Le proposte del Pd per la riforma e la riduzione del finanziamento pubblico ai partiti. Pier Luigi Bersani incontra la stampa

Bene
Grazie
Dinamo
Bene grazie
Si sente
Grazie
Grazie a tutti
Credo che
Chi è già stato distribuito possa
O sarà distribuita
Distribuito il testo di una lettera che
In occasione del venticinque aprile
Io sto inviando a tutti gli iscritti
Del Partito Democratico
In quella lettera c'è una seppur sommaria
Riflessione sulla democrazia
Cioè sul patrimonio e norme che c'ha consegnato chi ha combattuto
Per la liberazione del Paese per la Costituzione
Se la preoccupazione per questa fase la vita democratica
In Italia devo dire anche in Europa
Dove
Si vede è chiaro che nel pieno di una crisi anche alcuni pilastri alcuni concetti di fondo
Della democrazia vengono messi in discussione
Sei ribadimento di una nostra intenzione originaria che esiste da quando ci siamo chiamati Partito Democratico
L'idea cioè che
Alla cattiva politica si debba rispondere con una buona politica
Non con l'antipolitica
E che questo Paese abbia assolutamente bisogno di una
Riforma
Della sua democrazia su solide basi costituzionali
Senza sempre inseguire scorciatoie e eccezionalità italiche
Che sanno portato nei guai
Un'Italia che invece deve trovare la sua strada migliorando i suoi istituti
Di partecipazione le sue istituzioni
Ma cercando di tenersi nel solco delle grandi democrazie del mondo
E quindi alla luce di questo il senso anche delle cose che abbiamo sempre
Proposto
Anche qui non naturalmente o le riprendo nel merito ma insomma riforma costituzionale riforma elettorale
Legge sui partiti
Oggi
Dobbiamo dire che
Le cose non stanno andando per il verso giusto
E ancora non si riesce ad arginare un elemento di
Di sfiducia di scoramento
Che se l'opinione pubblica
Una sensazione motivati
Ma che può disarmare il sì davanti alle sfide che abbiamo
Di fronte a noi
Prospettive dei giovani grandi temi economiche sociali che hanno bisogno di una democrazia governante che abbia
La capacità di raccogliere
Un po'di credibilità un po'di fiducia da parte dei cittadini
E quindi l'occasione di questo venticinque aprile noi lo abbiamo voluto segnalare un passo diciamo ulteriore che vogliamo fare che riguarda
Il tema
Cruciale dei partiti
Voi sapete che da molto tempo dall'inizio noi invochiamo una legge sui partiti in applicazione del quarantanove della Costituzione
Anche il quarantanove della Costituzione si è stato lasciato dai padri costituenti ed ai combattenti del liberazione
Noi dobbiamo attuarlo
Abbiamo dal
Primi giorni da che siamo Partito Democratico invocato norme ho fatto proposte
Perché i partiti vengano
Riconosce orti secondo il quarantanove
Comune Cesario caposaldo la democrazia e non come una
Cosa che riguarda solo gli scritti di un partito
E quindi i meccanismi di partecipazione di trasparenza di codici etici i meccanismi che di controllo dei finanziamenti e così via dicendo
Devono essere allestite Perón per dare riconoscibilità per dare credibilità per dare efficacia la funzione
Dei partiti che poi non possono essere qua ed una volta devono essere rinnovati
Ma che devono rispondere a questo dettato costituzionale che non è mai stato attuato
Ora la cosa adesso è
è venuta in tutta evidenza
Su uno dei temi cruciali e quello del finanziamento
E quindi noi siamo
Ha proposto fare una proposta che
Cerca di rispondere
Sia l'esigenza di riconoscere
Come noi vogliamo sia
Un elemento costitutivo di tutte le democrazie
E quello cioè che
La democrazia e il sistema politico sono sostenuti perché collettivamente perché non cadano nelle mani
Del
Dell'interesse maggiore del più ricco della città
Questa è stata all'origine un elemento originario della discussione in Occidente sulla democrazia
Detto questo noi riconosciamo due cose primo che il sistema attuale assolutamente non è trasparente non va bene
Due che mentre il Paese tira la cinghia il la politica le tira la due volte
Questo lo riconosciamo e quindi noi avanziamo
Una proposta che
è fatta così un immediato dimezzamento dei finanziamenti e una radicale riforma dei meccanismi di finanziamento
Dimezzamento vuol dire che lei centottantadue milioni nel due mila undici
Si passa immediatamente a novanta milioni
Questo
Sia chiaro è comprensivo di tutto quello che oggi viene titolato rimborsi per le regionali europea nazionale e così via
Questo
Dimezzamento questi novanta milioni
Devono secondo noi a essere diciamo così erogati su due pilastri qui c'è la modifica del sistema
Questi due pilastri noi li mutuiamo come concetto
Da esperienza europea ed esperienza tedeschi in particolare naturalmente a riparametrato do al ribasso
L'esperienza tedesca e escludendo le fondazioni voi qui non ne parliamo cosa che in Germania invece c'è
I due pilastri che possiamo articolare su quei novanta milioni fra due terzi grosso modo il primo pilastro è un terzo il secondo
Sono concepiti così
Il primo pilastro è un contributo in proporzione al peso
Dei diversi partiti secondo i voti validi ottenuti alle politiche
Il secondo pilastro eh un contributo pubblico che è in proporzione all'autofinanziamento dei partiti
Per
Ottenuto secondo don Marco attraverso piccole donazioni
Attualmente come vedete questo secondo pilastro a un anche un carattere eventuale quindi non è detto che poi la fine siano novanta milioni possono essere meno
Se il meccanismo e donazioni non scatta
Secondo punto noi
Chiediamo che vengano inseriti tetti dispensa per le competizioni elettorali
Anche dove oggi non sono e dove sono che vengono
Drasticamente ridotti
Perché crediamo che questo sia un fatto
Essenziale diciamo così per un dimagrimento delle spese della politica
Noi siamo per inserire tetti ovunque tenerli bassi
Dove adesso è previsto un euro per noi possono bastare dieci centesimi
Questo significa anche spese di comunicazione di propaganda e così via
Terzo punto
Sistema di controlli
Noi siamo
Naturalmente per una certificazione esterna per un controllo della Corte dei conti e per la pubblicazione di ogni voce su internet
E vorrei far notare che
Se noi quattro anni fa con lo siamo nati senza che nessuna legge lo prevedesse
Abbiamo previsto un'autocertificazione Stern non è che fossimo inconsapevoli del problema
Queste norme che stiamo proponendo naturalmente adesso i gruppi parlamentari trasferiranno in articolato
Dove possono entrare
Possono già entrare secondo noi naturalmente qui c'è c'è bisogno di un confronto anche con il
Partiti sulla
Sulla diciamo come si dice sulle norme che sono in corso
Per quel che riguarda il tema dei controlli
Qui fatte mi di arma cosa perché forse ci siamo intesi male ma noi quando abbiamo posto il tema immediate norme sui controlli
Non è che dice poi dicevamo riforma del finanziamento in applicazione quarantanove della Costituzione
L'abbiamo detto mai solo controlli e basta
E tuttavia
L'urgenza di procedere a norme sui controlli consentirebbe di dare un'occhiata anche I finanziamenti in corso e se c'è qualcuno che si è opposto
Alla calende elezioni immediate urgente di queste norme può darsi che ci sia un motivo
Non erano norme così banali e non sono norme così banale
Quindi già lì noi possiamo introdurre
Queste nuovi criteri
In queste stesse settimane
Non si arriva a concepire
Diciamo così nell'insieme una riforma condivisa può essere messo il tetto in queste norme
E poi discutere del del delle forme sul titolo rapidamente l'accordo
Perché il nostro obiettivo e arrivare a risolvere questa vicenda assolutamente entro l'estate
E mettersi in una situazione in una situazione nuova
Questo è l'obiettivo che
Che abbiamo
Io
Voglio anche dire l'ultima cosa che voglio dire che noi
Per noi questo che stiamo dicendo e non la roba seria
è una roba seria
Vuol dire in nome dell'amore per la politica farla
Renderla più essenziale farla dimagrire ma non rinunciare la politica
Però in Europa serie adesso il nostro tesoriere su dovrà discutere che sono le abbiamo in corso un progetto ho già detto più volte di formazioni due mila giovani del Mezzogiorno
Formazione un anno in Rete sui temi della legalità del lavoro e così via con tanti volontari che danno una mano noi spendiamo i soldi così anch'
Tensione
Quindi per noi sono questioni serie queste qui
Ecco noi capiamo che la politica deve dimagrire deve fare il suo sforzo in questo momento
Ma non rinunciamo all'idea che debba esserci la politica perché
Rinunciare a questo vorrebbe dire mandare l'Italia non si sa dove
Questo è la nostra posizione e cerchiamo di essere coerenti
Sì buongiorno Segretario
Rispetto alle proposte che sono uscite in questi giorni c'è quell'altro fanno del cinque per mille e quella Casini che sostanzialmente riprende la proposta Capaldo cioè la detrazione di imposta ciò perché non la convincono nell'una e nell'altra
Proposte hanno una caratteristica che sono un po'per il futuro diciamo no
E forse hanno bisogno di noi sentiamo il bisogno di una maggiore immediatezza no
Dopodiché noi sentiamo un po'più nel tecnico diciamo così di questo sistema
Che noi preferiamo che mutua ripeto una parte del meccanismo esperienza tedesca
è noi lo vogliamo per esempio fare
Pari e patta con
In una condizione di parità con il sistema per esempio del volontariato del no-profit e così
Io per esempio un difetto Uccio diciamo del
Di quelle proposte è di mettere anche le chiavi di detrazione fiscale la politica in un ruolo privilegiato
Questo noi non siamo d'accordo
No
Poi dai prossimi al fare o non ho capito se la relativa al futuro al partito che verrà adesso ne sta facendo uno nuovo quindi
Vediamo cosa è cosa cosa viene fuori ecco
Io dico questo quindi non la conosco e secondo il dettaglio però quando stiamo parlando di donazioni private noi dobbiamo tenere una piccola dimensione è un'assoluta trasparenza
Ecco io in assenza di Knin prendi in attesa di capire quale sarà la proposta eventuale della PdL metto lì questi due caveat qui
Ecco perché
Se no francamente potremo andare per una deriva che ci piace poco ecco visto la facilità anche dice su altri temi
Che il Cyrano cioè voglio essercene
Sì al Segretario il tempo per fare questo danzato insomma
Il tempo per fare questa Arizona ce l'avete Berlusconi oggi insiste sul fatto che ad ottobre la sinistra vuole andare vuole andare al voto lei cosa risponde
Ma insomma Berlusconi ha tante cose agire per quel che riguarda i suoi problemi alpine vorrei pensarci o se se consente mi consenta ecco
Mi consenta l'ASI che sia io parla per il PD il PD ha dato una parola e la mantiene per noi si vota l'anno prossimo a primavera quando
Saranno convocate delle elezioni se Berlusconi a un'altra idea non ce la tribù Ischia ecco non come inizia a cercare pretesti io
Ecco perché è un po'troppo tempo che insiste su questa cosa non non è autorizzato di una cosa di questo genere ripeto se ha dei problemi noi lei libica così capiamo anche dove certo io vedo certamente un po'di
Di disagio sull'altro fronte ma soprattutto perché
Mi pare non risponde ma al momento è difficile per tutti e intendiamo sì ma mi pare che da quell'atto non funzioni il tentativo di mettersi al riparo della vicenda Monti per non pagar dazio
E che comunque testardamente la gente continua a ricordarsi che anche se non tutto piace qualche Monti fa
Monti non è venuto dopo i partiti è avvenuto dopo Berlusconi dovendosi caricare Luigi e anche un po'noi di una eredità catastrofica
Allora siccome ogni settimana che passa il tentativo di oscurare la memoria appare non funzionare
Può anche darsi che
Qualcuno pensi di di di introdurre qualche elemento di stabilità noi no di sicuro
Segreteremo la sera e quello che ha detto Berlusconi oggi oltre al voto uno su quest'anno ottobre ha detto anche che il rischio è che voi possiate vince le elezioni
Come sempre occupati va male no se quel rischio l'ICE per lui sì sicuramente sicuramente ma io ne approfitto per dire una un accordo su questo
E forse mi si riconoscerà forse che non è da oggi che che la dico
Guardiamo quel che succede in Europa re che noi viviamo su un altro continente
Guardiamo qualche capitate capiti in Italia
è ormai chiaro quale sarà il terreno di sfida adesso lo si vede in modo esplicito noi l'abbiamo intuito da un bel po'di tempo
Cioè il prossimo appuntamento metterà di fronte due ipotesi una
Quella di una convergenza fra progressisti democratici
Moderati
Diciamo in nome di una riscosso saldamente europeista e costituzionale
Ancorché a riformata dall'altro lato una destra
Condizionate improba imprigionata da insorgenti era insorgenti populismo
Credo crollando infatti in Francia farà appello
A forze ai lettori a sensibilità che noi definiremmo di centro sinistra largo
Contro un SAR così ostaggio di latente delle parole d'ordine la prima parola d'ordine diventata le frontiere
Non so se mi spiego
C'è da essere preoccupati
Quindi
Non è che vinceranno le sinistre
Vinceranno progressisti e democratici
Contro una destra fallimentare e tutti e contro tutti i populismi cerca d'autore
Questo sarà
L'esito
Sì buongiorno e non credo con questo florilegio di proposte sul finanziamento pubblico dei partiti
Ci sia il rischio che tra un mese tutti i partiti ne escano con le ossa ancora più rotte cioè non vi mettiate d'accordo
E al Paese si presenti uno spettacolo di una politica che si scontra sui soldi che riceve dallo Stato senza trovare un accordo e dando ancora diciamo
Stura maggiore dosi di antipolitica di quelle che ci sono adesso in sostanza avete previsto una scadenza per un accordo bipartisan e su questo punto delicatissimo
Scadenza
Già a maggio
Tirano in Parlamento norme
Che consentono di risolvere questa questione con opportune giusto poi ripeto se non saremo d'accordo su tutto mettiamo almeno il tetto no
Mettiamo i controlli e il tetto questo si può fare
Detto questo però vorrei aggiungere una cosa io questa cosa i partiti partiti partiti io dico adesso
Noi chiederemo anche di essere chiamati con nome e cognome perché
Poi alla fine io non posso rispondere per gli altri io dico questo e ribadisco primo noi non rivendichiamo differenza antropologiche non pensiamo che tutti i buoni sono una parte una strappato i cattivi dall'altra no parliamo di politica
Però perbacco se non ci siamo significati quattro anni fa se abbiamo presentato proposte per una legge sui partiti se io dico che non l'ho detto dall'inizio non metterà mai mio nome sul simbolo ma non perché sono timido perché ecco non per quello
Perché è questa storia dei imperatori feudatari vassalli valvassori valuta seni creano certi familistico che e creano la logica che uno si fa le regole in casa sua perché c'è il consenso del suo popolo e quindi il consenso che prima delle regole
Se facciamo le primarie anche con tutti i fastidi che possono procurarsi
E fatemi anche dire essenze tanto l'ottanta per cento degli amministratori
Minacciati dalla mafia la camorra son del PD
Io senza pretendere ecco io però vorrei che adesso il giudicato come una cosa che sa un nome e cognome si chiama Partito Democratico quindi anche queste proposte possono essere criticate eccetera io spero che possono essere condivise
Ho detto almeno il tetto mettiamolo subito quindi noi siamo anche per
Soluzioni immediate dopodiché io praticabilità non è che ho in mano non abbiamo la maggioranza in Parlamento su quando ce la daranno
Faremo tutto quello che va fatto ecco
è appena detto non metterò il mio nome sul simbolo per la proposta di legge elettorale che è in discussione su cui si stanno confrontando i tre partiti di maggioranza la maggioranza di Governo prevede anche questo e no è
E il risultato il risultato delle elezioni francesi anche frutto della legge elettorale lei è convinto che sia ci siano le condizioni per una nuova legge elettorale in tempo diciamo per le prossime elezioni oppure
No
Tanto tutte le carte che sono girate che sono ancora diciamo profondamente i tecnici così non c'è ma il tema
Nome sul simbolo cioè se mai la cosa che uno che presenta la lista elettorale debba dire secondo lui chiedeva se il candidato premier va comunque
No
Allora
Non azzardo pronostici ecco perché per un motivo molto semplice anche se vedo io vedo le condizioni per una nuova legge elettorale francamente perché
Intanto conosco la nostra disponibilità
Contini io continuo a ritenere se ci fosse una riflessione più serena che erano solo posti doppio turno sarebbe qua
Io invito ancora una volta riflettere proprio anche la destra il setter perché secondo me è quella
Però noi non siamo fermi lì se non vogliono quella se non è possibile quella noi sappiamo di poter fare di poter ragionare attorno a proposte che possono incrociare anche
Esigenze altrui qual è il semmai il punto interrogativo lo dico molto sinceramente cioè tra noi
Noi siamo il Partito Democratico abbiamo detto più volte con la nostra politica c'è un centro sinistra di governo che si rivolga in tribuna quindi noi come dire lo schema di gioco nostro
è quello e quindi siamo in
In condizioni anche di capire di concepire diciamo una proposta
In termini di legge elettorale quando invece vedo che
Secondo un costume secondo me
Non positivo unico in tutto l'Occidente noi siamo in mesi dei quali si fa il restyling
Io non lo so quali possono essere le considerazioni
Di chi sta
Progettando il restyling
Perché temo che sarà in ragione del restyling che verrà fuori una posizione vere ultimativa sulla legge elettorale
No ma adesso per quando sarà bisogna vedere come pensa di riconsegnare sì
Perché finché non hanno deciso quello
Io spero
Che si possa fare la legge elettorale ma quando vedo che così movimento questo questo tipo di riflessione
Sarà consentito avere un attimo di cautela sull'affidabilità dei confronti che abbiamo ecco perché ripeto noi andiamo con le bocce ferme
Perché sappiamo chi siamo convoglia come vogliamo vedo che altre voci sono in movimento ripeto con delle
Collega Restaino fondamentalmente con che cosa con dei restyling
Sperando di incrociare chissà quale adesione del mercato politico ma insomma
Io io penso che non sia più tempo che siamo oltre quei tempi di
Però non metto becco me va bene
Nelle valutazioni ATO idrico solo spero solo che queste loro le flessioni non portano un rallentamento nella decisione sulla legge elettorale perché dalle a alle elezioni con questa legge elettorale francamente sarebbe un ulteriore disastro
La Corte dei Conti ha lanciatori l'allarme di un corto circuito tra rigore e crescita con
Una pressione fiscale molto forte che può avere insomma effetti eccessivi delle cessioni e lei condivide questo allarme insomma che futuro avrà il Governo Monti diciamo ha rallentato la sua spinta propulsiva
Ma altro che se condivido questo preoccupazione è la preoccupazione e come si vede una preoccupazione che si era in tutta Europa no
E quando si vedono anche posizioni di personalità del campo conservatore che in giro per l'Europa sperano che vincolante alla fine
Significa questo significa che probabilmente lì può aprirsi uno spiraglio lì non solo li abbiamo un appuntamento dal ministro che le nostre abbiamo appuntamenti in Germania elettorali
Si possa aprire una prospettiva di discussione ulteriore su questo meccanismo che si sta portando a fondo
Insomma noi io
Purtroppo ha fatto poco notizia ma noi abbiamo sottoscritto coi socialdemocratici tedesco i socialisti francesi coi progressisti europea alcune proposte molto precise
Che tipo mutua Lizzano Air fra tutti un pezzo del debito tipo metro la TARSU e traslazione finanziare per lesioni il debito tipi progetto bontà per fare un degli Investimenti garantiti a livello europeo
Poi qui dentro ci stampo liti che nazionali ma naturalmente col con i limiti di politiche nazionali allora Monti
Monti ha sulla ha sulle spalle
Un problema insomma non ci siamo allontanati dalla Grecia o non siamo usciti da i problemi
Non siamo usciti dei problemi
Non è semplice come dire mantenere i patti della convergenza del pareggio di bilancio sottoscritti da Tremonti
Perché la firmate noi questi questi patti qua e anche fare politiche propulsive della crescita detto questo
Sì non è un mistero che noi avevamo proposto per fare un po'di più e
Perché è chiaro che la tassazione
So anche io ma
Difficili evitare limo però nella nostra proposta c'era facciamo la più leggera e abbiniamo una tassa un'imposta personale sui grandi patrimoni mobiliari per esempio
Noi invece di quattro miliardi avevamo preso quattordici miliardi dagli scontati
Per esempio
E a quale fine qual era un'una tantum no perché non è che tutti gli anni quell'una tantum per nella nostra testa serviva appunto per far partire un po'di investimenti subito usando i Comuni eccetera per dare un con colpo
Per cui
Chiossetto in una battuta la parola crescita una parola grossa adesso
Ne sono e siamo in recessione e mentre ci occupiamo di vedere quali possa e si prossimi gli strumenti per la crescita di domani dobbiamo fronteggiare una recessione che troppo pesante adesso
E quindi adesso io mi auguro per esempio questo voglio dirlo nell'ultimo vertice abbiamo discusso con Passera di questo tema della liquidità
Adesso stanno continuando le riunioni spero io mi sembra mi è sembrato di di vedere che c'è una possibilità seria di andare incontro questo tema e bisogna farlo bisogna mettere assolutamente in circuito un po'di liquidità per le piccole impresa
Perché se no qui non paga nessuno nessuno dice ma non parlo mi pagano Pagone anch'io le banche non danno i soldi lavoro là la ramengo queste per esempio l'intervento urgentissimo che bisogna fare
Segretario
Buongiorno lei prima come altre volte ha parlato del rischio di una nuova eccezionalità poi ha detto che
La sfida alle prossime elezioni sarà tra una proposta
Di
Centrosinistra diciamo di allargata i moderati di centrodestra ma
Teme magari che questa eccezionalità possa
Provare a presentarsi anche alle elezioni cioè che possa alle prossime ce ne approfittano magari del restyling
Scendere in campo un nuovo soggetto che non è un partito che magari non sono espressione di tecnici o non so
A questo si riferisce no no io non ho fatto i fumetti tecnici e anche questo lo dico da tempo che il problema sono i tecnici sotto la pelle del Paese
Se mai ci sono dei populismi in cerca d'autore
Non è questione dei tecnici
E poi vedo che questi restyling almeno dal lato del centrodestra possono appunto alludere alla volontà di acchiappare un po'o diciamo di umori
Magari ribattezzato un partito viva la mamma ecco potrebbe essere io non faccio viva il Papa
Io mi chiamo PD
Quindi sia chiaro alcunché su questo
Insomma la voglia di cogliere umori no io
Vedo sento insomma questa questa cosa e di cordialità tutti i lati no
Anche questa cosa o leggo oggi queste dichiarazioni di Grillo di Beppe Grillo no che
Che ha preso l'abbrivio qualche anno fa da da da
Da umori da sentimenti che rivelavano questioni vere anche questioni
E che ha poca poco va a cercare consensi un po'da tutti i reparti a tutti i lati
Pagare dicendo che la Guardia di Finanza fa male ad andare Cortina perché questo suscita l'odio sociale
Dicendo che non bisogna restituire i i botti
Però ad uscire dall'euro
Magari per finire con della carta straccia intasca verso il Mediterraneo vedere se qualcuno da altra sponda si prende e ci prende su uccel coglie
Sono messaggi che vanno a trecentosessanta gradi verso un Morri
Verso diciamo umori di protesta umore di sfiducia
E che non portano positività
Quindi c'è in movimento questa cose questa cosa non si può contrapporre
La sclerosi di una politica che non sacrificarsi e non sarà innovare
E quindi non basta criticare i populismi bisogna riformare
La democrazia costituzionale
Sia chiaro che il PD si presenterà così con l'idea di ricostruzione quindi qualche non si farà in questo frangente
Lo si farà dopo ma lo si farà
Perché assolutamente vitale per per il futuro del Paese
Mi perdoni se torno sui rimborsi mi sto appunto alle
Martellamento di Grillo la le proposte dell'Idv e poi infine anche della lega che buon'ultima ha proposto di abolire totalmente rimborsi
Tra le vostre ipotesi anche se appunto Rizzi si ritiene che sia sbagliata questa idea di
Privare i partiti di finanziamento pubblico non è mai stata contemplata proprio
L'idea di di di porsi avanti al Paese e dire sì ci rinunciamo totalmente anche perché probabilmente la mossa di Alfano sarà acquista e poi un'ultima cosa sì la legge fosse approvata prima di luglio
I coinvolgerebbe anche la tranche del trentuno luglio l'ultima di questa legislatura oppure si inizierebbe a regime dalla prossima grazie ecco appunto tutte queste belle proposte che lei ha elencato son sempre per il futuro
Non ho capito bene come girano
No noi diciamo subito compresi il dimezzamento di questa trans
Okay
Dopodiché le rispondo così alla fine di non affini con questa cura immediata noi
Pro-capite però cittadino elettore andiamo Stella armenti al di sotto della Germania
Molto molto al di sotto della Francia al di sotto anche della Spagna
Ma non
Rinunciamo al principio che la democrazia
Debba essere
Sostenuta collettivamente attraverso le funzioni costituzionali compresi partiti articolo quarantanove della Costituzione
Non so Alfano cos'abbia
In testa ma
Vorrei segnalare che punterebbe negli Stati Uniti dove peraltro non è vero che c'è col non c'è il contributo pubblico poi rinunciarci sempre di più dei privati e tutti ci rinuncia ove per lo più dei privati ma in corso un dibattito
Anche la e c'è una forte corrente democratiche dice che così non va
Perché per esempio tanti osservatori hanno fatto notare
Che
Nella nelle primarie in campo repubblicano
I due candidati i due contendenti poi uno ha rinunciato erano avanti e dietro secondo Stato per Stato
Della dimensione del
Della raccolta finanziaria
Eron è un certo punto ha sfondato da quell'atto e non c'è più stato non faccia più stata gara
Io non credo che
Spero ecco che al fanno non immagino democrazia così perché poi mi dice credo che mi dice Bersani io
Però ridicolo rispetto e sia chiaro militari e stia tranquillo che noi non pensiamo la nostra proposta non c'è l'idea del miliardario
Io
Lo prendo per buono ma
Mi preoccupa compos perché vedo una certa disponibilità di risorse da parte dei
Dei no ecco quindi
Ecco
Quindi
Quindi
Al principio non si rinuncia
Dopodiché bisogna fa la cura dimagrante perché c'è un'elefantiasi indubbiamente in Italia della politica dei livelli istituzionali del del del peso delle spese elettorali e così via e bisogna aggredire questo ma il principio non veniamo meno
Sì segretare
Sì Segretario ci può aiutare a capire perché dimezzando il finanziamento pubblico il sistema politica delle alla sarebbe il più immune
Del rischio più immune più protetto più forte rispetto al rischio di finanziamenti illeciti di corruzione o momento verso
Parlavamo di dimezzamento ma io continuo a insistere invece lei ha ragione fa questa domanda continua a insistere che noi
Benissimo la quantità alla fine staremo parlando di un un euro virgola per ogni cittadino elettore si è mai per questione sono i controlli
E questi controlli riguardano i meccanismi che stiamo proponendo di certificazioni colà eccetera eccetera ma riguardano anche normative generali e che riguardano la polizia e la politica se norme anticorruzione
Tipo falsi in bilancio che poco gli siano sono col potere della del sistema
Quindi noi dobbiamo far pulizia da molti dati ecco tutto si è concentrato
Sul tema del del del livello dei finanziamenti ma ma assolutamente non finisce lì la partita assolutamente anzi
E quando dicevamo facciano i controlli del subito allestiamo meccanismo di controllo
Noi siamo per la Corte dei conti oltre alla certificazione siamo per la trasparenza su
Su internet quindi noi siamo questa nostra posizione cerchiamo di
Di convincere anche gli altri
Altre poi c'era la seconda parte della domanda non ho fatto per la terapia
E
Siccome lei ha detto che Berlusconi fa bene ad aver paura che il PD possa vincere si le elezioni politiche
Voi e Berlusconi avete paura invece che le elezioni locali prossime a maggio possano non andar bene
Ma io francamente sulle elezioni locali
Ne sono piuttosto ottimista adesso intanto bisogna sempre nel rispetto dei luoghi quindi
Ciascuna città non ci sia mi ha cercato di organizzare il campo dimettersi anche a disposizione là dove c'è l'opportunità di quella che chiamiamo riscossa civica c'è da fare
Sostegno che candidati civici apparentemente con liste civiche
E quindi se uno guarda l'arco diciamo del del del delle delle forze di centrosinistra e civico che sono il Paese si presenta la lista attive mediamente largamente vede una certa compattezza del campo
Dal lato della destra si vede una certa frammentazione del campo poi ci può essere un'eccezione o due ma insomma e quindi noi siamo piuttosto sereni piuttosto piuttosto ottimisti
Non so se possono essere altrettanto loro ecco
Segretario volevo sapere se alla luce del risultato di Olanda si può sospendere il dibattito sul fiscal comparti in Italia corso al Senato
No io credo che noi dobbiamo andare a naturalmente la discussione del fiscal compra anche l'approvazione siamo legati eventualmente questo vincolo di di di europeo
Sottoscritto variamente dal Governo precedente confermato quello che crea che cambia certamente nel caso vincesse Hollande
è il tema che
è il seguente tema cioè diventa credibile
La possibilità di un'integrazione del fisco al conto
Con una serie di misure che lo bilancino dal lato della crescita e quindi lo rendano più praticabile
Perché senza misure di crescita qua il fiscal completi fisici il mente praticabile
Questo
Può diventare uno scenario nuovo e io dico allora
Se questo è lo scenario bell'Italia deve infilarsi questo scenario
Da protagonista
Da protagonisti insieme a tutti i Paesi che stanno riflettendo su questo punto
E quindi tenere collegamenti perché
Qui a questo punto non è più questione conservatori prove si tutti capisco così non si può andare avanti la differenza è che i conservatori sono legati a loro ma qualche ha raccontato fin qui
A loro modello di consenso le cose che hanno detto hanno praticato in questi anni quindi non sono in condizione di dire cambiamo registro
Una vittoria di Hollande può mettere in condizioni vezzi Paesi europei di fare una riflessione ulteriore e secondo me urgentissima se devo dirla tutta questa riflessione non può attendere le elezioni tedesche sono troppo in là
Questa è la mia opinione
Per
Sarà