questa battaglia che caduta nemici di luglio dell'inizio di agosto credo che però noi abbiamo avuto un'estate ed una ripresa del attività politica abbastanza intensa e che nei fatti hanno riproposto degli aspetti di peculiarità dell'azione radicale che sicuramente non sono solo primi Billi nonostante molto spesso attraverso la disinformazione attraverso la continua falsificazione di quelle che sono le proposte l posizioni radicali si cerca nei fatti
Di non far passare quella che la verità e non si di non far passare quello che il tratto caratteristico hanno stazione della nostra classe
Io credo che un attimo e di questo tipo sia scattata anche ultimamente per quel che riguarda una vicenda che sicuramente ci ha visti protagonisti e ci ha visti con una posizione ne di netta diversificazione da quella di tutti gli altri partiti e cioè appunto la legge antimafia fatta di fretta e furia dopo l'assassinio del generale Carlo Alberto Dalla Chiesa
Ebbene questa legge
Sicuramente è stata una risposta
Alla mafia ma come vedremo una risposta che noi giudichiamo inadeguate pericolosa ha visto una sola forza all'interno del Parlamento opporsi ed opporsi in maniera decisa e questa forse appunto è stata il partito radicale io credo che questa posizione era nei fatti una posizione direi unica all'interno del panorama dello schieramento politico del nostro Paese non sia stata assolutamente approfondita
E probabilmente con volutamente da parte e dei mezzi di informazione da parte dei quotidiani da parte della RAI TV tant'è vero che ai più e ancora probabilmente oscuro
Il motivo per i quali i radicali hanno votato contro una legge antimafia
E probabilmente solamente affidandosi al tempo
Come sappiamo e sempre galantuomo potrà venire fuori la verità e potranno venire sorridere i motivi che ci hanno visto dire no appunto a questa io credo che chi non ha avuto la fortuna in questi giorni di ascoltare radio radicale
E di ascoltare quindi anche indiretta quelle che sono stati i lavori delle commissioni della e Commissioni giustizia e commissioni interne che riuniti
Hanno portato avanti la discussione su questa legge ecco sappia molto poco e probabilmente ancora si chiede il perché di questo voto dei parlamentari radicali
Ecco io stasera
Sono in studio con Giuseppe Ripa
Membro radicale all'interno della Commissione interni e quindi è stato un protagonista di questa iniziativa ha visto un e in prima persona quelle che sono state appunto le iniziative parlamentari che sono state assunte all'indomani di dei tragici fatti ti pare ma io credo che probabilmente è sicuramente da cogliere questa occasione persa per né di più e se per sapere i reali motivi che hanno visto appunto il partito radicale i parlamentari radicali
Esprimere un giudizio negativo e scrive in un giudizio così duro su questa legge
Ma gli ho anzitutto mi rammarico di non avere qui il testo approvato definitivamente dal Senato
Un aspetto a mio avviso è emblematico sulle modalità con cui si opera livello legislativo
E il fatto che la Camera dei Deputati ovvero le commissioni Giustizia Interni inetti congiuntamente hanno operato in sede legislativa
Hanno omesso un articolo nel quale si doveva ritenete richiedere l'applicazione immediata della legge non nei quindici giorni successivi dopo che nei giorni dalla pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
Da questa la dice lunga sulle modalità con cui si operato
E sulla riflessione che è mancata la definizione di questo strumento ora è fuor di dubbio che l'assassino di Carlo Alberto Dalla Chiesa di sua moglie e dall'agente di scorta mi pare che ha tuttora Domenico Russo sia ancora in coma
E i familiari continuano a mantenere in vita una speranza che sul piano clinico pare definitivamente tramontata
Credo che questo evento a mio avviso molto molto grave non a caso anche la stessa società politica nei particolarmente è stata segnata ha indubbiamente contribuito a a favorire un processo che riteneva oggi praticabile una volta sola ma contro la mafia attraverso uno strumento legislativo che per quanto ci riguarda
Non appare adeguato alla iniziativa politica e e civile da porre in essere quindi anche legislativa nei confronti di un fenomeno la cui ramificazioni a cui qualità
Tragica va a merita tutt'altro tipo di trattazione
Perché abbiamo votato contro questa legge sicuramente perché abbiamo ritenuto questo questa legge un ennesimo tentativo da parte della Parlamento da parte di questa classe politica dirigente di
Dare luogo ad una posizione sfondo demagogico che nelle misure eccezionali pensava di rappresentare una la possibilità di lotta a cui Rizzo minimali
Che si abbiam visto ogni giorno di più crescere a nostra la Società e contro i quali questa classe politica dirigente non è stata capace assolutamente interventi il
Addirittura il primo articolo di questa legge quello che appunto definisce l'associazione di tipo mafioso per rifarmi sul piano più generale alla ai termini dell'articolato stesso
è un qualcosa che per quanto ci riguarda eh sicuramente aberrante
Ho avuto modo di approfondire in via indiretta con alcuni deputati comunisti di questa proposta di legge sono stati in qualche misura a forza promotrice
Lo fu il Oro Pio la Torre che qui il giudizio sicuramente un giudizio di profonda più partecipazione alla
Dolore dei familiari e di quanti altri compagna anno compio Latorre porta avanti in questo ultimo hanno quando appunto curatore tornato in Sicilia come segretario regionale ragionate cita come segretario regionale dei pc
Nei confronti di una persona che e aveva scelto di combattere con durezza la mafia la quale aveva assunto un carattere Sam
Dunque tremendo nella grotta civile sociale di cui la Regione ma dire dell'intero Paese ecco per quanto mi riguarda nonostante avevo già avuto modo anche in sede di discussione come se gli interni di definire alla torre alcune Serie tre perplessità rispetto proprio l'impianto complessivo disegno di legge della proposta di legge che riferivo fa va be'lo dico proprio in questo articolo uno associazioni di Como ha chiuso si fonda un equivoco che e per quanto mi riguarda e sicuramente l'equivoco più tremendo della legge stessa la quale ripeto nasce null'altro che per dare all'opinione pubblica la sensazione che la questa classe politica
Nuove gli strumenti concreti nei confronti la lotta alla mafia e i fatti ci dicono che la classe politica in buona misura questa classe politica dirigente che con la mafia a ho avuto e da tuttora rapporti di conclusione sostanziale sul piano del mantenimento del potere che con la mafia ha continuato a operare in chiave sotterranee
Il mantenimento di tutta la struttura di complicità e di autentico massacro che ha reso esangue la nostra democrazia
Questa classe politica ha fatto pensare di soltanto perché doveva dare la sensazione che reagiva a un fatto sconvolgente tragico qual è appunto quello della morte di dalla Chiesa questo articolo uno facevo riferimento prima al collo sto con un collega comunista peraltro magistrato che dovrebbe fornire al magistrato inquirente uno strumento per meglio colpire il mafioso di alta si traduce in uno strumento che non fa altro che dare ulteriore difficoltà con magistrati e per definirne
La fattispecie a fattispecie di reato anzitutto è dimostrato che il proliferare di fattispecie di reato non hanno mai contribuito a circoscrive la lotta rispetto a un fenomeno basterebbe pensare al proliferare di reati che in sede di leggi speciali contro il terrorismo non hanno certo contribuito a far fare un suo passo in avanti su tre una volta terrorismo che
PA tasto battuto per tutt'altre strade se mai questo questo all'affermazione può essere conclusiva cioè che terrorizzato battuto mette invece ancora lunga lotta contro questo tragico fenomeno eversivo del nostro tempo
Ma la definizione di un nuovo una nuova fattispecie di reato
Per quanto mi riguarda e contraria pure all'analisi che del fenomeno mafioso è stata fatta in sede di Commissione antimafia che concludendo i suoi lavori ad esempio evidenziava i nuovi punti di questa relazione conclusiva
Un aspetto che a mio avviso e sicuramente qualifica
E cioè che moltissimi dei processi intentati contro presunti mafiosi sull'articolo quattrocentosedici quello relativo all'associazione a delinquere i cui appunto questo primo articolo
Della legge antimafia dovrebbe essere parte integrante infatti un articolo che richiama il Codice penale aggiunge al Codice penale un cosiddetto articolo quattrocentosedici bis
Bene quel tipo di atteggiamento aveva prodotto una proliferare enorme di assoluzioni per insufficienza di prove
Sarà l'associazione di tipo mafioso che meglio definita il le possibilità del magistrato di intervenire questo è indubbio ed erano consapevoli e coscienti anche i magistrati
Che hanno operato in sede legislativa parlamentare essendo anche loro dei parlamentari in particolare alcuni colleghi comunisti che di questa proposta di legge erano stati firmata
E aggiungo ancora di più che questo a mio avviso la dice lunga sulla qualità sulla possibilità concrete strumento possa essere in qualche misura efficace
Si potrebbe e tratta approfondire anche altre parti della legge stesse ci sono disposizioni che riguardano la natura preventiva ci sono disposizioni che riguardano la natura di azione per quanto riguarda misure fiscali e tributarie queste ultime a nostro giudizio
Per alcuni aspetti forse anche condivisibili ma ripeto nel merito per come sono formulate costituiscono per alcuni versanti autentiche abiure per autentiche strutture del sistema legislativo e per quanto ci riguarda non conti Burlando nel modo più assoluto a combattere il fenomeno mafioso quando si determina appunto come fenomeno delinquenziale ovvero come fenomeno di riciclaggio
Di
Monete di denaro sporco aggettivi farlo se la regina che c'è un piccolo stacco pubblicità certo e quindi sicuramente appunto nel cammino eccoli eccoci di nuovo
In diretta parlavamo appunto del
Perché dicevamo disporre il perché come radicale abbiamo ritenuto di votare contro questa legge antimafia e non certo
Perché la nostra posizione potrebbe in qualche misura lasciare dubbi sulla nostra volontà di lotta politica contro il fenomeno eversivo mafioso
Ma perché ripeto la nostra valutazione e che questa legge così come formulata ho esposto sia pure in via sommaria prima
è una legge che corrisponde più a un tratto demagogico di questa classe politica che con la mafia a serie contusioni che a una seria volontà di iniziativa nei confronti della legge ho provato prima a esporre alcuni dei punti più de qualificanti se tale può essere l'espressione di questa legge stesse
Dicevo che le disposizioni tributarie per quanto queste sembrano apparire le figu efficaci gratta anche su questo fronte non appaiono essere utili e e ancora di più
Credo che cadono all'interno di un contesto che e contraddistinto da storture di ordine giuridico che ancora di più aggravano questa perversione del nostro giramenti giuridici e la incapacità della giustizia stesse ad essere efficaci
Voglio esprimere ancora una valutazione sul quarto capo di questa legge nella quale quale quanto double viene a definirsi una Commissione parlamentare antimafia
Formata da venti Parlamento dal venti deputati e venti senatori la quale avrebbe appunto una funzione di azione di controllo anche l'intero apparato legislativo nei confronti della mafia e di possibilità di suggerire risollecita Parlamento altri interventi di natura legislativa travolta questo fino anche questo tipo di casco tipo di insediamento della Commissione presenta aspetti incostituzionali non si forma una Commissione parlamentare d'inchiesta perché che venga inserito una normale legge già questo sarebbe un aspetto di per sufficiente per esprimere un giudizio negativo ma appare strana questa Commissione così come formulata in realtà più che essere un segno di attenzione di sensibilità e parla interrotta la mafia costituisce un punto di esigibili versione pare quasi che il problema della mafia venga essere delegata quaranta parlamentari e non sia oggetto di iniziative di lotta politica dell'intero Parlamento una legge quindi che nel suo complesso presenta aspetti preoccupanti aspetti demagogici aspetti gravi che a nostro avviso non contribuiscono a fornire la agli apparati giudiziari gli apparati di polizia i carabinieri degli strumenti necessari per la lotta stesse al alla mafia stante il nostro giudizio sulla mafia e cioè su un fenomeno politico di natura sul fenomeno civile e sociale di natura anche politiche che e presenta aspetti che non possono certo essere battuti se non attraverso i sciogliendo i nudi su cui la mafia poco proliferare che sono appunto i nodi della complicità politiche sul minuto di una situazione del sud che è sempre più consegnate a un a ad un disagio nei confronti dello Stato ad un distacco delle popolazioni dallo Stato stesso e quindi uno stato che tenta di recuperare attraverso strumenti straordinari una credibilità che invece andrebbe recuperata con un'azione di limpidezza e di azione iniziativa politica che non credo posso la essere recuperata attraverso iniziative che hanno purtroppo è bene dirlo un aspetto più autoritarie demagogico che è un aspetto di efficace rispetto alla lotta scritti credo che questo aspetto della demagogia contraddistingua un po'tutto la iniziativa politica nel nostro parlamento delle forze di governo di questo governo di questa maggioranza e purtroppo con alcuni versanti anche della preso posizione se per un istante analizziamo un po'tutta la produzione legislativa di cui si ultimi mesi ma tutte le iniziative politiche di questi ultimi mesi del governo noi scontiamo costantemente questo segno di natura demagogica proprio un istante fa quando la pubblicità scorreva con Quagliariello provavamo a evidenziare o a richiamare la nostra mente alcuni elementi di questa costanti di questa ma Cugia nei confronti del Sud
E facevamo ad esempio riferimento a due elementi che proprio in questo periodo sono stati oggetto di attenzione e di cronaca politica quelli relativi ai problemi dell'Energia
La battaglia condotto ad Avetrana contro seriamente la centrale nucleare la il proprio dalla Cassa per il Mezzogiorno due argomenti sui quali brevemente proveremo a esprimere alcune considerazioni in conclusione di questo commento politico
Sì ieri in col io credo che per quanto riguarda il problema energetico la scelta del sud non è assolutamente calcolata io credo che nel nostro Paese è abbastanza facile scegliere
Ed è abbastanza facile scorgere una meridionali d'azione i tutte le scelte difficili in questo punto ad una cosa che si muove esattamente nella direzione della demagogia che caratterizza sempre di più qualsiasi comportamento della nostra classe dirigente è abbastanza facile vedere che il nucleare e la strategia nucleare nel nostro Paese e nata appunto soprattutto nel Sud e ha trovato qui appunto il suo ter Reno appunto luogo dove questa classe politica ha voluto che queste cattedrali nel deserto fossero in stalla dobbiamo ricordare il caso del Molise e si è verificato alcuni anni fa e che ha visto una regione intera insorgere contro una scelta che vedeva anni infatti il completo
La completa messa da parte e quello che era un organismo che proprio allora nasceva cioè la Regione e che veniva completamente fatta fuori nella scelta veniva completamente saltata l'opinione di una intera regione di un Consiglio regionale che si esprimeva quasi all'unanimità veniva messo da parte la legge tre nove tre quella che prevede l'installazione di centrali nucleari ha anche questo aspetto un aspetto gravemente anticostituzionali infatti e pendente presso la Corte costituzionale un ricorso che sicuramente non è di facile soluzione probabilmente anche per questi e molti anni che non viene messa in discussione
Dopo la regione Molise ci hanno riprovato che ci hanno riprovato o la Puglia con Avetrana quando ha pensato di poter far credere
Alle popolazioni pugliesi alla popolazione di Avetrana che nei fatti ci fosse un aspetto positivo nell'insediamento della scelta e della nucleare e che vi potesse essere quindi un tornaconto anche per le popolazioni che ospitano
Infatti è stata proprio la classe politica che spesso ci accusa di puntare sugli enti locali chi ha cercato di mettere in atto una strategia che aveva il suo cardine nel localismo
Convincere le popolazioni che dal nucleare potevano trarre vantaggi e questo l'ha fatto con tutte le armi cercando sfruttando soprattutto in primo luogo l'arma della corruzione
La legge che prevede il lo stanziamento di migliaia di miliardi per i Comuni di centinaia di miliardi per i Comuni che accetteranno il nucleare non è altro che la corruzione legalizza
Ebbene le popolazioni di Avetrana hanno detto no
E hanno detto di no perché il loro c'era un riflesso quasi sconta la prima volta che sono andato ad Avetrana ricordo ecco una frase che mi è rimasta impressa e che nei fatti la dice lunga su anni e anni
Di politica meridionale è la dice lunga su quello che è il metodo di procedere che poi possiamo ritrovare tale e quale all'interno della vicenda della Cassa del Mezzogiorno di cui Geppi ci dirà qualcosa tra breve
E appunto mi ricordo è un altro vecchie di Avetrana che mi diceva se la centrale era un fatto positivo se veramente comportava dei vantaggi
Ma veramente sarebbero venute a metterla qui noi non abbiamo conosciuta scelte che ci hanno avvantaggiato
E nei fatti in questo riflesso sicuramente estremamente poco politico tra virgolette enti erano anni e anni di storia di storia che è stata contraddistinta dalla demagogia ed è stata contraddistinta
De iniziative che proprio nella vicenda della Cassa del Mezzogiorno possono sicuramente sempre tematizzato
Ecco io credo che Geppi ci debba dire in conclusione qualcosa
Su questo e credo che sicuramente in questo è possibile scorgere un tratto che nei fatti un tratto
Caratteristico dell'operare rispetto al Mezzogiorno e che sicuramente a tantissime connessioni su quanto abbiamo detto stasera e soprattutto su quanto abbiamo detto nella prima parte la trasmissione rispetto alla nascita proliferare del fenomeno mafioso
Ma io il tempo stringe fare i due battute in questi giorni a Napoli c'è un problema dell'acqua
Una città latenza grande città d'Italia e sottoposta alle sua la sua popolazione sottoposta ambito mo'allucinante di acque aggio Dell'Acqua giorni al tema
Un'autentica tragedia che sicuramente sì segnala come un elemento di irresponsabilità di questa classe dirigente bene ma Cassa per il Mezzogiorno questo bubbone che per anni ha continuato a operare come finanziaria verso il sud ma in realtà finanziaria di quelli che sono i grandi apparati clientelari mafiosi su quale è proliferato lo sfascio del Sud su quale è proliferato l'intreccio
Di natura delinquenziale camorristica in mafiosa
Questo ente danni aveva da affrontare questo nuovo siamo arrivati alla stretta finale alla tragica evidente irreversibile possibilità di sottoporre una intera città a questo e mentre a mio avviso incredibile in un in una in un Paese come il nostro settima potenza industriale cioè la mancanza dell'acqua con delle conseguenze
Degradanti gravissime per l'equilibrio anche sociale dalla città stesse
Lo stesso problema dell'acqua si propone in Puglia dove per anni la casa primeggiano ha depauperato centinaia di migliaia di miliardi per il mantenimento di un apparato burocratico clientelare e mafioso e camorristico e l'acqua in Puglia non c'è
Ecco il nostro giudizio in termini molto brevi
Soltanto attraverso una iniziativa politica che rompa questo cordone ombelicale tra una classe politica con l'lotta e anch'essa mafiosa perché intrinsecamente collegate con Milla trama sotterranea la mafia stesse
Sarà possibile avere una prospettiva sono quale e necessario operare certa discorso sia de a molti altri aspetti della questione che non intendiamo liquidare in poche battute certo non intendiamo affrontare un fenomeno lei se ad esempio della realtà siciliana come la mafia ritenendo che questo possa essere collocato nel modo sommario che abbiamo tentato di fare adesso non cogliere in tutte le sul suo intreccio storico politico
Ci interessa comunque sottolineare che qualunque atto questa classe politica mette messe mette in essere è un atto che difficilmente coglierà intelligenza dei fenomeni ma all'inverso a come obiettivo primario il mantenimento di una consenso politico
Per peculato e realizzato attraverso forme di clientelismo e di mafia di mafia politica e quindi anche del mantenimento di una struttura delinquenziali che s'oggi soltanto sciogliendo questo nodo politico sarà possibile dare uno sbocco uno sbocco serio che possa consentire una prospettiva di speranza
E quindi rompendo anche questa
Immagine immagine demagogico quale ogni volta che gli eventi tragici cadono sono sanzione abbiamo la sensazione di un risveglio di sensibilità e d'iniziativa che all'inverso
E un
Con una risveglio del tutto fittizio un risveglio del tutto lontano dalle possibilità concrete di cambiare di segno ad una prospettiva che per quanto ci riguarda e iscritta nel segno tragico a cui questa classe politica ci ha consegnato
E su questi elementi di crediamo debbono essere ulteriormente approfonditi che chiudiamo questo commento politico anche convinti che e saranno poi i fatti rendere evidente la discesa di questo tipo l'analisi ma anche convinti che oggi più che mai è necessario rilanciare iniziativa politica rilanciare in particolare nel Sud
Una opposizione un'opposizione politica agguerrita che sappia sul piano sociale essere mobilità ante e sconfiggerà dall'assegnazione verso cui si cerca di gettare il Paese e con i Paesi i cittadini
E dovrebbero nella prospettiva di questa classe dirigente essere null'altro e strumento di consenso e non parte deliberante decisivo delle scelte che sono davanti a noi
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