Consiglio Superiore della Magistratura

Punto uno sono
Depositati i verbali di sedute consiliari
Inoltre come comunicato nella seduta di ieri i verbali delle sedute del diciannove luglio sei e sette novembre otto novembre nove novembre
Son rimasti depositati attesa l'urgenza
Si propone l'approvazione degli stessi se non vi sono osservazioni possiamo provvedete
Altre comunicazioni
Una
Nota nella quale si segnala l'opportunità di
Inserire la pubblicazione dei problemi e prospettive del processo civile un espressione di dedicarla professor Fabbrini
In ragione del suo determinante contributo ai lavori in questo settore di attività
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare questa
Proposta
Punto due si dà informazione di una nota del prego
Proposte di pubblicazioni
Obbligazioni relative alle circolari alla disciplinare fornisce campa per aprire una notizia correi
Posso dire che l'ufficio studi ha revisionato il contenuto in ragione anche delle osservazioni che la Commissione riforma aveva proposto sono state trasmesso giallo stampa ho proprio ieri sollecitato che con attenzione si faccia coincidere quanto meno male pubblicazione con
La consiliatura
Per
Per quanto riguarda poi il notiziario sono stati mandate in stampa i notiziari fino a luglio e superando la il ritardo precedente andranno comunque in me pubblicazione con un nuovo meccanismo realizzativo interno i notiziari di quest'anno potrò saper nei prossimi giorni se anche quello di gennaio di quest'anno è stato licenziato essere prossima essere licenziato quello di febbraio
Dalla seduta di ieri residuava in trattazione la pratica relativa al dottor sapienza e aveva chiesto di intervenire il collega Marconi
Mi è consentito brevemente
Uno sbrego collinare
Gradirei sapere se è possibile quale può essere l'ordine dei lavori di stamane perché vi sono almeno due questioni che io reputo urgenti una quella dell'assegnazione seguirli teoriche per la quale sono certi meccanismi temporali che la rendono indifferibile e d'altra parte giudicherei anche importante essenziale questa volta deve istituzionalmente indifferibile quella tale deliberazione
Consequenziale al provvedimento del presidente di questo Consiglio che l'organo collegiale dovrebbe assume se fosse necessarie eventualmente quando sarà necessario su questo punto mi riserverei di chiedere lo preannunzio una inversione dell'ordine del giorno
Queste relatori ordine dei lavori Presidente come presidente la commissione direttiva infami permetterei di sottolineare come dissi in alcuni utility bianchi di un certo rilievo chi si trascinano da alcune sedute
Quindi se fosse possibile tener conto anche di Quinto perché è bello che facciamo le cose generali però gli uffici Deborah anche funzionare
E con una richiesta che riguarda la Commissione Reforma perché si va a convocare dei colleghi per tenervi è una cosa di un minuto
Si tratta del grave convoca posso invitarvi a segnalarmi allora graficamente le pratiche che sono urgenti e da trattare se ritenete
Concludiamo vi era un solamente due interventi la pratica che era in corso il provvediamo poi alle altre brutti io vorrei con urgenza cioè subito dopo la pratica in corso dopo sono stati svolti due interventi
Che si passi alla approvazione alla discussione e all'approvazione
Della destinazione dell'è stato già segnalato ottenendo una vera e propria inversione dell'ordine del giorno cioè chiedere di farlo subito perché c'è qualche problemino ritenete per questo punto possiamo già sta virile in questo senso Sapienza Marconi locomotiva quella sapienza ne parliamo subito dopo
In ordine alla inversione alla trattazione
Allora
Ma devo premettere che mai come in questo quadriennio
Mi è costato Unicost insomma una notevole
Come dire parlare addirittura di sofferenza insomma intervenire in una questa pratica era una cosa che ben volentieri mi sarei risparmiato
Perché non voglio qui andare a verificare diciamo la lunghezza di certe conclamato e conoscenze amicizie familia per quanto mi riguarda insomma io effettivamente conosco conoscevo il genitore del Sapiens che era uno specchio ci sono magistrati conoscevo in genere la fame conosco la famiglia
Conosco il fratello lo stesso sua perché che era magistrato e poi lascio conosco bene lo stesso Sapienza direi quasi dei pantaloni
Da quando avevamo entrambi i pantaloni corti o quasi insomma questo è il discorso
Ora
Prego sì eravamo quasi contigui di culla va bene però questo non ricordo un po'vago a causa della giovane età delle il discorso il discorso quindi potete capire come quanto unico tecnico però d'altra parte un dovere di coerenza direi che si sono da poco spenti gli echi della della del discorso del del del dibattito che qui facemmo a proposito per esempio di vetrina
E ma tanti altri dibattiti e interventi che io ho ritenuto di fare nei momenti nei quali si valutava la la professionalità in genere le più varie sedi taluni magistrati e mi sono espresso con accenti diciamo di di di critica nella valutazione della professionalità di taluni al punto si parlava in ultimo di vetrina qui non a caso richiamo questo precedente perché anche qui veniva in considerazione la valutazione di un parere del Consiglio giudiziario sia pure ad altre finalità
Perché si valutava
In sede di trasferimento alla Corte d'appello di Perugia
Come per esempio per il collega Alan Cuba per il collega Conco insomma e altri casi consimili nei quali io diciamo dovuto esprimere delle valutazioni non positive o in taluni casi abbastanza negative sulla professionalità di queste e quindi diciamo così per ragioni di coerenza non non mi può far velo cui l'amicizia
Radicata nel tempo anche se poteva essermi comodo tacere ma ancorché a questo punto diciamo debbo sfidare questo trattino di sofferenza che ciò e parlare parlare per non solo e non tanto per dare una testimonianza
Per quanto riguarda il corredo professionale non del tutto lusinghiere un un punto lusinghiero
Di questo
Collega per quel che riguarda anche il periodo in una discussione
Cioè i sette anni che precedono la il momento valutativo e per i quali si ricordo bene pressoché integralmente lui assolto le funzioni di sostituto procuratore presso la procura del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Ma anche un po'io vorrei fare un attimo la premessa insomma senso c'è nel pretendere rivelare troppo tempo perché mi rendo conto che abbiamo altri argomenti ma molti di maggior spessore in discussione è un po'la premessa è sul binario di quanto già dicevo in occasione del caso per ricchezza
Nel caso veline addirittura il Consiglio superiore si era premurato di officiare il Consiglio giudiziario di Perugia per un parere in ordine a certi profili di idoneità del medesimo circa il trasferimento alla Corte d'appello di Perugia
Quel Consiglio giudiziario senza Di Napoli senza ovviamente bisogno di una particolare iniziativa del Consiglio superiore a dovuto esprimere un parere in occasione di questa tappa di progressione di carriera
Il parere prendi adeguati accertamenti è negativo alla unanimità e di direi che non è facile non a caso il relatore presidente però di avere un attimo di attenzione cosa emerge il richiamato speciale
Non a caso ho potuto constatare come il relatore della pratica di quarta commissione abbia attinto a piene mani da questo parigine
Trascrivendo in buona parte perché il Paese a cura del collega scorcio testi Chieti Napoli ha avuto modo di conoscere e di apprezzare consigliere di Cassazione facente parte del consiglio giudiziario dell'epoca e parere estremamente articolato emotiva
E coglie questi tre quattro episodi ma direi anche cure intelligentemente di costruire un quadro globale della professionalità della del collega in questione
Questo apparire ripeto ancora una volta è stato approvato all'unanimità così come previ gli adeguati gli accertamenti della quarta commissione all'unanimità viene espresso
La proposta oggi qui in discussione
Ora io mi rendo conto certamente l'organo sovrano deputato alla valutazione in materia del Consiglio superiore che potrebbe tranquillamente disattendere il parere unanime del Consiglio giudiziario e la proposta unanime dalla quarta commissione e però direi che
Come premessa sul piano politico generale e noi dobbiamo fare una valutazione estremamente accurata ed attenta veramente dovrebbero ricorrere dei motivi diciotto spessore per poter ritenere e anche solo di rinviare la pratica in Commissione
Ma a maggior ragione se la vogliamo rinviare nella prospettiva il ribaltare come sembrava suggerire taluno nella prospettiva di ribaltare e dia aderire ad una impostazione completamente diversi addirittura antitetica circa la valutazione della professionalità di questo colleghi voglio dire
E concludo sul punto sulla premessa abbastanza già inconsueto che un consiglio giudiziario si muova a fare gli accertamenti ed esprima ripeto ancora una volta l'unanimità un parere negativo
Quindi andiamoci coi piedi di piombo per essere un po'più banali quando si tratta diciamo così di pervenire a conclusioni diverso
E sul merito io qui diciamo poco mi addentrerò sui profili di merito
E quello che voglio dire è che
Si è detto ma noi dobbiamo acquisire ulteriori elementi di prova anche l'ottimo collega Maddalena sembrava indicare delle carenze nel momento valutativo della commissione
E prima ancora del consiglio giudiziario bisogna procedere all'audizione marchi bisogno dice dissentire il procuratore della Repubblica Lanzillo che ha preceduto il Camusso o di sentire altri colleghi io mi sono andato a leggere
Per la prima volta i verbali per esempio del consiglio giudiziario
Non solo il verbale dell'audizione il procuratore Repubblica dell'epoca Camusso il verbale delle delle
Dichiarazioni rese dallo stesso sapienza e in cui in definitiva lui ammette i fatti quei non siamo null'altro facendo che valutare dei fatti
Che emergono da risultanze processuali fatti che sono in controversi no no novità altri fatti che non hanno a che vedere con risultanze processuali
è come per esempio quello dello svolgimento dell'attività di presidente in cui o comunque che l'attività di curare diciamo questa dell'attività di cura di questo sodalizio
Sportivo di farla Nuto che a quanto a quel che io leggo qui dalla verbale dell'audizione di sapienza reso al Consiglio giudiziario di Napoli e assolutamente incontestata anche se si cerca di ridurne la portata
E su questo io mi chiedo per esempio di portare un attimo di attenzione un po'più penetrante perché per chi come me e qui entriamo anche alla parte un po'di testimonianza diciamo diretta di ambiente quanto meno io sono stato tre anni pretore a Santa Maria Capua Vetere
Esercitato un po'di tutto il giustiziere lavoro giustizia civile giustizia penale conosco molto bene l'ambiente di Santa Maria e anche certe particolari cautele che debba osserva che sono richiamate poi nel rapporto della nel parere del Consiglio giudiziario che debbo osservare in quelle placche non troppo lontane abbastanza meridionali proprio di mentalità di cultura certe cautele evitare forme di contiguità eccessiva con lo stesso ambiente
Quando il collega sapienza ci viene a dire
Quanto all'influenza svolta dalla mia attività di presidente lo Società Sportiva Volturno nell'esercizio delle funzioni di Sostituto procuratore
Posso dire che nei confronti del vicesindaco De Muro pende un solo procedimento penale proprio lo avvisa ma questo è un particolare un particolare che non che non mi interessa molto per la pendenza carico del vice sindaco a me interessa più questa attività di raccolta di fondi che ha fatto parlare indubbiamente l'ambiente dice il Sapienza riguarda la società sportiva sorse a Napoli
E solo per comodità di utilizzo degli impianti sportivi essa venne trasferita a Santa Maria Capua Vetere
E qui quando poi andiamo a vedere che c'è un esposto anche firmato per il quale se non sbaglio pendio prendeva procedimento penale a Salerno in cui si fa riferimento a questo dato che comunque a fa ha formato oggetto degli accertamenti cioè c'era utilizzo di impianti sportivi di proprietà del Comune da parte di questa società
E sapienza per due anni ha fatto il presidente di questa società e comunque ha avuto evidentemente un peso di fatto nella gestione e nella cura di questa attività sportiva ora questa società
Si avvale degli impianti sportivi di proprietà del COMU che erano evidentemente manutenuti gratis per quel che riguarda da la la società sportiva medesima
E ci saranno stati gli inservienti non so evidentemente c'è tutta un'attività di manutenzione di questi impianti a cura del Comune di Santa Maria Capua ma per chi è stato giudice anche il giudice penale la sa tutte queste cose possono creare quanto meno a livello di apparenza dalle implicazioni a me non interessa che cosa abbia fatto il Sapienza a proposito del procedimento penale a carico di vicesindaco di Mou
Uomo possente i tutto spessore ricordo che anch'io e trattai un qualche cosa di penale che aveva riferimento col vicesindaco De Luca quindi penso che i procedimenti
Che poi magari si saranno risolti nel mirino del migliore primo insomma non non mi interessa cui diciamo nei seguire le tracce di certi procedimenti nelle forme né formulare illazioni su quella che sarà la figura ASP magari specchiato di questo personaggio personaggio possente influente
Nella vita politica e nella vita amministrativa Samaritani
Quindi da questo punto di vista una contiguità anche solo a livello di apparenza tra un magistrato autorevole della procura dalla Repubblica di Santa Maria Capua Vetere
Che passi sia pure attraverso l'esercizio di questa attività sportiva e certe gratificazioni che può avere la medesima società sportiva attraverso agevolazioni da parte del Comune a me non suonano bene
Credo che non suonino bene a livello di apparenza
Minimamente nel complesso dell'ambiente tanto è vero che ci fu un esposto tant'è vero che la gente parlava tant'è vero che quando io mi trovai per esempio e qui vengo
A ricordi abbastanza freschi a partecipare da invitato alla cerimonia inaugurale della nuovo palazzo di giustizia quando ancora era presidente il Agostino Rossi che come uno degli ultimi atti mi ricordo avviò partecipò animo questa cerimonia inaugurale del no al nuovo palazzo di giustizia salvavita questi fatti
Quelli di un certe condotte processuali dei dopo i cui riflessi diciamo nelle negli accertamenti del consiglio giudiziario della quarta commissione soprattutto questa attività
Dei presidente o comunque dei facente parte di questo sodalizio sportivo
Ho una attività dei raccolta di fondi e Cevenini era sulla bocca dei colleghi degli avvocati insomma
Ricordo che qualche avvocato me ne parlò in termini di estremo rammarico qualche avvocato che ho conosciuto per il passato con riferimento al periodo in cui sono stato appunto pretore in quel di Santa Maria Capua
La peculiarità dell'ambiente tale che un'attività per esempio di raccolta di fondi di stimolo di raccolta di fondi fatto con la migliore le intenzioni non mi interessa e ma indubbiamente fatta nei confronti anche di banche locali anche di banche locali
è un ambiente nel quale illecito penale piuttosto diffuso
E nel quale si cerca proprio la contiguità col magistrato la continuità personalizzata
Per cui io per esempio negli ultimi anni nelle nemmeno nell'ultimo anno di mia attività in Santa Maria evitavo anche il classico caffè con l'avvocato
Proprio perché tutto questo in generale a quella serie di apparenze Kei faceva Parma faceva parte
Questo è il discorso figuriamoci l'attività di raccolta di fondi magari presso commercianti dice rimarrà ma questo non è emerso emerso soltanto in una banca locale eroga intanto però io leggo qui
E questo per la verità mi sottolinea proprio la superficialità di comportamento quella famosa mancanza di cui la società sportiva sorse a Napoli
E solo per comodità di utilizzo sono parole di sapienza degli impianti sportivi essa venne trasferita a Santa Maria Capua ora qui c'era chiaramente un intento con la migliore delle intenzioni di approfittare di una situazione di maggiore comunità ed era una società importante come risulta anche da una storia che alimentava anche un livello competitivo a livelli nazionale
Nego che la società abbia mai percepito sovvenzioni salvo una volta e per una somma irrisoria le voci erano di stampo diverso si parlava di una ricerca sistematica di un drenaggio di fondi anche presso commercianti il che per chi conosce l'ambiente lascia allibito
La società si regge attraverso sponsor pubblicità una contabilità trasparente oggetto di indagine bisognerebbe vedere racchetta
La società con il salto di categoria e due nuove esigenze molte persone si avvicinano tra il quale per avvocati prospettando sovvenzioni allora io feci un contratto con la società Martino per la gestione della pubblicità
Detto contratto prevede consuocera Martino trattenga il trenta per cento dei propri pubblicità come non vedere un'eco di una certa pubblicità negativa di aver avuto comportamenti precedenti
Una banca locale eroga un contributo annuo di dieci milioni di lire già Baba me basterebbe solo questo fatto insomma conosciamo le banche locali
Quindi a questo punto io vi prego un po'di riflettere
Qui ripeto ancora una volta abbiamo un parere negativo previ doverosi accertamenti perché anche in sede locale questi accertamenti sono dolorose del consiglio giudiziario Dino abbiamo un accertamento è una proposta negativa unanime dalla quarta commissione aggiungo poi a me è sembrato un po'strano sentire un certo discorso di ieri
Quei in tante sedi assistiamo a una rifiorì scienza della cassazione dei meriti della Cassazione esseri diritti e in sede di dei trasferimenti la nuova circolare sui trasferimenti si tende ad approfondire con una particolare
Penetrazione l'attenzione agli aspetti professionale di chi accede
Di chi tenta l'ingresso alla alla supremo consesso quindi a maggior ragione mi pare che coerenza imporrebbe che nel momento in cui esistono pareri negativi una proposta negativo una esistono dati inconfutabili circa una non compiuta professionalità una non compiuta
Coerenza sul piano dei valori della imparzialità qui addirittura c'è un fatto ho appreso ieri dal relatore che si è ritenuto di informare l'autorità ha frenato concerto il viso anch'io
Veramente quindi fa velo l'amicizia per non leggere per non leggere i passi degli attriti si riferiscono a questi episodi cioè è veramente potrei forse farlo perché io credo di non essere bloccato dal fatto che investita l'autorità giudiziaria penale ma preferiscono farlo perché l'ISC proprio si tocca con mano la mancanza di equilibrio e soprattutto la mancanza della dote essenziale della imparzialità
E a questo punto questa persona a fronte di questi dati taluno ritiene che vi sia stato un accertamento superficiale altri quasi quasi lo indica come un modello di professionalità di autonomia e indipendenza ma scherziamo alle soglie della tanto conclamata Cassazione
Ringrazio
Papà
Presidente io ascoltai non conoscevo nulla di questa pratica credo come tempio non faccio parte della quarta commissione ho ascoltato gli interventi per le azioni che sono state fatte il mio convincimento è questo non credo che essi posso in questo momento si debba votare contro la proposta perché emergono dei profili in quei tempi direi anche gravi che meritano di essere considerate quello che io voglio sottolineare quello dove ce ne sono due aspetti il primo aspetto il rapporto del procuratore della Repubblica
Concernente la promozione di sapienza rapporto normalmente valutativo e uno è stato bravo sa fare questo sa fare quest'altra fatto queste perché si importante però finisce è presidente della Società di pallanuoto
Quindi tutto valutativo tutto va bene l'unico neo secondo il procuratore pubblica e quello di essere presidente dello studio di Palermo
E qui
Se salta l'altro punto la demonizzazione dell'attività sportiva che io debbo respingere in maniera più assoluta qua purtroppo secondo me per cattiva informazione molti colleghi prendono degli abbagli
Perché quando si demonizza la sponsorizzazione si fa un errore clamoroso perché la sponsorizzazione non è una cortesia che la società sportiva ottiene da qualcuno che esce dei soldi
è un rapporto pulito leale corretto perché chi sponsorizza una squadra non regala i soldi perché chi sponsorizza una squadra nera nel cosiddetto ritorno pubblicitario perché simmetrico sua ma in Italia la squadra banda tal dei tali società tal dei tali se lo avete scritto nel sacco sportivo sopra descritto sul giornale che pubblica
Che il Banco di Roma ha vinto la partita oppure va perduta
Fra l'altro i soldi che le società spendono per le sponsorizzazioni vengono detratti ai fini fiscali
Quindi quando si ottiene una sponsorizzazione sportiva non è un rapporto che può destare sospetti non deve la San Giusto sfotte
è una portuali altissimo corretto e che conviene a tutti conviene a chi l'ottiene conviene a chi vorrà
Un altro errore
Un altro equivoco perché penso che il mio amico Umberto Marconi quando patologico il corteo ha fatto poco sport ci si sorprende che si trasferisce addirittura una squadra da una località ad un'altra perché va maggiormente di e disponibilità niente soldi questo è all'ordine del giorno in tutti gli sport in tutte le sedi vi sono società sportive che hanno vinto lo scudetto e non certo campionato una palla bolo Catania che si deve trasferire ad Acireale perché a Catania ma in un partito dalla sorte idoneo per fare ma la palla buona seria quindi non è un fatto eccezionale
Che veste solo per fare normale se è un comune c'è una piscina Rafa la pallanuoto la deve dare alla pallanuoto dica gli fa una cortesia questi a quanto pare se non ho capito male Angelo Segrate fa la moto di serie A cioè il Comune
Farebbe una cortesia dagli la piscina il Comune fa meno del suo dovere tirati Shirley un contributo perché i contributi che i comuni danno la sigla sportive non sono inventati sono messi in bilancio e in genere i comuni danno in base a dei regolamenti che fanno riferimento al tipo di attività che si fa la serie alla serie B qua giovanile eccetera
E questo voglio dire a fronte di un altro tipo di valutazione che sia qui dentro per altre per altre attività che fanno i magistrati che sembra tutti perfettamente corrette tranne che a me
E che sono i cosiddetti uffici studio all'attività dico di convegni di congressi che si fanno quasi sempre a spese dei comuni
Nei quali possibilmente si svolge una funzione delicata possibilmente nell'ambito penale e nel quale possibilmente sì e dirigente amministratore presidente segretario tuttofare
Di un ente che riceve i soldi per legge dalla Regione tutto questo non la mesta sorpresa meraviglia sconcerto in nessuno ma se si parla di sport e tutti ci preoccupiamo perché sotto c'è il losco questo non è vero
Questo è sbagliato dipende da cattiva informazione
Forse molti magistrati non hanno mai fatto sport e allora quando sentono parlare di queste cose si insospettiscono quando motivo di insospettirmi non vi è certo adesso io ho affermato una cosa di carattere generale può darsi che poi concretamente operativo il dottor Sapienza o altre siano comportare in modo destare sospetti da da commettere l'attività riprovevoli questo è un altro paio di maniche ma che si di per sé la sponsorizzazione sportiva possono fare sospetti questo è sbagliato
A me destano sospetti molti convegni possibilmente inutili
Tutti finanziate dagli enti locali
Ma non interessa perché siccome non vestono sospetto nessuno io il sospetto ma lo tengo per me ma non voglio non voglio che si butti il fango su uno sport che è una delle cose pulite che si fanno in Italia
E si vanno non a spese dello Stato come si dovrebbe fare che lo Stato ci guadagna dallo sport perché lo Stato italiano guadagna con l'attività sport viva invece di erogare dei soldi per lo sport e che l'unica cosa pulita che si può fare per aiutare i giovani e Pescante fare cresce lo sa che la migliore
In Italia invece lo Stato guadagna con i soldi dello sport
E poi possibilmente anche a livello nostro di persone devono essere abbattute si guarda con occhio malevolo l'attività sportiva
E su questo ha finito nel merito di questo proprio questa vicenda io ritengo quindi che sgombrano il campo da questi equivoci che comunque nel merito vanno accertati a me pare perché come si presenta questa questa valutazione negativa non è convincente perché non è convincente né che sa di Enza cosa dice testualmente nella sua difesa che Tōjō ci ha letto
Lei e calunniose espressioni dal procuratore alla Repubblica
Se lui dice che sono calunniose se effettivamente questo prorogato a Repubblica gli fa un rapporto perfetto normalmente all'aula vivo ma gli dica solamente alla fine
Costui è presidente vorrei fare pallanuoto io credo che questo medico un bagliore migliore approfondimento e forse una diversa motivazione
Probabilmente tutto quello che dice Marconi che ha detto il relatore sono cose vere e probabilmente porteranno a non dare la promozione a questo collega ma vanno evidenziati in modo diverso vanno sgombrati quei dubbi che rimangono da questi equivoci che ho segnalato
Paciotti presidente abbiamo concordo con il collega Papa io il torto di non conoscere la pratica di non aver letta da ho seguito molto attentamente e però il dibattito e mi sono fatta questa convinzione della dico molto semplicemente se un consiglio giudiziario all'unanimità dalla commissione all'unanimità un fanno questa proposta negativa
è significativo di seri dubbi sulla diciamo di seri dubbi sulla figura professionale di questo magistrato rimane però che questa motivazione
è francamente poco convincente
Perché non si può parlare di insofferenza al vincolo gerarchico rispetta l'episodio che abbiamo in concreto accertata
Di di di una mancata segnalazione una dimenticanza quindi un termine di tre giorni di di riferire al procuratore non si può per questo bocciare un magistrato
Non ecco mi pare che ci sia probabilmente di più
Di quello che in questa motivazione è espressa non solo ma sembra che siano emersi fatti di tale gravità da indurre a segnalazioni all'autorità penale io credo che la situazione è più corretta la soluzione più corretta
Sia quella chi sa spendere la decisione inattesa di questi accertamenti Malta che questi siano fatti credo che con molta più tranquillità saremmo tutti
Della non sono dell'opinione come convinzione intima che
Probabilmente la figura professionale di Tesla che state tale da non giustificare la promozione avremmo anche elementi rilevanti dimostrabili non non opponibili non contrastati per arrivare a questa decisione credo che questo possa conciliare le esigenze che sono qui in questione quelle di una garanzia piena della magistrato ma anche di una rispondenza una realtà di fatti che se pienamente
Accertata darebbe molta più tranquillità non c'è direi danno per il servizio se si sospende questo questa promozione la circolare lo prevede avremmo quegli accertamenti che appagano molto di più di questa motivazione che hanno stato ha qualche carenza
Morozzo
Ma io vorrei suggerire una via intermedia anziché sospendere a tempo indeterminato questa questa pratica restituirlo alla Commissione
Fare quegli accertamenti che sono possibili e rivalutare se sia il caso di sospendere o no in relazione allo stato degli incartamenti penali quindi la mia sostanzialmente la stessa proposta di Maddalena di ritorno in Commissione Bonaiuto brevemente tenuto conto della dimensione si rendendo erede sì tenuto conto che ieri l'uditore era stanco e ora oggi ancora di più ma anche oggi no che sono ripresenta Lassini io mi stupisco dello stupore di qualcuno io non ho qui proposto poco io non ho fatto alcuna proposta di revisione o di ribaltamento di rilettura in termini positivi della professionalità del dottor sapienza ma mi sono iscritto evidentemente riprende colleghi compiuti parole
Ieri sera e Lavinia che molto succintamente a teste
Illustrato Elena Paciotti io ho concluso i due modi dicendo ritorniamo in Commissione per sentire quantomeno il vecchio procuratore della Repubblica perché trattandosi di sette anni mi pareva e mi pare giusto che sia ascolti anche il procuratore della Repubblica precedente
Al quale sarebbero poi virgolette imputabili molte delle cosiddette storture o vere o falsa che sia imputato al dottor sapienza ho detto qua eh dopo
Poiché si può ritenere che a seguito della trasmissione degli atti nostri alla procura della rete gli atti formati in commissione ai titolare Lazio disciplinare e penale si inizi un procedimento disciplinare o penale sospendiamo come addetta Elena Paciotti testé quindi veramente c'è da stupirsi del modo col quale vengono male intesa certe affermazioni
No posso tanto invocato le garanzie piene per il dottor sapienza e null'altro peraltro e lì proprio di vivere ha preceduto stamane a in buona sostanza sollevato punti interrogativi perché dice ha parlato per tanto tempo dell'attività di raccolta dei fondi e poi dice però non è prova
Chi le voci manchi o voci contrarie a gambe han telefonato colleghi dicendo il povero Saviano usa non merita questa punizione anche io testimonianza contano ma non solo da vivere
Non mi sarei come dire tanto appassionato in questa vicenda
Poi l'episodio quando dei delle sponde dei fatti brevissimi delle precisazioni del della della banca che darebbe e mi riallaccio all'ipotesi alla testimonianza di papà io vi leggo che cosa ha detto sapienza a riguardo e poi smetto il dottor Sapienza dichiara che vi è l'erogazione di una contribuzione
Gomez no Presidente io non ho finito era morto distratta anche lei Presidente io mi ero fermato perché aspettavo che l'Assemblea simili prestazioni si passa attenzione non adeguata un minimo di attenzione Presidente perché qui sì qui si discuta ve le sorti di un collega il quale lei ha sofferto
Forse anche colpe dovesse forse colpevolmente Maria sospetti io vedo in questo dato di fatto è penso che il collega abbia diritto a che l'organo che lo dovrà valutare e giudicare presti attenzione alla alle discussioni che lo riguarda
Gomez
E dotato aspetti stavo leggendo questa espressione dottor Sapienza dichiarare che vi è l'erogazione di una contribuzione che risale all'anno sessantasette da parte della banca è l'unica erogazione da parte del no no non l'ho detto io della Banca dei Condé degli sconti corredi cui direttore l'attuale presidente dall'associazione sportivo l'unica redazione dettato dall'attuale presidente ma di questo non mi riguarda nobili
No lui annoio oltre se non lo è per ribadire che chiedo soltanto il rinvio in commissione perché venga ascoltato il vecchio procuratore della Repubblica ecco eh
In contemplazione della possibile è per me non auspicabile ma è possibile inizio dell'azione penale la successiva sospensione la procedura l'ultimissima cosa quanto alle immorali che molto spesso siamo costretti a San Vito io mi ricordo
è l'avevo preparato perché ve ne faccio dono di una di un espressione dell'Alice nel paese delle meraviglie
Forse non c'è nessuna morale s'azzardò a osservare Alice che che bambina disse la duchessa in tutto c'è una morale basta trovarlo io preoccupazione di chi trova morale in tutto ai troppo anche nelle cose più minime
Gomez questa volta terminato Bonaiuti
Hai finito veramente perché c'è un paio mi viene un infarto dopo
No presiede anche io sono convinto che questa motivazione non reggerebbe a una eventuale impugnazione perché la sostanza della motivazione che dovrebbe riguardare la professionalità requisiti che sono previsti dalla legge ottocentotrentuno mille novecento nel mille novecentosettantatré
Preparazione capacità tecnico-professionale laboriosità e diligenza dimostrate nell'esercizio delle funzioni
Precedenti relativi al servizio sì racchiude in questa in questa formula il dottor sapienza ha violato i doveri inerenti alle sue funzioni
Ha dimostrato mancanza di equilibrio e infine ha tenuto comportamenti non conformi al suo status di magistrato che deve in ogni caso conservare piena libertà di da condizionamenti
Questa motivazione non contiene diciamo la contestazione della dei requisiti richiesti dalla dalla legge questi reggae quei la mancanza ora insufficienza di questi requisiti dovrebbe assumersi dalle specificazioni che vengono dopo la prima si riferisce
Si riferisce a una insofferenza del vincolo gerarchico ora la in sofferenza di un vincolo gerarchi del vincolo gerarchico dovrebbe essere accertata nella sede competente che a me sembra la sera disciplinare
In mancanza di una sentenza disciplinare io non mi sentirei mai di sottoscrivere una declaratoria di insofferenza del vincolo gerarchico perché c'è stata una dimenticanza o c'è stato un ritardo in una certa comunicazione al procuratore al procuratore della Repubblica
La il secondo il la la seconda
Il secondo motivo si riferisce
Alla emissione di mandati di cattura anche qui
Emissione di mandati di cattura ci sono i rimedi
Non so se siano stati esperiti ma non mi risulta che ci sia una sentenza del Tribunale della libertà dalla quale io posso a considerare per accertato che nella emissione dei mandati di cattura questo magistrato che io non conoscono o conoscono i lumi nei suoi ascendenti nei suoi discendenti abbia violato abbia commesso delle gravi violazioni
E rimane da ultima la questione Lab anche qui allora
Questione da sottoporre eventualmente al agli titolari dell'azione dell'azione disciplinare non mi risulta che siano stati informati da coloro che hanno formulato questo questo paniere e devo dire sinceramente che la cosa mi lascia piuttosto perplesso
Perché di fronte alla gravità dei fatti dei quali si parla in quel pare i re del consiglio giudiziario poi non trovo un riscontro di un'iniziativa o verso il il titolare dell'azione penale o verso i titolari dell'azione disciplinare
Un ultimo aspetto che pure viene così sviluppato in questa motivazione è quello che riguarda la la presidenza di un di un circolo sportivo di un ente di un ente sportivo
Io ho qui non aggiungo niente
Faccio mia anche le cose
Che diceva il collega il collega Patta ma in ogni caso anche se se volesse e demonizzare e si porrebbe un problema
Non di professionalità di di di capacità professionali per cui non può essere giudicato idoneo a svolge funzioni diciamo di più alto di più alto livello ma sarebbe una questione semmai di incompatibilità ambientale perché nel nell'auto o se ci fossero dei dei dei dei sospetti gravi o disciplina e allora anche qui io per potere esprime un parecchie favorevole alla proposta della commissione perché avvertire il bisogno di deve leggere una sentenza del del della sezione della sezione disciplinare
Ora in queste condizioni a me sembra che emettere una uno il giudizio su su questa su questa pratica significherebbe anticipare giudizi che sono riservati altresì la sede penale e la sede e la sede disciplinare
Per questa ragione io concordo con la proposta che era stata formulata ieri dal collega dal collega Maddalena che è stata ribadita stamattina dalla collega Paciotti
Se poi il il Consiglio ritenesse di restituire la pratica alla commissione per ulteriori accertamenti ma a me la cosa sembrerebbe molto più correttamente definita con la sospensione del del della decisione fino al Armando non saranno state definite nelle sedi competenti le questioni che sono state esposto nella
Vi sia una richiesta di
Ritorno in Commissione
Grazie
Per la Commissione europea aveva nei sei mesi che riterrà utili con gli accertamenti eventualmente dilazionando la propria attività su questa richiesta vi è consenso generale o ritorna in Commissione
E allora
Un attimo perché prego
Sulla richiesta di ritorno in Commissione della
Pratica relativa
Una sola funzione
Insomma
Provvederà alla commissione a tener conto di questo con gli accertamenti che può operare
Prego
Come chiedo scusa ma è una cosa volevo soltanto dire no al mezzo a mezzo secondo veramente a me sembra di vivere nel paese delle meraviglie perché per una volta
Che finalmente su consiglio giudiziario la smette di uscire con degli stereotipati luoghi comunque e si assume la responsabilità di dire alcune cose
Anche se può anche darsi che per il passato caro Marcello ne non c'abbiamo dato anche se per il passato io avevo e continua ad avere il sospetto che alcune cose fossero state abbastanza manipolate dall'altro lato il darsi che ci siamo sbagliati accetto io di esterni stai
Per una volta come segretario al coraggio di dire alcune cose abbiamo bisogno di andare a spaccare il capello in quattro caro Mario di andare a vedere cosa dice il giudice disciplina e andare a vedere
E su consegne sapranno dire chiedere quello che vuole però abbiamo chiesto terrore abilitato ai Consigli giudiziari si assumessero le loro responsabilità
Vuol dire che per una volta che il Consiglio Giudiziario assumendosi la sua responsabilità
Rischia l'impopolarità e non lo cassiamo mentre intatto e non chiederò mai più a nessun gioco che c'è in seno di consiglio giudiziario di assumersi responsabilità negativi Maddalena una dichiarazione di voto poche i casi erano due uno Stato maestri che poi c'è stato anche un altro caso con la SEC forse anche tre sempre all'unanimità è sempre ribalta
Mi stupisce ecco che proprio in questo caso
Dichiarazione di voto D'Ambrosio
Presidente a me sembra io voto contro il ritorno in Commissione ovviamente sono così mi risparmio anche una seconda dichiarazione di voto il sono pienamente d'accordo con la proposta della commissione
Ma non solo non tanto per quello che ha detto la collega Conti perché ci sono stati casi ricorda Marcello in cui noi abbiamo anche ribaltato unanimità dei consigli giudiziari perché mi pare che l'asse l'ottica prove di esame della pratica sia stata spostata totalmente non si fa carico al collega sapienza di soltanto di come dire sbavature o qualcosa di parecchio di più come presidente per diciotto mesi per due anni per vent'anni per trentacinque giorni della Società di pallanuoto per la quale valgono tutte le cose che ha detto il collega papà solo però a condizione che il presidente della società
Sportiva non abbia una veste istituzionale tale in quel luogo da poter dare l'impressione che i discorsi di sponsorizzazione eccetera che sono validissimi
Se il presidente Berlusconi lo sono un po'meno se il presidente del Milan fosse Borrelli procuratore della Repubblica di Milano
E allora io dico non è questa l'unica cosa che viene rimproverata al collega ma due altre cose che mi sembrano molto più gravi e queste si indice i di una Perchinenna c'è volontà di stravolgere l'uso della funzione
Non solo ma quindi anche si è fatto un ulteriore si continua nel vecchio equivoco noi quando nominiamo un tizio
Lo promuoviamo tra virgolette non diciamo solo che è capace di reggere applicare bene il Codice perché questa è una parte della professionalità
Ma c'è un'altra parte che mi pareva in questo Consiglio fosse stata finalmente acquisita che attiene proprio all'autonomia e all'indipendenza la imparzialità ora uno chi per tre giorni si dimentica
Di avvertire il capo dell'ufficio della Procura della Repubblica di una sentenza istruttore di proscioglimento di un pubblico amministratore guarda caso e quindi far svanire al termine per fare appello
Secondo che emette degli ordini di cattura quindi il discorso di Mario Gomez non regge perché prova troppo
Qui appiattiamo tutto sul disciplinati
Ma signori se noi queste cose qui aspettiamo il giudice penale c'è da qui non si tratta di promuoverlo in Cassazione si tratta di destituito dalla magistratura se per caso venissero accetta accettati alcune o altre di queste cose a livello penale
Io dico solo che un centinaio di ordini di cattura nei quali manca la motivazione fondamentale che era alla base della esigenza di restrizione preventiva dalla libertà personali che quello o del pericolo di inquinamento delle prove o del pericolo della Società diciamo la difesa sociali se mancano questi sono dei provvedimenti che sono assolutamente dei provvedimenti indici
Di scarso equilibrio quando pane viene a dire che lui ritiene ILOR e mettere un centinaio di ordini di cattura per assicurare uniformità di trattamento ebbe io dico questo questo non lo promuovo poi dopo se per caso ha fatto un arresto arbitrarie legali risponderà di un brand un reato e sarà destituito dall'ordine giudiziario
Ma che cosa si vuole accertare di più qui si è spostata a Bossi lasse delle esami non è per quello che ha fatto non è solo per quello che ha fatto come presidente
è indubbio
Quindi l'istruttoria è stata completa
Il resto cioè l'eventuale esito del disciplinare o del penale potrebbe incidere addirittura sulla sua permanenza nell'ambito dalla magistratura
Ma non incide affatto non mi serve perché oggi ci sono degli elementi sicuri accenti che dal suo di Bassano dimostrare che questo magistrato che volontariamente o comunque diciamo a a un'amnesia che dura tre giorni per tre giorni si dimentica una richiesta scritta del capo dell'ufficio che a un certo tipo un certo tipo di affetto
è un magistrato chiusa agli ordini di cattura in maniera del tutto diversa da quella dalle finalità previste dalla legge in più fa testo beh per me è sufficiente per no multe non fare accertamenti per non promuoverlo in Cassazione
Sulla richiesta che ritorna in Commissione papà dichiarazione di voto
Io voterò per il ritorno in Commissione perché come ho detto intendo ribadire perché credo di essere stato male interpretato da qualcuno io rilevo che vengono fatti gravi di confronto di questo collega però credo che la motivazione valorizza eccessivamente un aspetto che a me sembra assolutamente inconferente sbagliata in questa direzione che è quello che riguarda il tema sportive e non mi ripeto per le altre due punti che sono quelli di errori commessi
Nell'esercito la giurisdizione Dieter sassolini sembrerebbero
Soltanto motivo deciso disciplinare però siccome appare ed essi possono essere sintomo di qualche cosa di più grave vanno valorizzati Evelyn Gianni Morandi nessuna motivazione diversa e poi va chiarito l'equivoco del perché il pro quota la Repubblica fa un parere normalmente valutativo e concludo solamente di chiamata no e presidente dalla squadra del vagabondo parlammo
Perché le dichiarazioni di voto sì presidente assolutamente pedissequa le dichiarazioni del collega D'Ambrosio
Pongo in votazione la proposta del ritorno in Commissione della pratica relativa al dottor Sapienza chi è favorevole al ritorno del la pratica in un commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Chi è favorevole non è stata
E voi alzi la mano
Chi è contrario Zidane
Chi si è astenuto alzi la mano
Ma anche
Chi è favorevole Chiefa chi ha votato chi vota a favore alzi la mano
Undici favorevoli undici contrari cinque astenuti ha respinto la proposta di ritorno in Commissione
Nel merito sulla proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Con tredici voti favorevoli quattro contrari e dieci astenuti ha approvato la proposta della commissione
Viene richiesta brutti di trattazione delle Elenco delle sedi agli uditori la
Se ritenete possiamo invertire l'ordine del giorno e trattare questa pratica
Presidente poiché solo anche urgente perché se no è del tutto inutile il parere e i quarantacinque ho chiesto a a tutti coloro che desiderano indicare pratiche urgenti di farmene segnalazione perché lo denunci e si possa deliberare in proposito pagina ventiquattro dell'ordine del giorno aggiunto della seduta odierna punto cinque Elenco delle sedi da allegare agli uditori allegato b a pagina sessantadue posso dire frequenti
Chiedo scusa ma io avevo per primo formulato la richiesta nella mia villa relativi fosse l'intesa dopo dopo della trattazione le pratiche agli uditori quelli dell'anno anche perché la mia richiesta implica pochi secondi
Allora la
Scusate io queste richieste di inversione dell'ordine del giorno
Trovarli io a queste richieste di inversione dell'ordine del giorno la richiesta della commissione per le sedi agli uditori la richiesta Borre di trattazione la pratica di cui al secondo il punto di cui al secondo ordine del giorno giù tutto convocazione dell'elezione dei componenti magistrati del Consiglio superiore della magistratura
Figlio cedo volentieri la e tutte i direttivi cedo volentieri la priorità al punto è stato proposto dal collega vorrei quarantacinque presto non disposta diamo tempo discutere sull'ordine dei lavori
Per cortesia
Ordine dei lavori se ritenete possiamo trattare
La pratica di cui al secondo per Alba al punto all'ordine del giorno aggiunto convocazione delle elezioni del Consiglio quindi la pratica della commissione terza relativa agli uditori e le altre pratiche che sono state segnalate ritenete di procedere in questo senso
Secondo aggiunto elezioni o di sedia gli uditori
Quarantacinque e direttivi
Sì prima della parola volevo un attimo dare alcune enunciazioni
Avete avuto
Copia del decreto del presidente
Che ha e indetto le elezioni del
Per il rinnovo del Consiglio superiore della magistratura per le date ventisette maggio e ventotto maggio
In proposito
Desidero ricordare che la previsione normativa
Prevede i seguenti adempimenti
Almeno sessanta giorni prima della data stabilita per l'inizio delle votazioni per cortesia
Una delibera consiliare
Di convocazione delle elezioni
Nei cinque giorni successivi
Alla delibera consiliare che deve essere adottata sessanta giorni prima del di essa quei nei cinque giorni successivi ulteriore delibera consiliare
Relativa alla nomina dell'ufficio centrale presso la Corte di Cassazione
La cui composizione indicata dall'articolo ventisei delle norme relative
L'argomento è stato portato all'ordine del giorno
Porre ricordando
Che
Vi è stata abitualmente questa collocazione e peraltro non è mancato anche un caso nel ottanta nello tanta cinque
Nel quale il comitato preso atto del provvedimento presidenziale
Non lo ha collocato all'ordine del giorno ma ne ha dato comunicazione alla Assemblea
La
Deliberazione
Può essere
Adottata oggi
Se l'assemblea lo ritiene può essere adottata in altra seduta tenendo conto di questi limiti temporali e tenendo conto che se viene adottata oggi
Occorre una convocazione straordinaria del consiglio per procedere nei cinque giorni dalla deliberazione alla nomina dell'ufficio centrale elettorale ulteriore adempimento
Perciò è rimessa alla valutazione del Consiglio
Se provvedere oggi provvedere nella seduta del quattordici quindici provvedere nella seduta del ventuno ventidue questi sono i termini che in calendario possono essere utilizzate
Vorrei
Presidente
Dunque io credo che questo argomento sia oggi prioritario del resto l'Assemblea la sostanzialmente riconosciuto ringrazio per questo
Il mio pensiero è che una volta il presidente del Consiglio Superiore della Magistratura e sottolineo il Presidente del Consiglio superiore della magistratura perché in questa veste che il presidente Cossiga operato una volta che abbia fissato i giorni di svolgimento delle elezioni cosa che è avvenuta con un decreto del cinque di questo mese di marzo
L'atto dell'organo presieduto cioè lato consigliare è vorrei dire meramente esecutivo e consequenziale
Che lei lezioni padano fatto ogni quadriennio lo dice la Costituzione
Presidente di questo Consiglio ha stabilito il giorno in cui avvengono e vi diamo per così dire il contenitore a questo provvedimento nella sostanza ha già preso
Intervenendo con la forma della convocazione diciamo così delle elezioni un pochino rovesciando quello che è il rapporto fra la deliberazione consigliare la forma del DPR qui vorrei dire che la presenziare del presidente consiglio successivamente interviene con un atto quello di convocazione delle elezioni che è meramente formale meramente esecutivo meramente consequenziale
E che come italiani uccisa dovrebbe essere posto in essere con carattere di assoluta immediatezza senza possibilità di scelta temporale senza possibilità di creare dei vuoti fra l'autentica volontà istituzionale espressa e quella che né una miniera esecutiva conseguenza
E del resto non insisto molto su questo argomento perché mi pare di poter essere confortato dalla prassi e mi sono permesso di fare alcune indagini a partire dal quinto consiglio quello che comincia nel mille novecentosettantasei che il primo per il quale si rende rilevante questo proprio
Ma perché anteriormente questo doppio passaggio
Questo rapporto diciamo così non esisteva
E allora nel caso del plinto consiglio mille novecentosettantasei mille novecentottanta
Vi fu soltanto un giorno di intervallo metterti
Per essere esatto dal sei luglio al sette luglio del mille novecentosettantasei
Potrebbe indurre ad una diversa opinione ciò che si verificò per il sesto consiglio quattro anni dopo perché vediamo un intervallo fra il decreto di indizione delle elezioni del Presidente del Consiglio superiore
Il provvedimento consiliare dal diciotto marzo mille novecentottantuno al ventiquattro marzo mille novecento ottantuno
Mi sono permesso anche qui chiedo scusa della mia del mio zero dalla mia dirigenza ma di fare una indagine e ho verificato che il Consiglio non era convocato non erano cioè previste sedute del consiglio dal giorno cinque marzo al giorno ventiquattro marzo
E pertanto la seduta del ventiquattro marzo costituiva la prima seduta del consiglio dopo il decreto del Presidente di indizione
Di indicazione cioè dei giorni di svolgimento delle elezioni
Quindi nessun slittamento diciamo così di seduta ma l'uso l'utilizzo della prima sezione della prima seduta di calendario rispetto alla data del provvedimento presidenziale
Più complessa e la situazione del settimo consiglio del consiglio che ci ha preceduto perché abbiamo addirittura tre decreti presidenziali per così dire di indizione un primo decreto è della quindici luglio
Ma a questo decreto presidenziale il quindici luglio nulla ha fatto seguito essendoci semplicemente è stato portato in comunicazione perché di lì a poco pochi giorni dopo
Questo decreto era stato revocato per l'intervento di un decreto-legge potrei essere più preciso non vi annoio con i dati tecnici ma in ogni modo non c'è stato
In quel caso il provvedimento consiliare perché ne era mancato il presupposto perché lo stesso provvedimento del Presidente del Consiglio superiore era stato revocato perché era intervenuto un decreto legge fu poi un secondo decreto di indizione
E fu della trentuno ottobre e rispetto a questo si andò a una seduta Consiliare del cinque novembre e qui faccio notare come fra il trentuno ottobre il cinque novembre vi sia intanto un lasso di tempo non lunghissimo e poi come tutti sanno il prime festivo il due semi festivo il quattro e festivo per cui io qui non ho nemmeno controllato perché mi pare rispondente ad assoluta sicurezza
Che sia addirittura non fu fissato una seduta straordinaria certamente sulla prima seduta utile il cinque novembre dopo il trentuno ottobre
La terza il terzo decreto di indizione il terzo decreto di indizione del venticinque novembre del mille novecentottantacinque qui siamo ritornati a termini stretti il ventisette novembre ha provveduto il consiglio con la sua deliberazione collegiale
Che cosa vuol dire tutto questo che non vi è stato nessun caso nel quale sia maestri non sia stata posta all'ordine del giorno della prima seduta utile qui devo dare atto
Alla correttezza istituzionale alla sensibilità di Seul istituzionale d'altronde consueta della vicepresidenza nell'aver posto immediatamente all'ordine del giorno a questo tema
Non si è mai verificato dicevo che non fosse posto all'ordine del giorno della prima seduta utile
E non si è assolutamente mai verificato che una volta posto all'ordine del giorno non si sia deliberato cioè sia slittato ad altra seduta per cui io credo che costituirebbe
Davvero uno strappo istituzionale una novità nella prassi e una negazione di quel carattere di mera consequenzialità ed esecutività che è propria
Del nostro provvedimento se questa volta si andasse come penso si dovrebbe andare semmai slittasse come la mole dei lavori odierni insomma potrebbe far temere si slitterebbe di ben nove giorni perché e comunque si slitterebbe insomma il che è pregherei però di per sé Fantacchiotti agli altri è un tema di grandissima delicatezza istituzionale
Voglio dire se si rispettasse alla prossima data che presumibilmente non potrebbe essere che il quattordici di questo mese si avrebbe non soltanto uno scarto di nove giorni che non c'è mai stato
Ma si avrebbe soprattutto lo slittamento rispetta la seduta in cui il tema era stato posto all'ordine del giorno
Il che parimenti non si è mai verificato e verrebbero contro frustrati appunto con lo spirito di sensibilità e di osservanza istituzionale e costituzionale che ha ispirato la vicepresidenza nel porre tempestivamente all'ordine del giorno questo tema
Si tratterebbe di uno strappo
Al quale io non mi sentirei di consentire del quale sentire di portare una pesante responsabilità e quindi segnato all'Assemblea la necessità che questa vada fatta appunto con priorità perché gli altri temi della giornata Furla
Importantissimi come quello del interessi degli uditori che condizionano la stessa vita giudiziaria tuttavia devono accedere a questo adempimento che trova questi diciamo vincoli legislativi addirittura costituzionali e soprattutto queste queste rigide indicazioni da parte della stessa prassi consiliari
Per completezza se non ricordo male il decreto del quindici luglio dell'ottantacinque fu revocato il tre agosto se non ricordo male
Capiti
Presidente io devo dire che sono in totale disaccordo con porre sulla impostazione che l'Unità questo tema vorrei ricordare
Quello che del resto ha già
Accennato il presidente
E cioè che noi ci muoviamo nell'ambito che secondo lo schema dall'articolo ventisei delle l'intera legge ventiquattro marzo cinquantotto numero centonovantacinque come sostituito
Dalla legge ventidue dicembre mille novecentosettantacinque numero seicento novantacinque
Questa è la norma alla quale noi dobbiamo fare riferimento e questa è una premessa essenziale altrimenti ti scorso noi chiesto perché pare non si capisce
Questa norma prevede che la convocazione delle elezioni dei componenti magistrati e fatta dal Consiglio superiore almeno sessanta giorni prima nella data stabilita per l'inizio della votazione quindi il re consiglio superiori si muove nell'ambito della più assoluta correttezza istituzionali
Se fissa se e convocare elezioni dei magistrati entro il ventisette marzo prossimo venturo questa è la realtà
I precedenti che sono stati richiamati età porre secondo me lascino il tempo che trovano nel senso che è l'unico reperimento preciso serio concreto
E quello della norma alla quale quindi bisogna ricorrere se si vuole impostare un discorso e su questo tema
Devo dire che non si tratta soltanto di decidere così
Senza nei che ne derivino conseguenze se parla oggi questa convocazione o farla fra quindici giorni perché ne consegue il ci sono
A questa convocazione sia uno degli adempimenti uno quello che a carico diciamo del Consiglio superiore si tratta della nomina dell'ufficio elettorale centrale che deve seguire nei cinque giorni ma un'altra ben più complessa
E perché ha a cuore un po'il sistema democratico con cui si arriva la nomina dei componenti magistrati certamente non è da sottovalutare è una delle chi tratta della presente la formazione e della presentazione delle liste
Che tende a è che perde avvenire entro venti giorni dalla convocazione
Quindi mi pare che non solo con la correttezza istituzionale
Ma la logica diciamo il buonsenso dal il la necessità di muoversi con senza frettolosità con maggiore compostezza con maggiore razionalità con maggiore spazio di riflessione
Nella formazione del nella preparazione delle liste imponenti rinviare questo adempimento alla ventun alla seduta del ventuno marzo
Qui è inutile che io sottolineo ancora quello che sto dicendo che non ne deriva nessun pregiudizio cioè le conseguenze sono positive perché danno per gli ulteriori adempimenti
Maggiore tempo a tutti quelli che questi adempimenti devono fare mentre non deriva nessuna conseguenza negativa perché le elezioni si faranno il ventisette e ventotto maggio e perché tutto procederà secondo il binario previsto per questa scadenza elettorale quindi vi pare
E di di poter dire che opportuno rinviare questa delibera del consiglio alla seduta del ventuno
Marzo ed è questa la proposta che formulo così formalmente al ventuno marzo in maniera che il ventidue Castello successivo si posteggia
Se sarà tutto pronto da parte del consiglio nominare l'ufficio elettorale centrale
Così sarà consentito di preparare adeguatamente questi successivi adempimenti e in particolare la presente ripeto la presentazione delle liste attraverso le necessarie consultazioni dei magistrati perché noi facciamo così bella le liste e le liste elettorali
E quindi ribadendo che nessun pregiudizio deriva che ci muoviamo in un ambito di assoluta correttezza istituzionale oltre che in un ambito di logica e di razionalità ribadisco questa richiesta di rinvio al trentuno marzo
Abate
Presidente io devo dire che stamattina sono rimasti normalmente sorpreso quando dal collega Borrelli mentre usciva ho appreso che i colleghi e si accingevano ad assumere un'iniziativa del genere dando per scontato
Che in realtà questa seduta dovesse essere interlocutoria
Rispetto al momento della decisione che non può non essere che quello fissato dall'articolo ventisei della legge del cinquantotto a cui ha fatto chiaramente riferimento il collega
Pino capiti
Il Presidente della Repubblica con grandissima correttezza istituzionale
A nei termini stabiliti dalla Costituzione e dalla legge fissato la data per le elezioni
Ma
Non v'è dubbio
Che proprio tenendo conto il sistema pluralistico esistente all'interno della magistratura e adottato poi per la composizione del Consiglio superiore il legislatore ha tenuto conto di una scadenza di Termini che consentisse lo svolgimento di una serie di operazioni che richiedono il tempo che gli
è vero si dirà avreste potuto provvedere prima ma proprio perché se non vado errato un Consiglio superiore massacrato ad ogni livelli in ogni momento della sua vita di questo quadriennio
è stato oggetto di estrema attenzione da parte delle forze politiche che ogni giorno ci hanno fatto intravedere la presentazione e l'approvazione di un disegno di legge di una legge e cose del genere
Chiaramente tutte queste cose hanno determinato diciamo un rallentamento di quelle teste pensanti che qualcuno definisce addirittura nome entrate col Kappa
Di coloro che dovrebbero sul piano nazionale trovare un momento di coordinamento per vedere poi chi sono i colleghi più rappresentativi da indicare in determinati momenti e tutto questo ha inciso logicamente sull'iter logico
Di foto diciamo di formazioni di volontà che potessero fare indicare individuare dei colleghi in grado di poter assumere una gravissima responsabilità col quale quella di fare il componente del Consiglio superiore ti aggiungerei quegli sciagurati colleghi che intenderebbero dopo la nostra esperienza continuare a ripetere questa esperienza
Noi non vogliamo modificare niente non vogliamo alterare niente vogliamo rispettare la legge c'è un articolo ventisei che fissa dei termini di scadenza quei termini di scadenza vogliamo rispettare in toto e guai se non fosse così e chi ha un'idea del genere
Le preoccupazioni di porre diventano mie preoccupazioni nel momento in cui dietro una proposta di questo genere qualcuno potesse leggere invece intendimenti diverso
Ecco signori miei c'è stato ultimamente parliamo con grande franchezza un deliberato unanime dell'Associazione nazionale magistrati che sul punto legge elettorale scadenza del termine fisiologico di questo Consiglio a con grande chiarezza fissato dei paletti mi pare strane con una componente non secondaria della vita dell'associazione magistrati assume ancora una volta una posizione autonoma
Che mette in grande difficoltà tutti qua
Noi siamo fermamente ancorati a quel deliberato che è stato approvato ripete all'unanimità da tutte le componenti associative vogliamo qui nel rispetto della legge continuare a fare la nostra parte
Senza fraintendimenti senza che qualcuno possa leggere dietro posizioni diverse intendimenti diverso
Questa è la nostra posizione la proposta di vino carichi di rinviare al ventuno mi sembra una proposta in linea con l'articolo ventisei della norma
D'altra parte signor presidente noi ci siamo trovati soltanto questa mattina se non per averlo letto sui giornali ma i giornali non sono ancora la Gazzetta Ufficiale il deliberato della Presidenza della Repubblica abbiamo trovato sul vostro tavolo questa mattina l'ordine del giorno aggiunto un momento di riflessione credo che sia necessario per tutti e credo che sia non voglio usare altri termini
Diciamo poco attenti istituzionalmente per gli interessi della magistratura un passaggio forzato che ci vorrebbe oggettivamente e non ho difficoltà ad ammetterlo in grande difficoltà nel momento in cui in venti giorni
Dovessimo addirittura individuare possibili candidati gli oggi non ci sono
Formazioni di liste che piaccia o non piaccia debbono esser fatti in base alla legge vigente
E quindi esporre il un Consiglio Superiore futuro ad un ulteriore passaggio
Diciamo sofferente che potrebbe compromettere grandemente anche la vita dell'istituzione e così via
Geraci
Prende io mi rendo conto che in questa materia a parte il dettato della legge ci sono dei passaggi che il sono influenzanti se non regolati anche dalla prassi che assume un significato di fonte del diritto anche però seguendo la logica di Pino Borre e sempre che i miei dati siano esatti ma spero che sia così
E a me pare però il precedente che gli ha invocato un riferimento al settimo consiglio declini in senso esattamente contrario a quella prassi che gli importi perché segni calcoli sono esatti
Il decreto con cui il presidente il Consiglio Superiore Magistratura in data quindici luglio fissare la data delle elezioni venne revocato il tredici il tre di agosto successiva trascorsero diciannove giorni durante i quali ma questo è il dato che credo di ricordare nonno venne tenuta las seduta nella quale si convoca erano elezioni quindici son diciannove giorni che non sono qui due giorni scontriamo
Tra il venticinque novembre il ventisette e che corrispondono grosso modo a quel tempo intercorrente tra l'odierna seduta e la seduta del ventuno che viene invocato e mi pare che proprio ex ore tuo se potessi usare questo termine aiuti dico nel senso che proprio i precedenti ed in particolare quello più curioso
E quello più significativo quello del settimo consiglio declini proprio usando lo stesso argomento di imporre in senso contrario alla tesi che gli prospetta però io dico anche un'altra cosa e lo dico semplicemente per accennarlo visto che è stato già ferito da Nino Abbate D'Arpino che eviti
Noi dobbiamo uno dettato legislativo che è estremamente chiaro che non credo dia adito ad equivoci una possibilità di strumentalizzazioni interpretative
Laddove l'articolo ventitré stabilisce noi abbiamo almeno se sino a sessanta giorni prima dalla data fissata attorno decreto presenta il Consiglio della magistratura per convocare queste elezioni e mi chiedo perché non si debba sfruttare non dico sino al cinquantanovesimo al sessantesimo giorno questo termine
Ma non si possa sfruttarlo facendo le cose per bene con un minimo riflessioni la materia che lo stesso Pino porre ha giustamente sottolineato essere di grande rilievo istituzionale
Soprattutto in riferimento e con questo smetto immediatamente a un dato che io credo non possiamo ignorare senza far finta di aprire una visione che sia soltanto consiglio cioè enterica del mondo e della vita
Cioè un problema del parlamento di cui evidentemente siamo stati informati attraverso i mass media attraverso la televisione attraverso la stampa ecco a meno che noi non vogliamo nel pieno rispetto ovviamente le nostre competenze perché dobbiamo fare delle cose che rientrino soltanto la nostra competenza guai se questo non facessimo ecco mi pare però che potrebbe assomigliare un tantino da un lato alla logica dello struzzo di cui di colui il quale con una logica veramente della separatezza non voglia neanche guardare che cosa nel frattempo accade o può accadere in giro
O nel caso in cui invece questa logica non ci appartenesse e avessimo sinceramente e realisticamente compreso tutto quanto potrebbe significare potrebbe assomigliare
Ad un tentativo un tantino malizioso e che mi preoccuperebbe molto il tentativo e la logica della tagliola per cui ecco mettiamo il carro davanti ai buoi impediamo che si possano sviluppare casomai avessero verificarsi
Nelle previsioni
E nelle prerogative sovrane di altri organi ovviamente istituzionali determinati sviluppi legislativi che potrebbero ancora in ipotesi portare ad un cambiamento di determinati sistemi o a più approfondita pausa di riflessione comunque
Sia con l'argomento letterale della legge
Che non lascia adito di qui
Sia con i precedenti che sono stati citati e gliene sono grato proprio da Pino Borre diciannove giorni durante i quali il Consiglio null'affatto e che corrispondono a quel tempo sono addirittura di più rispetto a quello che noi chiediamo per la seduta del ventuno sia anche un doveroso rispetto e un momento di coordinazione se posso usare questo termine
Nel ribadire la nostra autonomia e il pieno rispetto delle nostre prerogative e competenze ecco mi pare che tutti questi argomenti così coordinati non possono che indurre a quella che è stata la proposta alla quale io aderisco di fare le cose con attenzione con calma senza precipitazione che potrebbe prestarsi ha delle antipatiche e malevoli interpretazione quindi rinvio di questa settimana
Perché lì
Presidente
Ma io uso fare una piccolo proposta che conseguente perché debbo dire che mi trovo in grande imbarazzo nel senso che non riesco a formarmi
Indìco ed immediate una opinione personale io sono totalmente d'accordo con la Pino Bove quando dice che si tratta di un tema di grande rilievo istituzionale
E quindi sento come lo sentono tutti i colleghi della fioccano anche io lo sento più degli altri
Il peso e il rischio che una nostra decisione accelerata per dir così possa essere tempi interpretata in un certo senso nei confronti del Parlamento
Che una nostra decisione deceduta tanta possa essere interpretata come una certa presa di posizione nei confronti del presidente di questo Consiglio che fino a prova contraria io credo legge quindi presidente di questo Consiglio
E quindi ci credo che abbiamo al presidente
Allora io dico siccome da tutti gli interventi che ho sentito attentamente sin qui sono emersi spunti tutto affatto e niente di più niente affatto volevo dire che così irrilevanti o no causis diceva tutti i problemi importanti se si potesse quanto meno proseguiremo discussione fino alla chiusura
Eventualmente nel pomeriggio perché io mi rendo conto che non è che sto cercando di non va per le lunghe senza sconvocare le commissioni vedendoci a una certa ora solamente per potare perché vorrei capire almeno il tempo di pensare un momentino su su su consulto su quel poco di responsabilità che porta come votare tutti mi sentirei in un certo imbarazzo
Sì dovessi qui immediatamente essere pronto condotto a decidere su un tema che aveva apprezzato cartaceamente in alcune sue portate in alcuni suoi sviluppi ma che sinceramente sentiti gli interventi contento mi sembra un momentino più articolate compresso quindi mi piacerebbe vedere ed esplorare se per avventura il Consiglio ritenesse che si
Decisione subito si decisione rapida si fa un minimo di Condé latenza bisogna pur averla
Papà
Quindi io condivido pienamente quello che ha detto i colleghi feriti Abate né Geraci mi pare che noi dobbiamo avere di fronte solamente la legge i termini stabiliti dalla legge che lo scopo per il quale mi sono certe scadenze
E previste per da questo meccanismo elettorale io credo che così è stato sotto gli occhi di tutti il quello che è accaduto in questi in questi mesi volto a alla modifica della della della legge elettorale è sembrato di settimana in settimana che la legge stesse per essere modificata e quindi noi siamo andati avanti sempre con con questa con questa incertezza adesso interviene il decreto del capo dello Stato nella sua qualità di presidente del Consiglio Superiore no dobbiamo dare corso agli adempimenti successivi fatto di non provvedere oggi con questa con questa richiesta tempestività credo che si giustifica per un motivo commendevole quello di dare la possibilità che la presentazione delle liste siamo in un sistema di liste contrapposte avvenga secondo meccanismi che siano i più democratici possibile
Se la previsione fosse stata quella di conferma di questo meccanismo elettorale probabilmente tutte i distretti avrebbero già indetto le assemblee in base alle quale vengono solitamente Bisignani dei candidati ciò non è avvenuto
Per questa incertezza che gli ho detto consentire che questo meccanismo si svolga con tempi e modi che sono certamente rispettosi dei sistemi ed è un sistema democratico credo che sia qualche cosa di commendevole debba essere valutato negativamente mi pare quindi che sia opportuno rinviare la questa nostra decisione nei tempi previsti dalla legge a quella data che è stato indicato che mi pare acconcia per questo scopo
Vorrei
Presidente se mi è lecito replicare rapidissimamente
Un cenno appena un cenno alla considerazione relativa all'unica data che sembrerebbe isole meno smentirmi ma che non credo mi smentisca
è un caso che ha nell'ambito della prassi che ho descritto come costante uniforme che ha un carattere di palese eccezionalità perché è evidente che nei giorni fra il
Fra il quindici luglio il due di agosto quando uscì il decreto legge doveva esserci nell'aria inattesa un qualcosa verrà di abbastanza
Via abbastanza tale da giustificare una deroga alla prassi che si era peraltro ben consolidata
Ma in quella stessa tornata consiliare quando per così dire se ritorno alla norma un decreto di indizione questa volta non revocato se andò ripeto dal trentuno al cinque novembre senza alcuna slittamento di seduta in cui era fissato il tema all'ordine del giorno e la terza volta la terza edizione si è andato dal venticinque novembre soltanto al ventisette novembre
Ma su questo tema che
Io non vorrei fermarmi vorrei piuttosto fare una considerazione di carattere come dire istituzionale questa volta anche
Politica di politica costituzionale
Io vorrei dire che il CSM
Si si dice deve fare questa convocazione almeno sessanta giorni prima e si avverte questa sessanta questa sensazione con queste indicazione ho come la sensazione di una di una possibilità che il consiglio a Filippo potere fruire per intero di questo tempo che gli ha dato in realtà vorrei dire è un tempo non suo
è un tempo non so perché il Presidente avrebbe potuto toglierglielo tutto se invece di fare il decreto il cinque di marzo lo avesse fatto il venticinque e il trenta chi ha diciamo così in mano le redini della scelta politica è il presidente
Perché è il presidente che fissa questi giorni dell'unico contenuto reale dell'atto e il presidente lo ha fatto il cinque di marzo
E a questo punto scattano quelle considerazioni che svolgevo prima circa il carattere di mera esecutività e di mera consequenzialità che rappresenta l'atto del consiglio a quel punto la legge dice che il consiglio può fare fino a sessanta giorni prima ma se il presidente non avesse fatto questa convocazione il termine del consiglio si sarebbe assottigliato ed eventualmente svuotato
Ed eventualmente svuotare quindi non è tanto diciamo una vera scelta voglio dire qui seguitemi se non mi si capisce politicamente a questo punto vi prego
La vera scelta chi dice se è una cosa da Ciniero non da finire che questo piaccia o dispiaccia abbia un senso abbia un altro non mi interessa perché faccio un discorso di diritto in questo punto anche se con quelle implicazioni politiche che
Nelle mie nei miei interventi uso uso solitamente introdurre
Ecco facendo un discorso di diritto vorrei dire che la scelta spetta al presidente l'ha esercitata con notevole tempestività con notevole entra anticipo
Ha espresso diciamo così una scelta politica io credo che dato il carattere meramente consequenziale
Del provvedimento del Consiglio date le prassi costante io mi sono sempre state non sia possibile una sfasatura temporale questa sfasatura temporale sarebbe un'auto prorogare sul voler restare per forza in qualche misura il presidente ha parlato il termine lo oppone Nouri
L'oppone Luigi politicamente questo il senso
Se il presidente lo avesse posto più in là e il consiglio avrebbe avuto sarebbe stato costretto e molto probabilmente è stato costretto le altre volte essere così ravvicinata proprio perché il presidente ha badato più
Come dire era andato più avanti nel tempo non so se sono riuscita a essere chiaro vorrei che il mio discorso non apparisse né strumentale né altri che la che quattro anni mi diano diritto a chieda chiedere la la la la vostra stime la vostra fiducia
E la vostra sicurezza che sto facendo un discorso che non ha secondi fini un discorso che è puramente istituzionale io vi ho fatto notare come il rapporto fra i due atti sia giuridicamente piuttosto chiaro
Una volta che dovendosi ed elezioni fare perché lo dice la Costituzione ne sia stata fissata la data direi che la sostanza del provvedimento è completamente esaurita e il provvedimento del Consiglio è meramente formale
è un provvedimento quindi che deve seguire come nella prassi sempre seguito rapidissimamente quanto più rapidamente possibile
Ed è una prassi che non è stata smentita mai nemmeno nel caso che diceva Gerace del quindici luglio famoso perché urtato un caso così lontano così diverso in attesa del decreto legge che non può non può smentire una prassi che si è visto di essere invece piuttosto consolidata e ricorso di data subito dopo il quindici luglio con le scadenze successive quella dal trentun
Ottobre al cinque novembre eccola dal venticinque novembre al ventisette novembre io credo di non aver null'altro da aggiungere se non questo l'associazione io credo di non essere infedele per quanto si lecito parlare in questa sede di queste cose
Diciamo attinenti al nostro organismo di categoria e non credo di essere
Infedele allo spirito di ciò che l'associazione ha voluti ha detto l'associazione ha dette ha voluto soprattutto una cosa e cioè che non vi sia prorogato che non seppero che il consiglio che il consiglio abbia la sua vita naturale e il presidente ha raccolto anche se con una come dire tempestività perfino eccessiva se vogliamo insomma che maggiore non poteva essere ma accolto questa indicazione dell'associazione e io credo che anche la mia indicazione di stamane di un provvedimento consequenziale del consiglio che non si distacchi nel tempo si ponga in questa logica di non provoca
In questa logica di spettanza della scelta al presidente del Consiglio superiore della magistratura
Con una richiesta di rinvio della
Discussione della deliberazione al ventuno marzo formulata da chiariti
Devo porre in votazione questa
Richiesta
Di rinvio
Chi è sto
Diamo per scontata che
Potente no ma non c'è nessun problema purché risulti che o se il consiglio è d'accordo o meno seduta pomeridiana mi parrebbe difficile
Avere
Avere il numero legale La Mantia centrato avesse comunque sento dai dai posti popolato di quel cono le dice se ho ben capito che vanno via volevo rispondere che io scagli la legge non so molto che faccia capire mi arrangio mucca avviso volevo che fosse chiaro
è chiaro che abbiamo modificato il calendario proprio in ragione di di di impedimenti che potevano esservi
Sulla proposta di rinvio della deliberazione al ventuno di marzo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Giordano diciotto a favore nove contrari e un astenuto rinviato alla deliberazione
Commissione terrazza
Posti da assegnare agli uditori
Signor Presidente e aggiungono ulteriore lascia presidente della Commissione la scelta è all'ordine del giorno aggiunto della seduta odierna pratica cinque se non ricordo male pagina sessantadue l'allegato b
Brutti ancora una volta la Commissione è di fronte alla situazione difficilissima
Di dovere compiere scelte a causa dei vuoti dell'organico tutti gli uffici giudiziari versano in questo momento in una situazione di difficoltà
Tra le moltissime situazioni di dissesto occorre scegliere quelle nelle quali è più urgente un intervento sono dunque scontate l'insoddisfazione la protesta che queste scelte concrete che noi andiamo a compiere
Provocheranno
Ma si tratta di sentimenti che non devono essere rivolti contro il Consiglio ma contro quanti senza capacità di programmazione hanno creato le premesse di questo dissesto che oggi provoca tante legittime proteste nel mondo giudiziarie tra gli avvocati e tra gli utenti della giustizia
Probabilmente lo dico in questa fase che finale dei lavori del Consiglio probabilmente il dissesto è destinato ad aggravarsi fino ai limiti che non sono sopportabili
Per individuare gli uffici giudiziari più poveri più miseria Commissione anzitutto utilizzato l'elenco dei posti la cui mancanza è stata pubblicata nel Bollettino ufficiale diciotto ottantanove che sono privi di aspiranti
Come tutti ricorderanno in quel bollettino ufficiale non sono stati pubblicati tutti i posti vacanti ma solo quelli degli uffici che versavano in più difficili condizioni nei quali cioè erano maggiori vuoti di organico e forte il divario tra gli indici di lavoro e la consistenza dell'organico
Con i quali vuoti determinavano oggettiva impossibilità di funzionamento dell'ufficio presente tribunali piccoli con l'organico di tre o quattro unità
è sembrato dunque dell'esigenza di copertura di questi posti fosse già stata valutata positivamente dal Consiglio e che i posti che non è stato possibile coprire per mancanza di aspiranti dovessero essere coperti assegnandoli gli uditori giudiziari
Tale criterio assorbito circa sessanta uditori giudiziari ed ha consentito alla commissione di individuare circa altre venti sedi particolarmente dissestate
Nella scelta di queste sedi si è tenuto conto secondo una direttiva del Consiglio delle indicazioni emerse durante il dibattito che ha preceduto l'approvazione dell'elenco dei posti la cui mancanza è stata pubblicata nel Bollettino diciotto ottantanove ma si è anche tenuto conto per quanto possibile delle più allarmate segnalazioni dei capi degli uffici dello stesso ministro di grazia e giustizia dei consiglieri che hanno ritenuto di collaborare con la Commissione in questo difficile compito e devo dire che numerosi capi degli uffici saranno scontenti di questa nostra decisione perché anche altri che ci hanno sottoposto esigenze e necessità saranno scontenti
Perché tutto non si può fare e com'è noto la coperta di cui noi disponiamo è molto stretta
Ulteriori segnalazioni ed accertamenti potrebbero consigliare alcune rettifiche di cui adesso vi dirò
Queste rettifiche sono state concordate dalla commissione nella seduta del cinque marzo la commissione è consapevole che l'assegnazione agli uditori nominati con decreto ministeriale del sette giugno
Mille novecentottantanove lascia non risolti i problemi di molti uffici giudiziari nei quali anche a causa dei vuoti dell'organico ma non solo a causa di questi non può essere assicurato oggi un servizio dignitoso
La consapevolezza di ciò spingerà la commissione a proporre al più presto possibile al consiglio una ulteriore pubblicazione delle vacanze dei posti negli uffici più dissestati noi
Vorremmo che vi fosse una contestualità in sostanza tra l'occupazione delle sedi da parte deriva uditori giudiziari e la copertura di posti che intendiamo pubblicare al più presto credo che già la settimana prossima potremo avere in tal senso una proposta
Questa proposta occorre dirlo sarà elaborata dalla commissione ancora una volta in situazioni di grande difficoltà
Avremo presente naturalmente l'esigenza di limitare il numero dei posti a concorso al fine di contenere movimenti non governabili i magistrati da uffici meno ambiti verso uffici più richiesti non ci muoviamo
Tra due rischi due pericoli Scilla e Cariddi Scilla
Il vuoto negli organici Caridi e il terremoto che provoca Erin mo'
Se pensassimo di potere riempire tutti vuoti attualmente esistenti questo segnava ancora di più la della vita di una situazione che forse poteva essere affrontata in un modo diverso con una programmazione avviata
Due o tre anni fa cioè nella fase in cui più intenso era il ritmo che il consiglio aveva raggiunto per quel che riguardava i concorsi in magistratura il reclutamento di nuovi magistrati
Noi invece abbiamo poi dovuto rallentare quel ritmo allora perché ce n'erano troppi di magistrati che avvenivano anzi bisogna scongelare i posti e poi dopo
Abbiamo avuto l'entrata in vigore del nuovo Codice un allargamento
Tumultuoso degli organici nello spazio di un anno
Questa dilatazione estrema
E una carenza di forse da destinare quei posti scoperti
Ma tant'è questa è la storia della magistratura italiana e dell'ordinamento dalla magistratura negli ultimi anni una storia che vede carenze e ritardi vuoti io devo dirlo una difficoltà di previsione di programmazione da parte del governo
E tuttavia l'opinione pubblica è piena di critiche e di attacchi rivolti all'organo di governo autonomo dalla magistratura consiglio
La proposta
Voi l'avete sotto gli occhi io rispetto a questa proposta voglio soltanto indicare le correzioni che la commissione ha avuto modo di varare nell'ultima seduta prima di oggi che sono un po'il risultato di un ripensamento sulla prima proposta un ripensamento molto contenuto
Che
Si è mosso
Sulla base di due impulsi la riflessione dei consiglieri e soprattutto dei consiglieri che non facevano parte dalla commissione che sono venuti da noi e ci hanno fatto presenti altre esigenze e poi anche il ripensamento è stato noto tenendo conto di uno degli elementi che avevamo indicato di cui avevamo parlato
Di uno dei criteri insomma noi abbiamo detto esigenza di venire incontro alle situazioni
Più urgenti che significa in molti casi sedi disagiate i bisogni più urgenti che significa sedi disagiate
Ma anche l'esigenza di non assegnare tutti gli uditori giudiziari o la stragrande maggioranza degli uditori giudiziari soltanto alle sedi disagiate
Perché comunque esiste un problema
I partiti sono sul territorio nei si può pensare che questi giovani vincitori di concorso debbano essere soli a fare le stesse
Della
Imprevidenza e della incapacità di programmazione che ci ha portato alla situazione attuale
Le correzioni se voi vedete se scorrete la proposta prendete il distretto di Catania c'è un posto assegnato a sostituto minori Catania
E qui una proposta di sostituzione
Una proposta di modificazione in luogo di sostituto minori Catania sostituto procura della Repubblica presso il tribunale di pattisti
Patti
Sissignore
Non sto a dire perché il discorso è analogo per ognuna delle proposte di modificazione che farò che questa proposta nasce dal fatto che la vi è una situazione particolarmente drammatica con assenza di personale e così via poi andando avanti posto di sostituto
Sostituto minori Catania in luogo di sostituto minori Catania sostituto Tribunale patti
Sì sostituto procuratore Repubblica presso il tribunale di pareggiare
Poi distretto di Catanzaro in luogo di magistrato sorveglianza consente San
Sostituto
Procura presso la pretura di pescare
Spero che distretto di Catanzaro ne togliamo uno e ne diamo ad un altro distretto ad un altro ufficio giudiziario tessere in luogo dei magistrato sorveglianza Cosenza
Il posto ma a sostituto procura presso la Pretura di pescare
Vedete ci sono dei piedi spostamenti verso l'Italia centrale che era rimasta del tutto sguarnite
Poi in luogo di pretore Lamezia Terme anche qui la nostra
Questa è la proposta poi in luogo di pretore Lamezia Terme un posto alla Pretura di Piacenza
Poi andiamo al distretto dell'Aquila
Quindi luogo di magistrato sorveglianza L'Aquila
Il posto dovrebbe
Ah sì sì in questo la mia proposta di commissione non c'è poi
Come
Sì è rimasto magistrato sorveglianza la cui no perché ci mi è stato poi posto un problema una proposta la commissione non c'è mi è stato posto un problema riguardo a Pescara che possiamo poi considerare questo odio più avanti allora vediamo solo le proposte sono state approvate dalla commissione
Dunque distretto di Torino giudice Verbania
Sostituto
Presso la sostituto Procura della Repubblica presso il Tribunale di Biella
Quindi sostituto Procura Repubblica al tribunale Biella
Al posto di giudice verbali
Poi
Sostituto pretura osta
Diventa un posto di pretore Acqui Terme
Sostituto pretura Torino
Va a giudice Tribunale Cuneo
Pensiamo nell'ambito del distretto
Come
No tribunale
Tribunale quindi tribunale per Torino Cuneo Cuneo col sostituto pretura di Torino diventa tribù giudice Tribunale Cuneo poi distretto di Trieste
Sostituto tribunale Tolmezzo
Questo
Diventa in altro distretto un posto Pretura Grosseto
Subito subito
Queste sono le proposte varate dalla commissione c'è poi un altra proposta di spostare il posto di magistrato sorveglianza dell'Aquila a Pescara questo valutiamo la
Recesso presidente ladra
All'altro estremo pressing del mare non ce la facciamo va bene d'accordo però prendo atto ce n'è un altro presidente era discostare quello di nuovi spetterà giudice Modica al sostituto pretura Caltagirone
Che nell'ambito del distretto
Dura Ragusa anche questo posto
Data schegge Caltagirone che in una situazione
A suo
Ripeto
Allora non c'era l'accordo sulle questioni perché
Comunque il signor Celso godimento cos'è diventato
Turni
è diventato prossimo pretura grosse
Rettore Grosseto producono credo
Evitando in preannuncio conservazione
Sì grazie
Diceva il relatore poc'anzi che trasse il Caridi
Sì le Caridi chi ci passò in allora per evitare sia sì la Ceccarelli si mise di tappi alle orecchie la cera nelle orecchie e a me pare che un una parte della commissione si sia messa all'azienda nelle orecchie rispetto ad una esigenza che è quella emiliana qui a forza di dire che i ribelli alle cose vanno bene ebbene viceversa non ballo Fini si che l'Emilia fili resta sempre trascurata
Il relatore con molta sincerità detto anche un'altra cosa
Che in sostanza io non vorrei usare un un linguaggio benché offensivo
C'è chi si mobilita c'è che ci vai c'è chi sostiene questa è l'accordo questo ha detto come disse ecco appunto no no ma
Ma poi anche delle donne bianche settimane c'è chi li ha percorsi più più più intensi meno intensi anche per capacità intendiamoci eh per dimestichezza con questi meccanismi
Che presuppongono una profonda conoscenza che tutti voi avete io ho molto bello appunto del modo con il quale si percorrono i corridoi di accesso al cuor di Cesare in sostanza allora io segnalo coi di nuovo questa protesta decisa precisa e netta di una trascuratezza sistematica verso gli Uffizi bolognesi
Dalla corte d'appello alla procura generale fino alle preture singole
E siccome ragazze di questo genere las siano perfettamente il tempo che trovano anche perché magari si aggiungono ad altre l'Alianza di carattere generico
Faccio delle precise proposte in questo caso molto modeste molto contenute ma di grande esigenza
Chiedo un posto per la procura per la pretura di Parma
Una almeno per il tribunale di Reggio Emilia
Una per la procura di Modena ed una per la procura di Rimini
Non aggiungo altro e potrei e dovrei ma perché
Ah non lo so accerto
Riprendo da da dove sono cioè da cui
Ho finito Corritore
No no sentito l'intervento di Fini settima dalle ultime parole che invece ha sentito Cristaldi
Risparmiarvi discorso mi era sicuramente era Samantha consumo io devo soltanto segnalare l'esigenza della procura presso la pretura circondariale di Mantova dove c'è un unico procuratore capo perché l'altro sostituto è malata
Non sono state fatte non sono state inviate altre non c'erano probabilmente domande di non legittimati è una situazione tragica e tragica almeno tanto quanto altre sedi del Sud
Perciò
Presidente io
Ho ricevuto in questo momento una sollecitazione dalla procuratore generale di Milano che pure aveva mandato una lettera b io non oso non oso francamente
Chiedere nulla perché
Riconosco che la commissione avendo ottantasette uditori su mille e cento vacanze non può che ricevere proteste da tutti
Non saprei cos'altro fare perché è chiaro che per ogni uno che propongo in più devo toglierlo a qualcun altro e non so proprio come fa
Io suggerirei che quando spero con eguale senso di responsabilità il consiglio avrà deliberato questa questa scelta dolorosissima comunque
Che produrrà proteste comunque proteste negli uffici che non sono coperti proteste degli uditori che sono destinati assi di non gradite
Cerchi di fare un minimo di sforzo per spiegare questa sua posizione necessità
E che cioè quando si comunicano le sei di agli uffici si dica
Guardate abbiamo fatto quello che era possibile in questo stato di necessità
Provvederemo con una prossima pubblicazione per i posti che sono più drammaticamente scoperti per le quali sono qualche possibilità di copertura attraverso domande tende e poi il quando saranno convocati gli uditori per la scelta dei siti agli stessi si facciano stesse chiarimento parate che non è che noi vogliamo punirla
è che abbiamo questi limiti legislativi questi limiti istituzionali questi limiti di scelte governative che hanno o ma tardivamente provveduto agli aumenti degli organici questo e quanto è possibile fare io spero che questo se non attenui certamente le i sentimenti di tutti possa perlomeno far comprendere che il Consiglio superiore
Oggetto io farei meglio figura se qui chiedessi il posto di monta che è necessario il posto Italia che è necessario perché per certa farei meglio figura però penso proprio che di non avere la possibilità perché dovrà indicare di toglieva dove a chi si trova ineguali drammatiche circostanze e allora francamente io mi rimetto a quello che il Consiglio vorrà decidere e prego che si faccia un tentativo di chiarire in quale difficoltà ci si trova ad accontentare chi non si può accontentare
E me
Garantire una prossima pubblicazione per quei casi che appunto posso possono essere coperti ma naturalmente limitatamente soltanto quelli che hanno queste gravi necessità altrimenti sì produce un effetto rovinoso e che anche agli uditori che hanno mandato una lettera di protesta io credo che sia dovere del consiglio di dare risposte
Eh sì ci chiedano delle sedi nel centro perché ovviamente quelli che provengono cento li vorrebbero stare ed è legittimo d'altra parte c'è un duro Bilancio che noi dobbiamo fare perché non abbiamo altre possibilità di far funzionare al minimo la giustizia in Italia
Cerchiamo di dare questi chiarimenti avremo fatto quello che
Nella nostra responsabilità e spero che il giudizio non sia a seconda delle pretese delle esigenze giustificate di ciascuno ma anche secondo le possibilità reali che abbiamo in questo momento la penta
Presidente io mi riconosco fargli ormai venduti erano Pocho
Se non rinuncio a parlare solo perché parlano di Tolmezzo e di Trieste io l'estremo sud
Sono certo mente non sospettabile
Per avendo rappresentato il Consiglio in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
La corsi in quella sede per la manutenzione tradizionale ho tentato di dare un minimo di solidarietà ricevendo a Roma
Pure delegazione uno diritto un mezzo magistrati ed avvocati uno di Trieste uno di Gorizia presente anche qualche collega si era intravista qua possibilità missione affidata come speranza di dare una mano ad una situazione drammatica quando re altro ovviamente a Tolmezzo cioè il solo presidente del tribunale
Che allora sembrava in una prima stesura che avere individuato questo stato di necessità che ha segnato due magistrati in qualche misura
Avesse diciotto così come ce il solo procuratore della Repubblica per la procura per lavori dunque ed ero stato individuarli Numitore abusi Guido diviso
Gorizia sin dall'inizio io sono venuto espressamente nonostante la settimana bianca per mantenere fede ad un impegno che avevo sul
Gorizia o era già saltata perché penultimo propenso però ha fatto per telefono il presidente di Tolmezzo
Parrebbe che ho chiesto anche notizia brutti
Che una domanda di un magistrato che voleva andare a Tolmezzo invece è stato dirottato qualcosa Gorizia mi sono sbracciato a spiegare che quantomeno aveva fatto un'UE domande che non poteva certamente e se n'è andato a pulizie con un ordine di servizio
Ritrovo la proposta finale un suo posto per Tolmezzo affidò verbale questo mio intervento mi rendo conto che non può essere posto il problema in termini di protesta però ecco condivido della dell'intervento di Elena Paciotti e lo faccio anche Emilio che si diano delle spiegazioni agli uditori alle varie sedi perché io non ho mai colto tanto vespaio quando mesto cogliendo in questo momento la cosa dispiace soprattutto se un ricordo che aggiorni torna a casa e questo sensazione di non aver fatto il proprio dovere sempre difficile far capire le ragioni di una impossibilità qui in qualche iniziativa esose e concludo associandomi perché vengano pubblicati rapidamente i posti vacanti
Nella speranza che qualche sede posso avvantaggiarsi di qualche istanza che potrebbe anche esserci
Palumbo
Presidente io avendo dato un'occhiata agli organici si agli organici e alle alle vacanze ai vostri pubblicato io ho notato una cosa nell'elenco che ci è stato offerto dalla commissione
C'è un posto di giudice ad Agrigento
E un posto di sostituto alla Pretura di Agrigento la situazione della dei del Tribunale di Agrigento e la seguente undici posti in organico quattro vacanze un posto pubblicato la seduzione della verdura di Agrigento e cinque posti in organico due vacanze un posto pubblicato invece la situazione della Pretura di Caltagirone che è drammatica
E la seguente cinque posti in organico tre in vacanza nessuno pubblicato allora io suggerirei di spostare un posto dalla pretura Davos da sostituto pro duro di Agrigento o dal giudice di Agrigento
A pretura Caltagirone lasciando inalterato eventualmente il problema dei di Modica che avevo sollevato prima se possibile
Per sì sì non per la pretura di Caltagirone ma l'uno o l'altro perché tutti e due i vostri servono perché credo che ci siano delle esigenze anche per Ragusa delle quali mi era giunta in qualche maniera anche anche notizie per cui in questo caso noi potremmo ridurre eliminare il posto di sostituto per natura ad Agrigento congiunti il posto di giudice ad Agrigento e passarlo uno alla Pretura di Caltagirone è un altro eventualmente Abacus
Quindi qual è la procedura di Persia c'è un posto alla procura distrettuale
Renzi è una richiesta del Presidente del tribunale di sorveglianza di energia ancora con la lega fu che pensi che si coi saldi pubbliche assegnate posti magistrale sorvegliante articolo del dice il collega che è molto più urgente vostri magistrati sorveglianza ma siccome Lamberto il tavolo chiede lumi invece invece Manzoni
Da che cosa territorio per l'addestramento
Tatozzi
Presidente io più che una protesta una giustificazione e è già la seconda volta che questo tema viene trattato in sedute straordinarie durante da parte della Commissione durante la settimana bianca
Sono questi impedisce a molti di noi di poter intervenire impedisce e quindi impone così in un segnalazioni fatte in questa siti con me
Le conseguenze relativi all'impossibilità di quindi direi una strutturazione un'intelaiatura che già definita
Detto questo
Io devo dire che è chiaro ci troviamo in grosse difficoltà mancano migliaia di magistrati abbiamo pressioni da uffici giudiziari le che voi ognuno guarda il proprio particulare senza avere la capacità di inserirlo in un quadro generale ma io credo che noi facciamo opera
Positiva per l'istituzione nella misura in cui evitiamo di presentare a una ripartizione di questi pochi magistrati che abbiamo a disposizione che non sia equa che non sia corrispondenti alle esigenze di sicuro uffici
E allora io qui debbo ripetere
Una richiesta chiedi a fare l'altra volta Massimo Brutti lo ricorda bene con un impegno del plenum allora preso
E riguarda il tribunale di Monza
Il tribunale di Monza mancavano tre giudici
Continuano a mancare i tre giudici
E neppure con questa distribuzione è previsto un giudice al Tribunale di Monza nonostante l'impegno unanime lo debbo ricordare preso in sede di plenum in occasione della distribuzione degli altri di tutti
E quando noto questo e mi accorgo contemporaneamente
Che se non vado errato al tribunale di Locri vieni assegnato l'ultimo giudici mancante che mi pare gli abbia un organico
Di un organico di undici giudici con queste assegnazione copriamo completamente l'organico e allora sì così operiamo credo che sarà difficile
Ingenerare il convincimento che si operi secondo ottiche che non solo di equità e allora sarà molto difficile a noi che pure ci sforziamo di farlo di respingere tutte le richieste e numerosissimi a decine che vengono dagli uffici giudiziari per Hariri le coperture di un posto
E io debba ancora avanzare il qui una richiesta di precisazione più che una vera e propria istanza
Mi risulta che siano state fatte pervenire alla Commissione delle richieste per quanto riguarda la procura presso la pretura di Varese
è stata valutata uno dalla Commissione queste esigenze in relazione ai criteri generali istituzioni prima del tramonto voglio occorsogli altrettanto minuto è o meno mi risponderai Vito e altrettanto la procura presso
Veniva dato uno ma ne manca ancora un altro
Io a quello mi riferisco
Io a quello mi riferì beh e
L'ho quindi lo dica lei
Locri Vallo della Lucania ed è una copertura al cento per cento e lo rilevai già l'altra volta
E allora sono queste poi le cose che non ci consentono di difendere la bontà delle scelte del Consiglio per cui lasciando perdere Varese lasciando perdere anche Verbania la procura presso la Pretura presso il tribunale di Verbania
Io insisto ancora una volta nel mille richiamarmi all'impegno assunto dal plenum di mandarli uditore anzi si disse addirittura prima della distribuzione attuale in occasioni di rientri dal servizio militare Dometti abitavo da altro al tribunale di Monza
Eventualmente eliminando qualora non si trovino altre soluzioni il giudice del tribunale di Locri che significherebbe coprire quell'ufficio giudiziario al cento per cento
Geraci
Presente tra l'asciutto i discorsi che condividiamo tutti quanti e vado subito alle richieste specifiche
Io lo so di risultare provocatorio però ho l'obbligo di dirlo perché sono convinto che qui bisogna anche pesarle e non soltanto contarle
Le situazioni di efficienza
In commissioni riforma io sono stato relatore e abbiamo nella impossibilità di fare alcunché
Archiviato una pratica che riguarda la Procura repubbliche le minime
Dall'attuale
Io provengo quanto distrazione per ridare quindi sono conoscitore profondo e dal cui procuratore sono credo come tutti quanti qui letteralmente avvilito per cui ho l'obbligo di riversare questa testimonianza
Che mi fa denunciare la assoluta impossibilità di credere a quell'indice sbalorditivo che quando io ho preso
Mi sono affrettato a comunicare gli ha fatto fare un salto sulla sì uno e novantasette per tre sostituti Kia impianti
Mi ha dato i numeri sono veramente sbalorditivi perché si sono riversati su questa procure della Repubblica
Che Procura Repubblica che ha competenza anche sulla pretura per quanto riguarda l'iniziazione penale perché non è capoluogo di provincia qualcosa come ventisette mila dico ventisette mila processi
Vite
Io ci sto perché sono incombente su tutta la fascia lordo orientale
Conseguentemente presente io vorrei col perché dico bisogna pesare e non soltanto Contardi quando sento dire patti che una serie di rispetto perché considero importantissima
Non foss'altro perché cinque ombre il collega Enzo Palumbo però so e questo anche per cognizione diretta che fortunatamente ancora non è attinente ai problemi enormi e gravissimi non soltanto quantitativi che vi ho detto che riguardano la procura di Termini Imerese e che si affiderà essenzialmente a due dati
La Procura della Repubblica di Termini Imerese a un circondario che vasto quanto è forse addirittura di più del circondario del Tribunale perciò dalla Procura di Palermo
Ha una popolazione che superiore addirittura alla popolazione oltre che al territorio della Procura Repubblica per esempio di Agrigento per esempio di Marsala che pure sono stati tuttavia non si capisce sulla base di quella logica
Di privilegi in termini di aumento di organico ancorché non di copertura fa recentemente finalmente il ministero si è talmente reso conto della gravità di questa situazione che ha portato a sei il numero dei posti in organico
Terza ed ultima notazione
Sappiamo tutti quanti non perché lo sappiamo sulla base di visioni sociologiche ma perché purtroppo sono stati trovati arrestati scoperti indagati
Come l'asse l'ho detto altre volte però purtroppo inascoltato e quindi o quasi pudore a ripetere l'argomento
Classe
Di penetrazione delle cosche mafiose vista la pressione che si è esercitata su Palermo si va progressivamente spostando sul termitano proprio per la comodità di collegamento che consente e insieme di de filamento
Significa che per esempio a Termini Imerese o nel circondario è stato arrestato Michele Greco significa che per esempio si è verificato il blitz tipo un fornello che poi ha portato all'uccisione del commissario montane conseguentemente hanno ucciso il commissario passerà in queste condizioni andare semplicemente a fare riferimento ad un indice che è palesemente sballato
E soprattutto facendo diventa quindi indiscrezioni sballato per termine sballato mi rendo conto anche per tutti gli altri posti però a non farne una valutazione ponderale
Mi rendo conto mi piange il cuore la situazione drammatica e del disastro dappertutto
Però se così fosse noi oggi pomeriggio o domani non mi ricordo più quando ci arriveremo dovremmo prendere la pratica dei sostituti di Palermo e archiviarla senza delegarla di privo di considerazione perché rispetto ad altre situazioni Elli Renato Papa
Do Gabriel ragionissima da vendere per esempio Catania e ce lo siamo sentiti ribadire da due sostituti impegnati e degni di considerazione tiri attirando l'altra volta gode paradossalmente io so di risultare perfino provocatorio e non mi credono quando vado a Palermo code apparato solamente di una situazione di privilegio ciononostante noi stiamo considerando ed è giusto che lo consideriamo proprio per la specificità della situazione esiste a Palermo la ipotesi di un una convocazione prima affini se non vogliamo soltanto prenderci il caffè di vedere se non sia il caso di potenziare le coperture che già prontamente abbiamo potenziato queste condizioni spente io accetto il tutto quanto però vi dico
Mi pare che veramente grave se noi non corrispondiamo richieste del procuratore di termine ci ha inondato senza né anche a vere la possibilità di essere ascoltato per come aveva richiesto di telegrammi di lettere di denuncia che sono clamorose perché c'è una ispezione ministeriale arrivata a Termini Imerese che sta attingendo veramente in termini drammatici la situazione che va scoprendo con processi risalgono financo al settantanove e con processi che riguardano persino avvocati nei confronti dei quali pure ipotizzabili
Azioni disciplinari sono prescritte perché giace nei cassetti fino al mille novecentottantaquattro il secondo dato Presidente per lettura di Ragusa io trovo una situazione che francamente mi pare come dire anomali
Io dico in luogo del tribunale di Modica per il quale trovo che sono state presentate domande e quindi significherà che con la prossima pubblicazione c'è qualcuno ci vuole andare
La pretura di Ragusa a su cinque posti ben tre scopertura mi pare che meriterebbe di essere privilegiata alto da tribunale di Modica a preture di Ragusa
Un'ultima annotazione Presidente perché ripeto non è su responsabilità ma mi faccio portatore di questa doglianza che mi è stata rappresentata gli uditori i primi del concorso i quali si sentono veramente demotivati già in partenza che si sentono quasi come dire attinti da un giudizio ironico sgradevole lo so mi dicono paradossalmente se noi avessimo scelto un altro concorso avremmo avuto una sorte migliore e cioè non so lo faccio tutti però mi pare che sia sì mi pare che sia degna di considerazione perché non abbiamo la possibilità non dico di perpetuare la prassi che avevamo prima e cioè di chiamare i primi dieci concorsi vidi scegliete dicasteri
Ma che addirittura non dobbiamo andare in sedi che e amaro e terribile ma è così
Sappiamo che venivano coperte con i con gli editori utile dei concorsi per esempio in sedi periferiche da un punto di vista geografico non certo l'importanza bene questi qui se ne andranno a Milano se ne andranno in altre sedi che certamente non sono appetite per esempio per chi è a Roma ho l'obbligo di versare costringendo vedeva spalle perché capisco qual è la situazione allora Termini Imerese ragazzo disabile carta
Dico se
Una brevissima mozione d'ordine si possono invitare i colleghi a trattenersi in cinque minuti oltre perché c'era amare anche la strada no prevale l'approvazione mediamente un punto
Presidente vengono qua esposte delle esigenze che sono tutte vere però sempre contrattiamo tutto qua in questo dobbiamo ripartire da zero presenza
OPA e quasi o le faccio io non le faccio io la Commissione però qua di fronte si senza idee ce ne sono antistante altrettanto vere quando io sento dire preture Pratolini di Caltagirone ma io non ho nemmeno chiesto sostituto di Caltagirone che stanno molto peggio non ti è sostenuto di Modica
Allora qua bisogna ebbe capire se noi dobbiamo ricontrattare tutto io faccio delle richieste ne faccio anche io l'elenco di numeri indice le scoperture e vi dico tre quattro costa meno realisticamente non me la sento di chiedere al proposte made indicare Politeama questo chiama quello per esempio l'ultima cosa togliamo ammorbidente ama Ragusa è sbagliato perché Modica un tribunale con un minimo di organico senatori camuno non può funzionare
La pretura di Ragusa è una persona che sta male ma come tutte le procure non bisogna dimenticare e mi riferisco anche alla richiesta che fa Palumbo su Caltagirone che oggi le preture
Godono del privilegio di avere l'amnistia quindi se per i prossimi sei mesi le preture stanno un po'sotto organico
Non succede niente di grave il voto o un po'sotto organico arrivare però è il momento in cui si ha qualche cosa da fare gravare si devono sceglierò gli uffici di muratura per tenerli sotto organico perché c'è una bestia possono sopportare un carico mento un tribunale col minimo di organico non può correggere quindi io vi pregherei di lasciare tutto così come altrimenti io mi chiedo sostituto Caltagirone sostituto di Monica e qualche altra sede
Posso
D'Ambrosio
Sì presidente io noto con piacere che quando ci si investe nella dell'atteggiamento della collega Paciotti per cui più che altro si fa timidamente riferimento a qualche cosa che comunque e obiettivamente nei fatti
Abbastanza robustamente supportato poi dopo queste cose in genere vengono prese nel senso che si dice ve lo faremo con quelli fuori sacco ve lo faremo con gli altri e poi non si riesce a farlo ma ovviamente questo non è un discorso di moltiplicazione di pani di pesci però io debbo dire obiettivamente che la situazione del tribunale di Fermo che sulla carta risulta avere uno scopertura che invece ne ha due pensionati abbiamo già trasferito perché poi nella realtà sta anche peggio ma qui non possiamo tener conto di tutte le varie altre ipotesi gravidanze e malattie eccetera
Che si era detto la volta scorsa in cui avvocati sono in fanno sapere da agitazione dei soci all'ordine del giorno oggi pomeriggio in terza la trattazione proprio di questa pratica la volta scorsa alle fattore sente non avevo forzato perché si era detto probabilmente fra i dieci che debbono ancora viene posto riusciremo a trovare qualcuno che ci voglio andare questo non è stato possibile
Gli uditori nemmeno è stato possibile io non riesco a comprendere francamente come alcuni posti dove obiettivamente ci saranno scoperture di organico indico subito ma non mi pare che ci siano grandi masse di lavoro sostituto ARPA
Sostituto Verbania
Pretore
Il mondo di escretore Acqui Terme non mi pare che ci siano carichi di lavoro tali da non non poter reggere ancora per un po'allora a questo punto ecco il discorso che io faccio è quello riferendosi proprio l'indicazione che la del presidente della Commissione
Io non credo che sia necessario star dietro con petulanza alle esigenze che vengono dai distretti anche di provenienza quello di Ancona non ha avuto nessun lettore come stavo
Ma credo anche che il quadro complessivo si possa tener conto di questo discorso e quindi se il presidente della commissione mi stesse a sentire sarei più contento ma mi rendo conto che in questo momento sta praticamente
Si sente una specie di
Assediato assediato anche torturato proposte che estendendosi mattina da tutte le parti
Però io ecco vorrei pregare la Commissione il presidente il vicepresidente di considerare se questa possibilità di dare questo uditori affermo che è in condizioni sei magistrati una vacanza due vacanze perché l'altro che è stato trasferito e solo materialmente ancora non ha preso possesso e lascia stare le malattie le cose non possa essere soddisfatta con una di queste sedi che obiettivamente mi pare che non abbiano esigenze lavorative esigenze di carico di lavoro sopravveniente tali
Da potere essere
Eliminati sette il caso questo non fosse possibile io non mi rendo conto di tutto ma allora insistere in maniera decisa questa volta per la pubblicazione del posto quando si farà la settimana prossima però ecco in genere io mi sono accorto che con la promessa di esaurimento successivo fino ad ora diciamo le tre occasioni di esaudire sono state tutte e tre S e farsi prossimo consiglio non fanatici apparecchio
Aggredita e ma io dovrei maglie condividere in pieno quanto ha detto il collega eletti inedite inoltre dovrei anche aggiungere delle altre cose dove i carri per esempio aggiungere tre Tour apporre per Penone dovrei questo fra aggiungere preture a Mantova dove ci sono quattro vacanze
Però mi rendo conto anche io che non è possibile né raggiungere tutto chiude il film pittori sono pochi e non vorrei nemmeno tornare a sollevare altra vecchia questione tra le sedi di di del nord e nelle sedi tessuto vorrei soltanto che ci forse un impegno preciso del consiglio e che si provveda prestissimo fraternamente prestissimo a una Punto pubblica edizione del Festival di e che un una volta tanto nella pubblica azione e non si dica che bisogna di nuovo degli enti Carmela ma dal padre te alle sedi del Sud teniamo una volta a tanto presente dei dati aiutano obiettivi e
Nel
Teniamo conto che sono delle sedi del Nord e anche forse del centro nord
Ma anche se quelle del centro forse sono maggiormente capite che se non vengo porno e pubblicate non possono del membro venire coperto e tanto più Point che e questa volta sieste quinto il sistema di dire rassegniamo di un pittori in stragrande maggioranza alle sentiti apriamo e pubblicato a volta precedente linee che sorgono rimaste prive di aspiranti
Ma se ne presenti umiliando le pubblichiamo mai scolpiscono un un doppio danno che non vengono
E pubblicate dalla prima volta lega e poi Galasso secondario con hanno ritorni perché non è sempre alta attenta e pubblicate non sono nemmeno rimaste prive di aspiranti io per esempio sono in concerto che al novanta per tanto in per cento se pubblicheremo Mantova di aspiranti immigranti deve molto difficilmente riavrà
Però almeno potrà as dire perché a volte approssimabile editori sperò siamo in un un circolo
Il giorno al quale voi stesse comunque mi pare che a cose più urgente sia nello del di cambiare nell'elenco che mi pare sia molto difficile me ne rendo conto asiatica assumere come Consiglio
E commenta raccomandazione alla commissione e terza del al quale faccio parte vattene bar al quale inutilmente tento di fare passare queste cose che e la pubblicazione sia sia fatta prestissimo
Marconi abitazione o se non c'è una sola cosa Ruggeri risposta all'attentato
Il quale faceva riferimento a
Tra gli altri erano posto di sostituto tribunale Tolmezzo
E volevo e non a caso è stato depennato all'originaria lista perché c'è la domanda di un legittimato tale Fraticelli
Quindi lo pubblichiamo ci passi pure Abate
Presidente io non vorrei aggiungermi al coro delle lamentazioni da altri colleghi hanno fatto sottolineo così pur avendo anche questo concorso il venti per cento degli uditori che per esempio nelle zone nel distretto di Roma Colle grandissime scoperture che ci sono non ci sono posti a concorso ma io non voglio fare un discorso di questo tipo il mio vuole essere un ragionamento più generale e poi giungere ad una conclusione pratica che mi pare possa poi trovare un un modo per lavorarci su per modificare qualcosa
Ecco voglio dire che questo concorso è stato indiscutibilmente il concorso più sfortunato perché con l'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale con le esigenze che abbiamo dovuto fronteggiare questi colleghi hanno dovuto necessariamente vedere ridotto il loro di Hiroshima
E debbo dire che nel momento dell'assegnazione delle sedi non hanno scelto ha avuto la ventura di i verdetti presentato una lista di sedi
Non dico appetibile ma comunque in grado di soddisfare molteplici esigenze
Questa lista però qualcosa contiene di anomalo e qui mi rivolgo al presidente della terza commissione io credo che sia la prima volta che per un concorso uditori noi mettiamo a concorso
Beh nel nove sedi poi diventate otto otto sedi di magistrati di sorveglianza
è qui per un gruppo di uditori che già
Parte in condizioni di grande difficoltà un'assegnazione così compatta gli uffici sorveglianza credo sia qualcosa del consiglio può correggersi e qui vogliamo correggere qualcosa
E scendo alla proposta pratica
Io mi rendo perfettamente conto delle esigenze sollecitate da Felicetti da Fernanda Contri per il posto di procuratore della Repubblica pretura di Mantova che veramente in condizioni disastrose e non voglio fare un'indicazione specifica
Ma credo che eliminando il posto di tribunale Locri che già ampiamente coperti
Eliminando il posto di pretore di Siracusa che sì però
Va be'e io esprimo faccia delle proposte eh sì dico ma abbiate pazienza se vi dico che casino
E senza giudici e penso che sia nelle stesse condizioni di Siracusa mi domando allora perché Siracusa si è Cassino normando lo voglio fare
Ed eliminando un posto di giudice di sorveglianza recuperando tre sedi decenti tra quelle possibili ed elencate dai colleghi credo che sia il modo migliore per dare una risposta seria a tutti quanti
Ecco io non ho delle sedi da indicare mi limito alle indicazioni che sono state fatte da altri colleghi credo che il se c'è la buona volontà di perdere altri cinque minuti e qui ne possiamo recuperare tre sedi di a mio giudizio oggi possono essere depennato da questo elenco
Ad aggiungendo quelle sedi tipo Monza o qualche altra sede di Milano a cui faceva riferimento Elena Paciotti una sede del centro Italia un'altra fede che ritenete al posto di queste tre sedi di Irving una sede di magistrati di sorveglianza
Tribunale Locri e Predore diffida
Maddalena
Molto brevemente per dire che mi pare difficile fa che tutte queste rivoluzioni
Il la Regione io volevo rispondere solo da un po'gonfio quello che a me pare che che non si possa evitare che e che ed è stato uno dei criteri credo della commissione
Si debbono essere in ogni ufficio il nome come minimo indispensabile però per le figure coperte dal codice per cui qua condotta un po'così o mi dice ma in questo posto si può fare a meno di un giudice sì quello ce n'è neanche uno resta Dzeko
Questo è il punto lo si può fare che che per esempio nella pretura circondariale non ci sia uno che fa il giudice delle indagini preliminari di euro il giudice del di del dibattimento quindi purtroppo siamo in questa situazione che alti io ho dovuto dire magari sapendo per esempio a Verbania che ci sono tra i vuoti di organico suo otto non su undici come a Monza e però dico va beh ma cinque
I miracoli pagando prego cinque solo però non si può fare dove non c'è né neanche uno
E quindi io credo che ormai anche a questo punto in cui siamo valga la pena di concludere con le
Ma io voglio osservare
Che
Alcune delle proposte sono state avanzate
Possono essere utilmente accolte
Per la pubblicazione dei posti che io chiedo scusa se necessario intervento adesso e vuole essere quello chiedo scusa se volesse all'ultimo intervento c'era contro il signor come vorrei che si chiudesse stende il contro il beh Meda no innanzitutto non sto a ripetere perché ha detto tanta ottima fare queste riunioni durante le settimane bianche diventa poi il problema di oggi perché ognuno ha diritto di interloquire io mi rendo bellissima conto ma qualcuno mi ha detto che era un problema d'urgenza
Prendiamo in conto che fosse un problema d'urgenza
Però almeno un avviso a casa voglio dire durante le settimane bianche non siamo obbligati a stare a Roma sì queste discussioni avessimo potuto farle per lo meno per telefono o in qualche altra maniera segnalando alcune situazioni oggi non saremmo qui a questo punto e questa è sempre stata comunque la conseguenza di fare riunioni fuori del calendario che io fin dall'inizio avevo dichiarato essere scorrette che avrebbero portato scompiglio nella vita del Consiglio e anche oggi è stato dimostrato poi io non ho bisogno o di di di dire sin qui noi portiamo degli interessi locali o meno io personalmente non ho mai fatto non ho chiesto niente per la Liguria anche se so benissimo
Quando tornerò a casa mia salteranno perché sono in grado di valutare le situazioni di Genova con quelli di Locri con quelle di Mantova e quant'altro
Qui nessuno vuol farsi bello cara Elena tant'è vero che io ho chiesto una volta Crenna è una volta per Mantova
E sito la Geografia dimostrarmi che stanno nel distretto di appartenenza ringrazio perché finalmente per Renna avete provveduto a oggi
Insisto perché per Mantova mi si dia un posto ha ragione Marcello Maddalena lì c'è un solo procuratore presso la Procura circondariale è uno e deve fare due lavori almeno datemi un secondo posto tiratelo fuori dal proprio venti tirarlo fuori mi rincresce non averlo potuto segnalare la settimana scorsa se l'avessi saputo l'avrei fatto
Non è poi il caso di fare quei discorsi politici che fa sempre ai nerazzurri tardano del ministro perché allora io potrei fare il discorso politico del perché non si può andare a un diverso reclutamento dei magistrati
Non lo faccio perché so benissimo che non vi piace ma non è il caso di dare queste spiegazioni che valgono per me in un modo e per lei in un altro diciamo che la coperta è corta e si riesce a fare quello che si può vediamo di fare ragionevolmente nel minor tempo possibile le cose senza bisogno di dare delle spiegazioni che comunque suonano come dire irridenti nei confronti di coloro che hanno ben altre aspettative nei confronti genericamente non dico del Consiglio ma del palazzo giudizio
Frutti
Sì io non raccolgo queste ultime considerazioni di
Di Fernanda che ci porterebbero lontano che ci quindi non la butta in politica
Perché all'esiguità ciascuno di noi ciascuno di noi ha su questi su queste vicende la propria opinione ed è giusto che si manifesti nell'ambito del Consiglio che è l'organo del quale facciamo tuttora parte
Che comunque io ritengo che alcune delle richieste delle proposte di modifica e sono state avanzate possono trovare giusto accoglimento
Nella pubblicazione di posti che noi ci proponiamo come ho detto di fare e ci proponiamo di realizzare in modo pressoché contestuale rispetto alla destinazione degli uditori giudiziari nel senso che già la propria però come veduta ordinari sì certamente nel senso che già la prossima settimana noi ma porteremo questa questa proposta io adesso non sono donò
Come dire l'efficienza organizzativa che mi consenta di rispondervi sulla data e l'ora nella quale l'ordine del giorno di quella riunione della Commissione
Arrivato sul vostro tavolo e quindi non entrò insomma in questa sta di fatto che noi lavoriamo in queste condizioni mi dispiace molto c'era un'urgenza come urgentissima è anche la copertura dei posti per pubblicazione abbiamo banditi
Addirittura trecentodiciotto che sono moltissimi abbiamo lavorato intensamente per cercare di coprirli tra l'altro dovevamo coprirli prima
Per vedere quali erano i posti rimasti senza aspiranti per poi poterli destinare gli uditori insomma se volete facciamo un altro terza commissione facciamone duri facciamo lavorare contemporaneamente tanto ormai quest'ultima fase del consiglio e destinata all'ordinaria amministrazione io propongo anzi formalmente al vicepresidente che si faccia un'altra terza commissione
Perché noi abbiamo da assegnare altri uditori
Così ne facciamo lavorare in parallelo due tanto la prima Commissione ormai avrà poche cose da fare
La seconda Commissione forse anche facciamo lavorare in parallelo due terza commissione in modo tale che si possano compiere tutti gli adempimenti necessari che sono ancora molti perché noi abbiamo questi uditori giudiziari ne avremo degli altri presto da assegnare
Abbiamo per l'estate non ce ne abbiamo un'altra torna
Allora niente lui dove giudiziari questa è l'ultima volta benissimo
Abbiamo invece una un'altra pubblicazione che ci accingiamo a fare e io credo che questa pubblicazione debba essere non al di sopra dei cento posti e comunque se anche se arriviamo ad una novantina di posti e insomma questo implicherà un lavoro notevole
I tempi perciò sono quelli che sono vi invito a in particolare a tener conto del fatto che noi dovevamo destinare gli uditori giudiziari dopo aver esaminato tutte le domande di trasferimento per poter vedere quali erano quelle quali erano i posti rimasti senza aspiranti quindi di qui la necessità di utilizzare anche la settimana che ordinariamente considerata bianca cioè esente da Jonio abbiamo cercato di farli io pensavo che vi fosse giunto il tempo verificheremo quando è giunto l'ordine del giorno
Io questo non ne sono sicuro comunque lo vedremo mi dispiace molto ma dipende dal modo in cui noi lavoriamo
E comunque non dipende da me telefonare personalmente a tutti i componenti del Consiglio per avvertirli che c'è una riunione di terza commissione in ogni caso non credo che si debba drammatizzare nel senso che noi abbiamo la possibilità di rispondere positivamente ad alcune delle proposte fatte in particolare mi riferisco a quelle fatte da Felicity
Che riguardano uffici per i quali si può prevedere si può immaginare che vi siano domande
Penso per esempio al tribunale di Reggio Emilia noi possiamo i posti segnalati da Filisetti metterli in copertura mediante trasferimento con una pubblicazione a breve
C'erano già
Per quel che riguarda le altre cose che sono state dette io credo qui adesso abbozzo
Tre proposte di modifica tenendo conto di quel che è stato detto nel corso del dibattito
Credo che la situazione di Monza segnalata da Gianfranco Tatozzi sia effettivamente una situazione di grande difficoltà ricordo benissimo che la volta scorsa dicemmo che di Monza si doveva tener conto io credo anche che le pubblica la la pubblicazione non sarebbe forse in grado di risolvere il problema per quello che sento dire per quello che diceva lo stesso dato abbiamo una possibilità togliere un giudice a Locri nonostante io abbia trovato in questi due giorni alla segreteria telefonica ripetute telefonate da Locri
Il
Che
Che
Il che mi fa pensare che alla Locride necessità continua ad essere impellenti comunque è l'unica è l'unica possibilità che io vedo
S'teniamo conto anche di quel che dice Suraci
Per
Post possiamo togliere un pretore locali cioè
Va bene
E allora togliamo un profilo biografico
Il governo poi ancora c'era una
Ma allora basterà telefonare
Su
Io non so che dirvi ragazzi se se questa possibilità non esiste non non è possibile venire incontro alla richiesta ideato se mi pare talmente chiaro
La richiesta è da Tozzi sottolinea non è personale perché vi è una cosa che avevamo detto più volte tutti che Monza reale necessità urgenti
Vediamo
Che era stata già fatta precedenti d'emblée unanimemente dal plenum
è
Appena
Allora togliamo un pretore a Locri e il posto si trasforma in un posto di giudice non
è una scelta impegnativa perché voi sapete gli uffici calabresi in che condizioni si trova poi ancora c'è una proposta
Che si riferisce alla Pretura di Caltagirone qui abbiamo un organico di tre i cinque con tre vacanze nessuno pubblica e nessuna pubblicazione
Invece possibile togliere un posto da giudice Agrigento dove c'è un organico di undici con quattro vacanze e una pubblicazione
Quindi in effetti questa cosa mi pare si possa fare
Giudice dal perché sempre no no scusa preture dal pretore Caltagirone imposto che viene coperto inoltre
Per quel che riguarda magistrato sorveglianza Brescia
Rimangono perché questo emerga arriverebbe a
Alberelli pagare vacanza su cinque posti in organico
Magistrato
Qua
Allora lo spostiamo giorno lascia vedete ragazzi carattere irrazionale di queste cose dette all'ultimo momento
E non bene
In una
Fase
No no Presidente dovrebbe Agrigento io propose alla Pretura Caltagirone
Ma disastrata lavora duro perché tregua cinque posti
Cioè tre quindi ma su cinque contrario ristoratore pari cioè l'organico e cinque ora praticamente
Scusate con le richieste cambiare e sembra essere l'affare sulla sulla proporrà che aggiunge il procuratore il KGB il meccanismo evidente e quindi
Brutti stava parlando brutti
Grazie mentre
No primo
Ora
Non avrebbero remato brutti falsi aspettate un attimo che veri la collega con presenze se fosse se rimanesse fino alla fine se ci consentisse di discutere pacatamente
Forse sarebbe poi vi era da Modica Ragusa mi pare uno dei colpevoli no quella las io personalmente non ritengo di dover la considera adesso stiamo adesso verificando momento la situazione di Mantova
Poi ci sarebbe la proposta di spostare un posto di magistrato di sorveglianza da Brescia a Mantova magistrato sorveglianza questo viene dallo stesso avviene proprio a Brescia Mantova verso allora il senso che io allora fa o no
Preparato
Allora pretore veramente invece l'altro
Grazie all'onorevole favori ratio dice
Ricordo il ricorso
Per due anni fa meno
Maddalena presidente io capisco questa richiesta di Nino Abate però io trovo molto pericoloso perché contro i magistrati di sorveglianza a sono quelle che hanno i detenuti e io lo dico perché lì ci sono situazioni drammatiche in cui si deve decidere sulla libertà personale in gli nello spazio di Jorge e di minuti io non so in quale caso
E quindi questo mentre mi pare che abbia molto ragione Renato Papa
Che una volta che sia assicurato il minimo indispensabili nelle poche to Get Tiago che andranno così ma insomma nelle preture si deve essere il consigliere del pretore che almeno un magistrato perché quanto meno deve esserci uno che fa il dibattimento è uno che fa il giudice delle indagini preliminari poi essendoci l'amnistia in questo momento possono sopportare che i più questo è il ragionamento di Renato Papagni paghe ineccepibile
Brutti
Qui io voglio osservare per quel che riguarda i posti di magistrato di sorveglianza che c'è un c'è un vuoto non etichette riusciamo con molta difficoltà a colmare ecco perché abbiamo mandato gli uditori giudiziari in questi posti
Perché si rischia poi lo spopolamento proprio in uffici che sono uffici dedicati rilevanti perché possono
E insomma cioè c'è un problema di applicazione dell'ordinamento penitenziario ma e di funzionamento di questi di questi uffici richiesti che è in discussione di qui dato che l'unica leva di cui non possiamo disporre e quella dell'invio degli uditori giudiziari
L'ampia previsione di destinazioni agli uffici di sorveglianza io questo punto lo difendo
Nonostante le obiezioni fatte da Nino Abbate campione
Notare che ce l'hanno ce l'hanno se non ce l'avremmo mandati
Sono
ASS
Scusate donne che sia possibile rifare il lavoro di Commissione in questa sede c'è una proposta che della Commissione se ci sono sulla base della discussione che è stata fatta delle proposte che appaiono accettabili verifichiamo questo altrimenti la proposta della commissione che viene posto in votazione brutti prego quali sono malavita nessun sito
No io qui Otelli od ho forti dubbi rimane sospesa la proposta fatta dal collega Palumbo perché residente a giorni essenziali io no
La ritengo essenziale è quello di mandare qualcuno alla rotula ricatto gelo non era sembrato di individuarlo nel giudice dirigerne giudice Agrigento che hanno una scopertura mi largamente minore e non vedo perché si debba fare questa edizione e allora su questi poi devo andare meglio ancora dall'altra parte lo troviamo dall'altra parte però intanto speriamo
Al
Renato a un a un organico discinte magistrati che ne mancano tre
Masella della se non inserire un'etnia non sia mai mi chiede figlio popolare anche negli altri sei pregherei perché la situazione non cambierà con la signora io direi che l'occasione pregherei il no io non faccio mia la proposta di fronte l'obiezione del relatore prego diamo ai voti
Scusate c'è una proposta che della Commissione ci sono delle pre specifiche proposte di modificazione
Le
Giudice
Azione
No generalità eventualmente i voti riassuntivamente per cortesia un attimo di attenzione
A me risulterebbe che la commissione modificando la allegato b abbia proposto
A pagina sessantadue di sostituire un proprio sostituto procuratore Repubblica Biella
A un posto di giudice Verbania sì
Due di sostituire a sostituto tribunale Tolmezzo un posto preture pretore Grosseto sì ecco a questo proposito presidente se fosse possibile io vorrei al
Anticipare la deliberazione relativa alla decadenza del dottor bordo dall'ordine giudiziario il valore aggiunto a pagina uno a rendere disponibile il posto altamente
E provvederemo eventualmente in questo senso sostituto minori Catania con sostituto tribunale Patti esatto brutti
S'magistrato sorveglianza Brescia con
Sotto magistrato sorveglianza Mantova anzi
Magistrato sorveglianza Cosenza con sostituto per procura Pescara procura presso la pretura basso
Pretore di Lamezia Terme con pretore Piacenza sì
Torna
Pretore Locri con giudice giudice Monza questo peraltro era in discussione non era del della Comit si onera una delle proposte che erano state fatte quest'ultima questa legge sostituto Aosta lettura osta con il rettore ha per me e sostenuto pretore pretura Torino con tribunale Cuneo giudice prego
Va
Bene
Vogliamo che ci sono delle proposte pugnalata è un momento la sua attuazione per cortesia presidente sposa
Presidente scusami quale posto insostituibile allora e corrosi dente pretore fogge perché mi sembra che ci siano tredici pretori a Foggia scegliere possiamo accenna anche hanno qua in sostituzione del pretore
Rettore forgia piovosi propone l'ultima domanda presso pretura Mantova
Che ci sono tredici trenta può richiedere una proposta vecchie notevole però oggi bretoni possono reggere
Sostituto procuratore sola pretura mammarie unificata Mantova la la dalla procura
No no no no no il capoluogo di provincia allora sostituto procuratore Tura Mantova
Però minorenni
Monza e soddisfatta rimane allora giudice Agrigento pretore Caltagirone se vi è accordo anche in questo
Possiamo varare entro io
Serva nessuna valutazione
Vocazione se sono
Non dicendo questo all'interessato Massimo
Riserva come
Una riunione scusate
Se non c'è accordo metto ai voti la proposta che di assegnare un posto di prorettore Caltagirone in sostituzione di giudice Agrigento
Chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
Chi è contrario a questa proposta alzi la mano
Grazie
Chi si è astenuto alzi la mano
Respinta questa proposta Ragusa non ci sono possibilità di soluzione
L'organo
Allora prevenzione cura
Prima dell'approvazione definitiva s'
Termini Imerese in sostituzione di che cosa ha
Perciò
Quale posto chiedo scusa Gela
Sostituto Pappi pretura o Tribunale sì sostituto tribunale patti sessantatré
Scusami Geraci pagine sempre sazio istituito sostituto qua
Infatti
No al la sostituzione scusa eh e sostituto minorenni Catania con sostituto
No
Non è una sostituzione a cascata e catena di Sant'Antonio la chiede che sia posta ai voti la sostituzione di sostituto minorenni Catania con sostituto procura Termini Imerese chi è favorevole a questa proposta Geraci alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Due ed altri contrario ecco
Ah sostenuta sostituire sostituto minorenni Catania con sostituto procura passati sette
Termini Imerese chiedo scusa almeno
Nove chi si è astenuto alzi la mano
Tredici
Respinta questa proposta allora c'è accordo per sostituto pazzi per quello che riguarda le deliberazioni da assumere cessazione l'appartenenza all'ordine giudiziario momento sul complesso sospira cessazione la par penso all'ordine giudiziario Botto pagina undici secondo ordine del giorno aggiunto se non vi sono osservazioni approviamo tutto graduatoria ad approvare chiedo scusa
Che preliminare anche rispetto alla prelazione approvazione definitiva dei posti agli uditori graduatoria punto quattro pagina ventiquattro alle
Dato a se non vi sono osservazioni presidente io chiedo scusa per l'ora purtroppo c'è una questione che
Deriva da ciò la vi sono state osservazioni la commissione ha deciso sì o no e ha fatto la graduatoria non ha motivato la reiezione delle osservazioni
Temo per la validità del provvedimento
Non vorrei perché sarebbe disastroso avere un'impugnazione
Vi nel prospetto un caso vi pregherei di fare una deliberazione con una motivazione qualsiasi in modo che la la cosa possa reggere il caso è questo uditore che ha svolto il servizio militare
Secondo non lo sto a Ripetta dir villa Literno legislativo e delle regolamentazioni spetterebbe a parità di punteggio il primo posto negli studi fra gli coloro che hanno lo stesso punteggio
Costui non ha fatto valere questo diritto nella graduatoria originaria quella che serve per l'ordine di anzianità
Dice poiché il diritto meno di da la legge ancorché non sia previsto nella foto circolari ai fini della scelta delle sedi riconoscete mi questo diritto a qui in questa sede
Che avrà soltanto questo esito nella scelta delle sedi a parità di punteggio devo essere primo perché questo è un diritto che la legge Mida e che nessuno mi può togliere ho fatto valere nei termini previsti per le osservazioni
Altri questo diritto la Commissione ha detto no non non so perché avrà dei fondati motivi ecco io il fatto che non sia prevista dalla circolare mi sembra insufficiente
Vi pregherei di assumere una deliberazione qualsiasi su questo su questa questione in modo che chi sia un provvedimento adeguato della del consiglio e possono leggere la graduatoria Cosimo della proposta e a chi si riferisce
Dunque il punto estesi quella era graduatoria si tratta di Tremolada Marco e il pubblico è doveroso Corio novantotto dovrebbe essere secondo lui il primo dei quelli che hanno novantotto punti
A pagina sessanta qual è la proposta che viene formulata una proposta che formula è che ai sia il primo fra coloro che hanno novantotto punti
Morozzo la graduatoria del concorso e definitiva e non è stata impugnata no borghese fa riguardavano solo la storia concorse definitiva non è stata fatta valere in sede ricavata nel concorso
Possiamo porre il voto di questa vorrei sei mesi fa se la la mia problema era ed anche giuridico la commissione via la motivazione per la quale respinge questa proposta e penso che
Lei Ornella relatore penso di ricordare character drogati pensa di ricordare Kagome saggiato così la il servizio militare serve per andare in testa a tutti quello con lo stesso punteggio come graduatorie di merito non la non ha fatto valere in quel momento dopo far valere adesso che per la scelta delle sedi che non è uno di quei di quelle idee quesiti dati dalla Commissione per la scelta delle sete Elena dice il fatto che il loro alle adesso può sempre far repressione perché gli o le Imbonati già commissione
Angelo darglielo contendere già commissione sta lì quando gli arbitri perché riteneva che si inserisce altri se il soltanto quelle previsioni della circolare Vanessa è questo il problema pensa che sia
Che si tratta di una
Do presupposto definitivo e quindi non intuibile
Mettiamolo a verbale non più modificabile è così possiamo prendere atto di questo chiarimento c'è una richiesta di Moroni io mi limito ad astenermi perché in
Non una dichiarazione di astensione raggiunta vorrei affermare la motivazione in modo che la nasce possiamo raccogliere questa indicazione è una dichiarazione di astensione e approvare la graduatoria seconda cosa possiamo
Approvare malgrado alla alle sedi Felicetti io estensione emotivo il perché in modo telegrafico
Primo per la questione dell'Emilia che ho già denunciato
Secondo perché si continua ad insistere a mio avviso in modo del tutto inopportuno nell'abuso dell'assegnazione agli uditori di sedi nelle quali non vuole andare nessuno e siccome gli uditori non possono dire di no
Si spinge su questo tasto terzo perché di nuovo per sedi disagiate come quelle degli Uffizi di sorveglianza dove attualmente gli uditori solo all'ottantacinque per cento ed è una cosa veramente inaccettabile
Ancora questa volta qui si propongono si vestirono dieci uditori ad altre al tanti uffici di il giudice di sorveglianza sono contrario mi astengo siamo raccogliere questa dichiarazione astensione e approvare però le sedi agli utili
Dove anche il numero sei malato chiedo scusa vi era una cosa urgente che segnalava
Papà a pagina settantacinque gruppo di lavoro incaricato di collaborare alla determinazione la realizzazione di ulteriori iniziative per la giorno amento professionale in tema di esame incrociato interrogatorio incrociato
E compenso ai relatori esterni se si ritiene possiamo approvare il punto sei la convocazione ai lettori di convocazione degli uditori che consequenziale le alle deliberazioni adottate pagina ventiquattro numero sei
Avrei voglia di dire se avete spazio per fare le pratiche ordine arriva mi pare non trovare consenso però effetto di annuncio pregherei i presidenti delle commissioni di tener conto che la prossima settimana vi sarà
Direi prevedibilmente quasi certamente esigenza di una seduta ulteriore io lunedì pomeriggio non c'è