L'amministrazione della giustizia, la realtà carceraria, la Costituzione, il dibattito che si svolse nel 2005 sulla marcia di Natale per l'amnistia

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti perché idea relativa a quanto ha tempi eradicare affermano denunciano e propongono sulla drammaticità dall'amministrazione della giustizia e sulla
Realtà carceraria tuttora al di fuori di ogni legalità costituzionale che ascolterete innanzitutto all'intervento di Marco Pannella dalla dodici agosto novantatré pronunciato nel corso di una conferenza stampa
Convocata alla termine di una serie di visite in alcuni istituti di pena occasione per Marco Pannella per sottolineare ulteriormente la necessità di una più grande
Riforma della giustizia che garantisca più certezze più diritti a tutti è i cittadini detenuti in particolare a Pannella commentava tra l'altro anche la particolare
Al momento politico giudiziario di quel periodo caratterizzato dalle varie inchieste su Tangentopoli e dintorni
Al termine riesco tenete
Invece è un documento più recente del sedici dicembre due mila e cinque un momento di dibattito sull'emergenza giustizia nel nostro Paese realizzato sì
Sulla sette a partire dalla proposta a lasciare da Marco Pannella in quel periodo di una marcia di Natale per l'amnistia alla giustizia
E la legalità costituzionale e ascolterete quanto dissero quel giorno anche Antonio Di Pietro era senatore di AN
Bobbio contraria a quella iniziativa Giuliano Pisapia in quel momento deputato di Rifondazione Comunista Gaetano Pecorella
Di Forza Italia dodici agosto novantatré o ieri constatato che nelle carceri italiane
Diciamo ridurre cinquantacinque mila famiglie grosso modo hanno
Una possibilità di conoscere lo stato e sul funzionamento di in modo molto preciso molto più preciso di quanto tutti noi non saremmo facciamo già non lo possiamo fare
Si è creata una situazione assolutamente unica coloro che vivono in carcere
E come essi avessero dimenticato la situazione carceraria topi sovraffollamento cimici mancanza di aree di socialità cioè un a struttura carceraria italiana
Che non corrisponde in nulla alle ragioni stesse per le quali la legge prevedeva detenzione
Quindi senza che sia ovviamente migliorata rispetto agli ultimi anni ma essendo peggiorata la situazione carceraria perché
Il sovrappone Dafoe lamento come avevamo previsto
Le leggi Jervolino versarli le leggi Martelli come avevo previsto tutto questo si è risolto
Invece in una situazione nella quale la sezione carceraria dovrebbe essere vissuta come il sostegno
Ora io posso assicurarvi dopo avere credo parlato con
Almeno qualche migliaio
Di detenuti
Avendo offerto loro la possibilità di parlare
Che per il novantanove per cento dei detenuti nelle carceri italiane è come se la situazione carceraria non esiste se esiste per loro accezione giudiziario
è esattamente la prima volta se ho dovuto faticare viene registrazione di questa ogni volta per ricondurre l'economia di Ranieri circa nel carcere per collegamento
Allora la struttura dei servizi carcere per quella per il quale
Ci siamo mossi
Anche secondo la legge la tradizione del Parlamento il parlamentare una sorta di
Facoltà
Di ispezione
Capacità ispettiva ma relativa alle strutture del servizio e
Siccome ritengo impossibile non lo faccio non lo accetto di discutere con i detenuti della loro situazione giudiziaria
La fatica che ho fatto sempre di ricondurre va be'però di terzi
Cercare
Coloro che sicuramente conoscevo da tempo le carceriera meglio abbagli oggi o meglio ieri nulla la situazione giudiziaria e vissuta in modo
Incredibile
Sembra di essere
In un ambiente radicale anche degli anni sessanta o settanta o se si prescinde dal Leganza una dell'oppio
Di quelli che si occupavano di Stato di diritto con gli amici del mondo
Successivo
Quindi parto da questa constatazione
Abbiamo detto sempre ma
Anche su questo fa parte della cultura medie italiane dei mass media italiana in Italia è morta la giustizia civile
La giustizia civile come il luogo privilegiato risoluzione del problema di salvataggio delle regole delle norme
Attive nel problemi primari della vita sociale
Non esiste più
Sappiamo quanti anni
Comporta la causa civile sappiamo che le mediazioni quindi mafiosi o di altra natura o partitocratica
Hanno giocato giocano strutturalmente
Come succedaneo come
Sostituto della non esistenza della giustizia civile intatta causa di otto dieci anni dodici
Non esista
Per la durata media diciamo della vita del cittadino
No e se vediamo il numero di volte deve dovrebbe adire la giustizia civile ma in realtà non esiste la possibilità
Di averi giustizia di sollecitare il CIPE su questo il Paese sia al suo affatto
Su questa la cultura giuridica dei giuristi e degli operatori di giustizia e in primo luogo dei magistrati
Si è totalmente adeguata nutrire quasi questa situazione tutto questo poi si ripercuote ovviamente mungere il momento penale il momento di un'altra patologia
Occorre rimettere al centro
Detto Brema
Delle riforme delle istituzioni quella al primo posto ma la riforma del potere
Giudiziario e della giustizia
Il primo elemento della vita e di uno Stato è una società e la legge la regola se l'Amministrazione deve leggere la regola diventano patologiche e non ci sono è indubbio che anche in altre istituzioni non possono
Abbiamo determinato
Una ideologia una realtà una sociologia dicastero secondo canoni classici che abbiamo sotto gli occhi e le cui evidenza del così chiare Ricci o vi eccetera tutti
I valori che ci vengono proposti come valori di giustizia direi eterni e in ogni luogo in Italia sono pseudo valori provinciali che fanno ridere
La cultura nel mondo da questo punto
La sacralità della gestione Chiericato e clericale della giustizia da noi
Qualcosa di unicamente esistente in Italia non esiste in nessun posto altrove tant'è vero che anche lì persone di grande cultura primario per per il resto è di grande cultura dove esiste il democratica
Fanno dei alcuni aberrazioni come l'astrazione utopistica dell'obbligatorietà dell'azione penale parlo penso per esempio ad uno dei rarissimi magistrati credo che oggi vedano
Anche quello che occorre vedere d'urgenza e altri no Gustavo Zagrebelsky continua ad alzare la bandiera della rivoluzione italiana la quale proponga
Tra l'altro pone al mondo intero l'obbligatorietà giustizia penale come grande conquista della giustizia e in Italia invece
E il contesto il veicolo per la non giustizia per la giustizia di Castel per la irresponsabilità
Della gestione pubblica della giustizia e quindi
Noi annunciamo subito con votato alcune riunioni
Del movimento del club per passare dalle convenzioni costitutive organizzative ma il primo punto che ci interrogheremo con il suo dramma
Per esempio se
Faremo delle
Richieste dei quesiti referendari come abbiamo annunciato
Per le riforme e le la controriforma elettorale
Sicuramente quantomeno riproporremo quel referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Che come sapete abbiamo vinto all'ottanta per cento e che invece Istat
Con un'operazione anticostituzionale antidemocratica peggio che fascista
Tradita dai Parlamenti con l'attiva partecipazione dal presidente la Repubblica così via
Uno degli elementi del mie convinzioni e così via deve sì
è colpevole tradimento dalla costituzione di alto tradimento e per esempio determinata anche dal suo comportamento in questo nel caso del referendum contro firmo la legge Bersani
Qui davvero noi rischiamo una situazione come dire rivoluzionaria anche se non appare e Chang Tangentopoli
Roba veritiere ed è questo
E roba da ridere se quello che oggi se si prende nove detenuti italiani
Nel penale
Che si prendono dieci almeno nove non saranno cosa sta sul loro succede
Su dieci sette Dini detenuti ma anche sugli altri contenitori l'arbitrio è lasci l'unica regola italiana
Se noi dobbiamo dare dei giudizi a partire dalle fattispecie dall'analisi della situazione
La detenzione preventiva
Il non conoscere i ritmi le il possibilità la FIMMG la configurazione espresse e del
Gergo dei poteri del pubblico ministero
Come noi prevedevamo
Quando abbiamo sempre detto lì dove c'è strage di legalità poi c'è strage di vita
E quando abbiamo avvisato la sinistra italiana
Abituati a dare pian piano in cambio di piatti di lenticchie
Attentati di fondo allo Stato di diritto questa sinistra sostanzialista giustizialista emergenziali vista
Queste sono sostanzialista emergenze vista e giustizia
Questa sinistra a concorso come Mussolini come sia il concorso attraverso uno dei leader più prestigiosi della sinistra italiana Mussolini a creare
Poi quello che si è creato in uno Stato che aveva in fondo la dignità di negare lo stato di diritto a favore dello Stato etico
Ma comunque di una grande dignità poi in definitiva teorica e culturale con l'ho visto con il Codice Rocco eccetera quindi
Per ogni caso Cagliari per ogni caso politico per ogni anno questo non è altro non è il frutto dell'accanimento dei giudici ecco questo io vorrei dire
è la normalità
E
Anche lì aberrazioni persecutorie che qua e là sicuramente affiorano o gli accanimenti persecutori nei confronti di questo o quel politico ancora una volta vede
Un ordine giudiziario in realtà classista profondamente anche nei suoi riflessi della sua sinistra
Perché quello che a noi scandalizza qua alcuni scandalizza come trattamento rispetto ad alcuni politici e nulla rispetto al trattamento del cittadino medio italiano che ha a che fare con la giustizia
Ecco perché noi ci troviamo nell'apparente paradosso
Di una popolazione carceraria che Pimpa niente non vive più non sente essendo essa deteriorata e disumana
La situazione carceraria per parlarci dalla sottrazione giudiziale
Naturalmente siccome di cultori vedi od intransigenti
Come dire militanti dello stato di diritto e del diritto e della vita ed il diritto in Italia come sempre ve ne sono pochissimo
Vi sono delle individualità ma come forza politica a mio avviso non è altro che il movimento nel club costituito costituendo e via dicendo che la nostra azione poi molti molto in
Molte individualità anche per la mente
Ma costrette appunto
Ad operare in questo senso la rimozione del mobile la crisi del diritto e della riforma del diritto nel nostro Paese
è determinata dal fatto che la partitocrazia fin quando
Questo tema non diventerà centrale le riforme non saranno democratiche ed è stato di diritto e da destra storica se voi volete italiana
Fin quando non sarà così la partitocrazia comunque potrà protrarre
Il suo potere ingigantire lo mutando solo il cento non la classe dirigente
Il sito dell'impianto come dicevo passando dall'ormai
Lassista accetto democristiano e socialista quello giacobino virtuoso un giustizialista nell'aria PDS e dintorni conto
E ci sono d'altra parte molto di già in passato hanno dimostrato la tremenda
Loro efficacia quando ci sono congiuntivi avevamo il tuo Cossiga Pecchioli a governare l'emergenza del diritto nel nostro Paese sicuramente come dice Cossiga con molta maggiore efficacia
Da parte di Pecchioli che da parte del sua come Ministro degli Interni facile
Cito quindi referendum sulla responsabilità civile d'altra parte ho trovato in una cosa molto sintomatica
Cioè giovane deputato retino
Napoletano che visto che a Napoli sono stato sempre presente come consigliere comunale politicamente come eletto il più
Sia forse timore
Del fatto che il regime non possa fare il servizio di regime alla rete a certe sinistre
La sinistra italiana ha sempre avuto dare il regime partitocratico come dire
Il pagamento dell'azione anti radicali
Attraverso le strutture pubbliche
Questo è stata cosa molto importante impedendo degni di confronto diretto è vero fra queste due componenti o anime della democrazia italiana godersi eccetera
Bene oggi noi
Abbiamo
Questo nostro collega retino che dice
Pannella sbagliato sul sindaco di Napoli in realtà rappresenta sulla sul come Consiglio comunale di Napoli su ordinanza del prefetto rappresenta un'aggressione criminale
Partitocratica
Dello pseudonimo medesimo garantista
Testualmente dice il ventuno subisce meno bene ma è quello che dice e aggiungere e continua l'azione anche lui ha già fatto sul caso Tortora sul referendum per responsabilità civile dei giudici aprire a Napoli
Devo dire la stupidità
Di mischiare
Ufficialmente come mischiato il loro coscienza in cui non voglio saldare il conto per quello che non abbiamo fatto intanto sul caso torto
Per questa sinistra con gli andava lì
Appunto collega Gambale quello si occupa di queste cose meno male ha una sua come dire ingenuità hanno dice
Il tre
Le tre caratteristiche
I tre connotati che possono comprovare
Questa visione criminale l'azione criminale
Del mondo ex radicale attraverso una delle sue componenti storiche oggi del tutto autonoma ovviamente il piano nazionale perché riguarda il partito
Si configurano intubarlo dice
Ha fatto il caso Tortora criminali anche i giudici Tortora parentesi
Sui giornali non è non ho letto in nessun posto che il Presidente se non sono io ho sempre accusato di essere sostanzialmente
Di appartenere a quella bande di mani Golden che inventarono per motivi ben chiaro
Il caso Tortora ha avuto un avviso di garanzia come collaudatore delle sue funzioni insomma sulla potenza insomma
Tre cose testo tutte tutti quindi
Quando
Rispondo quando sulla conduzione di Napoli oggi ci ritroviamo di nuovo in un'altra occasione chiaro
A Napoli c'è un precedente che dovrebbe
Fatte a mare i democratici Italia
Tant'è vero che il Presidente dell'ANCI
Presidente nazionale mi ha dato ragione
Ha preso posizione e come è noto questa associazione nazionale rappresentativa dei comuni italiani
Non accerto una gestione non di sinistra un'attenta e non influenza
Dagli amministratori comunisti
Che viene tenuto fuori pochissimo su questo incidentalmente qualche giornale quindi che l'associazione dei Comuni del
Prenda posizione critica nei confronti
Delle decreto
Di credo ostile Cossiga insomma
Del decreto d'impronta
Non importa qual è il
La cosa azioni che noi dobbiamo fare
Siccome gli fa comodo tutti vogliamo le elezioni a Napoli e vogliamo su
Ma certo punto si abbiamo
Uno uno Stato che viola la legge
E che in modo autoritario
Garantisce
Il risultato di tenerne cinque al quindici al venti novembre delle azioni anche a Napoli per
Costoro va bene è stato sempre così con il risultato che se avessimo un Ministro degli Interni in una situazione nuova di governo susseguitesi in Italia
Con volontà golpisti autorizzare il precedente acclarato il fatto i prefetti possono
In base ad un'interpretazione assolutamente nuova anti giurisprudenziale di quello che l'ordine pubblico qui questa è la motivazione per la quale
Si sotto tutti i progetti per gli anni possono sciogliere
Se questa tesi bassa con un
Concetto astratto dell'ordine pubblico sono soldi di tutti i Comuni
Qualche voto e questa Sinistra
Subito se è stata pronto a fare la stessa operazione autoconvocati per intenderci
Per intenderci saremmo noi e non questa sinistra
Colpevole come la destra e peggio della del
Non solo di Tangentopoli ma di tutto quello del regime che c'è e che ancora una Fiore che è stata la parte più criminale visto sempre pronto a fare queste operazioni da Botta gli anni del regime
E da badogliani del regime
Queste
Quindi su Napoli io ribadisco
Che certo io non ho mai avuto Spina ed ho sempre detto medico Recco merita campani
L'ho detto in pubblici comiziante illusioni e via dicendo io starò
Vedere che cosa ci dirà il TAR campano devo dire che la topica dell'ottimo amico Pecoraro Scanio su quelle per il resto siamo ben d'accordo e di chiedere una sorta di mobilitazione dei poteri romani
Per garantire che il TAR faccia una sentenza giusta poi magari
Giusto tra virgolette con mobilità azioni impopolari perché il tema fa cioè la sentenza tra virgolette diritto tipica queste sono cose giustizialiste peronisti e mediterranee nemmeno in Grecia all'assessore Losappio coraggio di pratica
Ecco questo è su questo quindi
Io credo che non è un problema di serpentone di agosto è un problema che voi sapete del carcere io escludo normalmente ad agosto sembrano esplodono
E perché serba hanno ancora
Diciamo l'amministrazione carceraria
La polizia penitenziaria
I detenuti gli avvocati forse servono ancora un'oncia di fiducia nei confronti di queste nostre posizioni queste nostre volontà
Altrimenti lo scontro rischia di essere ben presto uno scontro abbastanza sempre
Lo Stato esiste solo nel
La sua assenza di diritto con il suo volto di classe però
Il peggiore
I pianti greci che si fanno a sinistra o sugli extracomunitari non dicono che la realtà e di classe versa comunitario il difensore d'ufficio cioè non ha difensore
Di magistrati e gli altri che vanno alle grandi riforme quella in effetti le gratuito patrocinio effettivo ridendo non è mai andato in porto non ci si preoccupa di farlo andare avanti e questa lettura
Dire
Democratica di classe della realtà nel nostro Paese è qualcosa che dovremmo
Sempre più riproporre se vogliamo leggere gli eventi del quale rischiamo di nuovo di essere
Abbiamo
Vi sono testimonianze
Io ho parlato con
Un buon tunisino
Conto della
Ventinove
Fratello del diritto mi pare tutti Sottosegretario adulti il senso che cosa
Rettore
Il quale
Era convinto
Che in Italia fosse ci fosse il diritto di autodifende essi
Senza avvocato perché
Perché siccome tutti loro sono passati con dei difensori d'ufficio dei quali a serie frazionato decreto laddove
Mi rimetto
Tutto questo nella liturgia non si sono accorti che c'era questo il personaggio faceva questo minimo non li vanno a trovare mancano cento anni eccezione certamente
E allora devo anche dire che qui è l'ora di finirla così come siamo contro la controriforma elettorale che allontana il sistema anglosassone
Invece di avvicinarle tale livello elettorale noi dobbiamo marciare verso il due mila ma da partire da subito i giudici elettivi
All'americana all'anglosassone o elettivi o di nomina degli esecutivi
L'indipendenza e non l'autonomia
Dei magistrati attraverso
Autogoverno di casta
Concepibile solo all'interno di un assetto fascista e corporativi sta dello Stato
Ed è lo Stato etico dalle funzioni etiche dei corpi dello Stato
In Italia ha prodotto più guasti ed è stata proprio producendo di qualsiasi altra e come dire degenerazione istituzionale non abbiamo avuto fosse sufficiente chiarezza per contrapporre
La mozione laica e
Di religiosità laica
Dell'Occidente anglosassone non a caso puritani riformiste riformatori e non contro riformiste
Tutt'altro che pure in tanti
Questa organizzazione democratica della giustizia noi vogliamo che la giustizia sia
Governata in modo tale che i Parlamenti e le pubbliche opinioni possano giudicare che vi siano dei responsabili
Questa sacralità antidemocratiche contro lo Stato di diritto
Stiamo andando avanti qualcosa contro la quale chiameremo a raccolta
Coloro i quali servano ancora un minimo di convinzione
Non violenta illiberale
Sulla priorità della legge
Rispetto delle leggi e decreti legge
Era una registrazione andava da dodici agosto novantatré Marco Pannella durante una conferenza stampa convocata al termine una serie di visite in alcuni istituti di pena
La prossima documento è invece data sedici dicembre due mila cinque si tratta della sintesi di un dibattito svoltosi sulla sette sull'emergenza giustizia in Italia protagonisti oltre a Marco Pannella Antonio Di Pietro
Il senatore di AN Bobbio Giuliano Pisapia in quel momento parlamentare
Di Rifondazione Comunista di Gaetano Pecorella di Forza Italia si parla di ingiustizia giusto alcuni numeri alcune cifre mentre Marco Pannella sta prendendo posto nella nostro
Studio all'emergenza di cui parliamo è tutta racchiusa Ina poche cifre ma sconfortanti ed è UNAR rappresentata da una denuncia del Consiglio d'Europa pacche
Dice che per colpa dei processi che non si possono neanche celebrare
E l'Italia è accusata di innumerevoli violazioni della Convenzione europea dei diritti dell'uomo a partire addirittura dal mille novecentottanta a otto milioni e novecento quarantadue mila processi pendenti e la cui durata media
è di trentacinque metri per il primo grado e di sessantacinque per l'appello una record di detenuti circa sessanta mila mai raggiunta nella storia della Repubblica italiana e poi le cifre e continuano a questo dei suicidi nelle carceri date
Dati e cifre è che insomma fanno fanno riflettere fanno pensare riassunto delle puntate precedenti Marco Pannella che si è seduto in questo momento
All'Ansa nei giorni scorsi una marcia di Natale tela denti cinque dicembre lancia un appello rivolto in particolare
Ah è leader dell'Unione ai sindacati dice facciamo l'amnistia dateci una mano ad organizzare questa massa arrivano alcune risposte
Fassino Rutelli Prodi rispondono a l'amnistia no vediamo per l'indulto Epifani di c'è in sostanza di appoggio sono con voi ma non riusciamo ad organizzare a darvi una mano per organizzare la marcia per il venticinque
è discendente molte altre adesioni alcune posizioni contrarie e le vedremo nel nostro studio con Antonio Di Pietro e con il Senato ore sbaglia paga a Milano abbiamo anche in acqua legamento all'onorevole Pisa p.l. onorevole Pecorella buongiorno anche a voi
Però chiedo a Pannella questo punto che cosa accade la marcia si fa
Adesso abbiamo proprio fra due ore una riunione del Comitato promotore
Della barca
Comitato promotore presieduto da don Antonio Mazzi sì vediamo appunto il proprio figlio al più corolle
Non so se fisicamente saranno presenti Cossiga penso vicine anche insomma riusciamo tutti di una ditta come dire
Delicata anche Giulio Andreotti ed altri comunque decideremo se confermare nelle modalità che potrebbero essere quelli verdi
L'origine se alle dieci di mattina dice in mezzo alle quattordici e trenta quattordici del pomeriggio
Sono diverse opinioni potrebbe essere un percorso
Dalle più celebri il caso carcere anche
Diciamo del Medioevo il cerchio e poi Castel Sant'Angelo
Partiremo da Castel Sant'Angelo per poi andare
Fino a vivere nulla al Ministero di Grazia e Giustizia passando però naturalmente del Regina Coeli
Se facendo poi il padre frenato Camera Palazzo Chigi
Poi sul percorso ricordo sferzanti opportuna nella vendita del legname lanciati faranno stante magari risposta non stiano esattamente quelle che mi astengo decideremo fra un'ora e mezza due insomma
Proprio nella riunione io penso
Che proprio perché
La politica e Davide detesto questo modo di parlare della politica lo voglio dire non mi risulta almeno su un testo giuridico esista la politica ma ormai giustamente di sinistra
Siccome la politica sta reagendo come sempre
Con gli argomenti dell'epoca di con quelle dell'estremismo
Si ripete si tenta di ripetere quello che è successo in tutti questi anni decenni ebbene credo che dovremmo confermare cioè
è una lotta
Quelli che dicono e noi rischiamo di illudere no
Guardi quelli che illudono in genere lo fanno stando a casa loro con i loro mezzi eccetera dormendo sfumando
Quelli che l'altro noi come già noi diamo corpo alla parola
Costantemente lo facciamo da anni da decenni milioni in dieci anni prima e generano Di Pietro dei problemi di Tangentopoli credo che ormai quella redatta ce ne siamo occupati
In modo molto difficile essendo estrema minoranza quindi a questo punto no di detenuti sanno che stiamo lottando se si lotta
E perché non c'erano illusione
Illusioni e delle notizie di queste ultime ore sono che occorrerà davvero marciare devo dirlo atto a Francesco Cossiga il quale ha dichiarato che
Trevisan non è in eccellenti condizioni di salute a parte le nostre veneranda età ma che dal mille novecentoquarantasei
Non aveva mai partecipato ad una manifestazione pubblica soprattutto ad una marcia e che lo quella mattina oppure giorno decideremo oggi sarà per la seconda volta verso l'iter spero per
La quartultima e quintultima insomma evidentemente da per la seconda volta sia al malcelato del controllo ecco illusi qui si riferiva a Marco Pannella naturalmente sono i detenuti che è giusto anche dire che sono Issan però della fanno in molti e quindi stanno con molta attenzione seguendo questa questa richiesta di Marco Pannella non solo è che comunque si attendono una risposta i detenuti hanno dimostrato in questi ultimi tre anni
Che sono i detenuti e gli agenti di custodia i direttori delle carceri
Sono divenute in questi ultimi anni un alto luogo della responsabilità civile
Ed è la responsabilità e della conoscenza del diritto
Questo è lì dietro queste sbarre vede una umanità si è formata nella quale mentre tutti dicono che è di carcere si muore anche se Bobbio pare scelte dico ecco che cinicamente certi una lingua presente
Del carcere si muore come trovato e dichiarato diciamo il sistema giudiziario giuridico italiano
Condannato dal centootto centottantasei come non mai ancorché era alla reale concreto Cairoli potranno insegnare non fa dopo quaranta sentenze qualcuno diventa tecnicamente un delinquente abituale
La giustizia italiana Repubblica italiana e devo dire
Secondo le loro parole mie
Con citazione devo dire da condanna a morte del fiume perché
Sentiamo allora giorni sentiamo perché l'onorevole Di Pietro è contrario acque sa marcia addirittura letto nei giorni scorsi aggiornarci ad Amburgo Bolena proporre una contra marciapiedi altri bandi giunto pure tu
Io credo indirette tutta la verità io sto marciando nel senso io soffro cercando di fare il mio dovere e al mondo del cinema ci come loro va bene sentiamo però prima così Tagliapietra toglie scusa io credo
Che non sia giusto
Fra le diverse perché il Curchi come me ritiene che
Varare una missiva senza risolvere i problemi che sono a monte delle ragioni per cui
Le persone vanno in carcere possibilità di socializzare e soprattutto della necessità di garantire questo Paese per chi commette reati di commettere
A a ripetizione ottanta
Credo che varare un'amnistia ossia un'ingiustizia nei confronti della società nei confronti delle vittime
Nei confronti degli stessi detenuti che hanno bisogno di essere risocializzazione bisogni quando escono fuori di trovare una prospettiva di vita altrimenti fra un mese ce li troviamo un'altra volta in carcere se in carcere non si sta bene non è una buona ragione perché dice stare tutti fuori
Se il calcio c'è il rischio che qualcuno possa suicidarsi avere una buona ragione per cui le carceri non si debbono fare perché altrimenti non le facciamo per niente questo pericolo non c'è il problema è un altro che cosa sta qua prendo questo Stato per fare il Molise i processi siano più brevi per fare in modo che se arriva una sentenza definitiva al più presto per far morire chi sta dentro possa essere di socializzare trovare uno sviluppo
è una strada di futuro per fare in modo che che la giustizia funzioni per fare in modo che dentro le carceri ci sia una umanizzazione per fare in modo di garantire le vittime coloro che tutti i giorni periodici partirà privati e quant'altro
Se non si risolve questo ma un problema ma semplicemente ipocritamente usando le stesse parole dell'onorevole Pannella a Natale si cerca di scaricare è la coscienza mettendo fuori delle persone che a Capodanno al massimo a Carnevale torneranno tutti dentro io credo che questo sia un modo giusto si va avanti
Da anni
Con cameristici le prescrizioni di legge ad personam il risultato qual è il quadro la parola prego l'Amministrazione si trova il fatto è stato fatto quindici giorni fa
Allora la questa idea di sulla legge perché apre riterrà però so che ve lo perlomeno non vedo questo individuo queste detrazioni il problema di fondo
Bisogna assicurare la giustizia le e la giustizia e giusta quando previa innocente ma quando pulisce colpevole quante risorse Cerizza
Detenuti quante le case si fanno funzionare lo avrei fatto più strutture carcerarie avrei fatto unitaria per il mi sono impegnato
Finora vi impegnate finanziariamente il Governo a fare in modo che all'interno delle carceri ci fosse una maggiore vivibilità fare in modo comunque
Che le vittime la società sia difesa e non sia semplicemente lasciata a se stessa ecco perché io ritengo che questa marcia sia una trovata natalizio ecco io perché ritengo che questa sia la vera ipocrisia ecco perché
Io personalmente il partito dell'Italia dei Valori che rappresentiamo
Che riteniamo la legalità al primo posto riteniamo che prima si risolve dei problemi e come ultimo atto anche la missiva può essere possibile una longa manus della mafia o no come la contro Marsala fatti certamente sì ci mandi Al Jazeera
Babi Alleanza nazionale è contraria a un provvedimento di amnistia così com'è contraria alla lega mi corregga ora mi corregga se sbaglio ho letto una sua dichiarazione un provvedimento devastante l'ha definito in un momento in cui l'aggressione della criminalità
Sì Facchin pesante
Qual è allora però per molti degli altri solo in relazione alla fine dell'anno l'alto pensiero Zongolo economicamente la criminalità Tarelli alla soluzione la sorella sposata DDA appunto magari provvedimenti di carceri nuove e di altri tipi di provvedimenti ma di riprendere sotto vorrei essere chiaro rispetto all'iniziativa di Marco Pannella
La giudico come dire emotiva ecco
Diciamo in questi questi amici questi temi la giudico abbastanza emotiva questo fa onore Marco però non conduce aiutato a comprendere il problema il problema senza fare
L'accenno di campagna elettorale che ha fatto idrico Antonio Di Pietro il problema vero è un problema che va affrontato con grande lucidità e senza stare a rincorrere l'emergenza del momento
D'altronde quando parlo di carceri parlare mi sento parlare di emergenza mi ribello perché il problema carcerario esista in Italia in termini di numeri
Di edilizia penitenziaria di sovraffollamento delle carceri penso da quindici vent'anni se non di più risalenti salgo negli anni Settanta di prime rivolte carcerarie
Terrò questioni proprio di sovraffollamento di regime carcerario allora
Oggi un'amnistia alla quale sono contrario siamo contrari
Non farebbe che aggiungere un danno
A una situazione già difficile senza risolvere un problema le esperienze passate ci dicono che la missiva i procedimenti credenziali in genere
Riportano vedono sistematicamente ritornare nel meccanismo giudiziario e quindi nessuna abilmente al carcere prima o poi la quasi totalità di coloro che hanno beneficiato si tratterebbe di alleggerire peraltro di non neanche un grandissimo Mungo divisa la pressione carcerari per qualche mese ma la situazione non cambia invece il danno che ne deriverebbe a un'immagine ha una credibilità della giustizia del sistema giudiziario e penale che è già ai minimi storici in questo nostro Paese per una serie di ragioni che magari analizzeremo più tardi sarebbe devastante c'è sarebbe come dire il sistema si arrende definitivamente già oggi non ha credibilità perché lento perché farraginoso perché l'atteggiamento di magistrati troppo spesso
E troppo attento aiuto di dei reati e troppo poco attento alle esigenze di difesa sociale e di tutela delle vittime significherebbe dire ci arrendiamo definitivamente invece le strade da percorrere sono altre questo Governo e anche in questo
Più che altro vi sia stato ingeneroso le ha percorso in buona parte
Ma c'è un problema su tutti se noi consideriamo
Che oggi nel di su sessanta mila e rotti detenuti un terzo sono detenuti extracomunitari ci rendiamo conto che la prima e che rappresento il sunto Russo che oggi mette in crisi il sistema penitenziario dobbiamo renderci conto che non gli altri tutti dal passato e ventisei per nazionali trattati internazionali per l'espiazione delle pene detentive definitive perplesso degli stati di problemi perfetto ci sono anche molti tossicodipendenti ma noi ci fermiamo variano a Danesin anzi avendo negli anni presentandovi ogni anno da Milano dove andiamo ridacchia Barella tra poco allora da Milano chiedo all'onorevole Pecorella intanto buongiorno Presidente della Commissione giustizia l'ACAM allora lei nei giorni scorsi è proprio
Si espresse ha detto bisogna affrontare la questione ha dato anche mandato
All'onorevole Mormino di Forza Italia come dire di
A fare una monitoraggio un giro di tavolo di vedere insomma quali sono le condanna già Enza è così
Sì esattamente temo che
Lo dico con grande amarezza anche i discorsi sentiti sino a questo punto
Vi convincono che non deve diventare argomento di campagna elettorale e che quindi probabilmente
Dovremmo prenderne atto riaffidare alla prossima legislatura questo problema lo dico con camorra dico con grande dispiacere
Dico con grande dispiacere però giunse alla campagna elettorale sulla
Sulla vita sulla pelle di coloro che si trova in carcere di coloro che aspettano un processo da anni
Poi qui si fa confusione tra visti rendendolo due temi completamente diversi
Io ripeto l'amnistia sarebbe
Ed è un male necessario chiamarlo così perché oggi l'amnistia viene deciso dei pubblici ministeri dando prevalenza all'uno piuttosto che l'altro processo inutile che ci illudiamo voglio anche dire la dottor Di Pietro che parla delle carceri
In quel modo le carceri
Così terribili sono molto servizio nel momento in cui venivano arrestate le persone confessavano perché erano in carcere così terribili quindi non facciamo campagna elettorale sulla pelle dei servizi
Siamo consapevoli siamo leali diciamo in realtà ciascuno cerca di scaricare su altri la impossibilità di un provvedimento di clemenza però lo si dica non è possibile e che il giorno prima tutti d'accordo per l'amnistia o perlomeno
Diciamo l'Ulivo fa un documento d'accordo per l'amnistia nasce la questione va anche oggi vengono all'amnistia non si fa più
Facciamo sull'indulto ora parte che il referendum accenni cancellare il deputato cablare avrebbe detta dopo il caso ha dichiarato dopo il caso Fiorani forze non è appunto opportuno parlare di amnistia in questo momento
Non è solo questo perché
Nel momento in cui si fa un documento in cui si dice vogliamo l'amnistia ma vogliamo far passare il testo che al Senato quando ne stiamo discutendo alla Camera che alla Camera i DS o la Margherita disse pensa di Rifondazione non hanno mai presentato un testo che prevedesse l'amnistia e quindi parlo di un testo che non è all'esame di nessuno mentre i testi che sono all'esame della Camera quindi di
Rifondazione non sono considerate nel documento
Allora vuol dire che qui si sta facendo il gioco per qualche voto in più di rendersi portabandiera o dell'amnistia o deve hanno un'amnistia ma con l'unica funzione di avere consensi elettorali questo non mi pare francamente le tale nei confronti
Di coloro che aspettano invece di essere giudicati oppure eventualmente avendo scontato anche Gianni di carcere di poter tornare sui passi dire e non si dicano sì forse discorso devono stare tutti in carcere sappiamo benissimo
Che in carcere lo diceva il mio maestro che aveva il padre di Giuliano Pisapia sappiamo benissimo che il carcere per le prede
Per le pene brevi è soltanto l'occasione gli incontri con una criminalità più alta e di diventare parte di associazioni criminali
Quindi cerchiamo di affrontare questi temi in modo scientifico e con la massima
Apertura mentale con la massima lealtà se non si vuole fare l'amnistia se non si vuol fare l'indulto uno senza l'altro non ha senso
Lo si dica chiudiamo il discorso qui non facciamo la campagna elettorale per le prossime elezioni sulla pelle dei detenuti
Pisapia mi pare anche di capire però appunto tra Prada le dichiarazioni fondamentalmente degli ultimi due giorni
Prima l'amnistia poi si è arrivati all'indulto adesso forse si dice da prepariamo il terreno adesso però poi i provvedimenti riprendiamo caso mai nella prossima legislatura lei cosa ne pensa
Da innanzitutto vorrei ricordare che l'amnistia ed indulto sono previsti dalla Costituzione quindi un provvedimento del genere sarebbe un provvedimento agli eventi al dettato costituzionale
Il secondo punto che forse vale la pena di ricordare e che negli ultimi cento anni sono stati concessi trecentotrentatré
Provvedimenti di amnistia ed indulto uno ogni quattro mesi mentre in Italia novantadue ad oggi non vi è stato nessun provvedimento di amnistia e indulto
Il terzo punto secondo me rilevante che la ministra indulto non è un provvedimento di buonismo ma un provvedimento necessario per restituire al nostro Paese una giustizia
C'è il ed efficiente una giustizia che tuteli le vittime e che nel contempo punisca le persone che debbono essere punite
Chiaramente non sto parlando dei tossicodipendenti rispetto ai quali ad esempio il carcere non ha nessuna al valore ed anzi diventa controproducente
Non è possibile pensare come noi godiamo di modificare la giustizia penale
Con
Quattro milioni di processi penali pendenti di cui oltre due milioni e mezzo finirebbe no o in ogni casa con la prescrizione e quindi con un'amnistia strisciante con un'amnistia discriminatoria
E nel contempo appaia sperare delle riforme io credo che le questioni debbano andare avanti parallelamente
E quindi da parte nostra c'è un impegno forte perché si ha preso un proveniente da amnistia e indulto evidentemente da discutere col più ampio margine possibile facendo
Comprendere i cittadini che però questo
è un impegno per la prossima legislatura appare immediatamente una riforma ricordi
Del Codice penale del sistema penale nel business dei rifiuti loro il cui
No non è l'innovazione ho detto una volta si riservi rimozione ITIS
L'agosto tolti del bellunese imparò d'occhio
No pannelli assicura cercare di capire
Forse forse se ascoltasse avventata sarebbe anche un pezzo del tuo impegno preso oggi perfino
Madrassa del parlar lasciamolo finire
Vera immediatamente nella prossima legislatura pare una disegno di legge su per
Tramutare tutta una serie di sanzioni da sanzioni detentive a sanzioni non detentive su questa questione dietro una
Accordo diciamo viene un consenso che la maggioranza degli operatori del diritto dalla cultura giuridica dell'Avvocatura della magistratura della
Inizia penitenziaria direi anche che gli schieramenti di destra e di sinistra allora se è un provvedimento di amnistia e indulto
Può permettere fatto anche immediatamente se è possibile anch'io ritengo che non sia possibile ma dobbiamo fare così tutto il possibile perché possa essere approvato in tempi ci ma col tempo analogamente ci deve essere l'impegno
Per una modifica del sistema penale un'ultima considerazione rispetto a quanto detto dal dottor Di Pietro
Se noi chiariamo una situazione di amnistia e indulto con dei paletti in modo che sia un deterrente per la condizione di nuove reati anche se
In più un indulto che sia revocabile se uno commette un nuovo reato entro cinque anni un'amnistia con un meccanismo di sospensione
Che preveda che se uno commette un nuovo reato nei cinque anni l'amnistia non venga concessa noi da un lato
Creando una svolti latino ed è andata malissimo non è che in tutti gli abbiamo dato al Golin tutela condizionato ed è andata malissimo sono orientati alla ed efficace allora mi dispiace perché a chi ci aveva già una cosa molto chiara e il sedici è approvato un esempio conculca ancora di tutto con l'amnistia e mi dispiace non ciò ben sapendo che il dottor Neri sia sto dicendo a noi non vogliamo gli Imam fai trovarla condizionare il provvedimento di clemenza confonderle condizioni
Ed è fallito sono allora se vogliamo ma non è trovare anche la prima cosa io arrivo dell'euro prevedono ulteriori coniò mila detenuti che oggi porterebbe otto mila euro a mille ottocento persone la popolazione carceraria qui da una situazione di disumanità ancora maggiore con una situazione di ritorno in carcere perché
Questo gettava commesso un nuovo reato minore dell'uno virgola cinque per cento quindi assolutamente fisiologico
Ecco allora chiariamo un momento di sintetica un provvedimento di clemenza prevista dalla Costituzione
Necessario urgente e indispensabile con l'impegno immediato nella
Se la legislatura al di fuori della campagna elettorale di modificare il nostro sistema penale nostro sistema sanzionatorio ma c'è anche tutto il problema di come vengono P.A.I. accolte le persone che escono
Dal carcere ma questa è un altro discorso perché c'è un impegno che bisognerebbe prendere anche in quel senza
Pannella
Non soddisfatto quindi della risposta mi sembra di capire e di allora un altro giudiziale che ti ho ascoltato voglio dire prendo atto
I colleghi
Parlamentari io anche parlamentare europeo quindi anche se non sono solo dal Parlamento italiano i colleghi per lamentare al quattro sono e sono tutte e quattro d'accordo nel fondo per il momento non si deve fare l'amnistia
Si deve preparare
Con atti concreti ed una osservazione questa grande delicatezza proprio cultura liberale
Non si trattano queste cose sotto elezioni con sospetto della demagogia
Beh gondolieri eletto dimostrata una
Cattiva coscienza del fondo
Perché almeno lo si può dire
Hanno
Diciamo Daniele Capezzone Rita Bernardini e Sergio D'Elia hanno accumulato per
Poi a truffare dell'indultino
Avete ridotto con i vostri Comuni argomenti in graduatoria hanno
Avete perché tu nulla perché io voglio noi andiamo nell'area sarà già votato contro il giudizio alla Camera e al Senato benissimo e appunto per voi volevate se noi siamo selezionare vorrebbe da oggi in carcere si butta e vogliamo tutela per la credibilità dell'Agenzia per le vittime dei reati dall'ESA insieme nelle zone del Veneto perché le sì perché le vittime magari non ci sono più
E questi si stanno addominali comunque no quello che voglio dire vorrei ricordare che noi non abbiamo mai messo un minuto da vent'anni
Un mese lo ripeto un minuto età io non vada come tanti
A
Da Florenzano tua come da presidiava quello lì a destra sinistra eccetera io non posso rivendicare non qui qualche volta noi durante tutta la legislatura scioperi della fame scioperi della tutta la legislatura
E adesso non ci venite a trenta e devo dire in modo indegno con questo argomento comando solo perché i vostri partiti o di io direi quei sapete come la penso io penso che su molte cose come sulla giustizia ci sono
Quelle situazioni nelle quali sono vittime paternità corleonesi insomma le popolazioni di Palermo e di Corleone
Ho sempre detto che poi
Quando si arriva al fondo allora mi rivolgo semplicemente a chi ci ascolta io penso che
Le ragioni profonde
Per questa battaglia che ci siano so che e una lotta dura e difficile noi la facciamo per motivi elettorali ma non siamo disposti
Per motivi elettorali compro di comportarci noi come Rosa nel pugno
Come compresi tutti quanti gli altri francamente una cosa non faremo mai allora per la precisione si chiama Giovanni Clarissa il programma Ballarò il collega cui si riferiva Marco banalità
All'Italia di pietra lei accesso L'Unità leggiamo che se si dovesse arrivare comunque ad una provvedimento di amnistia a lei ha detto noi usciremo dall'Unione
Noi usciremo dalla rilevazione intorno all'idea che il posto elettorale nazionale con la riforma dell'Arma crede che l'unica cosa intendo con l'aggancio Damone io credo che l'unica di una grande giusti Stia disonesto Marco Pannella perché io a me è stata offerta imposto dal Ministero dell'Interno dal Governo di centrodestra ho rifiutato dopo pochi mesi mi sono dimesso da ministro del Governo Prodi perché c'era una ragione di serviti di trasparenza l'organo di favore una persona che non è attaccato alla poltrona e quindi se ti danno il posto sano ma credo che Marco Pannella abbia fatto la sua cattiva azione quotidiana stamattina
Quando invece le ragioni profonde per cui
Marco Pannella ritiene che debba essere
Fatta un'amnistia sono anche noi dell'Italia per abbiamo ragioni profonde per cui riteniamo che in questo momento si debba difendere
Innanzitutto i innanzitutto le vittime dei reati
In secondo luogo si deve prendere efficiente il sistema processuale ed ecco la ragione per cui noi dell'Italia e valori abbia detto che al primo posto si deve mettere il la riforma penale e processuale per far funzionare i processi per farlo funzionare nel più breve tempo pur al primo posto si deve mettere un riforma del sistema penitenziario per fare in modo che all'interno delle carceri ci sia un momento di risocializzazione di vivibilità all'interno delle carceri ecco perché oggi continuare a parlare di amnistia semplicemente
Per scaricarsi la coscienza per mettere fuori delle persone senza dargli una prospettiva di futuro io ritengo che sia un modo ingiusto ingiustificato per difendere la società per tutelare le parti offese per per risorse cerca di socializzare i detenuti io ritengo che ancora una volta si riprenda la strada sbagliata io ritengo che la prima cosa da fare sia quella intervenire su questo sistema processuale sul sistema penale sostanziale per esempio depenalizzato una serie di reati che affastellano
I tribunali per esempio modificando le diciamo della procedura processuale per far modi che tempi processuali se sia prego per esempio modificando diciamo così le strutture carcerarie e aumentando le semmai non come in funzione di mera detenzione ma anche funzioni di socializzazione questo è quel che va fatto ma va difeso la collettività perché questa idea che
Tutto si muove in funzione dicono voi che delinque e non in funzione per la giustizia nel senso più ampio del termine de la tutela delle collettività del regista di fa in modo che quando uno va a casa sappia che non mi trova la persona che l'aveva rapinato l'altro ieri perché il giorno dopo è uscito questo accade in queste cose Patriarcato tutti i giorni per evitare che accada
Bisogna far morire quel signore trovi un future o da un carcere sia contro un modo di essere inserito ma lo che ce le dobbiamo tutti giornata non sa se la difesa la lega Saviola speranze politica lo fa per scaricarsi la coscienza come dice lei di certo i numeri sono molto vicine a quella che può essere un'emergenza sociale
Torno a ripetere l'emergenza sociale non lo si fa semplicemente ripetendoli fuori ma facendo in modo che l'emergenza sociale si risolva per dare
Ai a queste persone un futuro lo se vi serve metterlo dentro e fuori e dentro e fuori per scaricarsi la coscienza ed è una cosa su per quanto riguarda l'emergenza sociale
Torno al dato di prima che lui che davo prima
Un terzo sono detenuti extra comunitari
I quali sfuggono proprio la loro condizione tra loro precarietà tra loro collocazione all'interno del sistema nazionale a un concetto in senso stretto di rieducazione di funzioni educative della pena
Cioè una missiva che tornasse a mettere in libertà una serie così importante di persone che hanno commesso una serie rilevanti di reati di grande allarme sociale
Non risolverebbe in senso definitivo nei transitorio il problema del sovraffollamento ma solo per pochissimo tempo e creerebbe un problema ulteriore
Alla convivenza sociale perché certo che limitandoci a questa fascia detenuti una volta dimessi fuori messi in libertà tornerebbero affari immediata mente non foss'altro per questioni di mera sopravvivenza le stesse cose delle quali sono già finite ingaggiano il problema non è assolutamente un problema
Legato alla che può essere legato alla emergenziali TA più o meno reale di una situazione e solo in
Innescando un procedimento che creerebbe emergenza fuori delle carceri
Perché già la situazione al di fuori delle carceri e gravi dal punto di vista e la sicurezza dei cittadini perbene esistono anche loro e della legalità in generale
Un provvedimento di ambito veneziana in generale
A cui beh questi problemi allora io voglio anche dire al al mio amico
Gaetano Pecorella che saluto e che x fa quanto condivido tutte le sue posizioni e quanto siamo stati vicini questo legislature lavorare sui temi della giustizia però voglio dire anche una posizione
Un posto terzisti assistono articolatosi in questa vicenda CIN CIN ci può mettere in un cono d'ombra dal punto di vista della
Credibilità agli occhi della gente io credo che è giusto dire
Non affrontiamo l'aspetto il tema amnistia in questa maniera così forte Marco Pannella lo fa in perfetta buona fede altri fosse lo fanno in minore buona fede il tutto in un momento di campagna elettorale per dire chi ha fatto cose chi non ha fatto con sa perché voi di amnistia in senso proprio si parla pochino diciamo con chiarezza quali sono le nostre posizioni ma diciamo in violazione al tema generale della tenuta del sistema giudiziario tela per fare la cosa ne pensa di questa spartani data adesso dalla senatore che riguarda diciamo così la parte degli extracomunitari mentre si darà considerare anche
La ex Cirielli no è stata detta anche dalla stessa lega e Alleanza Nazionale che sicuramente ex Cirielli andrà ad aumentare Pistella il problema dell'affollamento del carcere tra situazioni carcerarie
Sì tanto volevo chiarire prima di tutto con Marco Pannella che io non stavo lanciando un'accusa sulla sua iniziativa tra l'altro sa quanto sono vicino
Da sempre a certe posizioni io stavo semplicemente dicendo che se vogliamo fare un dibattito sulla giustizia in generale come diceva appunto il mio amico proprio
Possiamo farlo
Mi sembra sbagliato vedo che le posizioni che sta prendendo l'onorevole Di Pietro che fa ogni volta che interviene un pezzetto di campagna elettorale con fare campagna elettorale
Sulla questione specifica dei detenuti non sia accettabile siccome
Come Presidente la Commissione giustizia dall'altro però valutare dovrà valutare
Se portare avanti questo tema mi pare che realisticamente stia diventando un tema di campagna elettorale non ha fatto un piano di intervento normativo questo EP elemento che tenevo a fare il secondo punto per quanto riguarda gli extracomunitari
Beh la questione e credo che il centrodestra abbia affrontato con con grande determinazione peraltro c'era un istituto di espulsione può essere
Condizionata alla concessione o no dell'indulto o dell'amnistia all'accettazione del deve fusione delle indicazione esattamente del luogo in cui la persona può tornare perché avremo sempre il problema che poi il Paese a cui lo mandiamo dovrà riconoscerlo come cittadino di quel Paese per cui
Per esempio voglio dire che la soluzione può essere
Anche quella
Quindi non vi è una difficoltà assoluta a trovare questa soluzione per quanto riguarda appunto quello che diceva il senatore Bobbio sul posizione terzista
Intanto lo debbo essere per definizione perché il mio ruolo di Presidente di Commissione non può essere quella di oggi che di un soggetto terzo
Almeno tendenzialmente per poi
Diciamo che l'opposizione di essere terze perché se nel mio cuore e nella mia coscienza ritengo che una battaglia da fare che bisogna continuare a fare mi rendo conto che dal punto di vista politico oggi sta diventando un tema centrale la campagna elettorale creando aspettative o meno ma soprattutto dando occasione archivi cerca di voti da una parte o dall'altra
Di esprimere una posizione di turismo di durezza o di buonismo e tutto questo sulla fatto reale che ci sono uomini che sono in carcere
Che vivono in modo lo diceva anche Di Pietro il modo inaccettabile allora discutiamo della giustizia dei programmi per la giustizia ma credo che in questo momento discutere
Invece sulla pelle della gente non sempre gli altri perché prendevo sia sbagliato ecco perché abbiamo questa posizione all'andiamo in pubblicità
Rientra proprio da Milano è iniziata l'area dei problemi della giustizia con
La riforma eventualmente di chi verrà dopo di voi visto che ci sono le elezioni altre sarete ancora voi o se sarete ancora voi a tra poco pubblicità
Onorevole Pisapia riprendiamo da lei c'è un'ampia rassegna stampa di questi giorni che la vedano anche
Come si dice in questi casi in pole position come eventuale Ministro di giustizia con un'eventuale il senatore
No
Raggiunti questo bisogna dirlo all'eventuale vittoria naturalmente per l'elezione del centrosinistra è lei
Ha detto in sostanza però per quanto riguarda naturalmente la riforma dell'ordine giudiziario non perderemo tempo cancellare proprio tutto insomma qualcosa si può ottenere così
No io ho detto una cosa diversa intanto sono semplicemente è stato il coordinatore del programma dell'Unione sulla giustizia
Io sostengo che non serve a nulla nella situazione attuale disastrosa della nostra giustizia civile che riguarda quindici milioni di persone e penale che riguarda circa sei milioni di persone
Pensare di abrogare e di distruggere ma penso che bisogna costruire un nuovo sistema civile e penale
Partendo da quelle riforme cui è stato già fatto cenno una nuova organizzazione giudiziaria un nuovo Codice Penale
Una processo più celere più efficiente in una situazione in cui si può incidere in questo senso sia agli è bello normativo cioè con modifiche legislative sia a livello organizzativo faccio un esempio al Tribunale di Roma
Da quando è arrivato l'attuale Presidente
Con semplici modifiche o il direttive di carattere organizzativo l'aumento del lavoro è e quindi diciamo della celerità dei processi è aumentata del trenta per cento
Io ritengo che dovremmo concentrarci su questo perché non mi interessa ritornare a una giustizia come quella di dieci anni fa che non la giustizia che in ogni caso non funzionava
Io ritengo che dobbiamo creare una giustizia nuova ecco perché voglio riallacciarmi un attimo a fronte di queste premesse che sono le nostre priorità qualora vincessimo
Le elezioni come io chiaramente auspico indipendentemente da chi sarà amministra la giustizia perché quel che è scritto nel programma dell'Unione e quindi un impegno per tutti coloro che faranno parte del programma dell'Unione Barrot che io seconda decisione quindi
Si programma Gardena è una novità
Beh ne ha parlato tutti i giornali e quindi non esista entro ecco
Detto questo io dico e questi peggio la posizione di Rifondazione comunista non è una proposizione dell'Unione
Che partire con quell'obiettivo avendo cinque milioni di processi penali pendenti di cui tre milioni che fine regole in prescrizione
è assolutamente inutile e controproducente e assurdo
Tanto vale allora creare l'amnistia che non riguarderà i reati di grave allarme sociale
Piano di sia che non comporterà la scarcerazione di neanche un detenuto perché non c'è un detenuto che è in carcere per reati che sarebbero amnistiati
Altra cosa è l'indulto che io ritengo un presupposto per creare quel circuito virtuoso teso come è stato detto al reinserimento dei detenuti un detenuto reinserito socialmente è un delinquente in meno
E quindi una
Determinerà una diminuzione dei reati e comporterà anche una maggiore sicurezza per il cittadino e cosa a cui noi teniamo in maniera particolare un'ultima considerazione guardate che veramente è sbagliato
Perché io ritengo che ci sia buona fede in tutti
Parlare di chi a favore della legalità e vi chiedo un è a favore della legalità
Tutti siamo a favore della legalità tutte teniamo come prioritario il problema delle vittime dei reati ma abbiamo differenze su come arrivare a questa soluzione io ritengo che si arrivi a questa soluzione
Risolvendo i problemi di sistema penale di sistema carcerario e creando per i detenuti una situazione per cui escano dal carcere
Inseriti
In un percorso graduale di reinserimento attraverso anche strumenti di clemenza comperò dei paletti deterrenti per cui se commetto un nuovo li ha
Ma tu scontano scegliamo quello condonato ossia quello nuovo Pisapia mi dice quali sono le leggi varate dalla Casa della Libertà che si possono mantenere eventualmente
Ma sostanzialmente nessuna
All'interno di alcune leggi ci sono dei punti che peraltro erano anche proposte dell'Unione penso ad esempio
Ai Consigli giudiziari lei ha fatto riferimento all'ordinamento giudiziario ai Consigli giudiziari allargati agli avvocati e giudici di pace
Che possono fare una verifica effettiva della professionalità dei magistrati e non come accadeva e accade ancora oggi per qui una
Magistrati un avvocato diventino magistrato di Cassazione o avvocati di Cassazione senza nessuna si viabilità e di professionalità
Ecco io credo che uno strumento per creare questa verifica effettiva sia qualcosa di utile di necessario
Quindi di per sé nessuna perché non sono state riforme tese ad accelerare i tempi dei processi a garantire il di più imputate vittime del reato
Però all'interno vi sono delle questioni che sicuramente sono utili anche se il modificate leggermente per creare un sistema giustizia diverso più moderno ma soprattutto più efficace
Il problema però ha come presupposto un confronto e un dialogo con tutti gli operatori del diritto non uno scontro sulla giustizia
Ma una
Tentativo di trovare il massimo di mediazione possibile purché sia un punto di equilibrio nobile e non un punto di equilibrio il nove ignobile perché è fatto per favorire qualcheduno per favorire qualche in un altro ma fatto sempre avendo come riferimento
Noni magistrati non e gli avvocati non
Diciamo i detenuti ma i cittadini tutti dove all'interno del quale vi sono i magistrati gli avvocati detenuti
All'altra si è chiaro che bisognerebbe
La morale di tutti chiedo io a fare le riforme perché a monte dice così dal momento che si deve intervenire
La riforma maggiore mandare a casa questa classe dirigente in tutte e due suoi componenti
è una classe dirigente impotente e quindi rabbiosa
E quindi costretta in realtà a delle menzogna prevenzione in buona fede nel dire prima risolviamo queste cose sono trent'anni che noi ci siamo
Noi Italia nel sistema giudiziario sono sono trent'anni che siamo condannati
Per
Le in altro un'altra struttura che produce il crimine e criminalità entro il terzo criminale
Questo se dobbiamo dire allora essendo questo vuol dire che le buone vedi sono fatte salve come si diceva ma queste buone azioni di queste
No non è stato non è tanto il caso poi ci sono le elezioni lo devo fare poi da monte a valle
Al mare eccetera la conosciamo tutti io ritengo che dinanzi a questo ci vuole una sostanziale umiltà
E dire conti occorre interrompere la flagranza di un reato comprensivo
Di un delinquente del sistema occorre anche ridurre come gli strumenti giuridici consento i cinque milioni trecento anzi sul quattrocentonovanta mila processi
Penali e e i tre milioni e il quattro di quelli civili ridurle perché i magistrati possano lavorare
Affrontare con maggiore celerità quello che resta perché le carceri possono essere non come ci sono una
Offesa direi una negazione densa realtà costituzionale
Solo chi per loro un luogo esordì venuti un luogo non della soggettività detenuti ma dello stato di delinquere
Qua è violenza diventa violenza privata omissione di soccorso non nessuna legge che consente il tipo di detenzione alle quali si condanna i detenuti in Italia e sulla legge
Siete siamo per cultura fuorilegge lo la legge tale
Io l'occasione di stato di grazia e come sta diventando sempre di più con tutte le sue componenti eleggono in tutte le realtà di tratteggiare la parte
Codina la parte ulteriori giacobina tutti quanti gli eleganti che li volgare
Noi allora ci siamo sentiti
Con umiltà abbiamo un corpo le cose nel quale crediamo
E essendo questa la più grave questioni del sociale del nostro Paese
Cerchiamo di fare un passo importante ci vogliono nervi vogliono impedire di fare la prima manifestazione sulla giustizia diverso dal nostro Paese guardando possiamo condannabili come delinquenti nella macchina del produce a go-go
No un milione a Roma avvertono il Rover duecento mila Euro o il più grande importante del mondo il più grande la più grande cantante dell'universo cerca in tutti gli organizzatori su questa cosa vanno in tilt
Su questa cosa dicono aderiamo ma non possiamo ben sapete perché il passo definitivo e quello di togliere quello che c'era
E che impediva una realtà matrimoniale diversa sull'amore era anche cosa la vergogna e dei fuorilegge del matrimonio che non si manifestavano l'avanguardia delle donne
Che dovevano essere produttore Igityan porti al raschiamento eccetera adesso essere finiti aderisci padri dei carcerati ma ci sono quelli di ieri papà no no mamma
I figli eccetera è la grande ricetta di Alleanza Nazionale septies Pirelli
Ho carcere o andare arricchire delle comunità pro per ogni testa ventotto come la conosceva questa è una cosa se tu allo Stato italiano sui dati
I seguita ma una mamma voleva mantenere il figlio
Gli davano tre mila lire zero dagli all'istituto degli istituti dai ventidue mila lire semmai fare una premessa quindi o alla marcia appuntamento domenica col sorriso con la forza di chi manda all'aria
Per condannare le hanno altre ancora la Michelin per goderne avanzate riaprire la conferenza stampa che ci sarà alle undici e mezza l'ANAS parlare e con questa sintesi di un dibattito del sedici dicembre due mila e cinque realizzatosi sulla sette
Con Marco Pannella Antonio Di Pietro e del senatore di An Bobbio Giuliano Pisapia di Rifondazione Comunista Gaetano Pecorella di Forza Italia concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio