Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Informo l'Assemblea dell'avvenuta approvazione si quando Prodi quanto previsto dal Titolo ventisei Visco ma siete Regolamento telefoni morì con l'articolo quarantaquattro comma quattro del Regolamento della motivazione in data tredici aprile due mila dodici da padre consigliere Paolo Enrico Carfì
Incaricato con delibera dell'assemblea del ventuno marzo due mila dodici di redigere la proposta di non autorizzare l'incarico di collaborazioni esterne del dottor Sergio Fusaro presidente del Co.la.Ri. Camerino
E sono stata respinta da pagare l'Assemblea la proposta presentata dalla Quarta Commissione nella seduta del ventuno marzo
Duemila e dodici
Proposte ex articolo quarantacinque Comitato di Presidenza
Costituzione nel giudizio avanti al TAR Lazio
Nel ricorso proposto lo lutto Marcantonio si tratta della costituzione in giudizio dinanzi al TAR Lazio in relazione al ricorso proposto tutto Marcantonio
Per l'annullamento previa sospensione dell'ordinanza numero trentatré e dodici della Sezione disciplinare con cui il ricorrente cassato trasferiti in via provvisoria al Tribunale di Foggia
Il dottor Barca Antonio impugnato sia l'ordinanza della Sezione disciplinare che il provvedimento di anticipato possesso del ministero però se la Costituzione finalizzata ad eccepire il difetto di giurisdizioni
L'urgenza è data dalla domanda cautelare avanzata dal ricorrente
Se non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Terza Commissione proposta ex articolo quarantacinque motivi aggiunti al ricorso al TAR Lazio della dottoressa Kama consigliere Palumbo
Non c'è il Consigliere Liguori vi riporto
Grazie
Chi è favorevole chi è contrario
Uno due tre quattro e cinque chi si astiene
è approvata con cinque voti contrari e una astensione
Ricorso al T.A.R. Lazio proposto dalla traversa pappa Consigliere Vigorito mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Quarta Commissione proposte ex articolo quarantacinque ricorso dottor De Nardo consigliere Carfì riporta una resistenza in giudizio conto una valutazione non positiva
Si è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Incarichi dottoressa di Iasi consigliere Carfì che possiamo trattare tutte insieme Presidente sono relative al come sa bene dottor Greco consigliere Carfì dottoressa Battisti dottoressa Pezzullo dotto tedesco dottoressa
De Rosa
Sì si tratta del dell'esonero totale dall'attività giurisdizionale per tutto il periodo di correzione delle prove scritte del concorso notarile
Sulla base dei precedenti già di questo Consiglio e anche di una nota del ministero che sollecita la tempestiva conclusione di questo
Adempimento qui grazie geograficamente che affetto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale a ci sono richieste di richiamo
No lo votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ordine del giorno speciale BT ci sono richieste di richiamo
No lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Comitato di Presidenza
Previsione triennale due mila tredici due mila e quindici assestamento della previsione di spesa duemila e dodici
Come è noto ogni anno il Ministero dell'economia e delle finanze al fine di monitorare le esigenze finanziarie dei vari apparati dello Stato in un ambito temporale più ampio accetta le necessità delle amministrazioni in proiezione triennale a decorrere dall'anno successivo a quella della richiesta
L'accertamento riguarda quindi la necessità finanziarie del Consiglio Superiore per il due mila tredici due mila quattordici due mila quindici l'annualità dell'indagine comporta che i primi due anni della proiezione coincidono con gli ultimi due anni dei Bilancio triennale proposto l'anno precedente
Per tale motivo in mancanza di fattori nuovi vengono confermate le stime del fabbisogno già esposte nel triennale dell'anno precedente per gli anni coincidenti due mila tredici e due mila quattordici
Mentre per l'ultimo anno del nuovo triennio cioè per il due mila e quindi ci si chiede un incremento del due per cento delle necessità finanziarie del secondo degli anni coincidenti e quindi del due mila quattordici
L'accertamento ministeriale riguarda anche le eventuali integrazioni per l'esercizio finanziario in corso
Tecnicamente definito assestamento di cui al momento non si ravvisa la necessità resta comunque salva la possibilità di richiede l'integrazione degli stanziamenti indicati nell'ipotesi di incremento
Dei compiti istituzionali del Consiglio
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato anonimità dei votanti
Contratto di manutenzione ordinaria e straordinaria degli impianti elettrici telefonici altri impianti della sede
Del Consiglio superiore della magistratura
In data quattordici marzo è stata autorizzata l'indizione di una gara con l'acquisizione in economia mediante cottimo fiduciario per il servizio di gestione e manutenzione degli impianti elettrici telefonici e altri
Della sede del Consiglio per un periodo di ventiquattro mesi dal primo giugno due mila dodici per un importo presunto di euro centottanta mila esclusa Iva più oneri per la sicurezza ed è stata nominata la commissione giudicatrice presieduta dal consigliere Paolo Auriemma
All'esito delle operazione di gara la Commissione ha proposto l'aggiudicazione alla emerge S.p.A. che ha formulato feriti collegamenti più vantaggiose per il Consiglio di quel di seguito riportato
Per la manutenzione ordinaria euro novantanove mila quattrocentoventiquattro più viva con ribasso del ventitré e cinquantadue su base d'asta di euro centotrenta mila per la manutenzione straordinaria
Massimo eque cinquanta mila più IVA con un ribasso su base d'asta fino al trentacinque virgola ottanta per cento con riguarda la manutenzione ordinaria il sistema del ribasso su base d'asta permesso di ottenere un risparmio
Rispetto al precedente contratto pari a circa euro dieci mila annui
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti
Prima Commissione incompatibilità dottor Pasi consigliere Calvi
Dottor paesi e Presidente del Tribunale di Saluzzo che alla figlia che iscritte al Registro dei praticanti di Cuneo e quindi non si pone alcun problema perché potremmo procedere soltanto per l'articolo due
Essendo praticante
E qualche considerazione va fatta in relazione invece al fratello avvocato Adalberto fasi che iscritto all'Albo degli avvocati di Cuneo quindi
Tribunale diverso da quello di Saluzzo
Il consiglio giudiziario Vittorino ha svolto tutte le sue indagini e accertato che vi è una sconosciuta sporadiche attività svolta presso il Tribunale di Saluzzo e quindi
Convertito un con
Concordando con il
Illumini con i motivi espressi via
Viva di incompatibilità espresse dal consigliere Cera di Torino abbiamo deliberato l'archiviazione della pratica
Grazie
Non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor Manzoni consigliere Caldoro Manzoni è giudice presso il Tribunale di Macerata e al coniuge avvocato Germana Riso che iscritto presso gli avvocati di Ancona
Il dottor Manzoni esercita in via prioritaria
Attività presso la sezione distaccata di Civitanova Marche dagli accertamenti effettuati risulta che presso il Tribunale di Macerata
A uno svolge l'avvocatessa risolti soltanto attività
Del tutto occasionali ha soltanto due procedimenti penali che qui due procedimenti e mentre invece
Non risulta nessun procedimento davanti alla sezione distaccata dove
Il marito esercita in via prioritaria di attività e quindi a questo punto
Archiviazione
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Martino Consigliere Calì dottor Marco
Sì ma il giudice la Sezione lavoro del Tribunale di Palermo incompatibilità con il suocero avvocato Francesco Di Carlo che iscritto all'Albo
Di Palermo l'avvocato Di Carlo esercita attività professionale nel settore civile mente ma nei registri informatici risulta iscritti tuttora pendente una sola controversia
Dinanzi alla sezione lavoro
Peraltro assegnata magistrato diverso dal dottor Martino da Civita ciò naturalmente la richiesta di archiviazione della pratica
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti dottor Di Pisa consigliere Carlo di Pisa e Consigliere presso la Corte di Appello di Palermo
E alla sorella avvocato Daniela Di Pisa che iscritta all'Albo di termini Imerese
Dagli accertamenti effettuati a si è rilevato che l'avvocato Di Pisa certe attività professionale nel settore civile quale dipendente
Dell'IRCAC l'Istituto regionale per il credito alla cooperazione
E quasi la sua attività che svolta quasi esclusivamente nel circondario di Termini Imerese
E raramente avanti la Corte d'appello con risultano soltanto due sole cause pendenti avanti la Terza Sezione Civile
E quindi l'attività è da considerarsi come assolutamente episodica considerata anche le dimensioni dell'ufficio deliberazione proposta è quella dell'archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottor Petito consigliera carte tirino è giudice presso il Tribunale di Bergamo incompatibilità con la figlia Valentina Petilia iscritte nel Registro dei praticanti
Di Bergamo e come abbiamo più volte ricordato il punto ventiquattro della circolare attualmente vigente sulle incompatibilità
Prevede che il praticante il rapporto di parentela rinfrescante rilevi esclusivamente ai fini dell'applicazione l'articolo due quindi delibera di archiviazione della pratica
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottoressa Iannini Consigliere Corder
Residenze d'accordo potrei fare dottoressa Iannini al dottor malato sono entrambi fuori ruolo e quindi il non si pongono questioni di in Coppa
Finita non so se è d'accordo la dottoressa Iannini ma come lei provi io provo ecco e quindi sono entrambe archiviazione
Però vi
Va bene allora votiamo la sera sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Terza Commissione collocamento fuori ruolo dei dottori Aghina D'Arrigo Ichino Meliadò sabato Consigliere Liguori
Dunque Presidente mi pare che nello scorso plenum
Abbiamo svolto sia la relazione
E siamo nella fase dedicata all'analisi degli emendamenti che erano stati proposti
Sia l'emendamento perché il sottoscritto ha formalizzato
Nella scorsa seduta in particolare cambia la pagina pagina quarantacinque in alto l'abbiamo proposto di sopprimere da ultimo rigo sicché sino a terza Commissione pagina quarantasei
Che
Questa soppressione va accompagnata dalla integrazione alla secondo capoverso ultimo rigo
Dove si dice anche alla luce della mancata previsione di una
Norma transitoria e poi segue come dicevo la soppressione
Dopodiché mi pronuncio o lo feci già la scorsa volta sull'emendamento Fuzio
E Albertoni
Io invitavo soltanto a
Ridurre un attimino le mele ma è l'emendamento e cioè di
Invitare il Ministro della Giustizia a comunicare tutte le iniziative
Che andrà ad assumere e via dicendo senza la specificazione iniziative legislative ed amministrative perché a me parrebbe un appesantimento
Sì lei accetta l'emendamento Fuzio Albertoni con invita il ministro sa a
Comunicare tutte le iniziative già detto
Per per garantire
Dice senza specificare la legislativa e amministrativa e mi pare un appesantimento va bene che si consegna fu c'è l'accordo
E l'accordo Consiglio Fuzio togliamo legislative amministrative d'argento va bene non appesantire va bene
Consigliere Fuzio
Come ha già detto l'altra volta
Insieme con
Presero Bertoni abbiamo presentato questo emendamento mi va benissimo insomma eliminare la qualificazione delle iniziative
Ma proprio perché credo che il Consiglio abbia l'esigenza proprio come organo con collegiale io ribadisco sempre questa natura di conoscere
Quali sono non solo delle iniziative ma le determinazioni e le volontà
Del Ministro che il terzo invitato ecco a questo tavolo tecnico
Considerando che
Presidente Cassano che Presidente era una Commissione
C'era si comunica sempre tutte delle indicazioni che provengono dal presidente dalla scuola dalla magistratura
è si parlava di una
Possibilità di avviare i corsi per i magistrati ordinari in tirocinio entro giugno di questa
Ora a parte il fatto che colgo anche ancora una volta l'occasione per reiterare
Una
Sollecitazione al capo del Governo
Per destinare queste risorse necessarie ad assumere trecento venticinque giovani che sono stati già dichiarati vincitori del concorso in magistratura
Ma rispetto alle ultime indicazioni che davano per
Possibile l'apertura diciamo dell'attività della scuola entro il mese di giugno
In Toscana a Scandicci secondo le ultime indicazioni pervenute dal professor Onida si parla di un inizio procrastinata a settembre del due mila e undici
Con dodici
Con il che questo Consiglio si trova nella
Necessità di aver
Disdetto
Quelle che sono le prenotazioni alberghiere e anche l'impegno dalla Nona Commissione poi
Potrà completare il presidente Cassano ma anche del Comitato scientifico sulla programmazione dei lavori Perilli due mila e tredici
Quindi e il Consiglio come
Il professore Alberto in una nota trasmesse componenti della Nona Commissione fatta rilevare come è necessario che ci sia una testa di posizione ufficiale
Con assunzione di responsabilità politica è contabile perché e il Ministero della giustizia che
A per legge la
Responsabilità di dettare risorse materiali è personale a disposizione nella scuola
E quindi oggi il Consiglio proprio perché non vuole assolutamente come ha già detto l'altra volta
Dare l'idea di voler frenare sull'attività della scuola ad
Mette fuori ruolo oltre al segretario generale della scuola anche altri cinque magistrati
E quindi la scuola come dire è presente un po'nelle sue strutture di vertice però
è necessario che la macchina sia datata di ruote e di benzina per andare avanti
Si era Canelli
Se è stata già perde voi già intento in discussione quindi credo fosse come repliche quindi se ci sono atti che devono discutere io le ho già discusso l'altra volta in sede di discussione
Lo dico per correttezza perché ricordo che io la ringrazio uffici son persi l'elenco degli interventi
All'altra volta
Va beh allora di interviene in replica
Va beh con tolleranza nei tempi cemento sì consigliere Albertoni
Lei anche per la verità era già intervenuto così
Anche lei era già intervenuto
Sì ma
All'illustrazione dell'emendamento
Sì ma gli emendamenti dice lei l'aveva già illustrato l'altra volta e quindi anche lei interviene in replica particolarmente comunque dato che non ci sono altri iscritti a parlare allora a consigliere Cassano lei non era intervenuto ci affidiamo alla buona fede
E gli interessati che fanno l'auto di chi l'autocertificazione
A
Consigliere Cassano
Non soltanto ricollegandomi a quanto diceva il presidente Fuzio pocanzi per precisare che
Per più che altro portare a conoscenza del del plenum
Dato di novità assoluta che pervenuto in questi giorni dalla scuola
La quale ha comunicato intendimento di darsi carico di procederei essa alla programmazione per l'aggiornamento permanente dei magistrati per l'anno due mila e tredici
Lo dico perché
La
Comunicazione non
Dice pure
Non non affronta il profilo della esecuzione voi della programmazione
E cioè non dice
Se la scuola con noi in grado di assicurare anche l'esecuzione della della formazione dei magistrati per il prossimo anno ed è un profilo delicato perché come ricordava
Consigliere Fuzio noi abbiamo
Chiesto
Una determinazione chiara su questo punto non foss'altro che per i profili contabili per i contratti in corso con le strutture alberghiere e quindi con l'esigenza di vita rinnovabili se necessario oppure di procedere alla loro formale triste
Questo tema si ricollega poi all'altro qualche diciamo quello ancora più complesso
Dell'autosufficienza della sufficienza di una comunicazione di questo tipo perché il Consiglio come dire
Non
Prosegua nella attività
Di formazione a sua volta penso non una formazione
Totale ma ad una formazione suppletiva almeno quella per l'evenienza che la scuola
Possa non darsi non possa far fronte all'esecuzione
Anche qui
Il problema è di chiarezza di posizioni
Se
La scuola ci dice che intende darsi carico della formazione per il due mila tredici
Forse occorrerebbe anche che il Ministero a sua volta dicesse espressamente che per il due mila tredici assicurerà e porrà la scuola nelle condizioni di erogare la formazione
Questa assicurazione ancora non è pervenuta e non mi pare un profilo secondario perché pone appunto il Consiglio di fronte ad un dilemma sul che cosa fare un dilemma e qui ricordo
Le cose giuste le osservazioni come sempre acute del Primo Presidente il quale diceva noi
Rischiamo di operare
In sotto una pressione costante che in qualche modo è fuorviante perché
Se per caso il Consiglio in assenza di un'assicurazione o di una rassicurazione del ministero dovesse far fronte
E darsi carico di una formazione suppletiva per il due mila tredici
Rischierebbe di essere accusato da parte della scuola e non solo di voler continuare ad ingerirci sino ad occuparsi della scuola laddove della della formazione dei magistrati laddove forse
Un atto proprio di responsabilità da parte nostra imporrebbe invece di far fronte ad la formazione suppletiva
Diciotto
Grazie allora Consigliere Racanelli in replica
No molto brevemente anche il Consigliere Fuzio mi ha già anticipato io credo che con questa delibera del Consiglio Superiore mai statua sta
Per riassumere il Consiglio sta facendo il suo dovere premete sono altri interlocutori istituzionali che in questa vicenda della scuola e questo è bene che si sappia non stanno facendo il loro dovere quindi a questo punto visto importante che il Consiglio oggi
Approvi questa delibera perché il Consiglio inadempimento d'un obbligo di legge a prescindere dalle nostre volontà di adesione o meno questa legge che ha cambiato il percorso formativo dei magistrati ma abbiamo la legge lo Stato e il Consiglio è chiamato
Ad applicarla
Io voglio soltanto evidenziare riccamente fermo restando il massimo rispetto per le scelte autonome che doveva fare il Ministero in questa materia che però devo dire che grazie anche a il all'utile materiale che ci ha trasmesso il consigliere Albertoni
Emerge un dato di fatto che secondo me deve essere considerato perché io dico attivamente
Il ministro il ministero fa le sue scelte sulle sedi eccetera dobbiamo prendere atto che obiettivamente c'è
Una sede la magistratura che da tempo sia attrezzata ci sono degli enti locali che hanno fatto il loro dovere perché questi enti locali evidentemente ritenendo che le leggi dello Stato vadano applicate hanno messo in funzione tutta una serie di meccanismi per poter garantire il funzionamento della scuola
E beh emenda notizie di stampa emerge chiaramente che l'unici enti locali che hanno fatto il luogo dove attualmente stavamo estromessi da questa cosa ottimamente qui è una valutazione politica che fa il Ministero e chiederemo
Se la mente come cittadino e sulle perplessità per questo tipo di scelte perché paradossalmente si vanno a penalizzare gli unici enti locali che hanno fatto i loro doveva in adempimento di un obbligo di legge perché mi risulta
Dalla documentazione che sarà trasmesso e positiva per tuniche la Provincia il Comune di Bergamo non messo in atto una serie di attività pelato con notevole esborso finanziario tanto che si pone poi un po'ben profilo anche di eventuali responsabilità contabili per tutti questi soldi spesi cui leggo sempre anche
Nella rassegna stampa che addirittura sembrerebbe che per quanto riguarda la fornitura di arredi
Circolare devo due preventivi un preventivo fatto dagli enti locali che assomma circa meno di cento mila euro è un preventivo invece fatto dal
Sembrerebbe Damini Ivo di circa un milione di euro questo è preoccupante perché per lo stesso tipo di fornitura avevo una differenza dieci volte superiori preventivo è qualcosa che sicuramente mi induce alla preoccupazione da questo punto di vista io credo che questa delibera e CSM serve giustamente
A fare il nostro dovere però dovremmo richiamare anche gli altri interlocutori istituzionali a fare il loro dovere
E per l'alto rinnovo anche una una richiesta che voi già fatto l'anno scorso plenum risulta che uno dei componenti di nomina ministeriale risulta essere dimesso non mi risulta ancora che il ministro abbia preso decisioni sulle dimissioni di uno dei componenti la scuola
Anche questo è uno dei modi per eventualmente non fa parte di una scuola
Consigliere a Canelli come lei sa bene la nomina
Degli è
Eventuali sostituti dei componenti la scuola che
Si accertasse definitivamente si fossero dimessi
E
Compete strettamente al ministro e
Quindi non possiamo noi interferire comunque il ministro sarà qua il nove e ci sarà credo anche l'occasione di chiederglielo consigliere Albertoni in replica
A brevissima
Il Presidente perché è stato già detto e poi io mi sono dato carico di
Comunicare tutti i dati che avevo raccolto nel
E a quali dati delegato da parte della Nona Commissione il luogo
Voglio richiamare solo l'attenzione su due punti
Uno che non è un generico richiamo quello che fanno gli enti territoriali bergamaschi comune provincia
Ma è
Un impegno assunto in via formale dal Ministero il ventinove di ottobre del due mila e otto
Da allora sono passati quattro anni la spesa sia a
Sostenuta
Da Comune Provincia pari a cinquecento mila euro e quello successivo dal due mila
Il dieci a oggi
A carico del demanio diciamo attorno al milione di euro già spesi
L'asse assolutamente pronta manca solo la vedo
A precisazione sottolineo che quel punto
Quel preventivo Consip è stato
Cassato dalla Corte dei conti per cui
Così per Itri sapere sottolineato come hanno fatto in diversi la necessità il tra un punto
Soprattutto in vista di una scuola che è pronta
Può avviare subito la propria attività in un momento in cui
Come ha detto bene il Presidente del Consiglio hanno
L'incertezza per il due mila tredici rischia di pregiudicare un lavoro prezioso fatto
Dal CSM in questa materia sottolineo anche del CSM
Sul piano locale
Intervenuto soltanto a partire dal ventotto di gennaio di quest'anno quindi non
Pippo eccedenza nessuno aveva coinvolto il CSM l'accordo era tra Comune Provincia di Bergamo Ministero la diocesi di Bergamo come proprietaria dell'immobile che sede provvisoria
Solo grazie credo presidente di replica lei
Proprio trenta secondi per
Ribadire che
Quella situazione nebulose di incerta che ci indusse a rinvio la morte dell'ultima riunione e che vedo si protrae in modo costante
Davvero è la migliore spiegazione del mio voto negativo del perché
Perdere io in Cassazione ben quattro elementi sono la segretaria generale già ammesse a cui ho più tre D'Arrigo Meliadò sabato che vengono
Resi inutilizzabili dalla Cassazione questo tempo pieno laddove si potrebbe benissimo
Disporre il part-time soltanto per questo incarico in itinere
Ecco questo è veramente cioè in modo che parli di
Di sprecare risorse se a questo aggiungiamo argomento richiamato
Dal Consigliere Fuzio che abbiamo vincitori di concorso
Che non entrano per decisioni governative e che io quasi vari giustizia si parla di
Problemi della giustizia ma non si fa il minimo indispensabile per un impiego un minimo razionale delle risorse esistenti che ovviamente non posso non denunziare in questa sede e il mio voto quindi sarà contrario a questa
Va bene la votiamo
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con due voti contrari e due astensioni due posti di consigliere della Corte d'Appello di Ancona Consigliere Liguori
Bene due
Dunque
Viviamo oggi in plenum Morcone il
Pubblicazione porsi di secondo grado con termini scaduti in marzo in poco più di un mese siamo qui a formulare le proposte definitive inattesa che diventino
Delibere finali
Abbiamo pubblicato cento quattordici posti di secondo grado spalmati su cinquantasette uffici e giudiziari ovviamente la preoccupazione di questo Consiglio ne prende atto che
Da qui a breve la difficoltà delle piante organiche in primo grado aumenterà perché lo spostamento di secondo grado inevitabilmente comporterà ulteriori emorragie in primo grado
Siamo sicuri di poter
Lenire i danni da qui a breve con un secondo con un bando anche per il primo grado
Ciò detto Presidente sulla prima proposta sulla quale mi invita a riferire c'è una pratica agevole mi riporto alla stessa chiedendovi di trasferire i dottori Tombolini e Moriconi
Alla Corte di Appello di Ancona
Bene e per quanto riguarda i tre posti di Corte d'Appello di Bologna mi riporto per quanto riguarda il posto di sostituto procuratore generale di Bologna vi riporto
Un posto sezione lavoro Corte d'Appello di Brescia mi riporto
Due dei tre posti di sostituto procuratore generale di Brescia erano su questa Presidente visto che ci sono due astensioni magari vorrei dire qualcosina a non avere a Chiamparino amiamo la quinta due posti di funzione Corte d'Appello di Campobasso
Mi riporto
Un posto di consigliere lavoro Corte d'Appello di Palermo riporto e due posti di sostituto procuratore generale di Palermo vi riporto
Allora votiamo uno due tre quattro sei sette e otto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti allora due dei tre posti di sostituto procuratore generale di Brescia
Vi ho chiesto di sospendere qualche minuto in più
Perché su questa pratica prestata una decisione della terzo Commissione e che ha riguardato il dottor Alfredo Gaballo e un magistrato capacito domanda per partecipare al concorso
Di esse BG presso la Corte d'Appello di Brescia e la Commissione ha ritenuto con due astensioni che nel caso che occupa
Trovi un impedimento per il dottore Gaballo
Il paragrafo tredici
Che vieta appunto come norma di chiusura e il trasferimento da funzioni giudicanti a requirenti per il secondo grado
Sarò un attimino un po'più chiaro dunque come tutti ricorderete l'articolo tredici
E dedicato al
Passaggio di più funzioni da giudicanti e requirenti e viceversa e il legislatore ha inteso porre alcuni paletti o alcuni limiti nel senso che a consentito
Il passaggio di funzioni giudicanti e requirenti e viceversa
Solo
Per passaggi di Provincia e in diverso circondario e quindi in questo caso ha ammesso una eccezione
E la debita eccezioni rimane tale perché poi con norma di chiusura dice che questo tipo di mobilità
Dalla giudicante alla requirente e viceversa non è applicabile il l'eccezione I posti di secondo grado per questa ragione abbiamo estromesso il dottore Rapallo
Vi proponiamo soltanto il dottor erano tre Fasolato dottoressa Fasolato e il dottor Bonfigli perché il dottor Bertotti che ha la possedesse trasferito e in attesa di parere per il cambio ragione
Va bene non ci sono interventi consigliera Ranelli non soltanto per il
Chiarire il motivo è la mia astensione che ribadivo anche in questa sede che io ritengo invece che sia possibile un'interpretazione diversa
Dell'articolo tredici nel senso che nel momento in cui abbiamo dei magistrati che svolgono i premiati funzionino comincia diversa da quella del capoluogo del distretto riteniamo che non ci sia questo ostacolo alla
La mobilità e al passaggio eventualmente alle funzioni requirenti all'interno stesso distretto ma di una provincia diversa e quindi questo motivo mi sono astenuto in Commissione e confermo la mia astensione in questo senso
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata con
Ho
Cinque astensioni
Consigliere
Vigorito
Un posto di consigliere Corti d'Appello Caltanissetta e ci sono problemi
Ecco lei mi dica quelle in cui non ci sono problemi quindi questa va bene un posto Sostituto Procuratore Generale Corte d'Appello di Caltanissetta
Benissimo due posti di consigliere Conte d'appello di Genova un posso Sostituto Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Genova sette posti con c'è la Corte d'Appello di Napoli tre posti con sé che sezione lavoro contro l'appello di Napoli
Due posti di sostituto Proto regionale Corte d'Appello di Napoli un posto di Consigliere Corte d'appello di Salerno un posto di consigliere sezione lavoro potrà per gli Salerno
Va bene votiamo dalla nove alla diciassette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Palumbo due posti Consigliere Corte d'appello Roma nessun problema
Quattro posti gocce che stesso lavoro Corte d'Appello romani nessuno
Tre posti di Sostituto Procuratore Generale Corte d'appello Roma nessuno tre posti consigliere Corti d'Appello di Lecce nessuno quattro posti Consigliere Corte d'Appello di Venezia nessuno due posti Sostituto Procuratore Generale Venezia tutto bene
Un posto di consigliere sezione distaccata Corte d'Appello di Lecce consigliere Palumbo nessun problema
Signor allora votiamo dalla diciotto alla ventiquattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
All'unanimità dei votanti Consigliere Di Rosa un posto consigliere contra per Likaj chiari
Mille parta Presidente due posti Sostituto Procuratore Generale Milano è scarsa
Un posto consigliere lavoro Corte d'appello di Perugia benissimo un posto Consigliere Corte d'Appello di Potenza emesse un posto Consiglio stesso lavoro con l'appello di Potenza anch'essa tristi un posto Consiglio sezione distaccata di Corte d'Appello di Cagliari da stress
Un posto si stupore generale della Repubblica presso la sezione distaccata di Corte d'Appello di Cagliari che parta
Va bene allora votiamo dalla venticinque alla trentuno chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti nonostante consigliere Fuzio
Tenga la mano alzata su tutte le proposte
Andiamo al trentadue consigliere Marini quattro posti consigliere Corti d'Appello di Catanzaro
Della trentatré
Chiedere il ritorno in Commissione perché c'è
Un da
Farebbe del Consiglio giudiziario
Del quale non si è tenuto conto che è negativo
E quindi
Vale il meritato un posto il problema dal numero trentasei tutto il resto trentotto e forse
No no quel Consiglio dalla Corte d'Appello dell'Aquila sezione del credito scusa trentotto trentotto
Va bene trenta o il gesto non non ci sono la il relatore propone ritorni in Commissione non ci sono obiezioni ecco scusi sulla trentatré
Se dove mandiamo Curcio a Catanzaro
Teniamo conto ovviamente del disciplinare precedente
Definitivo con rigetto delle Sezioni Unite che riguarda la vicenda De Magistris e siamo ben consapevoli sì questi fatti però tante cose e consapevole
Grazie
Va bene allora votiamo da
Trenta due
Tanto
A
Trento netto con il
Perché la trentotto ritorno in Commissione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti Corsica Racanelli un posso sostituto procuratore generale Bari
Grazie
Tre posti Corte d'Appello di Catania un posto sezione lavoro consapevoli Catania un posto Sostituto Procuratore Generale Catania un posto consigliere Corti d'Appello di Reggio Calabria un posto consigliere Corti d'Appello di Trento un posto Sostituto Procuratore Generale
A Trento
Sei posti Consigliere Corte d'Appello di Torino a pagina centonovantotto la poca l'annosa Ingo ha perso la M gliela rimettiamo due posti di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Torino
Votiamo dalla trentanove alla quarantasette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Conferma del collocamento fuori ruolo del lotto Aitala consigliere Marini
Allora facciamo Aitala intanto ceiling si riporta
Va bene ci sono interventi no sugli usi civici per la Regione Emilia-Romagna non ci sono
Interventi votiamolo une la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Accantoniamo un attimo la secretata righe così evitiamo
A al nostro affezionato pubblico di dover traslocare
Armi e bagagli
E andiamo alla settima Commissione tanto sarà pratica molto sbrigativa e che io ovviamente è un auspicio
Articolo trentasette
No all'ottava dove l'abbiamo fatta no l'ottava l'abbiamo
Eh ma io a poiché avevo un'ansia è unanime sia per l'articolo trentasette che che
Allora ottava consigliere Nappi lei che come dire deve risparmiare le sue energie per l'articolo trentasette
E quindi se l'ottava sarà rapidissimo azioni d'oro a scalare
Mi riporto si tratta dalla conferma di un provvedimento di sospensione del procedimento disciplinare inattese la definizione del procedimento penale che riguarda
Fatti del tutto identici
Va bene
Per la dottoressa Rossi
Però dottoressa Rossi proponiamo la sanzione dell'ammonimento si tratta di ritardi significativi e ritirati per i quali accogliamo la proposta di ammonimento
Va bene allora non ci sono interventi votiamo la uno e la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Virga nomina dei giudici onorari Tribunale di Chieti e nomina dei no che bastano questa
Vi riporto la proposta non ci sono problemi si tratta di Trani Giudici onorari
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti giudici onorari del Tribunale di Catanzaro Consigliere Liguori
Sia su questa pratica che su quello successivo non solo sulle mi riporterei qualora anche i giudici onorari del Tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi sa chi è favorevole quattro e cinque
Chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti nota del Presidente del Tribunale di Verona Consigliere Liguori sin qui sbagliano ci chiede sera se possibile se era possibile
A livello normativo evitare che in ipotesi di difficoltà DVD un ufficio del giudice di pace
Fosse possibile anziché la reggenza
Giudici di pace dell'ufficio limitrofo
Ovviare attraverso l'accentramento delle pratiche alla sede centrale abbiamo risposto che per norma eccola suoi della cioè letterale non è possibile aderire a questo tipo di impostazione che ci suggerisce processuale di Verona
E nel rispondere ovviamente ripetiamo gli atti alla sesta Commissione perché Walter la possibilità di un iter normativo primario da proporre al legislatore perché evidentemente come dire vi sarebbe bisogno in questo caso
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti dottor da Loya note le presenta Corte d'Appello Napoli Consigliere Liguori
Sì qui se non vado errato torniamo dal plenum
Perché c'è stata una discussione con ritorno in Commissione per un progetto disciplinare a carico detti detto giudice di pace
Per avere violato il Testo Unico in materia spese di giustizia con liquidi azioni preventive
Assalto come sorgere quindi in via preventiva senza tener conto del compresa del caso numeri vacazioni e quant'altro
Noi ci rimettiamo alla proposta del del dell'azione della Corte non siamo d'accordo con il Consiglio giudiziario
L'episodio il fatto non episodico ma al contrario il ripetuto nel tempo più incarichi peritali conferiti e liquidati sente prima che BTP fosse ne spettano dell'incarico
Senza alcuna motivazione se riteniamo che la sanzione sia in questo caso meritata
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti dottor Di Gennaro Rocco
Conferma nell'incarico Consigliere Liguori sì la proposta che noi vittime presentiamo di non confermare detto giudice di pace
Per una serie di ragioni che vado a sintetizzare presenta la Corte d'Appello di Napoli che contesta al giudice di pace
La violazione dell'obbligo di cui all'articolo cinque della legge tre sette quattro il novantuno per aver esercitato singola dal diciotto nove due mila tre
Le funzioni di giudice di pace nonostante fosse dipendente pubblico
E per aver rimosso la causa di incompatibilità nei trenta giorni anteriore alla immissione in possesso
è una vicenda che si è snodata atterra tante tanti anni finalmente arriva a compimento nel senso che ad oggi detto i giudici di pace Nona sanato questa causa di non nomina ragion per cui noi chiediamo riportandoci
Alla proposta di non confermare tutto il giudice di pace
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottor Pocci annotare presenta co d'appello di Napoli Consigliere Liguori si qui c'è una
Una una una una nota
Come lei citava in particolare io nel riportarmi su questa pratica
Vi chiedo di applica la sanzione dell'ammonimento
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti noterete sensi bonari Napoli sugli uffici del giudice di pace
Sì qui è una nota diciamo un po'critica del paese del Tribunale di Napoli il quale lamenta che in occasione della nomina dei coordinatori dei giudici di pace
Ci atteniamo esclusivamente all'articolo quindici che individua il magistrato in quel giudice onorario che ha maggiore anzianità
Disservizio nelle funzioni onorarie
Anche in questo caso riteniamo che l'articolo quindici non si presti come norma primariati ad integrazione diversa che non quella
Letterale e anche qui rimettiamo gli atti alla sesta Commissione nel suggerire al legislatore eventuali modifiche normative atteso che le attitudini e in questo caso non hanno diritti di cittadinanza e ci troviamo
A nominare coordinatore per uffici di giudici di pace come Roma Milano Napoli attestandoci
Alla semplice dato dell'anzianità di servizio
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottoressa Romita nota del recente cosa però di Napoli Consigliere Liguori
Quivi chiediamo all'archiviazione di questo procedo disciplinare perché è risultato a sei sette di attività ispettiva che detto giudice di pace in un singolo semestre che è quello il secondo del due mila dieci
A depositato in ritardo cento quarantotto sentenze su centocinquantacinque
Vi chiediamo l'archiviazione assestando cercare del Consiglio giudiziario
Perché ci sono sufficienti giustificazione per patologie riscontrate indetto piglio che hanno impedito l'uso del compito da parte del giudice di pace nel intero periodo vi è stata un'elevata produttività
Ragion per cui vi chiediamo di archiviare questa procedura
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Dottor Giordano nota dei presenta quota però di Napoli Consigliere Liguori anche qui Presidente e la medesima vicenda secondo semestre intaccato elevata produttività nella
Negli altri semestre
Il Consiglio giudiziario né indica l'alta produttività di questo magistrato hanno in questo caso chiediamo l'archiviazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor Cresci note le precedente la Corte d'Appello di Napoli quindi chiediamo alla decadenza perché
Il dottor cresce il dipendente comunale che non ho avuto il nulla osta dalla Pia di appartenenza per continuare l'esercizio delle funzioni onorarie
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Avvocato ma gli occhi note le presenta quota per gli Catanzaro Consigliere Liguori anche qui richiamo la decadenza perché c'è incompatibilità tra le Regioni le funzioni di Gotto e di curatore fallimentare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti nomina dei vice procuratori onorari del Tribunale di Sala Consilina consigliere Sciacca
Vi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottoressa vinci nota del Presidente consapevoli Magliari impoverire rovesciato
Questa
L'attacco
Allora vedo che è consapevole no no assolutamente però vi siamo così era
E consapevole stento
No cioè qui praticamente che stiamo parlando di un'incolpazione a questo giudice di pace che non si è accorto che imputata in un procedimento era assunta come testimone in un procedimento connesso
Erroneamente non riunito con la conseguenza che non aveva adottato le garanzie procedurali previste questa eventualità
Aveva sbagliato a contare la prescrizione dichiarandola soltanto dopo aver disposto molti immotivati rinvii
I Consigli giudiziari io come dire si arrampica sugli specchi per trovare
Giustificazioni come dire suggestive
E all'esito delle quali noi impariamo che
E le oscillazioni della giurisprudenza si hanno su clamorosi errori giudiziari
Che non riunire i procedimenti dimenticarci che il teste è indagato rientra nel potere discrezionale del giudice e che dare una marea di invito è stigmatizzata mille ma
Subvalente sic
Non so che ci sia subvalente se la finalità è la conciliazioni in un ambito ristretto peccato che qui in realtà le fette la prescrizione che peraltro viene sbaglia si sbaglia calcolare
Come dire questo di questo volevo informare il Consiglio dopodiché sono rispettosi siano delle conclusioni della Commissione però francamente
Cioè siamo sempre
Nel genere amnistia è presente se la qualifichiamo amnistia
Forse
Consigliere Sciacca rombo
E se
No perché
Dopo questo questa illustrazione della pratica alla quale io biecamente garante mi ero riportato se la Commissione ritiene possiamo anche come dire posso anche rivalutarla in Commissione fermo restando che per quanto concerne Irvine vi
La Commissione ha riscontrato che effettivamente una serie di due rinvii erano stati
Come dire concessi ai fini di un'eventuale composizione remissione delle relative querele laddove gli ulteriori rinvii erano stati invece concessi correttamente e legittimamente in quanto si trattava
Di legittimo impedimento dei difensori la discussione come il Vicepresidente avuto modo di in modo molto puntuale di sottolineare
E invece quella relativa al calcolo dei termini prescrizionali lidi è stato una valutazione
De diciamo positiva nei confronti dell'incolpato per il Consiglio giudiziario che è la Commissione ha ritenuto di condividere però se c'è come dire una richiesta di limitazioni in Commissione il relatore voglio dire non assolutamente
Problemi
Forse
Va bene allora a questo punto mi autonomo
Mi auto investa di una richiesta di ritorno in Commissione in modo tale che la Commissione possa rivedere questa pratica va bene chi è favorevole ringrazio ancora c'è capienza di contrarietà alla Commissione perché
Dopo la nostra memoria la prossima volta non è più sul fatto presente come oggi
E non so quante probabilità ci sia che la Commissione riformuli giudizio secondo me sarebbe bene votare oggi ho personalmente persona per votare contro questa delibera
E se prevale la volontà contraria il vicepresidente assegna nomina un comitato di presidenza nomina poi un redattore cioè decidiamo oggi se questo signore deve
Continuarono
Me ritorno questa archiviazione o una sanzione
Lei prima implacabile di me
Consigliere Marini
A me dispiace di essere implacabile pure io perché
I rinvii richiedo qui scusabile l'autore di queste
Dissenso metodologico di per trovare un accordo è un peggio discorso che fanno gli avvocati quando vogliono perdere tempo in questo caso quel tempo però scoperto il magistrato e e non è certo per esempio
Di ragionevole durata dei processi che per il progresso sono veramente verrebbe avere deve vincente forme Beltrallo una sanzione e quindi io son d'accordo quello che diceva
Presidente Borraccetti che cioè
In questo caso votiamo che poi riformuli li nominiamo un nuovo relatore per la ricezione
Scusate voi proposto del previsto però ecco la la richiesta di mia Commissione comunque preliminare per cui andrebbe comunque votato il rinvio in Commissione voi chiamo rinvia in Commissione se Presidente mi scusi solo un chiarimento in relazione all'eventuale ritorno in Commissione quindi alla votazione dei ritorni in Commissione
Il ritorno in Commissione Consigliere Borraccetti in questo caso è necessario in quanto vi è una valutazione innanzitutto della Commissione e poi successivamente del plenum in ordine alla quale sanzione debba essere eventualmente
Io ero grata a questo a questo magistrato non con la conseguenza che la soluzione cioè delle vere votazioni in plenum della nomina di un eventuale ulteriore relatore
Impatta contro questo passaggio invece questa valutazione necessaria
Sì credo anch'io il sì ha ragione votano in Commissione però certamente l'osservazione così elabora Cetti
Ha un suo fondamento alla luce dell'esperienza perché spesso noi discutiamo di alcune pratiche
Ci scandalizziamo di alcune soluzioni per lo meno non condividiamo alcune soluzioni prima diamo in Commissione la Commissione dopo un mese le rimanda pari pari
E noi la votiamo e che esso sarebbe una pratica che forse un po'da corregge chi è favorevole al ritorno in Commissione
E
Chi è favorevole al ritorno in Commissione
C'è chi è contrario
Chi si astiene
è respinto con quindici voti
No chiedo scusa è accolto quindici voti a favore tre contrari e cinque astensioni ritorna in Commissione dottor simula consigliere Sciacca qui la mia coscienza assolutamente apposto il c'era una richiesta
Io movimento viene confermata dalla dalla Commissione proposta al plenum dottor Fedele consigliere Sciacca
Non ci sono problemi ma mi riporto
Dottor fila d'Oro
E anche qua mi riporto dottor Russo come sopra è una domanda e una conferma nell'incarico per il terzo mandato votiamo dalla diciassette alla venti chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene e apro sono approvate l'unità dei votanti
E finalmente approdiamo all'articolo trentasette
Allora
Se una istanza
Preliminare di e rinvio in Commissione
Formulata dal Primo Presidente che ha facoltà di illustrarla la nota scritta che è stata distribuita si deve intendere integrata con
La Giunta
Dopo l'ultima
Frase decreto legislativo centosessantatré mila sei conseguentemente rinvia la pratica in Commissioni
Prego prego Presidente grazie Presidente la mia proposta ritorni Commissione parte
Dalla costatazione oggettiva
Chi è vi è una normativa del due mila sei due mila sette
Che fissa la pone a carico del CSM
E il dovere di fissare l'istante risentimento
Dei magistrati che sono rilevanti poi per le valutazioni quadriennali di professionalità alle quali stiamo procedendo normalmente pur in assenza di questi standards di riempimento
Sappiamo che c'è una procedura in corso
Rideterminazione Standa perché non si è ancora completata pur essendo andato avanti perché
La normativa indubbiamente richiede che si tenga conto delle specializzazioni e dei settori di attività quindi allo sviluppo lunga che può spiegare anche Rita e diciamo i tempi lunghi comunque
Dal due mila sette che la legge di modifica non abbiamo così terminato questi Standard diventi
Io feci carichi
Illy il
I carichi esigibili i carichi esigibili di lavoro dei magistrati solo sono previsti dal decreto legge del luglio due mila undici e noi con le due proposte che abbiamo davanti maggioranza ignoranza arriviamo a determinare
C'è una
Collegamento c'è una connessione tra i due e argomenti che è affermata anche dalla relazione di maggioranza
Che ho citato paragrafo uno punto quattro dove si dice che Londra determinazione quella degli stabilimenti vento VAC coordinata e ho preso la parola
Azioni di maggioranza con quelli con la designazione dei carichi di e vede i carichi esigibili
A me pare un po'il rituale incongruenza ma difficilmente spiegabile il fatto che
In due pratiche che sono oggettivamente connesse come riconosciuto la relazione di maggioranza e non ti sconosciuto anche reazioni mancanza si arrivi
A determinare
Prima i carichi esigibili in tempi che sono otto oggettivamente veloci ESS invece e non si determinò contemporaneamente e contestualmente anche la materia che è connessa oggettivamente con i carichi
Ora ammesse IPA soprattutto
Non solo non giustificata ed irrituale la separazione di queste due pratiche facendo andare più veloce quella più recente e più lenta la prima quanto
Veramente sospettabile qui parlo di mera apparenza non voglio fare nessuna accusa sottolineo perché nell'intenzione delle persone io non ci sono però io guardo l'apparenza di questa dettaglio ritarda
E apparentemente esteriormente da l'impressione alla collettività di voler privilegiare la determinazione dei carichi esigibili di lavoro chiamatemi azione volta a tutela del singolo magistrato
Che diciamo il programma di gestione del capo dell'ufficio deve tenere deve rispettare perché
Appunto quella di gestione deve tener conto di questi carichi Massino sempre spetta invece
A Standa divertimento che sono qualcosa che serve alla efficienza dell'apparato quindi diciamo cereali impressione che l'esigenza di tutela del singolo magistrato
Rispetto ai poteri del capo dell'ufficio nella determinazione del programma abbia priorità
E debba e sia considerato
Da perseguire immediatamente posto ponendo invece quello che è l'indice di ristabilimento che invece un qualcosa che serve a all'efficienza dell'ufficio
Quindi la mia proposta e e Taranta insieme queste due pratiche
Rispettando appunto quel coordinamento delle due delle due determinazioni che abbiano affermato giustamente nella relazione di maggioranza
E che quindi si paga il mio contestualmente in modo da agevolare l'un l'altro è gli standards diventa
è
Incarichi massimi esigibili è questo il motivo per cui io chiedo che sia inviati in Commissione che servirà anche ora ad accelerare gli stand di rendimento perché effettivamente noi procedevamo azioni professionalità non ha
Fatturato un dovere del Consiglio che in passato sette siamo al due mila dodici e non
Acclarassi arrivati all'assegnazione di qualcosa che la legge impone che avvenga all'interno
E questi vuoti o da cui io chiedo
Per il ritorno in Commissione con questa motivazione specie
Grazie consigliere Carfì
Però tengo proprio sulla
Proposta del presidente Lupo
Di ritorno in una Commissione per sottolineare
Alcune cose è verissimo che gli standards di rendimento Tartano dal due mila sette mentre i cosiddetti carichi esigibili dico cosiddetti perché
Non credo che sia il termine più felice per definire questa normativa che è del due mila undici
E sembrano arrivare come dire a destinazione molto più rapidamente i carichi esigibili rispetto agli standards
Di rendimento che questo Consiglio ha ereditato dalla precedente consiliatura aveva svolto un lavoro estremamente importante lo sappiamo perché con un gruppo di lavoro
Che da qualche mese appunto ovviamente ha terminato la sua attività momentaneamente dal mio punto di vista
Dico questo perché
è opportuno che si sia tutti consapevoli come si tratta di due tematiche che sicuramente dal mio punto di vista l'ho anche scritto recentemente
Come dire
Insomma creano una reciproca confusione lo dico sinceramente se questo articolo trentasette il legislatore non lo avesse varato secondo me sarebbe stato molto perché ha creato
Un problema non indifferente di compatibilità fra i due istituti
Perché è vero che si parla per l'uno di natura descrittiva per l'altro di natura prescrittiva però insomma è inutile che ci nascondiamo dietro i termini sappiamo benissimo
Che quando sarà il momento ci saranno dei problemi di compatibilità fra le due fra i due appunto l'istituto
Il fatto è che i carichi esigibili che vengono definiti a livello locale sono estremamente facili tra virgolette
Da portare a compimento
Mentre gli standards rendimento hanno avuto una tutti questi questo periodo un andamento diciamo molto più lento per un motivo molto semplice
Fino a quando appunto il Consiglio superiore non sarà dotato di una struttura statistico informatica adeguata come personale come strumentazione per poter completare l'attività degli standard di rendimento
Che ancora indietro indietro ad esempio per molti settori del civile è indietro per il penale perché come sappiamo i registri ovviamente non sono del tutto adeguati per il recepimento di dati
Con Caretti e soprattutto al massimo attendibili e questo dovrebbe essere compito del Ministero
E de indietro ad esempio per tutta quella che è nella parte relativa alle grado di appello
Il presidente Lupo sa benissimo perché
Di questo lo ringrazio ma e solamente con questa consiliatura che si è riuscita ad ottenere proprio di recente il distacco di due
E funzionari
Esperti appunto in statistica che dovrebbero cominciare ad operare Abete
Purtroppo solamente per due giorni alla settimana
Quindi a tempo ovviamente ridotto per cui è necessario tutta un'attività ancora di implementa mento
Di struttura di personale e i mezzi
Per poter proseguire l'attività degli standards di rendimento rispetta e quali ovviamente poi sarà necessaria la Costituzione lo anticipo di un nuovo gruppo di lavoro che dovrà occuparsi di tutte le materie che non sono stati ancora
Analizzate nonché del secondo carato questo perché gli standards sono a livello nazionale
Con tutto quanto quello che ne consegue mentre carichi esigibili cosiddetti sono ampiamente a livello locale
Questi sono i motivi
Io ho personalmente cioè voglio dire
Se il plenum ma decide il ritorno in Commissione
Dal punto di vista della Quarta Commissione non ci sono particolari problemi
Perché appena questa struttura statistica sarà in grado di operare il lavoro sugli standard prenderà però ci si renda conto che ci vorrà ancora non poco tempo quindi rischiamo poi dire
Essere inadempienti non solamente con riferimento alla normativa sugli standards ma anche con riferimento alla natura alla normativa sugli incarichi Scibilia
Quindi io non so se sia conveniente ritorno in Commissione pur confermando anche dal mio punto di vista come
Sarà comunque necessario
Un coordinamento fra i due istituti quanto gli standards saranno
In grado di funzionare consigliere Pepe subito né in Commissione e stiamo intervenendo in cinque minuti
Sì quindi se vuole anche meno ecco
Del io cercherò di impiegare i miei quindici minuti necessari no no io veramente molto semplicemente
Pur essendo avendo letto come la massima attenzione il il documento redatto dal
Una proposta di delibera redatto il Primo Presidente
Io voglio dire molto chiaramente che forse noi siamo un attimo confondendo i piani
Con la massima diciamo sommessamente Komatsu multa lo dico e forse anche l'intervento del Presidente Carfì non ha sul felicemente
Sufficientemente chiarito quali sono i termini della questione
Qua ci deve ci troviamo di fronte a due istituti che hanno finalità completamente differenti
Completamente diverse gli stand di rendimento non hanno alcuna finalità volta a garantire la funzionalità degli uffici sono soltanto strumenti volti a valutare in singoli magistrati all'interno dei singoli uffici giudiziari
Quindi sono soltanto strumenti di valutazione individuali dei magistrati
I carichi esigibili hanno una finalità completamente differente che la finalità prevista dall'articolo trentasette sono lo strumento attraverso i quali
Il singoli dirigenti di uffici giudiziari potranno stabilire gli obiettivi di rendimento dell'ufficio tant'è vero che la articolata sette intitolata
Proprio al CUP confini fummo finalità di efficienza del servizio giudiziario a un chiaro obiettivo che l'efficienza del servizio giudiziario l'articolo trentasette non hanno nient'altro che altro obiettivo Ai fini esigenze pur degli uffici giudiziari
E sei minuti sui muri
Colleghiamo la tematica degli standard alla tematica dei carichi esigibili con i tempi biblici che a ricordato il Consigliere Carosi commettiamo un primo luogo uno e cioè facciamo più luogo Cuneo inadempimento rispetto a una chiara prescrizione normativa
Perché la legge ci ha imposto di fissare i carichi esigibili
E in ogni caso Noemi
Però la il legislatore ha previsto che i carichi esigibili sia uno strumento attraverso cui si fissano gli obiettivi rendimento di singoli i singoli uffici e ha previsto per legge una moratoria che riguarda la prima applicazione della normativa
Entro il trentuno dicembre due mila e dodici dice l'articolo da sette sarà possibile individuare gli obiettivi di rendimento in ufficio e gli obiettivi di riduzione della durata dei procedimenti anche non tenendo conto dei carichi esigibili di lavoro
Se oggi il Consiglio superiore
Commette l'errore gravissimo di unire le due pratiche editore ridente lesivi di istituti che hanno finalità completamente differenti non faremo altro che non a riempire al dettato legislativo e non faremo altro che impedire ai singoli magistrati
I magistrati singoli magistrati dirigenti di uffici giudiziari di individuare gli obiettivi rendimento perché dal trentuno dicembre due mila dodici in poi cioè quindi per il due mila e tredici due mila e con quattordici non essendoci
Il meccanismo di base del carico esigibile non sarà possibile fare io a fare i programmi smaltimento verrà trattato perché questa è una legge che ci dice che la legge non illogico e lo ripeto
Per prevede una moratoria soltanto fino al trentuno dicembre due mila dodici dopodiché non sarà più possibile fare progetto progetti smaltimento che non siano ancora dei carichi esigibili
Quindi il Consiglio superiore in questo momento si assiste sta assumendo se PRIP facesse tornare in Commissione la pratica e se collegasse questa pratica a quella pratica che del TAR che ha finalità del tutto diverse quella degli Stranded rendimento
Commetterebbe un grave errore perché comunque i criteri
Per il futuro di fare quei programmi di smaltimento dell'arretrato alle cui diciamo a cui scopo sono state devono essere eliminati carichi esigibili
Quindi attenzione a questo ritorno in Commissione che credo sia dannoso non per i magistrati ma per la funzionalità degli uffici e per il servizio giustizia
Consigliere Nappi
E il il presidente Carfì ha detto che
Legislature affatto confusione intervenendo per fortuna che la delibera proposta con dalla
Dalla dalla maggioranza la delibera fanfara sicuramente chiarezza
Vedo che tutti abbiamo capito che cosa
Volpe vuole la proposta
D'altra parte il
Il Consigliere Pepe dice che
Questa questa
Per la i carichi esigibili c'è un termine al trentuno dicembre altrimenti non si potranno fare i piattini piani di smaltimento bene
La stessa delibera proposta dalla maggioranza prevede una una
Un anno normativa transitoria prevede una prima fase una successiva seconda fase si potrebbe fare altrettanto per gli standard di rendimento
Cioè cercando di di accorte nere un risultato entro il trentuno dicembre la realtà
La realtà è che per come e strutturata lati la delibera proposta dalla maggioranza
I carichi esigibili
Finiranno decadere svolge il ruolo sostitutivo degli standards perché perché per come è stata strutturata la delibera a di alla prima proposta
I carichi esigibili individuano anziché descrivere una situazione anziché prendere atto dica alcuni dati di fatto sulla capacità individuali di lavoro dei magistrati e sulla base di questi dati di fatto formulare delle previsioni
Stavo zeppi scrivono un livello il massimo che si può chiedere a un magistrato
Allo stato della delibera non si può andare oltre il venticinque per cento di più bevande la media questo c'è scritto a pagina
Nella nella dell'ANPI chiaramente nell'altro leggo un passo dalla prima dalla proposta che io ho letto il diciotto di aprile che non voglio ripetere c'è scritto chiaramente
Che
Eccessi è scritto
Chiaramente che non si può superare il venticinque per cento in più della media dell'ufficio questo eh il limite massimo dire impedimento che si può accedere al magistrato
Questo limite massimo finirà per ovviamente prevalere su quello premi sul limite minimo previsto dalla strada di emenda di rendimento anzi accadrà
Poiché sono questi due criteri prescrittivi sono parametrati su criteri diversi accadrà
Potrà accadere
Che come è stato riconosciuto dal resto potrà accadere che il carico esigibile cioè il massimo reti rendimento è sempre perché si può pretendere da un magistrato risulti inferiore
Al minimo esigibile perché il magistrato possa superare la valutazione di professionalità noi avremo
Che il massimo di rendimento no è inferiore a minori elemento storico e supera le valutazioni professionali questo eh lo stato di questa delibera
La io sono d'accordo la proposta del Presidente Lupo perché perché nella dalla proposta B lo standard di rendimento è previsto e utili come utilizzabile ai fini del Minari il minimo
Appunto il minimo che si può esigere da da un magistrato
E ed è solo in via transitoria che la proposta vi si fa riferimento alla alla media dell'uso dell'ufficio quindi io sono pienamente d'accordo non perché non voglio sottrarmi a confronto con la proposta ma perché ritengo che questa questa la proposta del Presidente Lupo vada nella direzione giusta per fare a regime una disciplina unitaria
Consigliere Sciacca
Grazie Presidente
In relazione alla richiesta del Presidente Lupo innanzitutto io credo che sia doveroso precisare una cosa che risulta dalla stessa intestazione dell'articolo trentasette perché ho ascoltato le parole del presidente Lupo il riferimento che
I piani di smaltimento dell'arretrato civile perché ricordiamoci che quando parliamo di articolo trentasette parliamo di una disposizione inserita dal nuovo Governo ad agosto in una in una serie di interventi per ridare efficienza al Paese
Quindi questo è il contesto nel quale l'articolo trentasette si inserisce
Ha previsto un obbligo di gestione di tutto l'arretrato civile in capo ai dirigenti giudiziari e a quindi dato una serie di indicazioni allora diciamo innanzitutto all'articolo trentasette si scrive proprio nell'ottica di ridare efficienza al sistema Paese
è in quest'ottica è stato scritto e in quest'ottica peraltro il Ministero di giustizia fa grandissimo affinamento succhia il trentasette enti immediatamente in vigore
Laddove gli arriverà la problematica dell'articolo undici degli standards di rendimento si inserisce in tutt'altro ambito che è quello della valutazione di laboriosità del magistrato
Quindi
Dire l'anche qui lo dico in modo assolutamente sommesso però assolutamente fermo
Che l'articolo trentasette a tutela del magistrato laddove egli Stendhal alimentato dalla dell'efficienza del sistema determina un'inversione secondo me proprio contenutistica e metodologica di fondo
è proprio
Il contrario al più c'è l'articolo trentasette il Governo e il legislatore lo ha voluto proprio affinché vi sia un obbligo da parte dei dirigenti allocheranno di pianificare la gestione dell'arretrato
Questo è il dato di fondo col dire che è stato scritto nella legge e che noi abbiamo
Ripetuto nella nostra risoluzione detto ciò tentare di collegare gli standards di rendimento con i carichi esigibili secondo me è un'operazione
Che non è come dire da un punto di vista metodologico possibile e poi da un punto di vista pratico determina sostanzialmente un blocco sostanziale dell'operatività dell'articolo trentasette
Questo lo dico perché è perché per quanto concerne gli standards di rendimento
Rispetto ai carichi esigibili si vuole un raffronto su base nazionale della produttività dei diversi uffici se però il mio intervento non è oggetto di interesse dei Consiglieri presidente io mi fermo qua
Consigliere Corder
Dunque
La questione posta dal Primo Presidente sicuramente una questione seria
è innegabile che le due normative abbiano finalità assolutamente differenti
Contenuti differenti
è altrettanto innegabile che una ricaduta quanto meno indiretta sull'organizzazione degli uffici ce l'abbiano anche le fissazioni la fissazione degli standards di rendimento
Ma ciò che al di là di questo mi induce a potare in senso contrario alla richiesta di rinvio e di
Sostanzialmente in trattazione simultanei contestuale delle due pratiche
è una
Io credo che tutti siamo consapevoli che siamo in un gravissimo ritardo nella dare la risposta alla legge in tema di Stendhal detrimento al di là delle responsabilità ma siamo in gravissimo ritardo
Ora io non vedo come è un tale ritardo che non ha
Una fine una probabile fine una certa fine nel senso che non si sa quando finiremo se finiremo in che modo finiremo siamo ancora
All'inizio del percorso per certi versi perché vi sono fasce di funzioni che neppure sono state toccate e investite dall'analisi sugli stando agli possibilista nel ricevimento quindi siamo gli ha da venire ora non mi mi chiedo come al di là della questione
Sulla utilità o meno della trattazione contestuali io mi chiedo come
Un ritardo così grave possa trascinare un altro ritardo in relazione a un'altra disposizione legislativa come l'articolo trentasette da tutti detta accomuna disposizione che questa sì sicuramente riguarda l'efficacia e l'efficienza
Del degli uffici giudiziari
Quindi ritengono vi siano non vi sia alcuna ragione per poter rinviare poi
Io credo che gli uffici i dirigenti gli stessi giudici abbiano per così dire quasi il diritto questa volta almeno in questo caso di ben una risposta per quanto possibile celere poi evidentemente anche chiara
Ma comunque celere sulla questione dell'articolo trentasette per per fare in modo che i dirigenti l'Uffici posso in qualche modo programmare il lavoro dei prossimi anni
Consigliere Vigorito
A me sembra che
Il principale problema di questa vicenda
E l'oggettiva difficoltà
Avete chiari anche per firmo sia per l'oggetto della questione sia per il contenuto delle delibere i temi di cui stiamo parlando
Questa difficoltà comporta come conseguenza immediata la possibilità di sostenere abbastanza facilmente tutto il contrario di tutto
Il tema del rapporto tra standard di rendimento e carichi esigibili è uno dei temi su cui si sostiene tutto del contrario
Io
Preferisco restare a quello che è scritto nelle
Nelle carte nella delibera di di maggioranza
Pagina duecentonovantatré in basso c'è scritto che la fissazione dei carichi esigibili si pone su un diverso piano rispetto all'individuazione
Degli standards medi di rendimento poi i primi hanno la finalità di individuare la produttività possibile dell'ufficio nel suo complesso ventisei conti riguardano la valutazione individuale dei singoli magistrati
Questo è il contenuto della delibera a
Nel dibattito che c'è stato in plenum e anche altrove questa espressione è stata bellamente ignorata
E si è sostenuto invece
Che questa differenziazione tra
Il concetto di carichi di Standard medi nel concetto di carichi esigibili è contenuta unicamente nella proposta
Che è un bel modo per
Per affrontare i problemi
Evitando lì
Ed allora qual è il il punto il punto è che effettivamente standard di rendimento e carichi esigibili
Così come i carichi esigibili sono stati previsti nella normativa non nel dibattito che c'è stato per anni nella
Nell'Associazione magistrati sono due concetti profondamente diverso perché i primi guardano alla valutazione di professionalità del magistrato
I secondi
Sono posti a base dei programmi degli uffici questa cosa qui è una cosa assolutamente pacifica sta scritto nella proposta e se è scritto nella proposta B scritto in tutte le proposte chi non le vuole leggere ovviamente evito di leggere le cose
Che come dire non piacciono perché più facile
Un artificio retorico per cui
Le cose che non piacciono dall'altra parte non vengono
Vengono ignorate
Il motivo per cui quindi
Non c'è necessità di tornare in Commissione e che ci muoviamo su piani totalmente diversi
Questo cosa significa significa inevitabilmente e qui
Torno di nuovo a citare la proposta che nel momento in cui gli Standard di rendimento saranno definiti non si potrà che fare
Di rapportarsi anche a questi proprio per evitare eventuali eventuale potenziale del tutto ipotetica discrasie tra gli uni e gli atti questo è il motivo per cui
Si parla di questioni diverse di cose diverse che non vanno che non vanno sovrapporsi al di là di tutte le altre ragioni di carattere
Come dire di politica giudiziaria che sono state prospettate
Sono cose diverse che non c'entrano nulla e che
è sbagliato trattare contestualmente ma
Questo il paradosso questo è un errore che non commette nella proposta nella proposta
Consigliere promotore generale
Ma io vorrei
Fare una proposta che se si risolve sostanzialmente in una
Audizione alla richiesta del
Più io presidente di ritorno della pratica in Commissione ma con una
Motivazione ulteriore e parzialmente diversa
La risoluzione della quale noi siamo oggi chiamati ad occuparci e di quelle che possono a mio avviso caratterizzare una consiliatura
E in quel su questa paura e concentrata l'attenzione della magistratura soprattutto dalla magistratura civile della
Della società civile
Particolarmente da quella che è fortemente penalizzate dall'eccessiva durata
I processi e dello stesso legislatore anzi direi soprattutto delle giocatore che con l'articolo trentasette ha voluto lanciare alla magistratura un messaggio chiaro e forte
Un messaggio cioè un invito ad un impegno quanto più possibile forte per accelerare la definizione dei procedimenti e ridurre
Le le l'arretrato accelerando la definizione appunto delle cause
E di
Dato di fatto ormai comunemente acquisito dell'incidenza negativa che ritardi nella trattazione delle cause a sulla sul PIL interno ora se così è nulli dobbiamo tutti quanti compiere ogni sforzo per addivenire ad una Risoluzione che raccolga un consenso unanime
Perlomeno quanto più possibile vasto
Ne uscirebbe innanzitutto rafforzate l'efficacia della risoluzione ma la stessa immagine del Consiglio sovente purtroppo percepita all'esterno come un organo Adina inviato da con
Tale da dare il
Contrasti dettati da interessi di parte anche se poi così non è
Nella
Quasi totalità dei casi
Orbene io ritengo che vi sia spazio se si abbandona da parte degli autori delle due proposte ogni irrigidimento
Sulle loro posizioni per addivenire dicevo ad un compromesso fra il termine che non necessariamente ha una valenza negativa non solo in politica ma anche in questo caso
Che possa raccogliere come dicevo il consenso di tutti i componenti del Consiglio
Ora il compromesso a mio avviso dovrebbe essere
Nel dovrebbe avvenire lavorando sulla proposta a innanzitutto riducendo nell'estensioni settanta pagine
Sono troppe e non sempre di agevole lettura per averlo vissuto soprattutto nel periodo in cui sono stato segretario generale nella Procura generale immagino lo sconcerto che
Colpisce gli uffici quando arrivano documenti Disetti da bar dal Consiglio documenti in settanta pagine che
Normalmente non vengono letti si fa una lettura come suol dirsi una riga si una dicano
Occorrerebbe poi per le ragioni diffusamente indicate nella proposta B pagina trecentosessantatré del l'ordine
Del giorno odierno
Elevare a cinque anni la tutte l'arco temporale di valutazione per calcolare la precedente professionalità la produttività meglio di magistrati
Ridurre poi ai fini degli individuazione del carico produttivo esigibile la forbice rispetto
Alla produttività media degli ultimi cinque anni che fissata nella proposta a da un meno venticinque a un massimo
Venti vi vede del venticinque per cento
è stato già proposto ed in tal senso un emendamento da parte del
Consigliere Borraccetti io ritengo che si debba andare oltre
L'entità numerica del limite inferiore non può essere uguale a quella del limite superiore
Potendo diversamente la risoluzione essere ritenuta legittimanti addirittura una riduzione della produttività con chiara elusione della stessa volontà del legislatore
Ciò naturalmente non impedisce che in situazioni di particolare eccezionalità tipo la
Mancanza di personale per i trasferimenti per situazioni contingenti questo limite IIT inferiore possa essere
Il ulteriormente e ridotto con una adeguata adeguata motivazione
E poi occorrerebbe prevedere dei meccanismi volti ad evitare che
I magistrati la cui
Produttività si sia attestata negli anni precedenti su livelli
L'abbastanza elevati superiore alla media non
Non si è ridotta perché
Vedo nord nella questa determinazione degli
Dei carichi esigibili quasi un disincentivo a continuare nell'impegno pregresso
In sostanza ho indicato qualche punto alti avviso di possibile
Compromesso che possa raccogliere il consenso ma ve ne sono altri e senza sottovalutare indubbiamente le preoccupazioni che ha il Consigliere Nappi sulla possibilità che addirittura possa essere prevedere anche qui di meccanismi
Come dicevo prima per evitare che ci siano proprio delle riduzioni di produttività
Certamente oggi il nostro lavoro non mi nascondo e in ciò concordo con il Primo Presidente sarebbe stato
E lo aveva d'altro canto già detto nella precedente riunione sarebbe stato più agevole
Sì fossero stati elaborati gli standards medici enti inutili il rendimento di cui all'articolo
Due del D.L.vo numero centosessanta del due mila sei non è stato purtroppo fatto per le ragioni che sono state
Diffusamente ricordate in questa sede è urgente provvedervi ma
Comunque io credo che sia ancora più urgente che
Esca da questa aula una risoluzione unitaria nell'interesse stesso della magistratura e del Consiglio
Consigliere Zanon
Io mi ero iscritto a parlare credo la volta precedente
Ma naturalmente non posso non ricollegarmi alle cose che sono state dette ora
E in primo luogo
Agli interventi del Primo Presidente all'intervento ora del Procuratore generale
Premetto che allora un laico si avvicina a questa materia in punta di piedi perché è una materia ostica
Però credo che qui i laici debbano fare uno sforzo
Per non essere dei neri osservatori di ciò che la componente togata decide
Se esiste una materia nella quale
Il ruolo della componente laica
Eletta dal Parlamento
Ha un peso
Naturalmente per il peso numerico che gli è attribuito dalla Costituzione questo credo che sia uno
Perché qui noi non stiamo
Decidendo una questione che riguarda che cosa della magistratura ma stiamo dicendo una questione che riguarda la società italiana e i cittadini con i loro diritti
Quindi io mi permetto io sbaglierò magari opposti magari ho sbagliato a ad aderire alla proposta
Delle collega Nappi Io ho sbagliato nel valutare
Molti concetti statistici però ho preso una posizione che mi sembra quella corretta indipendentemente da qualsiasi interesse perché questa è chiaramente una materia in cui i laici non hanno un interesse diretto se non quello di cercare di fare le cose per bene
E mi permetto di dire ai miei colleghi laici
Senza nessuna pretesa di ergermi ma insomma
Chiedo che anche loro si impegnano in una da una parte o dall'altra perché ripeto essere meglio osservatori di quello che era ma di Tura fa
In questo caso strano è sbagliato siamo chiamati a svolgere appieno il ruolo di rappresentanti del Parlamento italiano
In un caso come questo che attiene i diritti dei cittadini
Sul piano del
Merito adesso non so se possiamo già parlare di questo Presidente in realtà in realtà sarebbe il problema che ormai di ammissione a io metto neghiamo stiamo mischiando allora innanzitutto io sarei favorevole al ritorno in Commissione sulle sulla proposta del del presidente Lupo
D'altra parte però
Il pupilli interveto procuratore Ciani ha dato coro poi come dire voce a una cosa che anch'io avrei in qualche modo proposto cioè
Queste due proposte al di là degli irrigidimenti e del conflitto che in Commissione c'è stato
Troverebbero dei punti di contatto che sono ad esempio quelli indicati dal Procuratore dal Procuratore generale quindi io mi sentirei molto confortato molto tranquillizzato dal fatto che questo tipo di proposta possa trovare un consenso ampio
Aggiungo sul merito
Visto che stiamo mischiando un po'tutto io non ripeterò le cose che ha già detto l'altra volta il Consigliere Nappi
Ma mi permetto di far rilevare un aspetto che a me non tranquillizza per nulla
Soprattutto nella proposta
La legge come come abbiamo
Detto e ripetuto
Dice che i capi degli uffici redigono questo programma per la gestione dei procedimenti civili amministrativi e tributari
Del penale non c'è traccia nella legge nel penale non c'è traccia ora io comprendo bene che abbia un senso logico
Invitare i dirigenti come si dice ad esempio nella proposta a pagina due novantuno centonovantotto pagina dieci in basso
Invitare i dirigenti a predisporre in realtà cioè il non lo capisco tanto bene qui si dice appare quanto mai necessari vitali dirigente predispone adeguati programmi di gestione di procedimenti anche nel settore penale
Ora io credo
Che
Il problema del
Sia diverso cioè evidente che ci può essere una ricaduta anche sul settore penale perché io devo sapere sulla
Devo conoscere la forza lavoro sulla quale conto ed è inevitabile che ci sia una ricaduta anche negare i tribunali sul settore penale ma questa è una ricaduta secondaria non può essere a mio sommesso avviso
Una valutazione che incide direttamente sul procedimento per sui procedimenti penali
E invece la proposta questo dice aggiunge questo secondo me è sintomatico di una
Violazione anche del principio di legalità
Dice alcuni indici legislativi e si vede il decreto-legge ventitré maggio due mila otto numero novantadue che concerne le misure urgenti materie pubblica sicurezza
Già militano nel senso dell'opportunità di predisporre adeguati strumenti organizzativi per la gestione anche di procedimenti penali
E certamente il decreto legge novantadue del due mila otto all'articolo due bis per esempio
Dice che nella formazione dei ruoli di udienza nella trattazione dei processi è assicurata la priorità assoluta determinati processi
Questi sono dei criteri di priorità che riguardano le indagini famose ma addirittura la trattazione dei processi dei dibattimenti
E l'articolo o la nuova versione centotrentadue bis delle norme di attuazione fa un elenco
Di priorità
Questo è il legislatore che lo fanno
Non è pensabile che attraverso il riferimento all'articolo trentasette che parla di criteri di priorità e il procedimenti procedimenti penali vengono chiamati in ballo
Per questa strada
Ingombre il nome di un potere normativo secondario del del Consiglio che qui non sarebbe prêt legge ma a mio parere sarebbe contra legem nella proposta B
Sia pur con qualche difficoltà il Consigliere Nappi accolto in parte le mie perplessità
Ma nella proposta invece questa distinzione netta tra carichi esigibili e lavoro anche sui
Criteri di priorità non c'è e questo è un ulteriore elemento a mio parere di confusione
Che la propria l'approvazione la proposta determinerebbe quindi in conclusione
Favorevole al ritorno in Commissione ma
Grande grande apprezzamento per la proposta di compromesso del Procuratore generale
Consigliere Di Rosa
Gli interventi inevitabilmente sono state rischiando nel merito del metodo per cui o si rinuncia votiamo il ritorno in Commissione e poi valutiamo
Anche perché sono ci sono ancora Reschigna dall'altra volta cinque iscritti a parlare no anche lei non è la prima elettricità dall'altra volta su
Io ho iscritti o ancora dico Fuzio Rossi Calvi Virga tra Presidente residente dal merito è dall'Autorità all'altra volta stiamo inevitabilmente
No allora votiamo allora se questi iscritti a parlare rinunciano
Alla fase di intervento sul ritorno in Commissione votiamo il ritorno in Commissione e poi
Se non viene accolto sì di parlare il merito
Va bene
D'accordo allora votiamo il ritorno in Commissione chi è favorevole
Sette
Chi è contrario
Chi si astiene
Due
è respinto conto quattordici voti contrari sette a favore e due astenuti
Allora riprendiamo possibilmente senza ripetere ovviamente tutto ciò che abbiamo
Chi si è astenuto
Tre allora
Se ci fosse uno sforzo di estensione Baracchi viale assume un po'superiore lancio che era il più facile contare i voti allora
Consigliere Fuzio
Anzi io Consigliere Di Rosa visto che l'avevamo dato la parola riprendiamo da lei
Pazienza
Allora difficile ricostruire il pathos dell'altra volta per fortuna si è una considerazione che anch'io avrei
Alla quale mi unisco insomma perché
è vero che la delibera importantissima ma è anche vero che è importantissimo il segnale
Che nell'attuazione di questa delibera e nella visione dell'organizzazione e degli affari giudiziari e della logica che deve guidare e le scelte del Consiglio insomma si dia come segnale hai ai colleghi e i magistrati prima ancora che come si diceva prima Anna ai cittadini e quindi mi sembra molto importante ritrovare una
Un clima di moderazione istituzionale che a mio avviso deve essere un po'la guida in questo percorso
Nessuno ha detto una parola mi pare di ricordare sulla
Complessità del lavoro che è stato svolto per arrivare a questa proposta di maggioranza e io francamente vorrei spendere
Un qualche attimo del tempo che mi è concesso
Per rendere un po'conto di questo perché mi pare che dobbiamo ringraziare tutti coloro che hanno lavorato con con impegno
A questo a questo risultato il risultato è il tentativo di mettere in ordine e di dare attuazione ad una normativa
E che di per sé e e difficile attuare difficile attuare perché è difficile e costruire una logica aziendalistica manageriale e quantificabile per numeri per un'attività che ha mille variabili e sappiamo tutti che composita è fatta di mille di mille eccezioni credo che questo sia alla base il il fondamento politico che ha dato l'dopo poi a tutte queste
Discussioni io credo che sia importante indispensabile anzi e tenendo questa atteggiamento di moderazione valorizzare amplifichi dare la capacità organizzativa dei dirigenti degli uffici nei quali riporre fiducia ho letto con attenzione entrambe le proposte tra l'altro è singolare osservare che la proposta pelle il testi sono esattamente sopra mi bili per alcune parti comune comuni e si differenziano principalmente
Nella parte riguardante la individuazione del carico che essi che sappiamo che nella proposta B di minoranza viene ad essere individuato
A livello singolo del magistrato e nella quinquennali Rita piuttosto che qua triennalità della base con una forbice che e si fonda su sulla spiegazione di di che la per la seconda cioè la la quinquennale costituisce un metodo statistico più attendibile ma perché per chi pratica
Italia fu ieri gli uffici giudiziari e sa quanto è difficile
Ampliare queste queste forbici di studio ecco forse si può
Vedere anche in questo eccome come sia più semplice attestarsi su un dato numerico più ridotto io credo che
La proposta per la quale voterò
A creato un meccanismo duttile ed elastico di di semplice comprensione perché si tratta di fare la somma una sommatoria della produzione del della dei magistrati con riferimento al periodo indicato e si tratta anche questo è un dato importante a mio avviso da raccogliere e di una una proposta moderata perché cerca di coniugare con moderazione a quell'esigenza di non spingere troppo verso la quantità e di nasce aree un minimo di spazio e di attenzione alla qualità perché vedete stiamo vivendo in questa in questo momento ordine in cui è liquida anche la l'organizzazione e degli uffici giudiziari stiamo vivendo in un paradosso per il quale ci si siamo tutti spinti ad una corsa a cercare i numeri perché gli standards di rendimento non sono ancora approdati dopo quattro anni e di avvio ode dire da parte del Consiglio superiore della magistratura che ha proposto
Gruppo di lavoro ha speso anche dei dei dei dei dei soldi dei denari per cercare di avviare questo percorso perché è un lavoro estremamente complicato perché variabili ci sono mille variabili nella ti ditemi mestieri del giudice e perché alcuni settori non sono stati neanche avviati per l'indagine come la Corte d'appello come i minorenni e vi sono degli uffici giudiziari per i quali questi quattro anni non sono bastati e io stessa l'anno scorso che avevo avuto l'incarico nel presiedere la Quarta Commissione di apportare dei di Porta aree termine la prima sperimentazione che il punto che è stato fatto ho visto quanta difficoltà e quanto carico di
Per questo
Dico dico questo per dire che
Il l'appiattimento su individuazioni numeriche che non lascino la forbice in avanti o indietro mi sembra mi sembra sbagliato dico che non ho letto da nessuna parte della delibera che
Non è possibile che un magistrato renda oltre
Il quello che è previsto anzi vi sono espressioni di a un'espressione specifica alla fine del parà Galfo sette appunto cinque punto due che pro porta ad arrivare direttamente
Ad una soluzione contraria perché c'è scritto ed un periodo che è in italiano secondo me vuol dire una cosa sola l'individuazione di obiettivi di rendimento che si collocano al di sotto al di sopra della pro di vita media deve costituire oggetto di specifica spiegazione da parte del dirigente il quale deve dar conto delle ragioni per le quali l'ufficio non riesca a mantenere costante la produttività ovvero sia in grado di incrementarla
Io in italiano Capri capisco questo e temo che questa sfiducia per il magistrato neghittoso ovvero per il dirigente incapace perché poi in tutto Cuesta in tutto questo Progetto di neghittosità ragionata bisognerebbe
Arrivare a a pensare che vi è una combutta
Congiunta da parte di chi non vuole lavorare e di chi copre chi non lavora
Quindi ecco io preferisco finisco subito Presidente preferisco arrivare
A questa ad una logica positiva e di equilibrio che alla quale spero che il Consiglio arrivi tra l'altro con il voto anche dei componenti laici mi ha colpito quello che ha detto il professor Zanon quando ha detto che i laici non l'hanno interessi diretti in questa pratica i laici in quanto istituzione hanno hanno doveri istituzionali esattamente come componenti togati non è non è diverso meno intenso né l'entità dell'impegno ne diciamo il il l'essere toccati credo che tutti cerchiamo di comprendere meccanismi complessivi ecco perché faccio appello a questo affinché
I nostri i nostri colleghi e consigli ieri i laici con dividano questo percorso un'ultima parola poiché si è parlato dell'importanza politica sì Presidente mi auguro solo che
A questo faccia seguito immediatamente la revisione delle ci Chris se ogni perché il problema grosso sarà l'ufficio Lucio sarai relativo agli uffici promiscui e agli uffici piccoli per i quali la delibera individua dei criteri sommari ma essa stessa dà conto della problematicità del percorso grazie Consigliere Fuzio
Mi limito a pochissime battute leggo ecco sì sarò brevissimo
Non entro nel merito vero della pratica l'attività del CSM in tema di determinazione di criteri di valutazione della produttività mediante di Stendhal medi di rendimento e quindi come elemento della laboriosità del magistrato
è un tema complesso per quanto ci ha insegnato la sperimentale esperienza di coloro che hanno esaminato sul campo il tema
E per l'esito del lavoro da noi tutti conosciuto compiuto dal gruppo istituito allo scopo e che ha temporaneamente finiti i lavori a luglio scorso con la delibera approvata da questo Consiglio
La ratio invece della individuazione dei carichi esigibili
E finalizzata solo come strumento di emergenza
Allo scopo di eliminare il forte arretrato che grava sugli uffici giudiziari nel solo settori civile cui poi dopo si sono aggiunti gli amministrativi il tributa
è un intervento questo del legislatore non condivisibile e su quale già il Consiglio superiore della magistratura si era espresso con il parere contrario approvato dalla sesta Commissione prima che
Quella norma fosse trasposta da una proposta di legge sulla quale per la prima volta eravamo stati richiesti di esprimere un parere in un decreto legge avente immediata applicazione
Queste lo stato dell'arte come si suol dire
Tale però è l'impostazione della legge e CSM intende dare attuazione alla volontà del legislatore
Doveva essere fatto solo un
Intervento di emergenza personalmente avrei forse formulato una proposta più snella sul ma la settima Commissione ha inteso inserire la determinazione dei carichi esigibili in una visione più completa che riguarda l'organizzazione degli uffici giudiziari
In presenza di difficoltà oggettive di ordine operativo nella individuazione di dati certi sui carichi di lavoro e sulla capacità di smaltimento del lavoro da parte del singolo magistrato
E dei diversi uffici giudiziari credo che lo sforzo avviato dalla settima Commissione debba essere proseguito
Ma ancora una volta il lavoro richiede una vera cooperazione
Che presupponga una volontà reale del ministero di mettere a disposizione personale amministrativo specializzato
Si legga personale statistico che si è in grado di affrancare non solo il lavoro del Consiglio Superiore della Magistratura questa è una cosa che vorrei rivolgere l'attenzione del consigliere Sciacca e del Consigliere Vigorito e del Consigliere
Carfì
Perché
Il ministero deve porre queste risorse a disposizione innanzitutto dei singoli capi degli uffici
Ai quali non è il CSM ma il Ministero deve con continuità di impegno offrire quelle necessarie ed indispensabili risorse
Che consentono a tutti gli uffici e non solo ai grandi tribunali di rispondere in maniera adeguata alla domanda di giustizia
Per queste ragioni io
Anticipo il voto a favore della proposta di maggioranza con la
Supplica per così dire io non entro nel merito ma
Nettezza per Roberto cogliere quelli che sono le attribuzioni del Consiglio Superiore della Magistratura e le attribuzioni del Ministero della giustizia
Perché se noi pensiamo di gareggiare con il Ministero succhi offre più ausilio e i capi degli uffici rischieremmo poi di complicare la vita sia i capi degli uffici sia e i magistrati perché
Rischiamo di
Intraprendere quell'operazione di determinazione degli standards medi di rendimento
Il cui esito tutti quanti abbiamo visto che
Quale sia stato
Così era Rossi
Tutti conosciamo i film scindere liste
In una scena del film nel campo di concentramento di Trasaghis il comandante delle SS Amon Goff sia vicino all'operaio ebreo
Detenuto nel campo e gli chiede dimostrare quanti pezzi e capaci di realizzare Antonio in un minuto
Delibera io CP finale consigliere ad aprire un fronte l'operaio rapidamente in un minuto e realizza dieci pezzi
Il comandante allora domanda l'internato ebreo perché ne hai realizzati fino in questo momento sette
Alla mancata risposta l'ufficiale nazista prova sparare l'operaio non riuscendovi poi per altre ragioni
L'immagine un po'forte ma serve anche per semplificare le ragioni io non voterò la proposta B e voterò la proposta
Proprio per le ragioni che stanno dietro a l'immagine che sta in questo film ma ovviamente senza voler dare nessun giudizio morale sulla questione
Cioè non voglio che attraverso
La delibera il Consiglio superiore in qualche modo armi la pistola di chi vuole addebitare ai magistrati il fallimento probabile lei programmi di gestione
Tutti gli analisti di sistema italiano hanno verificato che la produzione statistica dei magistrati italiani e tra le più alte del mondo
Ed è in continua ascesa
E produzione che aumenta tanto più è il carico di lavoro sui da spalle degli stessi
I giudici italiani sono ormai al limite delle loro possibilità
Questo è una verifica concreta delle condizioni di lavoro è un dato di realtà che noi assistiamo ogni giorno non è un dato sindacale
Per moltissimi colleghi non esiste il sabato la domenica non esiste un minimo di vita sociale una sirena condizione familiare ma vi è un problema in più
Per moltissimi colleghi non esiste più una professionalità seria perché è diventato ormai soprattutto in campo civile una produzione sterminata di prodotti non di
Sentenze capaci di fare giustizia
Allora non vi è dubbio che nessuna delle due proposte pone un modello prescrittivo le due proposte ambedue hanno modello descrivono una situazione non sono d'accordo su quanto è stato detto ripetutamente
Che la proposta di maggioranza è una proposta che
Tenga da prescrizione in realtà anche se volessimo dire che si ispira un modello di carico esigibile come minimo e laboriosità e così mi pare che non sia
In realtà non si può ricavare da nessuna parte che i magistrati debbano aumentare o ridurre la loro prestazione per ottenere la valutazione di professionalità questo è qualcosa che non c'è scritta la proposta e non se ne può ricavare in maniera teorica
Ero se solo questo nella proposta di minoranza
Il problema è un altro e la valenza simbolica delle delibere che noi andiamo a proporre che non possiamo qui sottovalutare
Indicare i magistrati un carico esigibile superiore alla media della loro produttività quale singolare cioè di ciascun singolo è pericoloso
è pericoloso perché porrebbe ogni fallimento dei programmi sui magistrati
Che non hanno reso quanto hanno dovuto e pericoloso perché indirettamente darebbe dirigenti degli uffici uno strumento simbolico certamente per imporre ritmi di lavoro impossibili
Allora il problema non è di decidere se il Consiglio Superiore debba impegnarsi definire massimi laboriosità esigibile ovvero il minimo di laboriosità necessari
Ambedue le tesi sono comunque descrittive ma pongono criteri diversi ridefinizione del carico
Il problema allora va spostato dal carico esigibile che noi comunque dobbiamo definire al problema dell'ambiguità della norma
Ed era contraddetta vietare la stessa
Se da una parte è vero che il legislatore apposto il carico esigibile con una forma di garanzia e questo si fa ma è inevitabile perché altrimenti sarebbe stato sufficiente solo fa riferimento al termine carico
Dall'altra posso una contraddizione insita nella nella norma che per noi sarà impossibile risolvere
Allora qual è la risoluzione del problema la sua risoluzione del problema sarà da una parte la definizione di un carico esigibile nei limiti della possibilità
Riferito così come fatta la delibera a in modo tale da non porre la eventuale insufficienza dei modelli a carico dei magistrati
Ma dall'altra sarà poi un problema nostro di valutazione successiva
Di valutazione di questi programmi capendo indicando come il vero problema risolutivo o almeno che allievi il carico di lavoro i termini processuali non è nella maggiore produttività dei magistrati
Ma negli altri criteri indicati dalla norma cioè i criteri di priorità di organizzazione carichi per neppure valore delle cause
Insomma
A parità di risorse l'abbattimento dell'arretrato potrà avvenire non chiedendo di più alla maggior parte dei magistrati
Ma permettendo loro di lavorare meglio in qualità e quantità qua occorrerà distribuire meglio i carichi organizzare i procedimenti valorizzarne professionalità specifiche
Eliminare i tempi superflui le derive burocratiche
L'inutile dispendio di energia questa è la soluzione questo è quello il molo un cui dovremo valutare i dirigenti che faranno in tal modo i i i programmi di smaltimento
Quindi non lavorare di più ma lavorare meglio
E da questo punto di vista stiano tranquilli sostenitori la proposta B i magistrati italiani sono responsabili non hanno bisogno dei numerini per lavorare hanno dimostrato fino ad ora che quello che vi spinge non sono le derive burocratico sindacali
Ma una passione bruciante spettano evitare che non ne rimangano scorta
Sì a recarmi lei interviene sul merito era un intervento sul rinvio
Ma ormai credo che
No interventori era un intervento su via e quindi rinunciarci SIR di
Era un intervento sul rinvio ma ormai l'intervento si è tramutato un intervento sul merito anche se parto
Dal documento del Primo Presidente della Cassazione che mi aveva assolutamente convinto e per questo l'ho buttato
E mi aveva convinto ed entro nel merito
Perché sia pure in via del tutto astratta essi pure in termini assolutamente generali come ha precisato
In realtà a
Scritto in modo assolutamente chiaro che astrattamente si potrebbe pensare
Che i carichi esigibili si possono intendere come una tutela del singolo magistrato dalle eccessive richieste di lavoro introducibile nel programma annuale di gestione
Rispetto la individuazione degli standards di rendimento che consente una migliore valutazione di laboriosità dei singoli magistrati
Nell'interesse generale per il miglior funzionamento la giustizia
Questa come dire questa separazione questa divaricazione
Non è più consentito nel senso che occorre assolutamente ricongiungere i due momenti e quindi rileggere gli standards di riempimento all'interno di un disegno più ampio che comprenda anche incarichi esigibili
Io vorrei ricordare e non è un ricordo assolutamente indifferente che la legge non è del due mila sette
Per quello che riguarda l'individuazione degli standard di rendimento
Ma è un decreto legislativo del due mila sei
Non e credo che il
Faccia qualche differenza
Mentre
La legge del due mila e undici fatta nel luglio
In una normativa che è assolutamente estranea quello della
Dei problemi riguardanti strettamente i problemi della giustizia comunque sia
A questo punto sono trascorsi dal due mila e sei al due mila dodici ben sei anni
Si è detto senza che nulla è stato fatto non è vero
Perché io posso anche ricordare che lo scorso anno la Quarta Commissione presieduta dal Consigliere Di Rosa ha lavorato molto sia pure in modo settoriale sia pure in modo
Nel senso che ha individuato alcuni aspetti che non le Corti di Appello per esempio però avevo lavorato molto e io reputo anche molto bene non è andata in porto quel disegno e questo
Ancora una volta mi consente di esprimere rammarico
Per quella conclusione
Però tornando e brevemente e concludo al tema che che ci sta occupando
Io ho ascoltato con grande attenzione l'intervento del Consigliere Vigorito
E il Consigliere Vigorito ha detto delle cose che appaiono assolutamente sensate anche se io dico fin d'ora che voterò la proposta prima ha detto cose sensate ma
Che lasciano molte perplessità
In sostanza ci ha detto che la fissazione dei carichi esigibili
E in qualche modo sono su un
Diverso piano rispetto alla individuazione di Standard medi di rendimento e questo perché perché i primi hanno
La finalità di individuare la produttività possibile del suo ufficio nel suo complesso mentre i secondi riguardarla valutazione individuale dei singoli magistrati
Così mi è sembrato di capire
Questo è un punto che è assolutamente decisivo ai fini del mio voto nel senso che
Non riesco a comprendere come i due elementi possono essere disgiunti nel senso che
A me a me pare ma credo che su questo non si possa non convenire
Che la produttività dell'ufficio nel suo complesso come si può definire come si può individuare se non
Attraverso la somma delle produttività possibili dei magistrati che lo compongono
Questo il punto e difficile definire la produttività
Dell'ufficio nel suo complesso se non attraverso la somma dei singoli
Delle delle delle singole produttività possibili dei magistrati di qui e appunto ancora una volta voglio ricordare a chi aveva ragione
Il nostro primo Presidente non si può assolutamente scindere queste due di questi due elementi e anzi dovrebbero essere tenuti assolutamente Uniti eccetera
Da ultimo io
Condivido quanto ha detto il Consigliere Zanon e concludo su questo punto
Ad un primo intervento ad una prima lettura dei documenti in particolare
Del documento ancora
Io ho avuto grandi difficoltà comprendere e a leggere leggere comprendere effettivamente
E quali erano meccanismo
Io ho apprezzato molto il lavoro
Di chi lo ha redatto
Ma debbo dire avevo qualche difficoltà nel comprenderlo
Questo ha raddoppiato in qualche modo il mio impegno laico proprio perché se per un magistrato che vive l'esperienza quotidiana
Del sul proprio lavoro della propria professionalità più difficile
Io avrei maggior facilità stabilire gli Standard i rendimenti o di un professore universitario di un avvocato di un parlamentare perché sono lavori che
Ho fatto io ho esercitato pero il lavoro di un magistrato ho avuto maggio maggiori difficoltà
Maggiori difficoltà ma questo a accresciuto l'impegno per capire e comprendere perché noi siamo qui noi laici siamo qui
Alla parità di tutti quanti non siamo corpi estranei tutt'altro ma
Ovviamente ha raddoppiato in qualche modo lì come dire lo sforzo per capire meglio e debbo dire che a questo punto il tentativo
Che io ho fatto per capire meglio e
Come dire il
Intervento anche del Primo Presidente mi apparso sta illuminante convengono mi consentono su questo punto di convergere sul proposta B
Va bene del Consigliere Casella rinuncia al suo intervento e depositi emette Positano il testo che vaga messo avere
Grazie credo sono con una gli interventi di spiace soltanto questa rinuncia perché anch'io ho fatto qualche citazione hanno citato Max Weber ma insomma poi lo leggeranno
Dice e no perché la citazione del consigliere nati in altra non alla citazione il Consigliere Rossi oggi allora però depositò chi vorrà leggera va bene con questo a
Ha solleticato la nostra curiosità in modo assolutamente
Chirico e incomprimibile sono finiti gli interventi le repliche consigliere Nappi
Grazie Presidente
Come ha ha ben detto il
Collega Guido Carli
Di pretendere di distinguere Standard dai carichi esigibili
Sulla base del fatto che uno si riferisce al magistrato e l'atto d'ufficio significa eludere il problema perché
L'ufficio si compone di magistrati ed e del resto sia la proposta sia la prova stabili partono da la considerazione della produttività dei magistrati
Il problema dove
è come si deve fare riferimento alla produttività dei magistrati
Perché la legge
La legge prevede che questa produttività vada considerata
Come un dato di fatto cioè
Bisogna considerare qual è la capacità individuali di lavoro di ciascun magistrato e questo si può
Ricavare sulla base
Della porvi la produzione pregressa di quel magistrato
Quindi
Perché la legge prevede che si faccia riferimento a un fatto che si faccia riferimento a quanto il magistrato ha già a ha prodotto
Non perché
Bisogna poi
Essere pronti con la spina pistola spianata dello del nazista sul
La Terra più ovvia e banale ragione che la legge la legge richiede delle previsioni e le previsioni si fanno sulla base di ciò che
Non sulla base di ciò che dovrebbe essere
Ciò che io vedo i fatti e sulla base dei fatti formulo delle previsioni
La
Differenza nella proposta allo stabile questo perché la proposta fa riferimento a ciò che è avvenuto ai fatti
E
Propone
Delle previsioni dallo strumento per formulare delle previsioni la proposta invece
Che cosa fa
Illegittimamente illegittimamente
Sforna pretende di formulare le previsioni non solo ciò che
Ma su ciò che dovrebbe essere
E questo dovrebbe essere no norma fissa lo fissa
Non
In un in una misura inaffidabile
Idee è troppo elevato o troppo basse no
Lo fissa in una misura da appiattimento cioè
La media la realtà che ciò che si vuole evitare
è la comparazione tra i magistrati si vuole evitare che perché ritengo a tutti gli anni riconosciuto che c'è stato che ha prodotto più qualcuno che ha promosso nelle noi facciamo riferimento alla media
L'America appiattimento
Non è vero che la legge sia sulle emergenziale
La legge
Prevede uno strumento che dovresti andrà a regime di previsione di previsione detti è una legge che prevede
La programmabilità degli obiettivi e assegna la responsabilità esclusivamente a capo
Non c'è nessuna esigenza nessuna esigenza di valutazione del magistrato ne carichi esigibili
Ma c'è solo li riconoscimento al capo dell'ufficio
Si il Presidente Fuzio il Presidente
Alberto
Fa far potessero chiacchierare un po'più distanti modo io riesco a concentrarmi le sarei grato
Ecco allora
Se
Se in cui noi assegniamo invece al
A quelli che dovrebbero essere dei programmi delle previsioni una funzione
Prescrittiva cioè di dire
Questo è il livello massimo che si può chiedere al magistrato noi
Violiamo la legge
D'altra parte
E io perciò credo che che qui si tratta di una scelta importante
Noi nessuno ha risposto all'ENI obiezioni sull'attuabilità di questa della proposta
Nessuna risposta sul fatto che la proposta non dice
Come deve essere
Deve essere formulata la last la fissazione stranissimo
Io sfido acqua chiunque a capire che cosa significa questo a pagina trecentosette in a
L'estrazione statistica
Interesserà
Si
In basso è la la pagina diciannove in basso
Dell'ultimo periodo vessazione statistiche interesserà
Tutte le quattro annualità trascorse del giudice è presente
E verrà estratto
Con valore statistico di riferimento la media di comuni valori individuali
Alpina nelle
Dei percorsi del coordinamento diciamo grammaticale
Quel Sampras e oscura come oscura e la gran parte di queste settanta pagine
E oscura
E noi mandiamo in giro negli uffici
Settanta pagine o su
Perché tre perché questa di questa non norma questa delibera propone un criterio fissa
Debba si finirà per diventare sostitutivo dell'istante avvenimenti
Perché a pagina due duecentonovantatré e detto esplicitamente che il capo dell'ufficio non può superare la il venticinque McCain per cento in più
Della della della media è detto nel terzo periodo della pagina duecentonovantatré entro i limiti percentuali del venticinque per cento in più nemmeno questo è detto nera dalla proposta di delibera allora
Io
Non non nessuno ha risposto sul fatto che la delibera la proposta pur prevedendo che si debba far riferimento a diversi tipi di problemi di definizione del provvedimento sentenze altri tipi di definizione del provvedimento del procedimento come è scritto nelle nei nei formata legati
Non precisa come si Company che non si sa se si debbono fare due mete se se ne deve fare uno si debba farla media con riferimento alla somma dei provvedimenti rivedibile delle di sentenze di ordinanza non esprima comunque queste
Sono cose noiose e inutile attardati su queste cose noi prepariamoci a celebrare questo atto questo evento
Questo evento memorabile come ha detto il presidente Sciacca che che sarà per la prima volta ci faremo avremo un nostro uno strumento statistico che risolverà tutti i problemi
Celebriamo questo questo questo evento perché Consiglio sia prevarrà Abderaham approvare a realizzare un'opera straordinaria degno della fantasia di Borga essa proposi dici di citazione o di Collodi addirittura
La del mondo reale il Consiglio dovrebbe scegliere se
Proporre
La impegnarsi ad stabilire quand'è il massimo che si può chiedere un magistrato oppure stabilire qual è il minimo che debba fare il magistrato per poter essere valutato positivamente
Queste due cose queste due prospettive non possono essere non possono essere cumulate non si possono fare insieme
Non si possono fare insieme perché
CUS con quei criteri per l'uno e per l'altra scelta sono diversi noi come abbiamo come ho già detto prima arriveremo a metteremo la possibilità
Che il livello minimo che si può chiedere a un magistrato
Risulti superiore a livello Massimo che lì che Visigoti o viceversa che il livello massimo risulti inferiore al livello minimo
Questa e la e la cosa che io trovo assurdo e che per
Non ciò nessuna ragione ideologica perché mi sono attenuto a quale misura appassionata questa cosa ma perché
Pretendo Hassm aspetto che un organo come questo a sia si unì fosse adegui a all'esigenza di razionalità questo nel mondo reale noi dovremmo dire scegliere tra Massimo esigibile e minimo necessari
Invece noi ci apprestiamo a appena realizza costruire un mondo nel quale sarà appunto possibile che il massimo di produttività
Esigibile sia anteriore al minimo di produttività necessaria per superare le lei rivalutazioni di professionalità potrebbe o si potrebbe dire che questo è un opera kafkiana
No non è cattiva questo è Collodi questo è il paese dei balocchi è il paese dei balocchi e in questa atmosfera surreale può accadere di tutto
Può accadere di tutto può accadere anche assistere altre alla al presa alle consigliere Pepe che
Ritiene il tipo di poter mandare una conoscenza degli uffici giudiziari superiore a quello del Presidente Lupo che è entrato in magistratura quando il Consigliere Pepe non era ancora nato
Non era ancora nato cioè il Consigliere Weber la volta scorsa ha detto che chi appoggiamo la proposta B approvazione alla sanità che non conosce gli uffici giudiziari bene quando io sono entrato
Quando io sono entrato in magistratura il consigliere Pepe era in prima elementare e io ho lavorato in grandi uffici in grandi uffici di merito
Esatto Lanza
Molto lontane qualche cioè
Tranne qualche eccezione tranne qualche eccezione ho lavorato anche contrariamente a quanto dice perché il consigliere Pepe ho lavorato anche in grandi uffici ho lavorato anche in grandi uffici anche a Torino ho lavorato con un nuovo mini
Ho avuto colleghi difficili come dicono martello Maddalena come Giancarlo Caselli come Luciano durante noi
Noi
Andavamo in carcere a fare gli interrogatori con le nostre macchine personali
Chiaro non avevamo dattilografia scrivevamo tutta macchina da lui
Scriva lama tutta ma che a noi pagavamo di tasca nostra le pulizie dei nostri uffici ma non ci ha mai sfiorato neppure l'idea che non potessimo fare qualcosa di più
Perché eravamo orgogliosi del nostro lavoro caro caro consigliere Pepe eravamo orgogliosi ed è questo orgoglio
Questo orgoglio che lei ha scambiato per saccenza per arroganza del potere io sono ancora orgoglioso del mio lavoro sono ancora orgoglioso
è e mi auguro che questo suo equivoco non sia dovuto non sia dovuto a un sentimento di persone all'inadeguatezza che considererei ingiustificato
Perché coi io confido che entro la fine di questo quadriennio riuscivo a comunicare anche lei l'orgoglio per il lavoro che in fondo è anche il suo
Consigliere Sciacca in replica
Inizio dicendo che ho l'orgoglio di portare in questo plenum in sede quantomeno di replica a questa risoluzione e ho l'orgoglio di portarlo con l'atto che indossò Berengo dagli uffici di merito ricordandomi perfettamente
Quanti e sono la stragrande sino a maggioranza sono i magistrati che nelle sedi giudiziarie italiani nel merito lavorano e lavora non non per prescrizioni sulla massima produttività esigibile ma proprio perché sono fieri e orgogliosi di portare la toga questo diciamo per chiarire
Che se questo Paese deve andare avanti a forza di contrapposizioni tra chi fa il sindacalista e chi fa gli per produttivistica questo Paese non è destinata ad andare avanti
Le Curcio scusi così vado rapidamente al gli emendamenti e dico
Come passando per una volta forse sono riuscito ad anticipava San doveri Balsamo andando dire stava andando direi milanese suo cane emendamenti sulle meno diciamo che le perorazioni Coccoli relativi slogan e li sappiamo fare tutti molto bene
Dicevo andando agli emendamenti a nome anche dei consiglieri Pepe Vigorito accogliamo in quanto lo condividiamo l'emendamento proposto dal Consigliere Romano che si deve a questo punto intendere il fatto un aereo dai tre correlatori
Accogliamo anche il sei il primo emendamento proposto dal Consigliere Borraccetti laddove determina una restrizione della fascia diciamo della fascia di variabilità della produttività Sick ne
La fascia di produttività può essere ridotta al quindici per cento al di sotto la media dell'ufficio e quindici per cento al di sopra della media dell'ufficio e in questo proprio nella direzione sollecitata peraltro
Nell'intervento del Procuratore generale sul terzo emendamento invece dopo una consultazione con relatori ci sono diciamo
Valutazioni di tipo diverso per cui questo qua eventualmente l'allora scusi io ho dato che però il Consigliere Borraccetti era disponibile mi pare a raccogliere aggressività dei relatori sul suo emendamento troppo ingeneroso secondo emendamento intenso
E lo voleva rivalutare forse se lo illustra Consigliere Bove di Brusca la modifica in modo che i relatori ci dicono che la prego Presidente
A quanto sta scritto a pagina
Trecentododici in altro l'ultimo periodo del paragrafo sette cinque punto due
Che era l'oggetto dell'emendamento secondo che aveva presentato
E che invece
Ritirerei formulerei questa proposta l'individuazione di obiettivi di rendimento che si collocano al di sotto al di sopra della produttività media
Fino a qui non ci sono deve costituire oggetto
Non di specifica spiegazione ma di motivazione da parte del dirigente il quale deve dar conto integro in particolare
Delle ragioni per le quali l'ufficio non riesca a mantenere costante la produttività
Ovvero nomi sia in grado di aumentarla in sostanza c'è una motivazione rafforzata nel caso in cui
La
Proposta preveda una
Non l'aumento della produttività
Va bene
Una consultazione di natura come dire oculare tra i tre suore latori mi consente di dire che preso atto della rinunzia quell'emendamento e alla riformulazione per me va bene anche il secondo emendamento emendare in Corea cioè va bene
Allora ce ne da copia così lo distribuiamo grazie
Sì chiuso va bene posso continuare Presidente faremo tesoro di questo suo ma l'ho scritto
Prezioso o riprendo allora e allora chiarite quindi la posizione a questo punto i tre emendamenti l'ultimo così come riformulato vengono fatti propri dei tre quel dai tre relatori
Riprendo la replica innanzitutto una precisazione credo sia doverosa per quanto concerne la
Lunghezza della risoluzione è bene precisare che l'avviso mozione si compone di ventotto pagine non di settanta pagine come ripetutamente veicolato in questo plenum e anche al di fuori di questo plenum
Dal Consigliere Nappi nel senso che sono ventotto pagine una risoluzione vi ricordo che nell'ultimo plenum abbiamo fatto una valutazione di professionalità che anche sotto profili squisitamente giuridici vera della lunghezza di ventitré ventiquattro pagine
Gli allegati sono una parte chiaramente rilevante della risoluzione
Danno atto di quali sono di cosa si è fatto con i primi pranzi piani di gestione del trentasette danno atto di quali uffici hanno presentato il trentasette spiegano il format formate unico nazionale di rilevazione statistica che
è il primo passo per una rilevazione statistica omogeneo quindi comunque sia è bene precisare che parliamo di una risoluzione di ventotto pagine non di settanta
Per quanto poi concerne ulteriori precisazioni io ho sentito nella introduzione nella nel primo intervento del Consigliere Nappi che piuttosto che illustrare la sua proposta di ha criticato solo la proposta un riferimento al fatto che l'estrazione statistica farebbe impazzire i dirigenti degli uffici nulla di più sbagliato se solo si fosse eletto con l'archivio col cuore il cervello scevro da preconcetti la proposta a si sarebbe visto che è la estrazione dei dati è un'estrazione quasi integralmente centralizzata
Perché il lavoro che il gruppo di lavoro affatto conditi Istat era proprio funzionale al Nomura come organizzare gli uffici ad alleggerire i dirigenti degli uffici le stazioni statistiche
E però a darvi e dirigenti quegli uffici quelli dati statistici che sono necessari per impostare i piani di smaltimento vi sono solo alcuni dati che i registri informatizzati a livello centrale non sono in grado di estrarre e questi chiaramente dovranno essere elaborati a livello di ufficio
Andando ancora avanti
Per quanto concerne poi diciamo le differenze con la passa la proposta è proposta di
Poco fa faccio ammenda mi sono innervosito quindi ora recupero il il passaggio che prima non ho fatto Standard di rendimento sono cosa completamente diversa dei carichi esigibili perché con l'articolo undici ci è stato chiesto
Un raffronto tra le produttività di uffici diversi a livello nazionale e qui sta tutta la difficoltà degli standards di rendimento ed è questo il motivo per cui Lisander indiretto non sono andati immediatamente ad una conclusione perché dobbiamo rendere comparabili
Il tribunale di Torino col Tribunale di Catania di Palermo di Napoli eccetera eccetera ce ne vuole lo so
Però detto Ciolli stava la difficoltà e lì è stato io a luglio il problema che ha determinato una posticipazione dei lavori del Gruppo Standard i carichi esigibili si muovono in una lotti cava di ufficio per ufficio quindi lavoro era molto più semplice
Legare le due cose sarebbe stato un errore gravissimo tanto più che per il governo punta anche sull'articolo trentasette per dare una svolta nella gestione dell'o dell'arretrato ve lo smaltimento dell'arretrato civile
Secondo elemento quattro cinque anni allora anche questo non è stato arrestato un fuor d'opera del gruppo di lavoro
Ricordo che è il riferimento è quattro anni è stato scelto dal gruppo di lavoro sugli standard di rendimento
Il riferimento al quadriennio è perfettamente omologo al periodo di tempo previsto sia per le valutazioni di professionalità che per la conferma di dirigenti giudiziari
Il quadriennio non per il gruppo di lavoro ma per il delle il più competente diciamo gestore i flussi statistici cioè il Ministero di giustizia e il periodo corretto per sterilizzare le anomalie e IPT se i picchi di flusso
Per quanto concerne la differenza venticinque per cento quindici per cento non aggiungo nulla visto che abbiamo accolto il il riferimento faccio un ultimo rilievo in esce il richiamo alla proposta B la quale e diversamente da quello che sostiene il Consigliere Nappi è quella la proposta realmente prescrittiva
Perché sostanzialmente individua
Due tipi di carichi esigibili a secondo se il magistrato abbia una produttività superiore alla media
Questo quindi cosa determina che si si viene a vincolare prescrittiva venti il dirigente dell'ufficio a tenere conto di tutte le beghe individuali superiori
Alla media dell'ufficio con la conseguenza che noi avremmo sostanzialmente centinaia se non addirittura a migliaia di carichi si esigibili individualizzati
Con la conseguente impossibilità di una gestione razionale da parte del dirigente del piano di gestione ex articolo trentasette
Allora a questo punto alla come dire la impostazione la proposta prescrittiva è proprio la proposta B
Perché sostanzialmente gli si dice il dirigente sei vincolato a alla produttività dell'iper produttivo laddove invece il dirigente che è quello che meglio conosce l'Ufficio deve essere lui libero sotto la sua responsabilità
Di andare a dire motivando se ritiene di mantenere la produttività se è perché vi sia uno dei magistrati in uscita non potrà mantenere quella produttività se addirittura invece la può la può in la può la può incrementare
Io chiudo chiudo qui nell'esposizione del presidente un ultimo un ultimo passaggio però consentirà io le consento tutto tenga conto che lei ovviamente Kung Fu ma anche il tempo dei suoi correlatori
Quindi ideale già assolutamente Marrali ciò salvo annuali elencati già undici hanno colpito e questo però mi ha colpito e peraltro il Consigliere per questo la ho anche richiamato che il riferimento alla media è un riferimento che noi anche in Settima Commissione abbiamo già ripetutamente trovato come criterio
Pepe impostato dei termini di cui alla proposta come criterio ad esempio per il dimensionamento degli organici in una prospettiva quindi di strutturazione la sezioni
Presidente Lupo io ed abbiamo in questo Ente in discussione il la pianta organica della Cassazione e li abbiamo avuto modo di vedere che il criterio della media proprio nell'allo stesso ottica della
Nella stessa ottica della proposta è stato utilizzato per dimensionare le sezioni credo che è proprio l'adozione dello stesso metro debba essere necessariamente come dire utilizzato per la individuazione dei carichi esigibili grazie
Consigliere Vigorito
Brevissimo anche perché Kafka Collodi atmosfera surreale scindere liste Borders Max Weber Max Weber c'era anche non dimentichiamo lavora oggettivamente spaventato da questo ma mi mancano le insomma abbiamo elevato il tono della nostra discussione primario
Né il problema è che
Io
Le le citazioni o vecchi di vent'anni fa ho qualche problema offra in considerazione le
Recenti vedo che non sono Bem bene accetti terzo
Brevissimamente veramente brevissima Enzo in dette tante cose sono scritte tante cose
A me sembra che le due proposte si differenzi no per un solo profilo
La proposta assegna al capo dell'ufficio a scelta parte rispetto alla media di definire
I programmi di gestione
Stabilisce che se si discosta dalla media abbiamo detto del quindici per cento in su o in giù
è possibile farlo motivando abbiamo detto che è possibile discorsi discostarsi anche di più sempre motiva
La proposta Bindi stabilisce che il capo dell'ufficio nel fare il Progetto e con la possibile che una possibilità di rielezione del dieci per cento e tenuto a rispettare duettare due parametri uno
Chi ha prodotto più della media deve continuare a produrre più della media con una variazione del dieci per cento due che ha prodotto meno della media deve raggiungere la media
Il il problema di questa impostazione è molto semplice mente sulla impostazione promossa
La responsabilità del fallimento è una responsabilità che
Grava interamente sul dirigente che ha la possibilità di fare le sue valutazioni senza vincoli e quindi di stabilire qual è il Progetto possibile
I fronte alla proposta di il dirigente è vincolato a questi due ambiti a questi due dati
E quindi nel caso in cui questi dati si rivelino sbagliati come ben può essere
Non rispondere perché sa semplicemente
Tanto attuazione al criterio stabilito dal Consiglio quindi la seconda proposta è una proposta che
Ha come conseguenza quella di liberare i senti da qualsiasi tipo di responsabilità quindi a quei dirigenti basta ancorarsi a quello che è previsto dal consiglio per non poter essere accusati di nulla
Nemmeno delle valutazioni totalmente sbagliate mentre nel primo caso il dirigente deve assumersi la responsabilità della sua valutazione
A un ambito di
Di discrezionalità limitato è un ambito che parte da un dato
Ragionevolissimo e quello della media partendo da questo si può programmare
Come si possa programmare avendo già predeterminato i limiti idee di produttività dei giudici questo è un mistero
Consigliere Pepe lei ha due minuti
Quando ho parlato di non conoscenza gli uffici giudiziari
Ho chiaramente utopia ritenendo affatto
Plastico che chiaramente si evidenziava dal tipo di votazione che siano fatte in Commissione che tutta la magistratura togata votava la proposta
Io
E purché
Tranne il Consigliere Nappi e poiché
La magistratura togata conosce
Gli uffici giudiziari Dinelli Torino Presidente tonda credo che questo
Tutti i ponti votazione da parte dei tutti i componenti togati del Consiglio significhi qualcosa
Le cose negli anni negli ultimi venti anni sono completamente cambiati
I dati di produttività che sono lamentati in tutte le relazioni inaugurazione anno giudiziario che sono rallentate nel libro del Presidente di Vietti che viene intitolato la fatica di giustizia
Testimonia questo
La partita dei giusti
Ogni tanto qua dei testimonial proprio questo che negli ultimi venti anni
I venti anni in cui ho fatto il magistrato le cose sono cambiate gli uffici giudiziari
Ciò che si faceva oggi non si fa punto ciò che si fa oggi non si faceva ieri oggi si fa molto ma molto ma molto di più di quanto si faceva più di venti anni fa negli uffici di merito
E proprio questa conoscenza gli uffici di merito ci ha imposto la proposta a
E anche la votazione per la proposta
Che parte da un preconcetto da un prenda un concetto differente opposto rispetto a quello che lei consigliere Nappi voleva rammentare proprio l'orgoglio l'appartenenza alla magistratura e l'orgoglio di fare questo lavoro
Perché oggi se si gira gli uffici giudiziari e ne invece non si fanno le sentenze in Cassazione si fanno soltanto i convegni i colleghi si lamento della impossibilità di fare sentenze scritte con qualità e di rispondere quindi
Alle aspettative di giustizia i cittadini ma si lamenta del fatto che ormai il loro lavoro è comparabile a un sentenze di fiction o un luogo di produzione perché non è un luogo di qualità
Non dimentichiamo che le sentenze
Fanno stato fra le parti rappresentano la legge vivente nella storia di tutti quanti di tutti i cittadini
è una cosa non rammentiamo ed in questo si tolgono immagini gli esiti di questo sì dopo con i magistrati italiani per questo la proposta a deve essere approvata
Io voglio ricordare ottantuno citazione una citata anche lei
Ma una citazione a qualche mese fa pro angiomi Luna serratura certamente non è bastato così per consigliera
Alcuni da qui oggi per la verità tutti si sono prodigati sulla squalifica alcuni alcuni mesi fa all'inaugurazione dell'anno giudiziario il presidente Lupo così proprio il presidente Lupo
Ricordavo una cosa testualmente nell'aprile nella regata nella relazione nell'elaborazione dello giudiziale del Primo Presidente
Ci diceva questo quello che ha ricordato il collega Russo
Che i magistrati non si può chiedere di più
Ma si deve si può chiede di lavorare meglio e la proposta questo è testuale e la proposta a questo obiettivo
L'ha proposto di
Non propone questo risultato non si chiede di lavorare meglio ma soltanto di lavorare di più e questo è una cosa
Inesigibile dunque la proposta deve essere accolta
Anche alla luce delle indicazioni più Presidente per cui bisogna non lavora di più ma lavorare meglio grazie Zanoni ha tre minuti che le ha lasciato il normale ne occuperò di meno
Mi permetterei di dire al consigliere Pepe che però lo spot che lei ha fatto consigliere Pepe alla proposta non è dei più dal mio punto di vista
Ciò mi induce ancora di più a convintamente votare proprio questa prima parte
La battuta io sono stato un po'tirato per i capelli
Infatti ma sono stato un po'tirato per i capelli dal collega Di Rosa nel quale
Ha osservato che i laici così come togati hanno gli stessi doveri istituzionali
Finì lì sul
Ci arrivo anch'io credo che ci arriviamo tutti il senso del mio intervento di prima
Credo si sia compreso in realtà era quello di dire guardate che su una questione del genere
Componenti laici in quanto eletti dal Parlamento non sono dei meglio osservatori
Ma forse su una questione del genere
Possono vantare schierandosi poi da entrambe le parti un minimo più di
Come dire di oggettività proprio perché non sono eletti dai togati il Consiglio non è un organo rappresentativo in generale
Non lo è ma la componente togata certamente risente dal farlo del fatto di essere
Come dire proveniente da un'elezione e quindi qui i componenti togati stanno la si può mettere come la si vuole stanno
Votando su una questione che riguarda che che riguarda direttamente fortemente i loro elettori
Si potrà dire si potrà dire che forse qui il componente laico il console chiedo scusa si potrà dire che forse quel componente laico potrebbe avere dico potrebbe avere una funzione
Non corporativa sicuramente non corporativa l'essere eletti al Parlamento
Può avere anche i suoi difetti ma in questo caso forse a qualche pregio ed è esattamente il il significato della composizione un terzo due terzi che il costituente ha voluto credo che fosse chiarissimo il senso delle cose che volevo dire
Tutto qua si reca nelle dichiarazioni di voto
Sì
Sarò molto breve anche perché condivido nel merito tutto quanto è stato detto da parte dei consiglieri Rossi Pepe Sciacca Vigorito
Ed altri anche
Cioè voglio dire mi corre l'obbligo di intervenire non ha bisogno il Consigliere Pepe chieste da me difeso però devo diretto del tutto ingenerose le accuse che sono stati da poco
Rivolte nei confronti del consigliere Pepe giocando sulla sua scarsa inesperienza eccetera perché qui i problemi sono intenti si cos'è intendiamo per esperienza nel senso che
Se per esperienza intendiamo l'esperienza fatta negli uffici giudicanti di merito beh parimenti consigliere Pepe spettri molti alti in questo Consiglio perché
Esperienza non è data soltanto dagli anni di chiarire data anche dal tipo di attività che si è svolta perché qui praticamente devo dire prendendo spunto anche da un intervento aveva fatto il presidente Lupo talvolta che è rimasto sorpreso dalla circostanza
Che tutti i componenti togati ad eccezione del Presidente del Consigliere Nappi avevano votato a favore proposta
Ebbene io di questo un dato che deve fare riflettere perché anche qui oggi ho sentito quasi tutti i componenti togati di merito
Hanno tutti sono tutti concordi evidentemente allora c'è un problema evidentemente c'è qualcuno che non conosce prefissato o tantissimi anni fa ho presentato poco tempo negli uffici di merito
Consigliere di cuore dichiarata dichiarazione di voto
Sì Presidente io mi aggancio all'interno del collega elegante Racanelli di chi quello lì non lo ha preceduto
Se non fosse avesse ascoltato il rito del Professore Zanon non sono intervenuto
Una di Professore Zanon
Noi qui siamo stati eletti comma è stato eletto lei
E non siamo certo quello di cui al Consiglio su quella magistratura per rappresenti interessi di categoria perché la Carta costituzionale
Maria avveduta qualche anno fa ha deciso che questa fosse la composizione
E dispiace registrare questo tipo di deriva
Qui oggi in plenum dove veniamo dipinti due togati come una
Insieme di soldati arrivati qui in plenum a sostenere interessi di bottega
Io vi voglio ricordare che la media di chi è tornata qui al COGE così ci conosciamo almeno tentare di servizio
E guardate vendere disservizio non trascorsi in
Uffici comodi
Su quell'organizzati ma ci sono mossi tra Sicilia Basilicata Toscana Veneto Campania e quant'altro vi posso garantire che inventarne
Inventando adesso è cambiata molto
Perché il i contenziosi sono dati di quantità e di qualità soprattutto al devo stringere pure così bene
E allora io voglio soltanto dire con molta servita che la sfida di modernità
Non lo ha l'abbiamo accettata candidando C due anni fa e la proposta almeno a una proposta un laboratorio di idee
Che concretamente realizzabile noi affidiamo con la collaborazione
Ai capi degli uffici una idea di progettualità che a nostro modesto parere e di tutti i togati
La prima città italiane ha possibilità di dare un minimo di riflessione di soluzione ai problemi che abbiamo
Consigliere Albertoni dichiarazione di voto
Presidente io in
Ho ascoltato con grande attenzione il dibattito pesce svolto e ho apprezzato molto una conoscenza
Anche la passione l'impegno cui ci sono di battute le diverse posizione
Ritengo però che
Proprio perché sono emersi problemi di grande momento di grande importanza
L'appello che è venuto dal Procuratore generale a una sforzo di sintesi dovrebbe essere ripreso da entrambe
Ritiene firmatarie sostenitori delle due posizioni
Perché qui non stiamo trattando di casta Donati un argomento ma stiamo entrando nel merito della di grande crisi che attraversa il mondo giudiziario e la giustizia nel nostro
Ecco io non ho più volte sono intervenuto
Sostenendo che la legge la necessità che in una sede di così alto livello costituzionale come questi lavori come ci ha ricordato Presidente della Repubblica si debba fare uno sforzo sì
Senza contrapposizioni tra togati e
Laici ma nel rispetto delle convenienze e degli interessi generali di cui tutti siamo portatori siccome non vedo non emerge da questa discussione se non ancora una contrapposizione
Faccio mio l'appello del Procuratore generale per uno sforzo di sintesi nelle forme che vanno anche inventate al di là di quelle che possono essere delle paratie procede duali procedurali e
Allo stato annuncio che mi asterrò
Va bene sono esaurite le dichiarazioni di voto perché le altre richieste non sono ammissibili in quanto sono così ricama già intervenuti nella discussione
Sì consigliere Romano lei è intervenuto se vuole le do anche l'orale diciotto e quarantatré della precedente tornata e quindi
Lei è intervenuto l'emendamento è stato già illustrato è stato fatto proprio dei relatori
Aggiungo
Sì
è stato accolto
Grazie
Ovviamente dobbiamo per l'ipotesi in cui venga approvata la proposta a con
Gli emendamenti
Sia l'emendamento romano sia l'emendamento Borraccetti il primo quello che modifica le percentuali
Ovviamente noi dovremmo integrare la delibera con una delega alla Commissione al coordinamento formale della proposta e dei relativi allegati
Con il testo dell'emendamento approvato perché ovviamente questo deve comportare l'adeguamento numerico della proposta e degli allegati
Non solo nella parte su cui l'emendamento Borraccetti interviene direttamente ma anche sulle parti conseguenziali
Consigliera Pizzo sull'ordine dei lavori sull'ordine dei lavori
Stiamo dicendo fatto ma aveva preavvertito no guardi dato no allora non è frutto del suo preavvertire metro perché il mondo intorno avrei usato in questo modo devo dire che
Ma di caso Segretario della detto rapido si era premurato di segnalarmi questo problema perché effettivamente è un problema che poi avrebbe avuto la delibera nel suo ancora Londra sembra che volevo evidenziare
In particolare
La labile emendamento del
è sull'ordine dei lavori scusi consigliera Marmo adesso
Sul sul no no lei non ha niente da dire sull'ordine lavori su coraggio ampiamente Presidente prima che intervenga il Consigliere Nappi no
Scuso racchiusi in questi anni sta intervenendo per cui si ecco però in relazione all'asilo sollecitazione come R l'attore volevo precisare una cosa in relazione agli emendamenti cioè che già abbiamo provveduto e abbiamo pronti sostanzialmente il testo della nuova delibera con inserite tutte le relative modifiche almeno in linea con le non abbia rilasciato l'ANCI si lasci guidare perché la suo il suo intervento ausilio ecco creare autolesionista per cui si lasci guidare
Per cortesia perché
Se se così è allora rinviamo Pepe rivederla deliberare è appunto
Il testo attuale della delibera però così come risulta dall'inserimento di questi emendamenti
è palesemente contraddittorie perché in alcuni punti si dice Congo ho già rilevato a pagina duecentonovantatré
Chelili che i limiti dell'intervallo non possono essere superati
Poi con l'emendamento del professor Romano si dice che questi limiti possono essere superati per di più
Il
I format
Predisposti sono tutti sta redatti non la prospettiva che il venir nell'intervallo del venticinque per cento in più o in meno non possa essere superato
Ora se
Se i relatori hanno già proposto predisposto una nuova delibera
Bene
La la madre depositasse però e la votiamo
Non vedo per quale ragione per quale ragione adesso noi dobbiamo votare una delibera che è difforme da quella che sarà poi e depositata io pongo la questione formalmente e credo che la Presidenza debba assumersi la responsabilità di questo
Cioè noi non possiamo votare una delibera di cui già si sa che sarà sostituita
E sarà sostituita nella delega sua silenzioso sostanziali sarà sostituita su aspetti sostanziali anche grata delle lei RAI uno dei motivi
Io si tratta dagli emendamenti è integrata ma gli emendamenti non è non è integrata il motivo principale per cui io mi sono opposto alla delibera alla proposta a
è che poneva come limite invalicabile la maggiorazione del venticinque per cento sulla media ed è stato emendato il Consigliere Nappi è stata emendata Presidente
Questo è amico di separare la sto seguendo a novembre non mi seguono anche a lei in grado di seguire anche nelle parla con
Però e vengo interrotto
Quindi io dico che
Il la maggiore prima delle questi emendamenti la maggiorazione del venticinque per cento era stabilita come limite invalicabile
Da parte del capo dell'ufficio adesso si dice con l'emendamento e del professor Romano a quale sono grato di questo intervento che riconduce a legittimità la delibera che altrimenti sarebbe stata illegittima si dice che questo limite può essere superato
Io credo che non si possa votare adesso la delibera sapendo che il premier consigliere Sciacca c'ha già una delibera sostitutiva affronta ter per questa
Allora Paesi evoluti e mi affido all'intervento del Presidente a quale
Riconosco tutta la mia fiducia
Non è possibile consigliere Sciacca proprio a vedere se l'orario relazionando Presidente mi deve perdonare nessun intervento autolesionista per un motivo otto semplice mi guardo bene dal pensare di presentare delibere sostitutive o con cose di questo tipo abbiamo dato semplicemente chiaramente abbiamo
Visto proprio perché sapevamo che erano emendamenti che accoglibili e individuato le parti si dà delega alla Commissione la Commissione non farà altro che fare una mera sostituzione per quanto concerne l'emendamento del consigliere Romano quei sto ha integrato la delibera attuale che oggi viene in votazione e quindi da questo punto di vista non vedo quali problemi di coordinamento individui il Consigliere Nappi quindi sotto questo profilo come in moltissimi altri casi abbiamo fatto
Per un profilo di adeguamento formale si dà una delega alla quale la Commissione che provvederà alla sostituzione del venticinque quel quindici per cento e via dicendo perché per il resto non cambia assolutamente nulla
Chiedo scusa costosi e rapida presso visto che lei ha detto che si fida della Presidenza
Franca e effettivamente la delega alla Commissione è irrituale perché questo comporterebbe poi la necessità
Di un ritorno comunque della delibera all'ordine del giorno dunque la delega al coordinamento formale si dà alla Presidenza perché e la Presidenza che fa il coordinamento formale
E dato che la presidenza ritiene che di coordinamento formale si tratti non di modifiche sostanziali
Perché si tratta semplicemente di applicare meccanicamente la modifica trasformando i numeri
Di conseguenza la proposta è che se la proposta viene
Approvata si dà delega la Presidenza pecche o per il coordinamento formale del testo della delibera e dei suoi allegati rispetto all'emendamento approvato se la proposta viene approvata
E anche per gli allegati ovviamente la proposta e gli allegati
Però
Cioè no cioè bisogna togliere più o meno venticinque dove c'è più o meno venticinque diventa più o meno quindici ovviamente
Va bene allora si chiede il ballottaggio o la votiamo o si vota senza palo senza ballottaggio va bene allora mettiamo in votazione chi vota la proposta
A
Come ovviamente grazie Consigliere Borraccetti ma davo per scontato con gli emendamenti approvati fatti propri dei relatori che si spendono integrati nella delibera
Ci
Chi è contrario
Chi si astiene
Sedici quattro quattro
è approvata con sedici voti a favore e quattro contrari e quattro astenuti conseguentemente assorbita la votazione della proposta di
Sull'ordine dei lavori Consigliere Casella
Senta io chiederei se possibile l'anticipazione della trattazione della pratica relativa alla nomina del Procuratore di Napoli
Va bene se non ci sono obiezioni trattiamo quinta Commissione conferimento dell'ufficio direttivo il prodotto che la Repubblica plurale di Napoli
Proposta a consigliere Cassano in favore del dottor Mancuso prego
C'è la cassa si
Arrivo
Noi abbiamo
Avvertito sin dal primo momento la responsabilità di una nomina di arrivare per questo ufficio ad una nomina
Se possibile in modo unitario
Convinto che con una certa di questo tipo
Fosse una necessità per un ufficio complesso come quello di Napoli
E per il bisogno di dare
Legittimazione forte
Al capo di quell'ufficio che il più grosso in Italia
Presenta problemi assolutamente peculiari come è stato ricordato nascosto circostanza anche per la presenza di una criminalità organizzata pervasiva sul territorio
E in questa in quella direzione era spinto fortemente anche l'auspicio autorevole del Capo dello Stato
E questo per noi costituiva come dire una ragione ulteriore
Non è stato possibile perché
Concorrevano candidati con caratteristiche diverse
Ma tutte quante è stato detto già la volta scorsa tutti quanti autorevoli capaci prestigiosi
Così come si conviene per un ufficio importante quale quello di Napoli della procura di Napoli
Noi abbiamo sostenuto in modo convinto
La candidatura del dottor Paolo Mancuso
Ritenevamo
Ce le sue caratteristiche
Fossero tali da lasciarlo preferire avendo egli esercitato l'attività inquirente e requirente in quel di Napoli
Conoscendo pertanto bene il territorio gli uffici e avendo dimostrato la propria capacità organizzativa specifica
Proprio in quell'ufficio
Oggi al concorso
Che aveva già provveduto ad organizzare quindi ha dimostrato una specifica capacità
Nel contempo come ho detto abbiamo apprezzato e lo abbiamo dichiarato in Commissione più volte le candidature
Dei
Colleghi
Colangelo che mi onoro di conoscere personalmente da lungo tempo è lembo che ho visto lavorare sul territorio colleghi bravissimo
Noi
Prendiamo atto dobbiamo prendere atto che il dottor Mancuso non assicura oggi quella convergenza unanime o comunque ampia
Che è necessaria e che anzi la sua proposta per tanti versi contraddice le esigenze cui ho fatto riferimento
Per senso di responsabilità
Per ragioni istituzionali e anche
Lo voglio dire a tutela del Consiglio
E a tutela della sua immagine
Io
Ma parlo a nome dei consiglieri Borraccetti Nappi Carfì Vigorito Rossi quindi a nome dei Consiglieri tutti diaria
Compiamo un atto molto alla semplificazione della decisione
E pertanto credo con la proposta in favore del dottor Mancuso
E nel contempo
Auspico che dal plenum oggi possa emergere una decisione unanime oppure ampiamente condivisa
Grazie consigliere Cassano sia
Diciamo il metodo sia per il merito di ciò che lei
Ha detto comprendendo né la difficoltà ed è lo spirito considerati sull'ordine dei lavori sull'ordine dei lavori si Presidente
Lei ricorderà che la diciotto di aprile io mi opposi al rinvio di questa pratica
Rilevando ritenendo che al di là della delle vocazioni delle sfide esigenza di anni di rilevanti
Approfondire il certe sfumature posti dal Consigliere Fuzio
Non dico non riconoscersi nel nelle esigui queste richieste di rinvio ragioni ostensibili
Oggi
La io condivido premetto che condivido
La decisione del
Relatore Cassano che parlato anche a mio nome di ritirare la proposta nei confronti
Del dottor Mancuso
Però ritengo che le ragioni di le le esigenze di ostensibili da che avevo posto il diciotto aprile permangono aggravante
Permangono agraria
Il cui né in Consiglio si è posto già il problema
Dell'esigenza di a vere informazioni attendibili sui magistrati si è già posto il caso giusti ha spiazzato l'intero Consiglio per carenza di informazione
Ma io credo che queste informazioni debbono essere
Lecitamente acquisite
Senza violazioni di segreti
Due
Oltre che lecitamente acquisite
Deve trattarsi di informazioni che debbono arrivare in Consiglio quando si tratti di informazioni che provengono da uffici del pubblico ministero
Debbono essere obbligatorio
Noi il Consiglio non può essere esposto alla decisione facoltativa dire l'uno dell'altro Procuratore che scelga si informarci o meno
L'obbligo di informazione c'è quando
Assunsi i diversi livelli no né
Utili informazioni che riguardano
Presenti un indagato
Ma se si tratta sito si dovesse trattare di informazioni che riguardi un testimone
E che quindi il con il Procuratore della Repubblica non ha l'obbligo
Di
Trasmettere queste informazioni alla alla al mio di titolarità azione disciplinare
Perché non c'è un un reato né si configuri un illecito disciplinare qui non mi pare che il
Sia stato discussioni illeciti disciplinari quando insomma non ci si trattò rovi in presenza di una situazione che obbliga
Il titolare dell'azione penale punti uffici del Pubblico Ministero ad informare il Consiglio
E quando c'è un illecito disciplinare il procuratore delle Repubblica deve informare i i titolari di azione disciplinare non il Consiglio chiusa parentesi ma quando ci si trova in presenza di informazioni che non si ha l'obbligo di trasmettere al Consiglio
E questo lo dico in prospettiva futura
Noi il Consiglio non può
Dipendere dalla scelta di qua di un di un quisque
Anche se se si tratta di Procura della Repubblica che decida se informarlo o meno dell'esistenza di certi elementi se per questa ragione io preannuncio che non parteciperò al voto
Grazie consigliera Pizzo
Lei comunque come dire ha fatto un processo
Alle intenzioni perché nelle motivazioni del consigliere Cassano vi era un riferimento alla ritiro della candidatura esclusivamente per ragioni di maggiore convergenza rispetto a quella che il candidato Daloui proposta avrebbe potuto
Garantire e quindi di altro non si parlava e quindi credo che qui di altro non si debba parlare
Consigliere Virga
Sì però poi cerchiamo di procedere a poche ore ma credo per niente il Consigliere Nappi abbia fatto delle affermazioni
Che già musici a cui io risponda senza criptiche però sono abbastanza gravi nei confronti dell'immagine perché ha parlato di necessita anche del e mai che il Consiglio io credo praticamente talmente come me molti altri Consiglieri
Non sono a conoscenza se così è in atti questi più preciso sulle affermazioni che ha fatto
Va beh ma credo che insomma io a quel tipo già ha già risposto la Presidenza Consigliere Virga prego sì Presidente
Noi do dopo quelle il rinvio di circa dieci giorni fa ci ritroviamo oggi questo plenum
In una situazione diversa rispetto alla a quella che abbiamo lasciato c'è una certa alle spalle
E e una sostituzione diversa che merita un un attimo di riflessione anche da parte da parte mia di più di rispetto a quanto è stato detto oggi dalle Consigliere Cassano
Non è intorno nelle merito del considerazione del Consigliere Nappi perché
Io sostenuto la proposta nei confronti del Consigliere delle procuratore lembo che ritengo abbia tutte le doti dal punto di vista professionale
Dal punto di vista organizzativo che
Quindi consentirebbero di svolgere in modo
Più che adeguato in modo dire eccezionale il delicato compito di Procuratore della Repubblica presso
Il
Il tribunale di Napoli
Però indubbiamente la situazione è mutata rispetto a quella che ci siamo lasciati alle spalle e quindi io chiedo chiederei
Una sospensione
Sia pure di una decina di minuti per potere riflettere su questa nuova situazione che seduta presentare grazie
La richiesta mi pare ragionevole la seduta è sospesa fino alle ore venti
Vediamo un po'di sentire i nostri amici di M. e i.
Consigliere Casella lei può fare la staffetta
Andiamo chiamare però Cialente
Come
E chi sarà
Sedute ripresa
Consigliere Virga prego
Grazie presidente mi scuso per qualche minuto in più
Ma la
La vicenda improvvisa delicata meritava
Un attimo in più di riflessione
Ora io non conosco
I reali motivi
Che hanno indotto i colleghi ritirare la proposta al
Già formulata nei confronti del dottor Mancuso
Anche perché
Dopo
L'intervento che potrei oserei dire criptico dal Consigliere Nappi
La situazione non mi appare assolutamente chiare
Perché già si era scritto motivazioni erano state depositate e quelle motivazioni erano abbastanza chiare almeno da parte
Mia
Per quanto riguarda la redazione della motivazione accordo dottor lembo e da parte di chi ha redatto ma motivazione a favore del dottor Colangelo
Però sia in maniera molto chiare invece non critica mo posto chiara
Vorrei dire soltanto una cosa
Che io ho sostenuto in modo convinto la candidatura del dottor lembo
Per le doti di assoluta eccezionalità
Che pervengono dalla da tutti i parenti e dalla
E da tutti i rapporti che nel corso della sua carriera avuto il
Consigliere il stupro procuratore lembo per il suo elevatissimo profilo istituzionale scientifico
Per le sue collaborazioni all'interno dell'università per le sue pubblicazioni per la sua attività di indagine anche non ultimo
Per la idoneità vorranno come tutti noi sappiamo non non dobbiamo sceglie il più bravo queste semente difficile al più idoneo
E ho sempre ritenuto che più idoneo per il
Ricoprire il ruolo asse dedicato il Procuratore della Repubblica di Napoli
Fosse proprio il dottor lembo non foss'altro per due ragioni sia
Perché è l'unico candidato ad averlo svolto funzioni presso la Direzione nazionale antimafia con tutti i coordinamenti
Che questo incarico comporta e per l'attività concreta con le deleghe in diverse procure distrettuali sia perché è l'unico fra i candidati che ha svolto la sua attività in un territorio assai delicato
Quale quello di Santa Maria Capua Vetere che noi ben conosciamo dove
Purtroppo si sulla criminalità organizzata del tutto
Simile
Direi identica a quella del
In cui si deve confrontare il procuratore di Napoli
Differenza gli altri
Ha avuto la possibilità di gestire una procura con numero di sostituti e con una giunti sicuramente come aggiunto sicuramente
Di più ampie dimensioni rispetto agli altri candidati per questo e voglio sottolineare ancora in modo molto chiaro
Ho chiaro sostenuto e convintamente alla candidatura del dottor lembo
Però detto questo e mi sembra doveroso da parte mia averlo detto
Perché e giusto indicare le motivazioni reali e perché si era fatto una una scelta
Dobbiamo farci carico tutti noi della delicatezza dell'ufficio
Che siamo chiamati a ricoprire
E c'è stato già detto
La più grande procura del
Italiana
E una procura dove
Mi sono notevoli delicatissimi procedimenti anche in corso
E una procura che merita così come già eh accaduto
In altri uffici giudiziari anche di recente oltre che nel passato la presenza di un Procuratore della Repubblica
Che sia
La cui nomina sia largamente condivisa abbia
Dietro di sé il consenso massimo possibile
E
Necessità quindi dare una forte legittimazione al nuovo procuratore dalla Repubblica di Napoli
E
E proprio per queste ragioni
Di chiarezza
Voglio dire che
In proposito siamo
Queste ragioni chiarezza ci spingono verso una scelta
Dettata da motivi esclusivamente istituzionali
Motivi esclusivamente istituzionali che comportano in questo momento ma dico soltanto in questo momento
La necessità di
Procedere al sacrificio torno a ripetere di un ottimo magistrato di un ottimo candidato
Di un candidato che avrebbe meritato di essere il candidato di di tutto quanto il Consiglio Superiore della Magistratura
Ma
Preso atto che a una nomina largamente condivisa sulla figura del procuratore lembo che avrebbe meritato torno a ripetere per la sua altissima professionalità un designazione più unitaria possibile
Non posso così dedicato
E
Ritengo che sia giusto
Sotto il profilo istituzionale procedere anche da parte mia al ritiro della relativa proposta
Ringrazio consigliere Virga per il suo intervento con la sua comunicazione per l'alto senso istituzionale di responsabilità che con tutta evidenza lo ispirano
Consigliere Casella vuol fare la relazione in favore del dottor Colangelo
Sì Presidente voglio però prima doverosamente fare due ringraziamenti un ringraziamento ovviamente non personale ma istituzionali al consigliere Cassano
Relatore della Proposta Mancuso
I faccio questo ringraziamento nella duplice veste di magistrato che viene dal distretto di Napoli e di magistrato componente del Consiglio Superiore della Magistratura
Nella prima qualità faccio questo ringraziamento perché o personalmente vissuto con grande malinconia se mi consentite questo termine sentimentale
Una vicenda che si è dipanata quell'appunto della nomina del Procuratore di Napoli che si è dipanata
Per un tempo certamente non beve e che non ha visto diciamo sin dall'inizio
Realizzare una convergenza come pure era avvenuto per altri uffici di grande importanza penso da ultimo a Roma penso alla Corte d'Appello di Milano
Penso nel precedente Consiglio sia pure con qualche lieve differenza al Procuratore della Repubblica di Milano la malinconia derivava dal fatto che ho sempre pensato che la procura di Napoli meritasse identico trattamento
Di uffici altrettanto importanti egualmente importanti e quindi come magistrato del distretto di Napoli mi sento come dire da questo punto di vista sollevata e ribadisco il mio ringraziamento al consigliere Cassano al quale va un ringraziamento anche come componente del CSM perché io credo che
Sia pure attraverso un percorso certamente non lineare ma in parte tortuoso e
Non non semplice e però si sta scrivendo stasera una pagina
Che io reputo dal punto di vista istituzionale da ricordare perché molto bella
Un ringraziamento ancora maggiore va al Presidente Virga e tramite Lugli al procuratore lembo
Il presidente Virga gestito a mio avviso in maniera ineccepibile i lavori della quinta Commissione e credo che anche l'intervento che testé ha fatto
Testimoni appunto la sua
Capacità di gestione della Commissione ma il livello elevato appunto della sua Presidenza il suo alto senso istituzionale
Tramite lui e va il mio personale ringraziamento anche al procuratore lembo che credo sia stato informato in questa pausa
Di sospensione dei lavori
Dell'intenzione della proponente il procuratore lembo e sicuramente persona dalla professionalità indiscutibile
Elevata che ha operato in un territorio complicato come quello di Santa Maria
E che viene da una lunghissima esperienza requirente
Ha ragione il consiglieri Virga quando dice che avrebbe probabilmente avuto tutte le carte a posto per diventare il Procuratore di Napoli io cercherò di spiegare perché personalmente mi sono limitata
Perda il Procuratore Colangelo ma sono sicura che questa non è una negazione della professionalità del procuratore lembo ma appunto in qualche modo per assurdo una sua valorizzazione
Io avuto un modo di conoscere il dottor Colangelo e questo voglio dirlo pubblicamente leggendo come dico io le carte cioè leggendo il suo fascicolo personale
Sarei bugiardo se dicessi che poi successivamente non l'ho conosciuto però l'ho conosciuto dalle carte e quelle carte mi hanno convinto della
Eccellenza del suo percorso professionale e della sua capacità di dirigere una Procura complicata complessa come quella di Napoli lo hanno ricordato tutti
La procura di Napoli e la più grande d'Italia
è una procura le cui inchieste tutti i giorni riempiono le pagine dei giornali è una procura che vive in un territorio sociale molto complicato non solo
Per la criminalità organizzata ma anche
Per la criminalità comune che connota
Quel territorio in gran parte martoriato
Ebbene il dottor Colangelo ha svolto un primo periodo della sua attività come giudice
E anche questo per me è stato piccolo motivo di ragionamento perché credo che valutare la prova diciamo da Pubblico Ministero avendo fatto il giudice è una garanzia in più per il cittadino
Ma collante il dottor Colantuono lunghissima esperienza requirente che ha maturato come sostituto come il Procuratore aggiunto a Bari e poi come e procuratore le sue doti organizzative sono indicate nella mia relazione io mi limiterei soltanto a segnalarne alcune
Che in particolare Illy a
Manifestato quali procuratore di Potenza
Il parere attitudinale anche da missione alle sue grandissime capacità di direzione di organizzazione e di programmazione dimostrate proprio sul campo come procuratore di Potenza
Quello era un ufficio molto complicato all'epoca perché era stato ereditato dal dottor Colandonio una situazione estremamente complessa si pensi che il precedente Procuratore si era lasciato dei gatti decadere dall'incarico ed altri magistrati
Erano stati trasferiti ebbene ha operato il dottor Colangelo inc tutti i settori
Della Procura
Sul versante della struttura amministrativa a cui ha restituito efficienza e funzionalità sul versante
Dei comparti dell'ufficio suite sul tema della gestione delle udienze nella fase dibattimentale
Realizzando un protocollo d'intesa per la gestione delle udienze con il Presidente del Tribunale ha ripianato l'arretrato
A riorganizzato completamente la DDA
Settori dell'ufficio che si trovava in una situazione critica proprio per l'avvicendamento di magistrati
Ha dato impulso e a innovato completamente il servizio delle intercettazioni telefoniche la Procura di Potenza era nota in particolare per l'eccesso di utilizzo
Delle intercettazioni correlativa escalation di costi
Ebbene il dottor Colangelo
A non solo provveduto a chiudere sale di ascolto inidonee ma a sollecitato anche sostituti all'osservanza di criteri di oculatezza e di economia
E questo senza pregiudizio per le indagini
E questo gli ha anche meritato una particolare menzione
Da parte nel corso dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
A anche in qualche modo
Regolato per così dire i rapporti con la stampa che sono rientrati dal suo arrivo a Potenza nell'alveo della correttezza istituzionale
Il dottor Colangelo a mio avviso queste doti le ha dimostrate anche in sede di audizione come sapete in quinta Commissione sono state disposte le audizioni
A del dottor Colantoni il dottor lembo e del dottor Mancuso
Ebbene in quella sede il dottor Colangelo a illustrato o una serie di linee guida dei rapporti tra DDA e procure ordinaria dei rapporti tra dirigente sostituti dei rapporti con i procuratori aggiunti
Le modalità con le quali interpretare il poteri del Procuratore in modo da renderli conforme con il principio del rispetto dell'autonomia
Dei sostituti insomma ha dimostrato doti
Che
A mio avviso gli consentiranno
Di dirigere bene anche una procura grande molto più grande di quella da cui proviene il quadro di eccellenza delle attività svolte e delle esperienze maturate
Il lungo periodo di permanenza presso la DDA di Bari e quindi la sua lunghissima esperienza in tema di criminalità organizzata l'esperienza di dal procuratore distrettuale
E il dottor Colangelo a differenza
Degli altri colleghi e l'unico titolare di una procura distrettuale questi sono elementi che a norma di circolare dobbiamo considerare e bene questi tre elementi hanno insieme eccellenza dell'attività organizzativa lunga permanenza presso la DDA di Bari
Attuali attività direttiva di una procura distrettuale mi sembrano che siano
I tre capisaldi che garantiscono la positività del suo operato anche in un ufficio quale quello di Napoli dove il dottor Colangelo non ha mai operato
Ma neanche questo elemento è stato per me
Diciamo e qui di ostacolo nel mio convincimento anche alla luce di recenti delibere di questo Consiglio che hanno riguardato il dottor Salvi a Catania e il dottor Pignatone a Roma
Per il resto Presidente mi riporterei per quanto riguarda il momento comparativo alla motivazione quindi concluderei pertanto alla proposta in favore del dottor Colangelo
Va bene non ci sono interventi Po
Allora dichiarazione di voto consigliere Fuzio
Però
Ribadire
Che la richiesta fatta del rinvio era funzionale a tentare di raggiungere una convergenza non certo
Per demeriti o meriti maggiori a per quello che era emerso nonostante
Una iniziale volontà di trovare una soluzione era
Arrivata ad una contrapposizione su tre candidati avevo in quella occasione non manifestato la volontà
Di volto che allora come adesso anche perché solo dell'unico candidato
Per sgombrare qualunque
Campo rispetto a quelle che sono state
Quelle che sono le rinunce di alcune alle proposte fatte realtà credo che
A prescindere dalla necessità
Di giungere sente ad una delibera unanime ci sono state delle valutazioni che ciascuno affatto
Io li ho fatti sulla conoscenza
Dell'attività del procuratore Colangelo perché come ha ricordato
Consiglieri Casella a Potenza si erano verificati episodi di grande conflittualità che legavano Catanzaro potenze Salerno
E devo dare atto che attraverso
La successiva attività il dottor Colangelo si era possessi condizioni tali da poter
Rasserenare l'ambiente
Queste le ragioni di fronte a altri due candidati
Il cui per livello appestato richiamato nelle proposte e che però a mio parere in grado di questo caso
Avrebbero
Probabilmente visto una diciamo non
Capacità di aggregare
Così come probabilmente un
Procuratore esterno può farlo con quella profilo che abbiamo visto il dottor Colangelo che e cerca non già di affermare con autorità i poteri del Procuratore ma
Attraverso una
Spendita del suo nome nella organizzazione dell'ufficio e quindi nella rappresentanza dell'intero ufficio
Quindi il Consiglio
Oggi nomina un magistrato al quale credo che tutti quanti assegniamo una responsabilità per la delicatezza dell'ufficio di Napoli convinti tutti di poter contare su un procuratore che saprà
Corrispondere alla responsabilità che oggi ci ha assegnato
Sì aveva Cannelle
Ovviamente
Momento in cui sono indicate le proposte non ha senso parlare dei candidati che non sono più candidati e quindi devo dire che io potevo
Convintamente il dottor Colangelo anche perché come ricorderà puramente anche il consigliere Rossi il dottor Colangelo Stato uno di Prima registrati che sia io che li abbiamo conosciuto quando da me incominciato il nostro
Uditorato a Bari è stato il nostro coordinatore del gruppo di tipo Cina quindi al ponte sono ampiamente partissimo livello grandissima professionalità però il senso di responsabilità che ognuno di noi deve avere qui in questa sede e che quindi deve assumersi
Anche diciamo sì il carico di quello che dice la responsabile è uno che dice io dico che purtroppo oggi ne prendiamo una decisione con un'ombra che aleggia sulla procedura perché ripeto l'intervento che ripeto ancora una volta che il tipo di Consiglio in atti
Metti su questa procedura una nuvola che spiego relativa data quanto prima
Consigliere Rossi
Ovviamente anch'io come mozione ricordo il momento in cui c'è entrato in magistratura accolto dottor Colangelo
I di una cosa sono sicuro i candidati gli altri erano sicuramente da un punto di vista tecnico con grandissime capacità ma sono sicuro che l'UE avrà la capacità
Di rispondere a questa richiesti istituzionale del Consiglio e diventare quindi il procuratore di tutti e sono certo che anche a Napoli sarà accolto così consigliere Romano
Sì io in Commissione mi ero astenuto è nel verbale della Commissione è scritto che mi ero astenuto proprio perché dubitavo se sciogliere la riserva in favore del dottor lembo o del
Dottor Colangelo reputando riduca eccellenti magistrati come pure l'altra parte lo è il dottore Mancuso credo che
La possibilità di sale in modo pressoché unanime unanime addirittura un procuratore della Repubblica
Di una sede giudiziaria così importante sia un insuccesso dell'intero Consiglio e quindi meriti di essere sottolineato in questo caso la mia astensione non era una mancanza di più cioè
Ma un
Eccesso di scrupolo perché volevo capire bene quale fosse poi il candidato preferibile in questo caso il dubbio è stato sciolto alla radice
Consigliere Cassano
Inutile dopo quello che ho detto però voglio ribadirlo mi onoro dell'amicizia del dottor Colangelo che reputo magistrato di altissima qualità
La notizia oggi e che non ci sono ombre
Procedurali su questa scelta la notizia che Napoli a probabilmente
Dopo la votazione il suo procuratore capo
Un procuratore di alta qualità questa è la notizia del giorno
Bene sono esaurite le dichiarazioni di voto possiamo procedere allora votazione
Chi è favorevole alla proposta
Chi è contrario
Chi si astiene
Consigliere Nappi non ha partecipato al voto e il Presidente ha votato oggi ventidue voti fa a favore e due astensioni approvata USA
Proposta B in favore del dottor Colangelo la seduta tolta ci aggiorniamo a domattina alle ore dieci e trenta esce