Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia e questa sera ci occupiamo torniamo ad occuparci
Del processo sulla così di tassa di Topolinia Abruzzese di fronte al Tribunale di Pescara
Processo che vede per la verità diversi imputati ma che si focalizzare l'attenzione e della informazione sulla così detto Casu del tour
Ottaviano Del Turco che è stato presidente di una Giunta regionale Abruzzese praticamente sciolta e non è la prima volta in quella regione da un'iniziativa giudiziarie
Quella che ha portato in carcere i Presidente
Giunta di centrosinistra Del Turco appunto
Secondo la Procura
Raggiunto da prove evidenti
Le prove così evidenti voi non si sono rivelate perché perché
Uscito di carcere
La procura ha continuato a chiedere supplementi di inchiesta e adesso voi a dibattimento la questione si mostra complicata sfaccettata
Affiora anche i pesi e
La gestione della difesa e la linea difensiva rappresentante legale l'avvocato Giandomenico Caiazza un'ipotesi del tutto alternativa rispetto almeno alla posizione proprio
E quelle di questo che abbiamo parlato più volte
Questa sera ci occupiamo di una udienza dello scorso dieci maggio in cui proprio la difesa di Del Turco
Interroga un personaggio chiave nella ho molto importante comune
Le sistema sanitario Abruzzese
Si tratta di Luigi Pierangeli che oltre ad essere un imprenditore di prima grandezza regionale della sanità praticamente il rivale di quella Angelini il principale accusatore
è è stato a più riprese anche il presidente dell'AIOP la struttura di raccoglierli carcere di cura le impressioni
Sanitarie Apruzzese
E proprio in questa veste viene sentito dal dal difensore di Ottaviano Del Turco
In merito a una questione di carattere generale ma sei significativa cioè l'atteggiamento della Giunta del turco che subentrava una Giunta di centrodestra
Rispetto alla a amministrazione
Della questione sanità che sconfinamenti in Abruzzo come altrove
La principale spessa di una Amministrazione Regione
E proprio su questo
Il
Botta e risposta poi vedremo che non è proprio un botta e risposta telegrafico fra
Avvocato difensore testimone
Mila a rappresentare un aspetto della situazioni
Perché in realtà la tesi difensiva
Prospetta un atteggiamento della Giunta del Tour
Diverso dalla Giunta precedente occorre tenere conto di un
Questione che in questo processo è un suo peso
Anche dal punto di vista dell'ipotesi accusatoria
Eppure e
Che crede in Del Turco un colpevole ufficialmente
Malversazioni sulla sanità
E le tangenti non iniziano come
Anzi ci sono esponenti della parte politica opposta in questo stesso processo qui sono stati contenziosi retrocessi
Per l'amministrazione della sanità anche nelle giunte precedenti
Non solo ma c'è anche
E questo
Riguarda anche scelto
L'Amministrazione regionale eletta Del Turco una continuità
In funzionari digestione nomina
Particolarmente encomiabile dice
All'interno di questo quadro che non è peraltro una prerogativa della Regione Abruzzo purtroppo
La
Diciamo il
Biglietto da visita della Giunta di centrosinistra
Vuole essere di svolte
Tant'è vero che il contenzioso fra
Chimiche
E
Regioni improvvisamente si impegna
Dice quello che prima veniva
Abitualmente riconosciuto autore e
E liquidato alle
Agli imprenditori che l'anzianità
Giunta Del Turco comincia contestare
Quindi un quadro del tutto diverso rispetto alla impostazione
Della ipotesi accusatori
Ma in realtà
La questione
E naturalmente complicata opinabile dovrebbe essere
Affrontata e vorrei una certa freddezza in realtà sentiti chiedere queste Audiencia che tutto si può dire di
Processo
Pescare
Ma certo non che sia un processo particolarmente ordinato e talvolta intelligibile
In realtà la il Presidente De Santis a lo abbiamo già visto a una conduzione del dibattimento interventista ciò non vuol dire nulla rispetto
Alla
Correttezza della impostazione del
Tale per carità
Però sicuramente nel momento in cui
Le parti in particolare la difesa svolge il suo esame eh il ruolo del Presidente si si nota si sente
E il
Contraddittorio con fra accusa e difesa banchi della Procura sempre particolarmente affollati e talvolta conclave anzi spesso con la presenza del procuratore capo Trifuoggi
Una botta e risposta spesso poco poco istituzionale
D'altro canto i testimoni
Sono portati a rispondere e a controbattere alle
Alle domande insomma a un certo punto sentirete fasi particolarmente confuse in cui le voci si sovrappongono
Non che si arrivi a momenti di tensione ma di confusione beh questo sì certe
Vedremo poi come il dibattimento proseguirà perché
Altrove
Da molto tempo e non è ancora arrivato alla cura
Ma insomma il se sulla logica delle domande
Che sentirete fare dall'avvocato Caiazzo
Luigi Pera Pierangelini presidente dell'AIOP illustri adesso imprenditore nel settore della sanità
Danno conto esattamente di questo aspetto del problema cioè l'atteggiamento della Giunta del turco rispetti
Mondo della sanità in relazione
Aveva preceduto
La gestione
Dello stesso complicato problemi
Buongiorno avvocato cerchiamo di essere sintetici solo europea teorie variare da c'è
Il Consiglio da che anno è presidente dell'AIOP
Abruzzo bene sono stato tuo Presidente in varie fasi adesso francamente no le ricordo doveroso comunque spesso Presidente o vicepresidente la prima volta
Beh la prima volta
Francamente
Ci dia un ordine di
Come
Mi sembra fine anni novanta fine anni Novanta sembra
Forse un po'prima nota prima guardi molto prima va bene al morale quando su un quando il il gruppo villa Pini fu espulso se ho capito bene lei ci ha detto per morosità però i provvedimenti di espulsione vengono su ti dalla Federazione nazionale ma dico lei era Presidente già lei ricorda augurarvi sicuramente ma non era se lei è mai stato Presidente di un'associazione denominata AIOP nella quale fosse parte anche il del gruppo villa Pini
In alcuni periodi probabilmente sì pro
Senta lei mi ha fatto un cenno tra le tante cose che ha detto
Durante le indagini non sono un po'più diffuso mi interesserebbe molto sinteticamente lei ha riferito di un
Diciamo così di un'analoga
Di una patologia diciamo così
Amministrativa
In favore di villa Pini analoga a quella che lei ci sta descrivendo per i Budget
Due mila otto faccio riferimento alla vicenda del piano sanitario del mille
Novecentonovanta
Nove
Dove lei
Sintetizzo dice fu calcolato
Sull'anno novantotto
Quando villa Pini si era auto accreditata una serie di
Pres di specialità lo ricordasse se no torniamo perché i criteri
Non so proprio poco fatto riferimento I Budget probabilmente degli esercizi successivi
Che erano o no
Riguardiamo allora la facciamo la domanda
Senza domanda per andare a revocare assieme ad azioni già acquisite una domanda a dover revocare attrezziamo in esame quindi l'assegno cioè mi interessava sapere se i comuni firma ma se confermava che è una cosa mi fa allora l'AIOP nel mille allora Lions nel mille in relazione al Piano sanitario del mille novecentonovantanove
Quindi alla legge trentasette cioè mille novecentonovantanove il Piano sanitario precedente nel casolare novantanove sono novantanove due mila uno
Devoluzione apre sento assunse iniziative quali quelle che stiamo vedendo proprie di un'associazione
Segnalando che il Piano sanitario
Per la calcola sono si adatterà fondato per quanto riguardava villa Pini
Su attività che lei ha definito durante l'accreditamento di villa Pini di una serie di immagino quindi di
Di specializzazione
E le cliniche ai due anni nel nostrano francamente non me lo ricordo considerando la circostanza che nel novantanove i criteri adottati probabilmente furono diversi ci fu un taglio percentuale uguale per tutti
Se abbiamo questionato molto successivamente sulle modalità applicative del Piano sugli accreditamenti che sono stati fatti sull'interpretazione di quel piano
E sul fatto che nonostante questo Piano sanitario indicasse un obiettivo di riduzione del tasso di ospedalizzazione le attività che alcune case di cura erano cresciute in maniera abnorme questo sì nel periodo successivo
Successivo all'adozione del Piano sanitario
Guardi la fase quello è stato un periodo sicuramente abbastanza turbolento ma le iniziative specifiche in questo momento non mi ricordo certamente abbiamo avuto da porre alcune precisazioni e cinque
Malgrado tutto questo movimento per correggerla prego quando è stato approvato il Piano sanitario regionale cosa che poi non ero Presidente perché
In quel periodo era Presidente se non erro
Il dottor Bertoluzzo
Sinistra sia credo che le devo chiedere in nello spostamento degli atti da parte dei colleghi nessuno portato via proprio il verbale del due mila e sei del sommarie informazioni la prima volta che lei è stato sempre dove le vorrei proprio ricordare questa circostanza se mi danno
Ora un minuto vorrei approfittare per cinque minuti per manca proprio precisamente quello
Oppure non lo dalla
Quello col però con la prescrizione
Dottor Belelli
Seppur cortesemente Ruffolo
Ecco a cosa c'era di farlo
Eh lo so ma si vuole ragione mi aiuta ricordare probabilmente
Grazie molte
Vediamo se questo qui
Io ho segnato le pagine sette e otto
Eccolo qua
Eccolo qua
Insomma ce ne vuole che valga come contestazione ma solamente per aiutare la sua memoria nomina mi aiuta senz'altro perché stiamo parlando di fare avrebbe Gianni fare spetta in quasi tutta la buona
Lei ne parla a proposito del non performing per ricordare
Nel mille novecentonovantotto appunto da qui ritorna
Grazie e lei dice
Presidente cerco di
E poi ci fu un nuovo braccio di ferro lei dice sto leggendo a pagina sette del verbale di sommarie informazioni del trenta novembre due mila e sei
Ci fu un nuovo braccio di ferro convegni riferisce naturalmente con la Regione di Almirante
Castorina detta Lina metallici pensare grazie lo smaltimento anch'io non me lo il massimo e così via
Della consigliatura occupare nave veramente bello maggio il figlio
No è un fatto che stiamo seduti ai nove e mezza ha ragione canali lo allargherei eccoli nostro
Di
Ecco dicevo lei dice in sofferenza fisica c'è prego aproposito legge trentasette le dice e poi ci fu un nuovo braccio di ferro tra il novantanove il due mila uno
In quanto fu adottata una prima delibera all'inizio del novantanove che prevedeva mi sembrava seicentoquarantatré una riduzione dei Budget
Ma non è interveniamo in ultimo l'annullamento poi ci fu il piano sanitario Piano sanitario l'approvazione con legge regionale quinti erano qui che col Pubblico
Ministero
Lo stesso Piano sanitario prevedeva un abbattimento a nostro giudizio complessivo del Budget non so se sta ricordando ora a questo punto che le sto riguarda tutti
Grandi linee
Avevamo comunque ragionevoli aspettative di non subire tagli e di non subire decurtato no attenzione allo ragionevoli aspettative di non subire decurtazioni in quel contesto se non ricordo male si riferiscono albagia
Perché il taglio doveva essere complessivo ed approvati ancora neanche ora valzer completi forte
Sì dice perciò io lo sto leggendo
Noi avevamo aspettative di non subire materialmente decurtazioni perché proprio a questo il punto che interessava nel mille novecentonovantotto
Che secondo il piano costituiva la base di calcolo per gli esercizi successivi
C'era stata una vicenda che riguardava la Casa di cura villa Pini con un'operazione di auto accreditamento conosco bene la vicenda dell'accreditamento la ricordo bene benissimo data anche l'altro
Quindi abbiamo ricordato questo lei qui quindi si sta riferendo
Non alla alla piano al sanitario non alla legge trentasette ma proprio la fissazione del Budget sta riferendo si parlava dello stiletto qui non solo alla fissazione Budget ma mi sto riferendo alle modalità
Applicative della delibera con la quale con la quale erano stati fissati Baggio
Sostanzialmente
Per per non
Per del tempo se adesso un po'la memoria la
Lei dice
In ragione di questo calcolo di questo criterio adottato dalla Regione e da noi
No guardi criterio era sempre quello ossia
Poi viene novantotto c'era stata un'operazione di auto creda misto che conseguentemente aveva determinato
Il ieri instaurarsi di un contenzioso ritenevamo che il dato di partenza i ladini non fosse un dato cioè ex e qui il problema era sempre quello quello di conoscere il dato di partenza
Ho
Qui sì sì ma lei poco fa quando dei conti diceva in conseguenza
C'era o costituire conseguenza di questo criterio non
Che noi contestavamo perché c'era un altro accreditamento esso non perdiamo tempo su che cosa significa quindi che c'era un
Secondo voi un illegittimo altri non si nega al Consiglio il Consiglio di Stato emendamento ritenevamo dice no insediativo molisano in sequenza di questo lei dice subito un taglio pesantissimo avremo quattro ed approvi numeri avremo quattrocentottantacinque posti cellulare
Lei conferma ricorda questo
Sicuramente
Dico quindi
Quando furono quale fu l'esito di queste di queste diciamo contestazioni in ordine
A
A questo aspetto preciso mi interessa quindi voi
Anche in quell'occasione
Denunzia aste diciamo così denunzia sta nel senso
Generico del termine comunque valutaste che la Regione avesse adottato un criterio di favore posso dirlo nei confronti nel gruppo di errori ne volevamo che ci fosse
Bonelli l'attività
Che potessero esserci disparità di trattamento sul presupposto che non era conoscibile il dato certo di questo nel mille novecentonovantanove chi era il il che giocherà nel novantanove ci aiuti a ricordare
Probabilmente c'era il Presidente Falconio infrazioni l'esito di questa contestazione mostra
Grasso francamente cioè sono stati accreditati a voi quei posti che avete ritenuto che fossero stati dei
Tagliati in modo eccessivo sono stati ridotti la a seguito di voi sareste in grado il proprio libro intero problema e che quando si adottano dei piani sanitari regionali o degli strumenti programmatori
Con
Provvedimenti legislativi
La possibilità di ottenerne un annullamento è pressoché nulla ma quindi risposte nominando mansioni
Secco solo per un problema di ordine no non l'avete ottenuto Paci ci spiega cortesemente perché però guardi io francamente tutte quello ricordarle ricordo in maniera molto parziali ma molto pesante
No non ci furono conseguenza diciamo per le vostre obiezioni non furono diciamo
Non trovarono sbagli interessava
Fissare questo precedente storico il però ricordo con certezza idea rispetto a quel precedente
Noi abbiamo chiesto
Di ottenere giustizia
Nelle sedi amministrative c'è e quindi abbiamo adottato una serie di provvedimenti per i quali stavamo qua coltivando di contenzioso eh e dico questi contenziosi hanno avuto un esito sì o no questo quello che le chiedo se non ricorda non lo ricorda
Questi contenziosi cioè hanno avuto un esito favorevole alla vostra tesi o ha avuto un esito favorevole in che senso che nel senso che quando abbiamo impugnato le delibere con le quali sono stati fissati tetti di spesa ne abbiamo ottenuto l'annullamento al TAR
Di valutare se ci sono stati esiti al Consiglio di Stato dipende dagli anni Ottanta specifica
Ma sono stati guardino ogni anno abbiamo impugnato
Due nel corso di ogni anno abbiamo impugnato provvedimenti diversi quindi andrebbe fatto l'elenco di tutti provvedimento bisognerebbe deriva bilancio ma io a voi
Già stamattina extrabudget anche cioè di essere ieri di aver
Un riconoscimento a villa Pini di di un dato gonfiato le chiedevo se lei ricorda che alla fine
Di questa vostra iniziativa
Diciamo nel giardino e la nostra contestazione fosse stata lei a sedici valvole riguarda Savonarola questa è la domanda è ma è semplicemente uno che non ritenevamo che la villa di che il dato di ladini fosse compilato
Ma anche all'epoca purtroppo richiedevamo che ci fosse parità di trattamento e che i dati poi fosse accontentati su questa richiesta oppure lei la ricorda come una vicenda che anche se è rimasta diciamo di chi sono abbiamo ottenuto l'annullamento di una serie di atti rispetto ai quali così così si chiusa una transazione nella
Una transazione cinquantaquattro SINCERT oggi con la Regione con la Regione con la filiera la nota operazione che è ecco
La nota
Operazioni di cartolarizzazione due mila quattro con la cartolarizzazione io dicevo sul momento sedute
Ed abbiamo ottenuto l'annullamento degli atti che sono ormai parte di quel Consiglio Castagnanova no consumano ricordare la risposta è che non lo ricorda va bene
Sembrano torniamo alla prima cartolarizzazione prego
No non è così no
Dottor ricordiamo che ce l'ha un altissimo dal Consiglio di Stato va bene
A prescindere dall'esito quindi ricordare allora lasciamo perdere il decisum diede ragione ultimato il dramma
Poiché lei fa dei numeri dice ci furono tagliati questi posti letto alle conseguenze al di fuori accreditati in qualche modo si posti-letto Silvano
Stile eravamo alla storia celerità ahimè potevano essere lì a credere agli enti perché il provvedimento con cui era stato adottato il Piano sanitario è un provvedimento legislativo il cui
Ne
Difficile tutti gli atti che abbiamo potuto impegnare in sede amministrativa ordinaria abbia impugnati quando abbiamo ritenuto che fossero elegge il ragionamento la ringrazio
Veniamo alla prima cartolarizzazione
Seccamente chi proporsi
Di includere i debiti crediti
Diciamo i crediti non performing
Dico da chi venne la proposta idea chi è che chi si aspetta un attimo prima di
Cartolarizzare ora creditizio ammaliamo Dioguardi
Bisogna ripercorrere tutte le tappe perché attinenza confusione ci fu una riunione nell'aprile del due mila dieci ce l'ho qui diciannove aprile dello Stato perfetto nel corso della quale ci fu presentato
Il programma di stabilizzazione della finanza della Regione con un obiettivo di
Riduzione del del debito e di riduzione del deficit ma soprattutto con un obiettivo dichiarato di creare una correntezza finanziarie all'attività della Regione
Per fare in modo così si è presentata perlomeno all'epoca
Che
La spesa non fosse governata dalle azioni esecutive dei creditori ma fosse pianificata
Dall'ente giudica allora da domani visto e nove ordini sorella in quella riunione sì ci chiedessero quindi figli parlo di non performing allora ne parlavamo l'assessore
Dominici e ingegner Masciarelli per la presa sì o no se non ricordo male nella prima riunione ci chiesero comunque nell'ambito di questo programma di rinunciare ai contenziosi in corso perché a loro giudizio erano i contenziosi che determinavano imprevedibilità della spesa corrente sul piano finanziario
E rispetto a quella dichiarazione noi facemmo presente che avevamo in corso una serie di contenziosi
Che andavano analizzati quindi consuma invitati ad inviare e l'aveva messa e lei sa anche secondo Masciarelli ma anche secondo il verbale che ora andiamo a prendere che è successo un inferno sui documenti Presidente e
Che sono i verbali invece siete voi che proponete Masciarelli lo dichiara nel verbale se vuole le dico anche in quale
Ma ce ne dichiara apertamente che se una sua iniziativa prego va bene non importa allora messo Masciarelli non ha ancora detto niente lo vedrà
Sentire va bene lo verrà a dire
Glielo dico io così troppo dice esplicitamente full agli obblighi satellitare ringrazio la realtà in altra sede senza non
Intesa prevedeva Masciarelli Masciarelli qui io le indagini e poi dopo se non mi interessa
Process sono in grado
Sarà destinato a lasciare i lavori lo che ha detto comunque in grado
Signor Presidente non importa ci che cena la sera
Senza una saranno liberale
Già ben ribadito il Presidente non ha messo la domanda quindi facilito ammesso il richiamo no assolutamente disse avremo
Alla domanda sì ma le ha risposto il teste sono fatti c'è una netta cesura Milone Masciarelli e Mazzocca avvenuto dopo Domenico
Scusi
Alla fine
Buoni Avallone dov'era il trenta
Il piano di stabilizzazione finanziario di riduzione del deficit del debito e introdusse il concetto di no nell'ambito di questo piano
Ci accusano di rinunciare ai contenziosi che noi facemmo presente che i contenziosi andavano valutati vede sulla base ovviamente delle singole posizioni
A seguito di questa riunione o di quella successiva non ricordo con precisione ci chiesero
Di
In via
Una relazione descrittiva dei contenziosi in essere questo ricordo sia adesso ho capito da questo va bene non performing un termine così valtellinesi alla sinergia o risolti
Grazie del mercato e che si era inventato basata inventato la figura che emergono arrivare a banda larga Osama devono andare avanti l'autonomia
Vicino a me non importa i termini che ho detto l'idea di
Fare una transazione sul sui crediti poiché i crediti non performing che mi importa che lo ha definito
Non per fornire un utile a
Chi ha avuto l'idea lei dice ed è stato concesso all'ambasciatore ci hanno chiesto esattamente di annunciare OSP io leggo il Vendola l'ha fatta presente alcuni nostri Conte
Prego legga per grazie grazie
Il verbale del diciannove aprile alcuno del diciannove aprile
Ore diciassette e trenta quindi diciannove aprile due mila e quattro lei lo ha
Se lo vuole prende anzidette adesso dice così
Le rappresentanze
Primo punto negoziazioni prestazioni ospedaliere novantacinque due mila uno sta contestando leggendo il verbale contestando perché non ha risposto alla sua domanda sì certo perché il verbale dice una cosa in Terzo già diverso cosa dice interno subentrano tornerò mi lega tutto da rifare sono nominati e saranno e avere la Siria che sapete cosa farà la contestazione punto il punto questa
Le rappresentanze delle aziende accreditate
Ma non è una contestazione è un documento un verbale dal quale risulta una circostanza diversa da quella
Ma osservato dichiarazione a sette deve contestano
Enucleare assoluta stabilizzi signor Presidente non lo utilizzi sin il Presidente il teste Pierangeli ha sottoscritto un verbale al quale ha partecipato che è questo invernale ad avviso della Chiesa non torno ma io non posso leggere
Contestazioni assise
Prendiamo le mediazioni posso accusare il documento che reca la firma allora domandare riconosce questo documento allora conoscere se lo ricorda bene
Presidente Errani
Gliela lire allora dove allora dottor Pierangeli diamo
Ricorda conosce il verbale
Ecco diciannove aprile due mila e quattro allegato alla delibera di cartolarizzazione della prima cartolarizzazione trenta agosto due mila e quattro
Numero settecentocinquantacinque barra CE se la mia risposta è sì hanno partecipato allarme
Su
Ha sottoscritto questo verbale era presente alla riunione di quel verbale fa fede
Certo dell'operazione bensì la risposta è sì e ai suoi
E rappresento che nel verbale si dice le rappresentanze delle anzi
Sul punto domanda non legalità ed è l'altro mi sento che diversamente da quanto lei ci aveva detto il verbale
Dato atto di quanto segue alle rappresentanze mi scusi mi faccia fino
Aggirando l'ANIA
Osservazione non può leggere faccia da Roma
Se lei risponde in maniera difforme allora chiede come mai verbali e ha dichiarato l'attivazione se
Male allora da un verbale del diciassette
Del diciannove aprile due mila e quattro ore diciassette e trenta e a seguire da lei sottoscritto che ora riconosciuto risulterebbe
Diversamente che la proposta e delle case di cura
Lo ricorda allora allora funzionario a recepire gravissimo questa sarà una riunione che è durata
Nel corso della quale
Ci è stato presentato il programma ci è stato presentato il progetto e una riunione di ore sintetizzata in una paginetta così e Hinna questi quattro righe peraltro ci significa
Lei lei dà un'importanza così straordinaria i verbali adesso questo dal TAR spiega fogliettino di carta che rappresentano una priorità Sanasi spiegare ogni altra
Vedi allora il richiamo al Regolamento ariosa
Spiegando come ho già consente ricordo importanza a tutti gli atti ufficiale missione questo è un ufficiale questo è un atto relativo alla Marinone preliminare
Che poi avvenuto
Un'altra serie di incontri nell'ambito di questa riunione preliminare per ore
Questo ovviamente è un verbale di sintesi perse concluso che
Si è concluso pieno prelevarono esterni Dante delle aziende
Della rappresentanza e le aziende accreditate e non già delle associazioni di categoria perché le faccio osservare che a questa riunione
Erano presenti
Tutte le case di cura come aziende rappresentate improprio nell'ipotesi in cui lei sessuali erano ero presente anch'io come tutti gli altri
Assolto delle proposte si volesse rimpatriare spiega avocare alla lei vuole e mettere le sue idee sulla bocca nell'anconetano le parole allora lasci rispondere prego
Allora stava dicendo erano presenti tutte le presentata nei casi di cui ai datori di lavoro la sintesi di quello che si è deciso la sintesi quale che
Per strada c'è stata una prima diciamo
Una prima parte di questa riunione nella quale c'hanno esposto il programma presente chi sono questi livelli essendo caccia in Aula l'Assessore Domenici ma più specificamente l'ingegner Masciarelli
Rispetto alla
Questione di chiudere i contenziosi noi abbiamo fatto presente che a causa della regola deregolamentazione degli anni precedenti
Si erano instaurati dei contenziosi e che prima di rinunciarvi ovviamente bisognava affrontarli nello specifico c'era una proposta di chiudere questi contenziosi da parte sua era talmente questa dichiarazione di sintesi che peraltro riporta le posizioni di uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici case di cura diverso dell'AIOP che adesso Alioto più villa Pini non è nasce una
Attenzione la riunione
Era stata Polini violenta nonché all'associazione di categoria ma con le singole cattolici per una le aveva già
L'ambizione allora Ministero sia Pierangeli dichiarai legge spagnola rappresentanze locali aziende accreditate che era molto peggio circa vengo poi realizzare spostata quindi la sua risposta è che nella locuzione le viste le proposte spesso la mattina e non si debba intendere per la sua
Non è quello delle cliniche aderenti all'AIOP che ho io intendo esattamente quello che ho detto ossia che rispetto a tutta la premessa di presentazione del programma
Che illustrava il piano di stabilizzazione dei conti nella regione della gestione finanziaria le aziende ideale
Che hanno era la richiesta di rinuncia ai contenziosi perché altrimenti la Sab da finanziare non si sarebbe raggiunta questi perché ci sono state varia illustrazione dei propri rappresentanti grazie case di cura che dichiarano mesi saltuariamente la rappresentanza delle aziende accreditate colpo che indicano dichiarano
Dopo la sintesi finale erano
Legale quattro righe da rappresentanze delle aziende accreditate evidenziano la deregolamentazione
Nelle procedure di fissazione del Budget relata refero novantacinque tant'è vero che erano in corso igienici e che erano stati allertati quasi tutti gli atti adottati
Non crede le modalità di erogazione alle prestazioni
Pertanto chiediamo di voler pervenire ad un atto transattivo a saldo e stralcio per sarà concordato successivo pacchetto quindi non è che ed è lui che è legge aereo e si trovano all'interno
Chiaramente all'inizio era stato garantito alla fine non è così nell'arrivare non è così sono uno sprone a tutti i rappresentanti della
Sottoscrive il verbale
Era coerente onorevole avrei quasi invece la RAI
Noleggi voler spargere occorreva c'è il caso di quell'anno sottoscrissi grazie quindi anche far prendere distanza rimase ad una sinistra sulle case di cura dell'AIOP
Dicendo che sono
Risponde
La prima no signor Presidente io voglio capire è una domanda se lei me l'hanno che cosa significa la terza volta che più ci dice qui ce ne sono tredici agli all'imposta cosa intende dire
O di evasione
Quindi lei non risponda se non la formazione sul campo ha già risposto all'accordo
Senta
Chiunque l'abbia proposto
Da quel verbale come sappiamo anche dei capi di imputazione
Si fissano anche i criteri di documentazione
Della
Diciamo
Della della documentazione dei crediti cosiddetti non per loro si fissano i criteri il criterio con cui
Glielo dico subito l'assessore
Preso atto delle proposte espresse da parte degli erogatori chiede agli stessi di voler produrre nei termini di trenta giorni in forma di aiuto
Certificazione la seguente documentazione relativa al novantacinque mila uno
Ognuno la situazione contante o meno la situazione contabile due il report dell'erogazioni tre gli atti della radio ed è questo
Se l'assessore alla sanità prendesse atto delle proposte espresse dalla parte degli erogatori io leggo il verbale non è che sto esprimendo un'opinione
Preso atto delle proposte espresse dalla vostra espresse da parte degli erogatori si facesse una valutazione contenziosi Chiocchetti mi Stefano capito io sto leggendo questo Catania un'analogia così
Gli stessi di voler produrre
Quindi fu chiesta di
Articolare la claque la certificazione individualmente cifre ha chiesto di presentare scusi avocazioni fa le domande
Abbiamo
Almeno la cortesia
Di accettare con pazienza le mie risposte non le volevate impropriamente nell'ambito dei suoi diritti di difesa del suo assistito
Sì ma ne porta male però
Sì l'abbiamo già fatto legato intervento abbiamo precisato la correttezza della dell'esame deve essere così risponda devo rispondere cosa
Quindi ciascuna Casa di cura considerando che si trattava di posizioni
Su individuali soggettiva
Ha presentato una relazione
Descrivendo lo stato dei propri contenziosi che ritengo poi la la Regione abbia fatto valuta
Avanti
Lei ha parlato di quella prima riunione
A casa di Masciarelli vero a casa dell'ingegner Masciarelli una prima riunione in cui avete parlato approfonditamente del clima era una prima riunione quella è una riunione è stata l'ultima riunione
Estranee non è stato siano già una riunione ed è avvenuta ci si ha ragione alcuno ed è avvenuta perché avevamo reperito in quel documento dell'ASL di Chieti dove era
Inserito lo stesso errore che poi ritroviamo nella legge ci si
E quindi è successiva questo verbale voglio dire beh molto successiva
Questo e di aprile parliamo di luglio mi parrebbe no abbiamo parliamo di i di una
Data successiva al venticinque ottobre ma questo incontro a casa del Presidente della fisica fu un incontro di tipo amicale un incontro di tipo formale e
Fu un incontro nascoste convocati dicendo siamo più comodi a casa mia oppure no semplicemente questo che quando noi entrammo in possesso
Io di questa
Transazione sottoscritta sottoscritta in data venticinque ottobre ci recammo mi sembra presso la sede della Regione sono ricordo bene sostanza presso la sede della Regione o del della filiera mi sembra che la Regione
E contestammo questo tipo di operazione ritenendo che
Nel caso delle altre case in relazione alle proposte
Formulate dalla Fiera mi sembra fino a settembre nei confronti delle altre case di cura si fosse utilizzato un metodo completamente numerose manderà diverse
A questo vi non è che sul contenuto le ce n'è già parlato se ricordo ma l'ho fatta salva l'anima R però sta rispondendo poi contestualizziamo le parolacce finire
E facemmo presente che a quelle condizioni non avremmo aderito l'operazione esattamente a lei l'ha già detto questi qui sono ha già detto anche più di una tutto sì ma la mia domanda era un'altra
La riunione
Era
Intesa dalle parti una riunione informale al pari di questa è una riunione informale l'ingegner Masciarelli ci chiese la cortesia di poter interloquire
Sul tema visto che c'era stata proprio una rottura totale era assente una sorta
Se vogliamo di di rappacificazione sul piano personale
E di chiarimento sul piano personale e cento presso la sua abitazione a pescare a Chieti che quindi non avete pensato di fare un verbale di questa riunione
Abbiamo pensato di fare un verbale come credo che in tutte le riunioni che si sono tenute presso le case private che riguardano l'attività e la Regione non siamo stati sottoscritti da Bordin quello latino anche quella non era quello il tema
Sì però in quella riunione che è accaduto un fatto decisivo per come lei lo ha
Raccontato anche qui in dibattimento ancora ancor meglio
Non è accaduto un fatto decisivi faccia dire prima che
Se non sa cosa che oggi non sono accaduti fatti decisivi le dico che c'è stata prospettata la volontà di operare in un certo modo di fare certe no tutto
In questa
Riunione lei ci ha raccontato
Quando lei ha fatto
Determinate obiezioni proprio con riferimento a quella transazione ASL di Chieti per il Tribunale
Per per ricordarlo
Cioè voi dicevate che facciamo la contiamo due volte è stata la stazione della significhi questo fondo ieri nel gruppo villa Pini non la contavamo due volte meno ritenevamo che quel tollerate prevenire che venisse contato tutto questo arrivi per capirci
Naturalmente facendo questa menomazione dire va bene convoca il teste chiave risponderle c'era larga se si trattava
Amante accusano su tutti i chiarimenti prego prego
E la domanda faccia domani tenero
Asperità davanti ad esempio
Nella
Appena ricordato
Voi minaccia astenuti minaccia astenuto il senso paventa aste la loro disponibilità
A sottoscrivere la cartolarizzazione sì la la cessione transattiva dei nostri crediti esattamente dove non si fosse allora mettiamola così era per guadagnare tempo dove non si fosse realizzato cosa
Se non fosse accaduto che cosa quale fu la
La
Questo piacere
Per una prospettazione così importante rilevante io ti faccio saltare la cartolarizzazione quale fu l'abbiamo detto che non avremmo aderito non ci sto però penso che
Nelle negli incontri che si erano ottenuti
Di presentazione la cartolarizzazione nelle proposte che avevamo ricevuto e che ovviamente avevamo confrontato tra di noi
Le
Transazioni relative alle attività passate riguardano il periodo novantacinque
Novantasette
In realtà e novantanove saltando il Lingotto perché questo perché nonostante avessimo ottenuto la delibera l'annullamento della delibera con la quale erano stati fissati da le spese per il novantotto siccome a nostro giudizio le modalità
Di svolgimento del della negoziazione state corrette non abbiamo ritenuto
Di dover
Richiedere l'extra-budget per quegli anni la delibera con la quale erano stati versati quei tetti di spesa l'abbiamo impugnata ugualmente
Per ragioni di carattere meramente giuridico perché in quella delibera si affermava dei concetti
Che che potevano essere pericolosi se fossero rimasti diciamo nel nelle linee del della Regione perché se l'altro erano gli stessi concetti inseriti nel negli atti che ho precedentemente impugnato questa era la ragionassimo
No il fatto decisivo in luce
Non facciamo elementi la domanda fatto dei singoli danneggiano delle spese ordinarie ma per fare una domanda devo fare nome e
Con quella discussione ma dice che stanno arrivando all'inizio
Avvenga il FAS Lovatto mina materna bello per quello
Che
Conoscevamo per le proposte che avevamo ricevuto sì la parte relativa alle transazioni doveva riguardare il periodo novantacinque novantanove e nel caso di villa Pini tratto nemmeno ipotizzavamo
Che ci potesse essere una transazione su quegli anni perché è in corso un processo penale
Per
Le somme che la Regione questa visione all'attività svolta in quegli anni aveva liquidato Savorelli ladini quindi quando e più brutta diciamo questa transazione
Relativa mi sembra al periodo
Coloro adesso non ricordo ma un pericolo diverso rispetto a quello per il quale con le altre case di cura erano state
Diciamo sottoscritte anzi era stata formulata la proposta di transazione da parte della filiera per anni che a nostro giudizio non dovevano essere
Oggetto di transazione perché c'erano stati accordi chiari e soprattutto per un'altra ragione perché se si trattava di una transazione che noi ritenevamo dovesse essere limitata all'esercizio novantacinque novantanove intanto era diversa la percentuale perché si parla nell'ottantatré per cento
E comunque ripeto si trattava di un periodo che a
Per quello già ne sappiamo noi per le proposte che ho ricevuto era escluso da quel tipo di
Operazioni ecco tutto piange in questa riunione specificamente che costi che cosa Contessa
Quale sulla vostra contestazione
In relazione
Al gruppo villa Pini
Sul calcolo non performing lo ricorda
Vuole che
Glielo ricordo informava tavolino risponde
E che ho fatto un po'se lo ricorda di circa
Cioè che cosa qual è il problema che polisti rispetto a villa Pini specificamente poi
Che quella transazione a nostro giudizio era fuori dalle regole dallo schema della e la cartolarizzazione
E si dico e che quindi se fosse stata in sé se quei crediti oggetto della transazione fossero stati inseriti
Nella cartolarizzazione voi non avreste
A titolo gratuito su esatto e così grazie
Vorrei ricordare al tribunale che cosa allora feci Angelini perché voi dice lei proprio per ricordare voi di alzarsi spedisce andiamo allora Angelini cosa fece
Angelini rispetto a questa contestazione noi non affermammo direttamente ce ne andiamo la noi chiaramente esprimemmo forti riserve
E dichiarammo che a quelle condizioni non avremmo partecipato all'operazione di cartolarizzazione se non ricordo male ingegner Masciarelli finisse no allora a questo punto
Non non li acquisto io i crediti o qualcosa del genere fino al diciannove A B allora
Non li acquistare ecco però dalle laddove l'alloggio assieme a lei però mi contesta una io allora le devo contestare anche a sommarie informazioni del trenta novembre due mila sei
Lei ha usato proprio venti di pagina venticinque anni c'è naturalmente a ricordare Sarandon chiusa ma arrivano ma lo dico avvisati alzando non è vero qui dice ci sta
Certi
Dottor Carlo Maggi
Assicurando
Il Sigonella inutilizzato non corrispondeva a quello che il Molise abbia le affermazioni che abbiamo fatto in quel momento abbiamo fatto presente e abbiamo detto qual era il nostro punto di vista
Quando l'ingegner Masciarelli l'ho detto che sarebbe successo
Però
Diciamo assunto quel tipo di posizione sostenendo che sarebbe stato lui a non acquistare i nostri vedi a quel punto abbiamo retto Cisa Mazza effettivamente si è arrivati ma ad una
Abbiamo introdotto una minorenne
Autentica bellissima e allora la mia sinistra russo in questo punto critico come si risorse
Guardi se non ricordo male prego di ingegnere
Cercò poi di di mediare
Dottor nella riunione con la San Gemini sia all'isola specifica degli invasi questo lo ricordo ben prego lo dite allora
Io ricordo che mentre
L'ingegner Masciarelli cercata di ricomporre diciamo la situazione
Angiolini voci
Probabilmente a fare una telefonata sì
Sì prima telefonata dico ma poi Angelo Michele telefonare lei l'unico che telefonato io l'ho detto no no certo ma quando tornate osserva è
Uscito mi pare il telefono a ed è uscito col telefono sei quindi mai supponiamo che abbia telefonato cioè adegui stando a quello che avverrà ma quando è tornato da questa supposta telefonata
Ha detto una cosa importanti perciò del Gabinetto mi ero permesso di dire se ci sia così prevede che ha detto che non ricorda se se lo ricordasse
Che dissi Angelini al ritorno da questa le parole precise no advocacy togliere le parole americano ma le dico la sostanza è sostanza e e che disse che rinunciava a quel tipo di transazione o qualcosa di sbagliato
Quindi non ci ha a quegli extrabudget alla transazione lei proprio riferisce queste parole allora io rinuncio a questi extrabudget alla transazione si qualcosa del genere per ribadire che non ci sarebbero stati extrabudget per villa Pini cioè sostanzialmente l'Itala
Mi diceva sì d'accordo non non li inserito chiaro
Quindi si poteva fare si sa ad andare a realizzare senza tenere conto delle confermano questa richiesta
Allora voi vi siete diciamo acquietate su questo punto giusta sicuramente il piano d'azione che tipo di
Di garanzia avete ottenuto da dottor Angelini circa il fatto che questo non sarebbe accaduto ciò che lui avrebbe maggiormente non era Olimpo
Troppo ufficiale abbiamo partecipato per mera cortesia perché presso la Regione sarà stato uno scontro violento che anche sul piano personale
Aveva incrinato il rapporto interpreta
C'era indicativi casa sua crei come credo abbia fatto molti altri sorgere poi nell'ambito nello svolgere durante lo svolgimento del delle sue funzioni
Abbiamo cercato per mera cortesia
Si è arrivati a quel punto abbiamo
C'è chi
Benissimo ma chiaramente non c'è mai stata una formalizzazione di questo rimane un era ma non voglio dire non era in quella sede ma successivamente e prima dell'approvazione del varo della cartolarizzazione
Vi siete
Premurati di verificare che quanto
Assunto come impegno dall'Angelini in modo
Così risolutivo in quell'occasione guardi fosse mi faccia finire la domanda
Avesse trovato
Diciamo
Esecuzione nella fase della verbalizzazione migrare un contratto permanente
Ufficio al punto primo punto secondo noi abbiamo avuto molti insieme
Che nell'ambito dell'operazione di cartolarizzazione fossero state computer operazioni
Totalmente differenti tra
Il gruppo villa Pini alle altre case di cura quando abbiamo scritto alla Regione a dicembre
Del due mila sei
Chiedendo
Per ragioni e chiedendo soprattutto di conoscere se effettivamente
Per il gruppo di ladini fossero state adottato convenzione sì lo so ma è un'azione
Condizioni diverse sia dal punto di vista contrasto alle e in particolare se il gruppo di lamiere avesse rinuncia contenziosi dell'embrione oggi domani e siamo riusciti ad ottenere va bene anch'egli oggi risposta guardato Aldo noi abbiamo scoperto che in verità ci sono state nel corso del due mila sei delle sentenze
Sì ma la mia domanda era soprattutto
Tenuto conto della
Devo dire straordinaria insomma oculatezza della sua presidenza e della sua condotta come Presidente di tutte le associazioni dico prima
Che si
Poi sacca
Sacralizzazione Laila controllare la cartolina azione quindi voi queste il consenso si procedesse naturalmente le chiedo scusa non prima la domanda è prima avete fatto una verifica anche solo informale avete chiesto Mangerini quei quelli cui
L'impegno dibattito non ci sono di aggiudicare di questa quota
Diseredati Giurin chiuderlo come di regola l'ha detto la donna avvocato andiamo avanti ha già risposto e sarà
Risposta gesto
Ha già risposto ad aver risposto presentare esposto avvocato
Lo dico lei prima la domanda
Che non era una riunione ufficiali ricoprire occasione capitolo abbandonato
Prima dell'approvazione ha Presidente mi scusi se lei motiva la non ammissione domandava motivi ma non
La domanda
Guaio
Dopo questo impegno inforca dette quando mi sono
Curioso dopo questo impegno informale quello che vuole io le sto dicendo ho capito che dopo avete appreso adesso ci arriviamo su questo
La delibera di cartolarizzazione che
Degli quattordici dicembre due mila e quattro voi avente amianto priva di verificare che nei calcoli che si facevano le liquidazioni come facevamo non volevamo ringraziare rilanciare reale in grado migliaia di fornitori lei sta parlando della la totalizzazione avvocato come se si trattasse di una per
Concepito e conclusa per legato ancora quando in realtà c'erano migliaia e migliaia di fornitori questo evitare il danno e quindi non avete potuto fare sempre tutto comunque non è stato fatto
Senta la delibera
E
Del quattordici dicembre quindi voi l'avete conosciuta immagino sono immediatamente no
Era un
Ecco così ma dico la delibera di reato che è una cosa molto importante liquidava un bel po'di soldi o approvare i piani forestali però avvocato ascolti noi abbiamo ricevuto nessuna
Proposta di acquisto il trenta sette
Del due mila quattro per quanto ci riguardava perché altrimenti si commette un errore
Queste operazioni erano operazioni necessariamente individuali perché riguarda le posizioni soggettiva delle singole aziende che avevano dei contenziosi differenziati che avevamo delle posizioni e delle rivendicazioni differenti
E che
Dovevamo decidere comunque nell'ambito della propria condizione finanziaria noi abbiamo accettato la proposta della filiera e ci siamo per quanto ci riguarda concentrati sul tipo di contratto che ci è stato proposto sulle modalità di erogazione e la parte finanziaria
Per noi sottoscritto il contratto la questione dagli USA benissimo
Quindi voi avete anche ring ritirato la costituzione di parte civile
Nel processo
Certamente
Sempre
Dico se non ci fosse stato
Quell'impegno non l'avreste fatto su Babel cesserà
Onorari sposano ancora nella medesima
Fosse necessario tutto quello che ha detto prima
Senza conseguenze Presidente
è un tema così a lungo
Allora
Bisogna rispondere hanno le stesse cose riverenza assoluta allora la nostra costituzione di parte civile
Nei giudizi
Relativi al primo process
Sanità quindi che vedevano imputato il dottor Angelini unitamente all'assessore Vesco al al se non ricordo male al direttore generale dell'altro e di Chieti
E ci fu sul presupposto che noi ritenevamo di aver subìto un danno diretto a causa delle maggiori interrogazioni
A favore di villa Dini per prestazioni probabilmente non legittime anzi certamente non legittime e
Si ipotizzare illeciti se c'era illecite se c'era un processo penale in corso e abbiamo sostanzialmente
Rivendicato il nostro diritto alla remunerazione della produzione che avevamo erogato e quindi la nostra capacità produttiva quando l'hanno subito dei tagli per di fatto dei tagli finanziari perché nonostante
Corrisposte maggiori risorse al di là di ogni
Quindi era soprattutto un danno si dimostrabile in ragione della compressione alla nostra capacità produttiva delle prestazioni però il massimo se non era
Quando
E abbiamo ottenuto degli annullamenti eccetera
Quando abbiamo deciso di accettare la proposta della filiera
Noi abbiamo dichiarato di essere pienamente soddisfatti di non avere più nulla che prende
Cominciare pensa che ci sia il
Pensabile
Sì
Non capisco però questa fretta che mi si mette dopo dodici quattordici ore di esame del teste lo sto facendo una cosa bisogna fare una contestazione
Quindi se mi consentite di fare la contestazione a verbale del trenta non c'è un punto importante
A verbale del trenta novembre due mila sei
Lei assi
Firma centinaia di animali volenti o nolenti globali come avrebbe io me lo ricordo benissimo è una faccia leggere allora ma non mi ricordo sì ma non vorrei leggere di riconversione ma io vorrei leggere calore
Mentre cosa conoscenza domanda del Pubblico Ministero relativo a questa dichiarazione a casa di Masciarelli dieci si locazioni c'è estrema sentiamo segretario pagina ventisette
Ed anzi entità dai tetti rende dichiarazioni Tordelli sommarie informazioni testimoniali padre Gava
Quindi
Ricevute Lion Minias ridare all'oratorio sono grandi siete lasciati in questi termini ovviamente avrete e lei dice non solo
Non avrebbe volevo dire non avremmo perché ieri
Ritirato la costituzione di Parte Civile ma mai e poi mai avremmo aderito all'operazione
E verrebbero conferma questo è vero che le spiego anche perché
Perché quella è stata la reazione emotiva
Di un soggetto che ovviamente non è né hanno abrogato non magistrato quando poi mi sono confrontato con i miei legali
Mi hanno detto guarda che la costituzione di parte civile
Fondato su altre ragioni
Sulla
Certezza del danno sulla dimostrabili dal danno sulla correlazione tra quello che viene leggila lei mi dice una cosa
La PET dicendo che stanno definendo gli avvocati le nomine degli avvocati adesso io le chiedo quindi concludiamo su questo punto
Lei nella le dico anche quando mi pare nel giugno
Del due mila nel maggio del due mila cinque ritirata la parte civile
Voi avete ritirato la parte civile
In conseguenza di quell'impegno preso ma senza verificare abbiamo riscritto IRAP così lo dice praticano la nostra legga bene scusi non è necessario elementi leggiamo può darsi che
Ecco qua
Quindi lei sta parlando della riunione
Dice che non ci sarebbero stati extrabudget per villa Pini eravamo arrivati qui beni favorito dice il Pubblico ministero quindi eccetera c'è qui adesso ci sono degli scambi di parole
Addirittura l'indice
Perché chi Masciarelli credo dice che si è in atto non ce l'ho messo in America dove arrivederci signori della sinistra arrivando
Come anzi non lo sai anche se da un altro periodo sì ci sto arrivando tra l'altro però precisiamo le complesse come lo sono
Da la mediana collaterale esposti continuativamente nuove non salariale troppo allergie tante cose che sono lo pone
Al perché a casa a livello
Iscrizione diciamo facilitare vacanza contrattuale la reputo che l'interessata ci sembrava sono sue parole pagina ventisei
Semplicemente pazzesco
Pensare che potessero essere inseriti Bertelli extrabudget mi deve far finire Tersilla PD quindi sta parlando sempre e solo di quello sta parlando d'altro
Ci sembrava pazzesco che poter potessero pensare di inserire e su questo ottenemmo anche rassicurazioni allora dottor Bertelli dice
Ovviamente quando poi se non ricordo male dice tutto Belleli nel maggio due mila cinque vi siete ritirati da parte civile avete ritirato la nostra Costituzione pacifiche già era avvenuta quest'operazione
è la cessazione di cartolarizzazione benissimo che abbiamo ritirato alla costituzione di parte civile
Sul piano sull'oggetto non abbiamo più nulla da rivendicano nessuna decisione è stata resa nell'ambito della filiera votazione se non ma non è mi deve far finire la contestazione
La mia domanda se siamo
D'accordo lo strumento di questo atto la
Lei ritirate la parte civile in Commissione
Agli argomenti che abbiamo detto mai e poi mai se non avesse preso un impegno mai e poi mai no non Lord da Scotland Yard aveva all'epoca si riversa
Allora se se mi fa allegria nel maggio del due mila cinque la Costituzione parte civile senza avere necessità
Se erano stati inseriti extrabudget la cartolarizzazione questa è la domanda ma certamente sì a occhio innanzi per una ragione specifica perché ho firmato una transazione con la quale Vasco Errani dichiarato di non avere più malattie prevalente
Cioè la San e comunque proprio per evitare
Che la vostra posizione assumesse
La ragione per la quale
Perlomeno così gli avvocati
Ampiamente spiegato
Noi siamo titolati a costituirci parte civile deriva nella possibilità di dimostrare il danno diretto di quantificare questo il problema vero è quello che sul già si arrende gli avvocati mi hanno spiegato e che in relazione a quell'operazione di cartolarizzazione proprio perché si trattava di non performing
E quindi si trattava non già
Di risorse sottratte alla Casa di cura Pierangeli ma assegnato in maniera supplementare anche in maniera illegittima poi è uscita
Da parte della Regione ad un altro erogatore siccome Lomellina sottratta norma costituivano l'espansione del debito su questo ovviamente dal punto di vista morale
Può essere censurabile dal punto di vista giuridico per ci poneva nella stessa condizione né più né meno incubi si trovano molte associazioni di categoria le associazioni dei consumatori terra
L'IRAP qualche aumenta opere l'accisa sulla benzina posta il problema
Diamo gioiello
Tutto quel predisposto accettavo dell'Emilia non divagare nelle domande cerchiamo di non far divagare nelle risposte grottesca e
Ma
No sarebbe anche il caso allora
Normale
Io mi impegno ad essere telegrafico nelle mani delle sia gentile risponda come sono localizzate prima volta avvocato
La risposta
Dove a volte anche la Camera
Linzi basta ad esaminare
Domandare anche perché la vocazione
Contestualizzarla quello realmente accaduto siccome è un animale a me
No nebbia parlare quando le scarpe per i fatti personali persona ospedalieri però sul territorio e del Presidente ma chiedo scusa non aiuta
Si potrebbe ipotizzare una pausa di dieci Nastasia questi adattati questo un fatto che non deve chiedere all'avvocato Pagliaro anagrafica noi a tutti gli italiani presenti abbiamo preghiera
Tali dati voler giocare con la legge fermare precisato che l'avvocato reazione sta controesaminando notava sembrare rosa non sembra vero che la allora è Lounani eloquenti Pubblico Ministero
Se facciamo la pausa di tre quarti d'ora però puntuali per favore perché sono
Oggi chiudiamo l'esattore continuare analoga disposizione ad esempio allora possiamo liberare e io e lo dico a quanto pensa lei avvocato Alliance
Siamo ancora prima cartolarizzazione
Già anche rivedere accade
Un'oretta
Anche
Chi non lo so speriamo e
Viola cronometro io la cronometro sarà
Ecco
Bene allora continuiamo se non lo so se Sermoneta poi Valentini un'oretta
Valentino retta ma per me anche di meno
Ma
Anche linee allora scusi lo faccia rimanere perché può darsi che
Faccia tornare per
Per le penne tre o quattro Scurti pareva alquanto Silvano
Allorquando richiamiamo
Prima allora ascolti mandatelo via vengono
Allora mandatelo via si perché ha esigenze durante un grave parte allora si vediamo all'una e mezza
Revisori si riapre l'udienza diciamo dicevamo che dovrà sciogliere questa riserva sulle modalità di acquisizione del documento di serio depositato all'udienza del diciotto aprile due mila dodici
Sì gli occhiali parte chiarito
Subito dopo Presidente si
Quando cinque Mercedes nel sotto la ringrazio per gli dato occasione di chiarire questa vicenda c'è
Anche se
Devo dirle
Non ne capisco la ragione nella l'origine processuale che ritengo condiviso non debba dare questa spiegazione però
Besco Militello anche richiamare avvocato encomi ritengo Linciano anche che io non ho niente da nascondere in questo processo per cui e dico esattamente questo documento come lotto
Così come avuto altri documenti che già le ho prodotto in sede di udienza allora una parte i momenti che ha avuto inizio udienza malate don Giuseppe Di Martino il quale mi ha telefonato si stare meno tornare anche a totalmente proprio bene che sappiate tutto
Mi ha telefonato e mi ha consegnato una serie documento alcuni abbiamo prodotti qua
Altri due dati doverli acquisita tre banditi
Con decreti l'istanza di cui al più vicino alle alte non ce l'ho
Ma avrà bisogno potrà chiedere al CIPE che l'ha messo te quante da parte
Ciccarese in questo specifico documento invece
Luogo oltre documenti consegnati dal mio assistito
Grazie
Però siccome lei ha fatto assertive drastiche
Ho pagato anche i diritti di segreteria per questo documento era un errore
Solleverò come ho detto al Tribunale appena rientrato dal camera di consiglio
In quel momento di confusione che ha avuto anche il piacere non tanto di risentire perché parlano tutti stilavano tutti voci di tutti
E non la mole di documenti che abbiamo esaminato che ho acquisito che abbiamo pagato circa seicento settecento euro di Marte radio di questo Cometti pensavo che questa fosse fra quelli allegata quello pensando darebbe una risposta al presidente ho risposto in quei termini la
Riesaminata la questione subito dopo nelle more della camera di consiglio sull'uso subito e quello era legato documenti questi prodotti da Zelig agibili
Io pensavo che il problema fosse invece sull'ordine
Sì sì io pensavo che il problema fosse
Limitato
La legge
A poco io siccome non lo trovo nel Codice il problema
Allora nascerà concludere in sé
Pensate Antonietta quattrocento scritte all'avvocato allora
Lei adesso visto che ha fatto queste dichiarazioni infatti aveva già preso la scorsa udienza fra era da definire
La questione sulla destinazione di questo documento e le dichiarazioni che ha reso in maniera drastica la scorsa udienza deve pagare addirittura i diritti di segreteria appunto
Sì punto lei lo ha detto punto non io ne sto riportando a memoria le sue parole
Erano tutte dichiarazioni nate dalla confusione diciamo va bene così e io gli ho spiegato esattamente aggravante spiega l'ho detto che sei sociali spiegando anche che l'ha dato questo come ho già detto fra i documenti consegnati dal mio assistito Cesaroni capirlo la Cesarone gravi
E allora guardi intanto glielo restituisco e poi mi dice questo fax tagliato acché appartiene
E poi me lo ridà col documento insomma è stato riconosciuto
Tecnico
Cancellando adesso lei non è una normativa e crediamo la la la la per salvarsi mi faccia parlare Presidente gentilmente
Alla presente per competere e poi in realtà quello che ritiene per sì sì ho già deciso che magari ha deciso solo consegni un'analisi dato un'isola marsalesi perché se mi dà la parola per finire così vasto sinteticamente perché già
ANCC sempre sintetica ma deve andare avanti io l'ho fatta io non sono informati usando su questo perché parallelogramma dichiarazioni gravissime e io dove dopo che era scontato che tutto è nato dalla confusione
Perché io separa controlla tutti i documenti da dove provengono insomma uscire dite stanchi non quest'anno sono Chiesa aggiornare però comunque è successo pene Calia chiarito andiamo avanti io questo chiedo subito in via preliminare
Però volevo soltanto dire questo passaggio qui finisce il teste ha riconosciuto quel documento
Ripeto ebrea faccia collega risolve andiamo a vedere bene lo risentiamo tutto ha riconosciuto che sarà lavorati anche la confusione che aveva fatto della sottoscrizione Tosi queste
L'avvocato si ricorda benissimo questa detto però questo è un altro degli avvocato Ciprì e che il suo avvocato coi prosegue sono necessarie possa essere se non c'è il Tribunale
Scegliendo pessimo
Nella riserva relativa
Allora destinazione
Del documento
Intestato fisseremo S.r.l.
Indirizzato
All'avvocato Ciprì etti
Datato quattordici giugno due mila due
è depositato all'udienza del
Diciotto quattro due mila dodici
Dall'avvocato fermi nella
Sentito
Il difensore
Avvocato femmine e nella
Quale
A modificazione di quanto affermato
Nella scorsa nell'udienza del diciotto aprile due mila dodici
Dichiara
Via vere
Virgola dopo migliori accertamenti
Ricevuto detto documento
Dalla proprio assistito Cesarone
Dovendo sì virgola dovendosi
Imputare la contraria assertiva
Alla mole dei documenti acquisiti
Depositati
Rilevato punto accapo rilevato che
Al di là della
Deposizione del
Ti Angelini Maria Vincenzo
Esaminato in qualità di parte offesa
Il predetto documento è costituito da una fotocopia
Recante
Un numero di fax
Tagliato
E pertanto illeggibile
Ordina la restituzione del documento all'avvocato pennichella
Che potrà ripresentarlo
Al vaglio del tribunale
Se corredato se corredato
Da tutti gli elementi necessari
Per accertarne nella autenticità
Signora
Restituisco all'avvocato femminile
No adesso non mi deve dare niente non ho bisogno di come
No non ci Albese sicuro depositarlo ma
Abbiamo dato atto che è vero
Non è vero ed è questo che ha detto il vero non dichiarate che ce l'ho già tante
Se la prenda gliela dia questa è l'avvocato fermi nel che ci hanno già tanti anni da crediamo sul resto noi su questo documento dovevamo accertare la provenienza e l'autenticità
Adesso vediamo tutte le Facoltà per poter provvedere in merito andiamo avanti nome e cognome
Luigi Pierangelo iniziano nel prosieguo avvocato Caiazza
Grazie Presidente
Dunque
Sì in conclusione su quello che stanno dicendo quindi dove certamente preso visione degli allegati della delibera della Giunta regionale
Quattordici dicembre due mila quattro numero mille duecentottantuno quella che il
Lui ha risposto avvocato ha detto io è una cosa enorme e io ho visto sicuramente convenzione la parte che mi riguardava
Rosaria Amantea nella proposta di acquisto che il contratto che ci è stato sottoposto non quella del non non quella delle altre nemmeno quella di villa Pini quindi qua non solo i dati che riguardano in
Francamente non è fisicamente così
Va bene senta
Documentazione allegato alla sua richiedono intanto mi scusi
Mi confermi i numeri
Grosso modo non performing è costato la Regione ottanta milioni gli euro più guardi questo bisognerebbe chiederlo alla Regione io con
Un altro emendamento che ha bisogno di un chiarimento però non però è il teste dalle chiarimenti sui numeri
Cioè lei Presidente della alla domanda è questa lei presidente dell'AIOP lei non sa a quanto ammontano i crediti non performing
Ecco di cui alla cartolarizzazione che avete concordato che la Regione francamente sono no
Certo come
Conosce posso aver
Acquisito informazioni per grandi linee dal
Per grandi linee però l'informazione possa averle acquisite
Nell'ambito delle presentazioni che sono state fatte ma va bene poi non per fornirvi feriti
Se a quali case di cura
No il totale il totale quindi il totale grossolani essendo un verbale e non solo mi ha rubato globale
Se non lo ricordano i costi circa ottanta milioni oggi è possibile ma c'è un equivoco di fondo grazie
Queste ore trattative
Essendo
Rapporti sul piano giuridico assolutamente soggettivi perché si tratta
Buongiorno
Di transazioni ma anche di posizioni
Nell'ambito dei contenziosi assolutamente diverso ma sia quindi è evidente che Magda mi scusi ma assistito nessuno ma io non so che cosa intende lei per trattative individuali la circostanza
Che il non performing dovesse aversi partecipai ad una specie alle organizzazioni della domanda la circostanza che il non performing la circostanza
La identificazione del sessantacinque per cento
Del va dell'acquisto
Dei crediti non performing l'avete concordata in se c'è stata una linea generale di indirizzo
Ma assolutamente relazione alle specifiche posizioni mai qui nell'ambito dei contenziosi a
Quindi no la domanda e
Voi avete presentato x qua ciascuna ciascuna casa ritenuti gastronomici morto sì ma
L'accordo che la Regione gli acquistasse al sessantacinque per cento del valore di ciascuna Casa di cura va beh che stabilito insieme con la Regione lei ci ha anche detto che prevale la Commissione ha fatto una proposta
E
Abbiamo
Come associazioni di categoria
Fornito è una linea di indirizzo agli associati ma sempre in relazione a specifiche posizioni
Delle singole aziende ogni posizione restaurato all'ammontare proprio ora va meglio quindi ospiti quest'ottenendo un fatto nuovo e quindi le chiedo se ci sta dicendo che
Non si era concordato che il sessantacinque per cento valesse per tutti dice più o meno esplosivi Rosina assolutamente galleria spazi acquei stavano dice rapportata con l'ammontare non lo so dire se ognuno conosce
Velocemente Simonetti
No non solo il suo orticello ma anche le sue posizioni le posizioni Galileo Galilei contenzioso il contenzioso andavano tutti avevano impugnato tutti gli atti silenzio-assenso esenzioni e stiamo formando servizi ma non gli ho chiesto questo
Il riacquisto l'acquisto dei crediti nella misura del sessantacinque per cento del valore reale che poi c'è
Dovrei avrebbe un reale calcolare cartolare chiedo scusa sì punto sedici cartolare collegandosi al CIPE per carità non sono d'accordo
Che lei avrebbe dovuto
Perché se i valori sessantacinque ce l'avete negoziato siano l'ha detto di così alto come AIOP quella Ministero continuo con le singole case razze vuole sapere qual è quale è stato esosa Lions assai
Ci sono tante ma diciamo che ci ha chiesto ha detto lei ed adesso mi fa fatica a rispondere a questa norma faccio nessuna sanatoria mi risponda sessantasette che sembravano
Ambiente scolastico Lario con le altre
Con quello delle singole case di cura non faccio fatica a rispondere
L'aria
A semplicemente come era logico che fosse nell'ambito di un'operazione straordinaria
Dal punto di vista politico all'interno alla propria associazione di categoria considerare degli associati avevamo richiesto di tenere un incontro al interno all'associazione a espresso una linea di carattere generale che ovviamente dovrà essere considerata e verificata nell'ambito delle singole posizioni
Il giuridica del delle varie case di cura relazione singoli contenzioso
Nella misura del sessantacinque la misura del sessantacinque per cento
è scritto è tutto documentato ordinamento livelli documentato benissimo riferì buone ma lei non ricorda neanche fare così ai consiglieri contenziosi per i quali se la
L'ambiente ma il sessantacinque per cento per cento di ciò che ciascuno probatorio che se non ci faccia del sessantacinque per cento calcolabile davanti allora
Ora le chiedo parliamo
Una volta tanto dalla sua clinica
Bene
E
Il
Dette somma al tenuto nella prima cartolarizzazione
Come non performing questo più o meno sarà agli atti mandasse purtroppo non è agli atti e Presidente anche qui devo
Formalizza
Non si ricorda se lo dice non ricordo solamente la Regione delibera dice quanto era un mix abbastanza articolato
Sta parlando il teste se voi parlate tra di voi avvocato lei ha se lei non deve parlare con i pubblici ministeri INARCASSA resi inattivi no e la presa d'ausilio ci stanno polemiche si alza nella il tono della voce io preferisco che non ci sia questa deriva
Bene
Allora stava dicendo lei se lo ricorda la cifra esatta francamente non la ricordo ma anche perché il contratto era complesso cioè la parte performing cioè la parte non per fermi c'era lo smobilizzo dei crediti ordinare questo
La
Le singole partite francamente non la rigorosa severa documento europeo contesti allo stadio dire signor Presidente già all'udienza preliminare feci presente questo all'ufficio dall'
Procuratore pen adesso qui le richieste faccio un esempio romeno superiori le richieste le due richieste nei duelli di quanto
Perché due su una
Formalmente indicato
Pierangeli esperto compie sono le due richieste che mancano perché non sono state nemmeno scannerizzate
La Procura non corregga se sbaglio tant'è che non siamo mai potuti venire in possesso di contro
Che aveva solo quando
Guardia di finanza quale rapporto allevati ventotto e trenta se non sbaglio ci sono tutte le richieste delle cliniche
Non mancano
Neanche scannerizzate
Proprio la richiesta Pierangelini richiesta Stato questi sicuramente un caso una coincidenza ma vorremmo poiché immagino che tra tutti questi documenti ce la rara rapportata contribuente che lei si può fare ma reale sulla come si chiama sulla il padre vorremmo conoscere
Quanto
Eccome
Attinica dimensioni ha richiesto
Di
Di crediti non performing altezze ideato Zingale rispetto sono lo strumento ma proponiamo agli atti senza avere Blair ecco la vedremo di procurarle la ringrazio prossimamente diciamo che italiani grazie grazie atti pubblici grossomodo qua e attitudinale bello vedere finora non da quattro anni si dico
Quando solo la Regione ma anche nomine io le dico che negli atti del processo mancano ed ora senatore le ragioni dell'indice non c'è
Sono lontane stabilizzati trovare l'accordo di programma e non bisogna fare una questione nessuno arriva dall'avvocato va bene
Allora ma dico mi può dire grossomodo come richiesta non performing grosso modo
Dieci milioni dodici milioni il secondo è che facciamo Totocalcio la schedina loro dicono non sono mai sentito
Una precisa occasioni non si può dieci casi ore nove milioni e diamo i numeri pacificamente
Lorelli grandi assi a spanne non sono in grado riformulare
Una superiamo il punto
Dalla Ragioneria io ho spiegato e deve rimanere al massimo
Quanto la cabina di regia Abbadia San Gallicano segnalare
Meglio abbiate pazienza ma non
Abbiamo elementi delle richieste di tutto limite ma non quella di un avvocato le chiedo
Esposto
Che a ritirare la prossima udienza farmeli chiaramente tutti gli spostamenti brasiliano ma si dovrebbe far carico al Pubblico Ministero
Indicati
Sia nella sala
Se io faccio
Se il Pubblico Ministero fa polemica
Delle liste
Mozione Lonigro ma come sappiamo bene ma è un dialetto avvocato lo ripeto
Risponderà l'altra volta che Presidente lei l'ha
La sua strada consentirai rispondendo lei non lo fa a parlare il teste mi è consentito espongono e non è consentita sta
Allora qualcosa
Rispetto a quelle operazioni
Sono stati sottoscritti c'è stata da parte della figura la propria non c'è stata l'accettazione da parte nostra questo lo dico per fissare
Gli atti ufficiali e gli uffici presso i quali sono transitati questi atti c'è stato un atto pubblico notarile
E proprio perché mai
E ci aspettavamo che non tutti gli atti fossero uguali e soprattutto proprio perché abbiamo avuto modo di rilevare sul sito di giustizia amministrativa su indicazione del
Dall'avvocato che aveva
Si era imbattuto in una
Disputa giudiziaria che riguardava
Casa di cura del gruppo villa di abbiamo
Formalmente richiesto se
Tutti di contratti sottoscritto alla filiera e quindi
Anche quelli sottoscrive ancora Pierangeli perché parliamo del dicembre due mila sei fossero uguali siamo noi abbiamo fornito uno spunto per andare a verificare come erano stati sottoscritti nostri vanta ma noto l'elenco contorno diciamo no la domanda seccare amministrativa circa l'ammontare innanzitutto dei crediti e che e sono stati cartolarizzati riferiti a casa di cura Pierangeli l'ammontare e in particolare con il sub categoria dei non performing certo
E lei ha detto che è in grado di comunicarcelo maltrattamento rivolta riduciamo aiuti pubblici quasi giornalmente perciò tagliamo la testa al toro e andiamo avanti arriviamo al momento lo può dare anche a
Pubblico Ministero se lo può tornare a lei la prossima udienza perché cervicali sarebbe il sedici no signor presidente io il documento che chiedevo e chiedo ancora venga esibito
E la domanda cioè la autocertificazione cosiddetta dei crediti il dato finale è allegato
Alla delibera della Giunta
La sua clinica
A chi ha dichiarato come non performing ventitré milioni duecentocinquantasette Milano col credo che sia il totale eccolo qua
Pierangelo S.r.l. cedente
è la lega allora lo sa però se rosa o non lo sa nodale dimensionamento le nobili parole da voi arrivate
Richiesto c'è autocertificato ventitré milioni e mezzo però mi faccia finire la domanda autocertifica sono stati riconosciuti dati come non performing per l'acquisto quindici milioni e cento adesso
Prego mette a fuoco non lo metto a fuoco le cifre ma sono allora depositeremo quindi non c'è problema ma non
La domanda è una cosa diversa perché la domanda che volevo capire di cosa è corredato l'allegato allegato alla delibera signor Presidente
Ho letto l'allegato tre h della delibera mille duecentottantuno
Del quattordici luglio due mila e quattro
Ma
Va bene accorti
Ecco può dirci affronteremo
Di una richiesta di questa importanza che documentazione avete allegato
Allora
Intanto i nostri contenziosi erano stati avviati da da molti anni
Già
Nel due mila due
La Regione e l'ASL
Ci chiesero di transigere quelle posizioni
Ci invitarono anche
All'epoca a fornire documentazione relativa a quelle singole posizioni
Io il sottoscritto fu convocato tanto dall'allora direttore generale dell'ASL quanto dall'assessore alla sanità che era l'architetto Stura hard
La Regione intendeva
Chiudere quei contenziosi
In quanto
Avevamo ottenuto l'annullamento di tutti gli atti con i quali abbiamo chiesto solamente ossia la manipolazione perché la documentazione
Ma anche nasca come un fungo e soprattutto non nasce sulla base di un olio articolazioni
Quindi
Non fu possibile concludere quell'accordo transattivo perché io fui chiamato dall'allora assessore alla sanità il quale mi disse guarda mi dispiace
Noi vorremmo chiudere ma
Purtroppo nelle logiche politiche se si chiude un accordo con un singolo bisogna chiuderlo con tutti e quindi tramonto l'ipotesi di transazione
Le prestazioni erogate in quegli anni quindi novantacinque novantasei e novantasette extrabudget sassaiola tutte le prestazioni Budget non c'era più perché ha ottenuto l'annullamento delle delibere del socio di Cantù terrestri quelle prestazioni erano state regolarmente controllati dalle Commissioni ispettive dell'epoca
Quando ci fu chiesto di depositare anche un'autocertificazione
Era chiaramente di relazione al fatto che si certifica astro le cifre negli anni depositati negli anni controllate e via dicendo e che la parte si assumesse una maggiore responsabilità sul piano giuridico perché si sottoscriveva in forma di autocertificazione il dato contabile che veniva inviato
Ciò detto
La Regione avrebbe avuto modo il titolo di controllare quando eccome
Non c'è dubbio ma io lo stesso senatore sarà
Perché documentazione lei allegato alla sua richiesta
O indicazione antisociali abbiamo richiesto io ho ricevuto una proposta il nonno di chiesta allora poniamo in viale in cima no mi scusi però lei non può si raccomanda e rispondo avevo nelle mani della sua domanda l'abbiamo fatto una domanda semplicissima
Poiché ciascuna Casa di cura è stata invitata mi scusi dichiarare autocertificare si discuterà certificare come le pare
Il Sindaco
Regolamenti o non performing
Non è così non è così nella dimora siamo stati invitati a presentare principalmente un
Una relazione sullo stato del contenzioso le sentenze che avevamo ottenuto di riferimenti amministrativi alle questioni
Da approfondire
L'ammontare del contenzioso pure l'ammontare del contenzioso la sentenza lo stato del contenzioso per quanto ci riguarda ripetere considerando che si trattava ovviamente
Il rapporto individua
Noi abbiamo presentato la nostra relazione ovviamente curata dai legali
Le sentenze che ha ottenuto gli atti le quindi io mi sarei spendendo che non ha niente prodotto prevista parliamo di Pierangeli
S.r.l. non avete voluto una semplice autocertificazione abbiamo l'altro all'autocertificazione arrivata dopo che avevamo inviato le relazioni e dopo che era uno stabile Alitalia nel corso dei mesi tant'è vero che poi a fronte di cui abbiamo ricevuto una proposta si dice alla fine
Sì sì però dato che nel verbale in cui
Il verbale di incontro con le strutture private accreditate che allegato quello che io ho letto prima
Della nell'aprile poi nel per cui c'è stato il rinvio
Delle relazioni c'è stato l'India negli anni della sua risposta voi ci avete inviato
Pertanto a coprire no perché qui si dice
In forma di autocertificazione Rocca più o meno
Guardi stiamo parlando di due cose completamente diverse lo dica lei o nel corso dei mesi noi abbiamo rimesso alla relazione sullo stato del contenzioso
Abbiamo rimessi la situazione contabile abbiamo rimesso ma ben
Abbiamo rimesso le sentenze abbiamo rimesso tutti gli atti relativi all'annullamenti e Honda ciascuno per proprio conto ha rimesso la documentazione complete
Sulla vicenda
Capo di imputazione contestato dalla Procura della Repubblica di Pescara ma perché io prendo atto di questa sua risposta abilmente qualcuno emana qualcuno
Dato le autorizzazioni sul filo ovviamente lei mi c'è
Voi non avete presentato un'autocertificazione rappresenta la fine anche
Servirà presentato anche un altro significato e quindi sulla voce perché perché mi scusi il
Non performing fatto dalla voce dell'extrabudget diciamo così
Ancorché annullati Silvana ma lei sa che c'è anche una scelta alcune sentenze del Consiglio di Stato ma non importa l'extra-budget
Poi i contenziosi in essere
E una terza voce addirittura
Perché sono tutte richieste ha a saldo e stralcio cioè a dire addirittura contenziosi
Potenziare come mi viene giusta aggiunge nuovi contenziosi sono erano radicale solo caso c'erano contenziosi potenziali
Cioè lei ecco perché volevamo che lei adesso ha preso questo impegno e gliene siamo grati così potremo verificare ma
Lei l'altra clinica Pierangeli e poi se mi può rispondere anche delle cliniche AIOP
Sono stante ex ante nella vostra
Indicazione dei crediti ma anche guardi anche mi scusi credo che
I possibili contenziosi solo dall'interno benissimo
Lei conosce l'avvocato anello
L'ho conosciuto così nel
Corso
Lei sa che l'avvocato nello fatto unanime consulenza sulla diciamo consulenza sulla diciamo veridicità delle vostre documentazioni
Per come ci è stato riferito alla Regione sappiamo che è uno dei professionisti che si sono
Ok all'avvocato avendo avuto contatti con la sua clinica avvocato nella la Regione ha avuto dei contatti
Volevo dire che ha concluso nel senso che lo stesso senso delle conclude lei questo volevo dire
Dunque
Sulla veridicità delle si segnalano contatti di di che tipo però precisiamo che per troppi anni e non per forma io sto parlando solo mai contabili non l'aveva conosciuto il mio capitolo dimostrano gli altri ci siamo salutati dalla sua voce
Era l'ingegner Masciarelli si trattava depurazione
Questo lo abbiamo chiesto
Questo lo abbiamo chiesto sentano siamo d'accordo negoziale due mila cinque due mila sette
L'accordo triennale firmato a febbraio vero
Accordo triennale ha raggiunto a luglio del
Duemila quattro a luglio del due mila quattro il silenzio di tomba di passaggi ma nell'ambito della definizione di
Un contenzioso che riguardava
Anche meglio viene richiesta l'adeguamento che riguarda
Come abbiamo detto si tratta del solito se possiamo dire accordo negoziale sui Budget sui tetti di spesa
Tra le altre cose dico si tratta anche in un accordo difese che spesso
Senta
E
Le chiedo se prima di questo accordo due mila cinque e sette e ridotto fino ancora ad oggi sono mai stati stipulati
Accordo di questo genere triennali
Beh adesso è stato l'unico accordo triennale di tutto l'arco della sua esperienza diciamo così
Guardi intanto decidiamo sottoscritto uno biennale ora
Recentemente ha agito il a undici è stato proposto un accordo biennale due mila uno rimane questo due mila cinque mila si informa che la Regione che aveva in animo di accordi benissimo la mia domanda è la prima intanto lo vediamo con ordine
Prima del due mila cinque numero sette non era mai stato sottoscritto un contratto triennale
Non era stato sottoscritto un contratto triennale semplicemente perché
C'erano state difficoltà nella chiusura degli accordi che avevano scattato userà scadente però sappiamo anche di San Lorenzo di annullamento ricordo bene che erano sempre annuali quelli che conosciamo
Novantanove due mila due mila uno due mila due erano sempre amabile chiede guardi di sul duemila uno due mila due due mila tre non lo so forse c'è stato qualche accordo anche biennale
Ricordo per esempio che nel novantasette unitamente all'accordo c'era stato anche un pre-accordo per il novantotto quindi le posizioni sono abbastanza tanto sono da documentare annunciano sono annuali questi contratti
A noi risultano tutti annuali che ci può dare una spiegazione questo contratto triennali improvvisamente a due mesi dalle elezioni
No il contratto scusi il contratto è stato sottoscritto a febbraio
Ed è frutto di un accordo che risale al luglio del due mila quattro prescelti peraltro con delibera
Di Consiglio regionale ma bisogna versato meridionale la domanda era perché
Triennale dovrebbe chiedere alla Regione come Regione entrare posto un contratto triennale no no ma posso anche rispondere ieri a nuove opere Angelo Lion meglio rassegnarsi
Io penso io penso proprio di sì triennale io penso proprio nel senso che l'abbiano concordato
Chiederò però trattare
Allora
Risponderà nella terminologia che abbiano subìto un po'rispondeva ad avviare
Restaino diamo ai giornali nella nell'AIA programmatiche
La legge prevede che sia tre innanzi la normativa
Stabilizzare una via che sia nuovissimo
Stando sempre anomala
Maionese bassissima
Come mai è stato senza
Colori adesso è stato riferisce ancora una volta il fatto che dall'AIOP dipendeva nulla insomma nella decisione che alla rivale contrarissimo io a ringraziarvi
Stiamo ed è una domanda sotto certi aspetti inammissibile perché non dipende dall'AIOP codecisione nel negozio
Regione la dei fondi lavorare allora sono
Giovane ha retto da una teste sua siamo
All'epoca ci
Spiegarono anche le ragioni nell'ambito dell'operazione di stabilizzazione finanziaria ci chiesero di derogare al contratto chiamarci nomi sempre così il l'Assessore Domenici e lì bisogna Masciarelli di blindare il contratto sulla parte normativa sul piano giuridico diretti
Abbandonare tutti i contenziosi in corso di transigere Rieti e di a fare in modo che per quanto riguarda la pianificazione finanziaria
Fosse rispettata questo all'epoca ci chiese
Nell'ambito
Della contratto proposto peraltro adesso adesione inserì la
L'articolo che prevedeva che comunque le prestazioni fossero erogati ad esempio nell'ambito delle discipline ad degli accreditamenti NAS
Quindi c'era stato
Poi perché la Regione abbia scelto di
Pianificare la spesa in quel modo di condurre quella politica di riduzione del debito di condurre dalla politica e stabilizzazione finanziaria Tromello Elena Donazzan l'altra volta voi perseguite i vostri interessi mancherebbe novantanove anche in quel caso abbiamo semplicemente aderito a noi è un interesse imprenditoriale privatissime lo spinello conseguiti ci mancherebbe
Però quindi sta dicendo perché non l'avete
Però è stata un'iniziativa della Regione di programmazione sarà solo l'abbia già risposto alle iniziative la Regione va bene
Senta questo contratto
Per la prima volta triennale
E contiene delle
Delle
Decisioni
Di crescita della spesa
E aumento generalizzato del dieci per cento sul due mila quattro dico per voi al vostro vantaggio non è così avvocato
Allora scusi mi faccia prima di lei i tre punti tutto può risponderci se l'aumento generalizzato del dieci per cento sul due mila quattro
Aumento delle tariffe dei singoli DRG nel senso che prima erano ridotte del dieci per cento sul tariffario nazionale
Recupero del tema tariffario nazionale quindi dieci per cento su quello dieci per cento su questo incremento automatico del Budget due mila sei due mila sette sulla base della del della variazione dell'indice fuori Istat mi conferma
Mi sembra che fosse solo il Sindaco
Però adesso siamo noi e possiamo dire che si tratta di un di un contratto
Le possiamo molto favorevole ma siamo contro la
Specie l'opposizione è una valutazione a livello di farle domande avvocato
Contrario molto favorevole non esiste perché
Una giustifica giorni giuridica c'è
Su quella facciamolo deve avvenire nei paesi
Insormontabili nazionali
Abroga significa indirizzai viene aspettare risposte poi accanito possono essere
Io invece anzi allora abbiamo
Simone
Politica
Io
Cossiga
Il dottor Pierangelini andato con firma indicato gli elementi qualificanti dell'accordo economico resti firmato all'unanimità dalle case di cura la prima volta per tre anni Gray e ne ho anche scritto elevatissimo andiamo avanti allora possono essere più preciso presente se andiamo avanti dopo peraltro inutile perché sa notevoli ma non ci sente
Allora nel corso degli incontri che si tennero tra l'aprile del due mila quattro e il luglio del due mila quattro
Sì parlo problema adeguamento tariffario
Le tariffe vigenti né alla Regione Abruzzo erano stante adottate con una delibera del novantanove che peraltro
Riprendeva una precedente delibera del novantasei e modificava alcune voci per in quanto nel
Tariffario nazionale e le singole tariffazione di alcuni DRG erano state modificate ma il livello tariffario sostanzialmente resta l'alcol
Il decreto ministeriale del quindici aprile novantaquattro prevede che le tariffe siano aggiornate
Annualmente e comunque entro il termine Massimo del triennio
Conseguentemente quelle tariffe erano scadute il trentuno dicembre del due mila uno noi avevamo posto il problema dell'adeguamento tariffario nell'ambito del
Degli incontri che ci furono
Sì
Definì un accordo per
Il rinnovo gli diciamo di quelle tariffe per l'adeguamento di quelle tariffe e a partire dal giorno in scadenza quindi dal primo gente di gennaio del due mila due
Tariffa che sarebbe rimasta in vigore per il triennio due mila due due mila tre e due mila quattro
La Regione ci chiese di rinunciare agli effetti dell'applicazione di quelle tariffe sul due mila due e sul due mila tre ragion per la quale
Ci sembrava anomalo poi che fossero
Stati sottoscritti accordi transattivi in relazione a quegli anni a latere tipo ad esempio
La la transazione sottoscritta con la specchietti il famoso venticinque ottobre dalla Casa di cura villa Pini
Ritenevamo di aver raggiunto un accordo transattivo anche in quel senso quindi
Nell'ambito di questi verbali di accordo che sono stati trasfusi in una delibera di Giunta regionale e successiva che è questa e successivamente
In un verbale di Consiglio regionale
Era previsto uno
Che sia della adeguasse il tariffario del dieci per cento per il periodo due mila due due mila quattro e di un ulteriore dieci per cento per il periodo due mila cinque due mila sei fa a fronte di questi
Devo dire a fronte di questi incrementi le case di cura rinunciavano all'applicazione degli F del del nuovo da rifare sulle annualità
Due mila due e due mila tre
Quindi è stato un programma di avvicinamento progressivo al
Tariffario al tariffario nazionale su chiederle se questo questo adeguamento tariffario nazionale ed è giunto il turco la di nuovo ridotto del dieci per cento
Allora su questo punto è bene precisare che su
Nonostante ci fosse un accordo espresso nonostante questo accordo fosse stato inserito in una delibera di Giunta e successivamente in un verbale del Consiglio
Nella
Gestione nonostante l'articolo dodici di quel contratto sottoscritto prevedesse espressamente quale fosse la tariffa stabilita per la remunerazione le prestazioni poi
Ricordati problemi in quanto
La Giunta la gestione insomma chi era
Chi gestiva i rapporti con le case di cura continuava ad adottare la tariffa relativa al triennio due mila due due mila quattro non solo ma
Nella
Due mila sette
E con
Il contratto vigente e nonostante gli accordi diciamo che erano stati sottoscritti tra le case di cura e
La Regione e la presenza anche la Regione in quel momento
La Giunta del due mila adottato un nuovo tariffario un nuovo tariffario che
Secondo il tipo di delibera adottata avrebbe dovuto avere degli effetti degli affetti retroattivi
Faccio presente che l'adozione di questo tariffario ha creato non pochi problemi non pochi problemi perché perché a prescindere dal livello tariffario che si sceglie esistono delle correlazioni tra le varie
Dell'UDC tra i vari DRG che sono
Allineate
In tutti Italia sono nel senso che il rapporto trovate di quindi Cetto mia e una sostituzione valvolare cardiaca e comunque un rapporto definito e il livello tariffario semmai che varia
Pensi Presidente Chievo chiesto solo solo aggiunto del Touring ridotto di nuovo idolo all'estero e che tipo di non attribuisca metratura che contro e quindi questo lavoro tariffario riduceva le tariffe questo nuovo tariffario in maniera del tutto singolare
Ripeto non riduceva le tariffe relative alle prestazioni a maggior rischio di appropriatezza
E riduceva se vuole fatta anche una comparazione dei grafici e riconoscere la esclusivamente
E soprattutto quelle prestazioni che è stato invece aveva appena aumentato dalle aumentato sia per quanto riguarda va beh l'Albania la voglia di compensazione che per quanto attiene
Il tariffario nazionale di riferimento
Non solo ma
Il commissario di governo nominato per la gestione alla sanità nella Regione Abruzzo
Giunto in appello in
Diciamo in Abruzzo assumendo il suo incarico a riadottato nuovamente in accordo con il Governo il tariffario nazionale quindi la strada questa caduta tratto originariamente poi qui in maniera del tutto il
Generale riferita solo ad alcuni di a regime però proprio quelli a maggior rischio però Maldini legato stretto sì raggiunta turco a ridotto il tariffario rispetto a quello
Nazionali
No però ha rivolto alcune tariffe però limitatamente alcune tariffe sì ad alcuni DRG avete risparmiarsi
Aderii a maggior rischio
Beh in tutto il contrario ma contrarissimo televisivo alcuna impongono una cosa
Spiga visto che le avevano introdotto l'argomento spieghiamo allora ha ridotto le tariffe ma in che termini le ha ridotte chiariamo
L'aspetto singolare tutta la vicenda sta nel fatto
Che proprio le tariffe inserite tra i DRG a rischio di inappropriatezza mi riferisco per esempio alle DRG zero zero sei decompressione del tunnel carpale
E
Non è stato che
La tariffa unica di compensazione ossia
Quella
Che le Regioni
Adottammo per la regolazione dei reciproci rapporti per la mobilità dei pazienti
Era stata ridotta la mille cinquecentodue a livello trecentottantacinque euro questo è uno dei quarantatré DRG
A rischio di inappropriatezza ed ecco una
Dei DRG maggiormente monitorati proprio per l'appropriatezza delle prestazioni
L'armonia sentinella questi anche un DRG pesanti
La la
Sull'ANAS abbiamo ricordato la tariffa adottate non l'ha ridotta di un transessuale non l'ha ridotta di un centesimo come pure essi a
Questi a maggior rischio di leggi non sono stati toccati non sono stati dottor toccati non solo ma le faccio anche ad esempio
Chiuse
Ce ne sono diversi quindi possiamo
Grazie
Non è questo per esempio
DRG
Stretti che scusi così
Se vuole poi lo lascio lo studio interventi sul marmo e bronzo certo interventi maggiore sulle articolazioni senza mai Leganza Ivan DRG da mille cinquecento euro
Non è stato assolutamente ridotto escissione locale rimozione di mezzi i disagi entrambi parlare certo anche il femore dal due mila duecentottantasette a due mila duecentotrentasei la possibile dobbiamo sentire sempre le opinioni del non solo di
Nazionali i numeri l'avvocato opera impugnato lei ha parlato di riduzione Gianese sta rispondendo ha diritto di rispondere esigenza in via dei paletti ma ne siano a tenere insieme la riduzione è stata mai in che termini quali misurare relativi a regioni che c'è stata una giurisdizione generalizzare
Intendo dire che
Realizza e il teste sadismo mi ha chiesto secchi le imprese agricole io dico che in alcuni DRG non ci sono state
Circostante incredibili
Ente riduzioni per esempio qui c'è il grafico
Si vede facilmente remissione del pacemaker cardiaco eccetto sostituzione che la tariffa nazionale del novantasette nel due mila sei aumentato
Se la Regione Abruzzo invece ha fatto precipitare
Oppure sostituzione pacemaker cardiaco che la tariffa nazionale nel due mila sei a grazie
La Regione Abruzzo
Dimezzato
Oppure altri interventi per impianti diversi media perché
Lo Stato ha inteso aumentare a seguito di un'analisi dei costi la Regione ad
In merito protesi arti inferiori che allo stato attuale aumentato e quella regione da questo tipo di interventi non fatto precedevano allora nel merito che erano
Diciamo indagati
Imponga mi passi il termine più gli asini che è piuttosto che in un'altra certamente essere abbassato allora il problema delle tariffe maggiormente ridotto sono quella dell'Ortopedia
Quelle della cardiologia interventistica e quella della chirurgia vascolare che sono tre discipline accreditate presso la Casa di cura di d'Angelo presso la casupola Stato Corte per i
E presso la Casa di cura villa Serena ortopedia c'è stato il caso delle protesi d'anca
Che caso quell'unico in Italia è stato abbassato da sette mila novecento euro
A quattro mila cinquecento euro o giù di lì adesso lo ritroviamo con precisione quando le Marche addirittura
Che impongono alle case di cura requisiti molto più blandi sia di personale che requisiti strutturali hanno invece aumentato
Quel che e comunque non esiste nessun tariffario regionale italiano
Una tariffazione di una protesi d'anca a quattro mila cinquecento euro
Dico solo che il commissario
Di governo
Nominato
Dal Ministero
Arrivato in Abruzzo ha riportato il tariffario
Allora
Quel tariffario
Nazionali
Con l'approvazione del Ministero della sanità cosa fare per quanto riguarda il contenzioso rispetto alla rispondo all'avvocato grazie
Abbiamo ottenuto l'annullamento non rimanga sulle tariffe scusarci per
Caso rimanga sulle arrivano mezz'ora sulle tariffe la domanda relativa alle anch'essa dell'Italia delibera
Questa delibera
Ribadisco io chiedo scusa il contenzioso sull'età di le tariffe mi faccia fare la domanda me dalle mareggiate viola volevo rispondere se voleva compiere completare esattamente lavorare seccamente potesse c'è stato un giudice di primo grado giudice di secondo grado si sono
Se se ci mettiamo esercire sono
L'Italia cosa allora esso su speronato analisi si sarà devi rischiare vedersi significa allora era così perché altrimenti Gonzales sì però nei quali
La risposta relativa vogliamo aveva come testimone per il TAR annullato la delibera in questione
Il Consiglio ad usare delibera vuole indicare la strada la troviamo anche qua scusate per favore la quantità di carte che vanno garantendo
Purtroppo aumenta
Che cosa vuole fare la sentenza no alla delibera iperattività troverà altrove
Le carte ce l'hanno stasi bella sei cinque e otto esattamente esattamente no il corsivo credere
Il Consiglio abbiamo dirlo chiaro perché appropriato siamo naturale libere sono la sei cinque otto oggetto di impugnazione
Se i cinque otto di chi delibera rigidità del nove luglio due mila e sette
Deliberazione Sergio D'Antoni della Giunta regionale d'Abruzzo recante aggiornamento delle tariffe
E non perché la deliberazione otto tre tre tredici agosto due mila sette sono legate delibere insegnante giustamente oggi a lei ICI ammetterete che sono state
Non rientra nell'ottica
E li danneggiano perché noi andiamo a svolgere quel tipo una redazioni e così non è solo avete impegnato e che non era concepibile
Che rapporti tariffari per alle singole prestazioni che sono uguali
Praticamente ovunque e che sono il frutto di una serie di analisi sviluppate dentro i principali ospedali principali strutture
Private da parte del Ministero vengano
Totalmente disallineati noi discutevamo del livello tariffario complessivo ma del modo in cui in maniera del tutto alla ditta
In termini soldoni abbia
L'energia non è stata inserita nella popolazione immigrata e nomade lamenta semmai la media
Perché è un criterio non sono tre mila sul livello tariffario
Il risultato è stato che il TAR annullata la delibera la Regione ha proposto appello al Consiglio di Stato il Consiglio di Stato accolto l'appello della Regione
Le case di cura hanno proposto ricorso per revocazione in quanto in quella sentenza ci sono a nostro giudizio degli per un accordo Vardanega e poi la unicità e poi con infinita di a parte il Commissario di Governo nominato dalla Regione Abruzzo dopo pochi mesi dal suo insediamento ha altri adottare il tariffario nazionale questo allo stato della vicenda
Va bene Atene
C'è
Andiamo avanti bene
Però io produco la sentenza del Consiglio di Stato chiedo di produrre la sentenza del Consiglio di Stato di cui abbiamo ora detto
Senta
In quel famoso
Quella famosa in quel famoso accordo triennale stabilite anche il regime delle ispezioni il famoso cinque per cento non interessa
La devo correggere avvocato mi corregga perfetto il cinque per cento
Nella
Accordo
Del state due mila quattro era la
Percentuali minimi non all'anno due mila quattro non sto parlando della ma l'accordo è stato raggiunto nella Stajano siano allora io la leggo
Era
Doveva esse la percentuale minima candidata il da ventennale stavo per chiedere io certe
C'era proprio questo video
Quindi questo cinque per cento gli abbiamo tanto parlato nel contratto dice non potrà essere il campione oggetto di verifica
Non potrà essere inferiore al cinque per cento e che invece deve essere cinque subemendamenti non può essere né
Nella prassi soprattutto iniziale diciamo per capirci comincia ispezione Cosenza siamo rimasti sul cinque per cento nomi
Va bene questo onestamente non lo sa me la ricordo ma lei ricorda che c'è una delibera le chiedo allora c'era e lei ricorda che c'è non è una delibera è una disposizione
Febbraio la disposizione dell'amministrazione del febbraio
Due mila
Sette che chiede agli ed alle Commissioni ispettive di portare al cinquanta per cento dei controlli
Almeno al cinquanta per cento lo ricorda la conosce eguali diritti io all'edicola che cosa abbiamo concordato ma in quella regione no no no no no adesso non ho sentito a Modica Salinas
Conosce questa lettera l'ennesimo sanzioni io non ho seguito tutte
Le delibere persona è stata adottata bene passo
Mostrargliela in mano
Che cosa le vostre
Però è una lettera mandata a diminuire all'assessore la produciamo la possiamo produrre no venga insomma è un documento ufficiale
Se la prestazione la strada alla luce delle numerose problematiche emerse nel corso dell'attività ispettiva relativi alle prestazioni in oggetto delle case di crisi
E considerato che il campione su cui sono stati eseguiti controlli è stato quello minimo previsto c'è dal protocollo di intesa per le verifiche ispettive di cui al
Si dispone di estendere il controllo in questione di un campione pari almeno al cinquanta e
Firmato
Stranamente si asterrà diciannove febbraio due mila sette
Vorrei far presente che nel novembre
Del due mila sei l'AIOP ha richiesto di controllare tutte le prestazioni erogate alle case AGEC ed è una volta che siamo tutti da Dellai occorreva il cento per cento
In ogni cinque sei nel due mila sette Denise bisognerà
Cinquanta cioè se le persone colpite da dove siano ma parlando più o meno di sessanta mila prestazioni l'anno
Questo numero sei ordine allora sto numero grossa sono mi dica avvocato a suo modo le prestazioni da poco
Sbaglia
Decine di migliaia di prestazioni giusto per farvi presente però nel novanta per cento dei controlli può essere
Facilmente effettuato per via informatica Messana ed una cartella di mandare a casa sia del nord scusi lei mi ha fatto una domanda diciamo in guai a noi adesso come possono esserci alla fonte ma mi faccia risparmio ha parlato dei controlli del siamo mi ha chiesto se mi risultava l'adozione di una libera io le la Stone spiegando
In che modo
Si effettuano i controlli
Il
A livello informatico le prestazioni potevano essere al novanta per cento valutate si trattava esclusivamente di trovare un riscontro in cartella clinica perché è un esame approfondito sulla singola cartella clinica poteva
Rendersi risolutivo se c'erano anomalie evidenti altrimenti si spogli una cartella clinica
Avendo il dato d'origine su supporto informatico analizzato e verificato che non ci siano
Eventi anomali che non ci siano irrazionalità nella correlazione tra i vari codici non geologici improntati quindi un controllo che può apparire abnorme ma in realtà stiamo parlando
Di qualche mese di lavoro non di più
Questa lettera dai toni certamente all'edilizia ed è notizia di questa lettera
Del
Assessore Mazzocca che diceva di estendere B chiaramente chiedeva alla Presidente della
Noi abbiamo avuto notizia di
Questa nota se ci riferiamo alla nota del due mila sette due mila sei nazione quando abbiamo richiesto i dati
Il risultato delle attività ispettive svolta dalla Regione superare il dato di partenza certo quindi abbiamo iniziato che abbiamo
Chiesta ventesima volta paludi no però all'ambiente ha chiesto se ne ho spiegato io lo dico redimere hanno avuto notizia ne abbiamo avuto notizia in quanto avendo richiesto
Alla Regione di esplicitare i risultati dei controlli sul due mila cinque
Ciò è stato risposto a febbraio marzo quando l'abbiamo vista prima la nota
Che la Regione nel due mila otto allora inteso riaprire i controlli anche a seguito della nota del febbraio due mila sette al di là della insomma tempistica che francamente mi sembra
Sconcertante perché se era stata richiesta la riapertura
Vediamo le leggi regionali non gli organismi magari nati all'anno un anno di sale visto che peraltro quei dati erano fondamentale per far discendere i provvedimenti adottati se la Regione riteneva che in particolare nel due mila cinque ci fossero state condizioni di erogazione anomala piange le policy sarebbe i criteri quali-quantitativi avesse ispezionato la storia di sassi lasci abbiamo chiesti aspirazionali seduta abbiamo presentato
Innovare
Ma l'aspetto legale allora mi scusi ostacoli
Mai Monna raccogliendo diverse che c'è stato questo aumento che lei sa perché non dovrei dire che la lega oltre
Un anno
Trenta mila oltre un anno prestano il Regolamento della Procura di Roma
Quando noi abbiamo chiesto di risultanti dalle ispezioni
La Regione ha risposto nuovamente siccome abbiamo dovuto riaprire i controlli dopo tre anni rispetto al due mila cinque nome possiamo fornire il dato
Finale che abbiamo possiamo fornire l'esito delle ispezioni perché Song nel due mila otto si sono riaperti i controlli sull'autobus
Rifate tutte le ispezioni presso tutte le case di cura ricominciando da zero consiglieri prendendo diciamo anche ai fini del rinnovo questo procedimento il quarantacinque
Aggiungendosi a quel
Quarantacinque anni ce lo racconta nelle
La responsabilità che ho fatto nel due mila sette nel due mila e otto curiosa è stato fatto nel due mila otto quando il non è vero sui due mila sette ciò dal due mila sette dunque va bene Preside lesa io ce l'ho detto se lei è a conoscenza l'avevo io leggo
Che cosa le
Dalle tabelle allegate alla relazione chiaramente è stato acida informare quando oggi si informa che nel due mila otto riprendono le attività ispettive sul due mila cinque alle attività ispettive sul due mila cinque
C'è la nota del discorso stasera lo dobbiamo lettura rimarrebbe la firma di chi dirige che abbiamo citato questa mattina che il
Così fatta dal
Cinque mila ore ma come ben sette a questa nota diciannove febbraio due mila sei
Accento quattordici zero
Allora
Assessore Dalmaso
Manifestiamo in azienda del dottor Andrea Ronchi senza discutere leggerselo fa dopo un mese dopo tre mesi l'anno sei mesi ci hanno detto che è una domanda limitativo cioè la domanda è la dottor De Angelis di rispondermi giace bisogna esecuzione delle istituzioni risponde lui interrotta e incredibile dopo sette mesi dopo semplice al fa riferimento
Un protocollo normativa farete
Soldi suoi desiderata
Penso personali gradimento
Sostanziale la facciamo rispondere altro risponde come non fa riferimento a un dato sostanziale ossia
Che nel famoso verbale scomparso noi avevamo richiesto controlli avverse grazie tali sia scomparso dice scomparsa l'opinione
Non è secondo il teste non è collocazioni i verbale
Ma regolato spazi ad uso oculato così
Ma
Allora
Diamo tempo ai smarriti
Va bene va bene vagamente smarrito
Era previsto che si effettuassero controlli rapidi su richiesta dell'AIOP
Nell'incontro del dieci novembre due mila sei era stato raggiunto un accordo se volete vi faccio avere il verbale che poi molto tardivamente abbiamo ricevuto nel quale
Amalia e Regione
L'Agenzia sanitaria avevamo deciso proprio per le anomalie che risultano validati di istituire un tavolo tecnico che facesse piena luce su tutte le attività
Erogate da tutte le case di cura a cominciare dalle nostre tra
Nel due mila due nel due mila cinque esso sarà la cinquantesima volta che ripeto è una storia d'Italia
Domande
Islamica
Chiesto questo dovrebbero
Ma scusi ma
La vicenda del mondo
Nella sala intendo inoltre gli ho fatto una domanda
Completamente immersa altro terminare adesso forse
Che voi avete
Allora lei ha sottoscritto come presidente dell'AIOP
Una lettera di protesta sul punto che lei già
CIA ampiamente illustrato per le ragioni che ci ha
Ampiamente illustrato lo dice commedia adesso riprendete a fare le ispezioni
Certo a Siena abbiamo chiesto all'esigenza di San Vito
Fornire perché riprendono di Roma
Sale eccesso e siamo nel due mila otto inizio hanno imparato a memoria dove l'adesione alla domanda adesso è un'altra
In questa lettera lei dice
Scriviamo rappresentare nelle case di cura hanno fatto meglio a questa sede
La nota in oggetto con la quale è del tutto inopinatamente codesta Commissione ispettiva permanente preannuncia la riapertura dei controlli
Presso le case di cura convenzionate per l'annualità due mila cinque virgola diciamo oggetto sulle sue parole dipende tanti attività di indagine
Da religiosi danno erano state particolarmente bene Sabina Ciuffini mi scusi l'oggetto di penetranti attività di indagine sono le indagini del cinque per cento di
Abbiamo detto nono parliamo delle indagini sviluppate dalla Regione Abruzzo ed alla città della Regione quindi
Dopo anni di vettori che la Regione ci ha inviato il Bordin tesi penetranti
Il due mila cinque già accetto nella legge saranno Emanuele faccia spiegare perché se no ma ascrive ad approfittare era lui allora sarà
Faccia spiegare illumineranno significative che mi spinge a perché inteso ce l'ha spiegato cento
Laici sono libero
Oleata spiegare
Manco alteravano interesserà spiega ad un miliardo di se dobbiamo restano ancora spiegata questi
Causa
Ci ha già illustrato il senso
Prodotto quest'argomento
Bisogna ad esempio
Domanda Presidente lei faccia poi fine dalle analisi a competere la mia domanda è
Nell'altra il quattro maggio mille otto quando lei usa la locuzione
Già oggetto di penetranti attività di indagine annuale non della Pierangeli S.r.l. e Marco Scajola con le case di cura
Le chiedo attuali penetranti immagine
Se il due mila cinque lei stia facendo riferimento soprattutto allora contabile patrimoniale
Nella mia vecchia Ferrovie chiarissimo la possiamo anche interpretare
Però c'è l'autore della lettera ce lo dice alle attività asso ispettive che erano state svolte dalla Commissione ispettiva
Nominata darla Giunta Del Turco
L'anomalia che noi abbiamo rilevato per la quale ho scritto quella lettera e che nel due mila sei non è stato possibile compiere ispezioni nel duemilasei è stata adottata una delibera settecentottantasei con la quale sei non erano stati completati i controlli ci siamo chiesti a che titolo sia
Consentito di fare
Delle operazioni di gestione in prosoluto quando ci siamo ritrovati peraltro sul filo di lana guarda caso sempre con urgenza i contratti si sapeva dal giorno in cui li abbiamo firmati da sarebbero scaduti il trentuno dodici due mila sette noi ci siamo ritrovati a dieci giorni dalla fine Allan no a avviare una negoziazione per la quale abbiamo chiesto i dati che ritenevamo
Soprattutto incontri no che ritenevamo
Essere ormai
Sa
Adesso accanto a lui la risposta ad aprile allora questo penetranti e ai Olindo
In senso ironico
Avvocati ha risposto capito io ironico ho chiesto era ironico edotti era ironico perché
Dopo
Dopo tre anni ci sembra incredibile
Che se si ritiene che quell'annualità meriti addirittura
Un approfondimento la Regione non abbia concluso le ispezioni quando ha consentito di sera arriva nell'aldilà sia solo
Tranquilli dal due mila cinque
Due mila otto ancora non esaurisce l'ho scritta abitini
Precisare le ragioni posso precisare la ragione la gestione dell'indotto in quella lettera abbiamo anche saputo apposto completasse
Avevamo anche se appunto che
Al fine
Gennaio sempre del due mila otto era stata adottata la delibera cinquantotto con la quale la Regione intende la regolare i rapporti
Cola dodici banca per le prestazioni erogati nel due mila cinque la villa Dini all'arrivo e mai poi sibila che mentre noi abbiamo tutti i pagamenti bloccati in relazione al due mila cinque si consente di concludere una serie relazioni per prestazioni erogate da villa Pini al due mila cinque quando la Regione dopo una settimana e si decide a livello di controllo è per questo
Perché la legge
Chiedeva prima ancora della zona
Sì ho capito ma se mi permette lo sconcerto è stato
Totale a fine gennaio autorizzati alla liquidazione di prestazioni alla presso
La delibera al cinquantotto di fine gennaio del
No
Sanitario
Scusa Presidente bisognerebbe
Scusate dovesse usati rotonde manifestare terza forza
Laglio apertura dei contratti
Del dei delle ispezioni sul due mila cinque cessata comunicata
A febbraio dove due mila la
Il giorno dopo l'adozione della delibera vedo ancora almeno essi si potevano le partite nel due mila cinque
Questi sono i fatti della
Presidentessa subissati legale
Presina acquisizione esser Asinara non è stato oggetto di nessun tipo di sindacato da parte della Procura della Repubblica
Quindi che anche iniziato
Prima personalità che oggi non è stata una domanda che faccio ha risposto Graziosi ironico ma semmai
Era finito
Allora il quantum complessivo
Finisce
Ai risultati le ispezioni per avere il dato di partenza CCD apriamo le ispezioni per cui il dato non era mai citare
Va bene
Non volevano le ispezioni quale ironia
Soluzioni manco
Siamo ancora davanti possiamo rimandare sanzioni le chiedo scusa
Le chiedo scusa avevo già Angelini scusami
Uguaglianza al atto un'affermazione fuor di luogo
E magari è un motivo di discussione ma patologo fa durante l'esame desidero che mi si rispose lei
Cose le dice non vogliono le ispezioni riferivo risponde all'appello nominale Casella che anche addirittura ADI A di serie
Sì ma difendersi tra virgolette il senso di rilevare una spiegazione alla sua assertiva informò di luogo
Non non sia solo di ruolo consentita durante l'esame bene
Allora risponde vorrei precisare
Che nel verbale le mani
Lezioni
Non riescono
Ispezioni tra l'altro da tenere anche celermente abbiamo chiesto a me voi il tavolo detti informatica e per la precisione ancora fermare
Mondiali
Espresse si oppongono Pellerito dalla Giunta perché se lei avvocato legati a questa affermazione voglio pesano io faccio un'affermazione gli americani
Nella discussione onorevole attribuire al Presidente magari
Inoltre con tale Elena Senin curando improvvisamente siamo passati da duecento mila euro di contendersi case di cura vicine milioni
Di contestazioni questo è il dato di fatto scusami si può dire che questo che volevano le case di cura e diamo
I livelli
Nella
I soldi allora vediamo
Anzi dell'AIOP non sono stati più
Ispezioni ha letto videocamera abbiamo perso il tavolo tecnico
Nel merito
Allora comincerà l'elenco dei traguardi avente associazione a proposito la convocazione
Di cui in oggetto disdetti in extremis come si dirà appresso
Intendo rappresentare quanto segue nella precedente riunione il dieci novembre la scrivente ha rappresentato l'impossibilità di procedere a qualsiasi di Sannino eccetera eccetera si allenta riguardo
Senza l'acquisizione alla conoscenza di dati imprescindibile gira soltanto il documento dovrà chiesto le ispezioni
E ha sollecitato le ispezioni sollecitiamo la immediata
Lettera del sedici novembre le leggo anche le altre
Sessualità sei sollecitiamo RAI immediata riapertura del tavolo ribadendo la nostra ferma volontà di instaurare un confronto trasparente con l'intento di fare piena luce sull'operato degli erogatori ma abbiamo tenuto vista appena letteraria
Sindaco
Sindacale
Il trenta novembre no avendo ottenuto risposta torniamo a sollecitare scusate
Io ho fatto una domanda al teste li sta rispondendo poi valuteremo se sono richieste dispersione o meno però se interrompete allora uno Insiel più creare solo confusione
Allora intanto faccio una domanda facciamo rischierebbero Chiusano intimato l'abbiamo letta la lettera che ho citato e dieci novembre tredici novembre sedici nove nell'anno due mila sei mediamente il trenta novembre dall'anno due mila sei
Torniamo a sollecitare con estrema urgenza e l'apertura del tavolo tecnico confronto eccetera eccetera eccetera c'è tavolo tecnico diceva l'avvocato il punto
Di
Di sindacato piuttosto che di ispezione da vado via e vado oltre tale il bando
Vanno
Preoccupante constatare come il considerevole lasso di tempo avrebbe consentito eccetera non più procrastinabili anche alla luce dei dati in possesso di questa sospensione che evidenziano gravissime difformità nella gestione dei ricordi da parte di un gruppo di case di cura rispetto alla totalità degli erogatori pubblici e privati
Attesa la devianza smarcante di riscontro alla richiesta associativa di conoscere l'imprescindibilità di ufficiale
Relative alle attività relativi all'attività svolta e le istituzioni sanitarie quanto è una partita e altre rischio compromettere sia trasparenza eccetera eccetera
Fortemente auspicata spiando associazione soprattutto alla luce delle succitate gravi difformità emerse e delle quali erano già a conoscenza fisica diciamo esile Luciano queste di
Fornita va bene d'accordo trattamenti irregolari angolazioni
Caiazza adesso sta facendo l'intervento
E territorio sulla sua domanda se non la vuole chiarire allora
Io non faccio più nulla e do la parola andiamo avanti cambiamo argomento vero ore ancora veramente al momento no no abbiamo sei ispezioni dove sta allora ho sentito diversi colleghi hanno fatto un addebito che voi non volevate le ispezioni lista doganali documenti in cui schierati i tavoli tecnici
Mi chiedo e molti anni e sono visto tavoli tecnici trasparenza confronto fare chiarezza siamo i dati e
E via dicendo
Ecco e ci fermiamo qui quando si è arrivati dopo questo lungo corpo a corpo
A
A toccare il problema è il problema chiave di tutte
Di tutta la questione perché come vi abbiamo detto nell'introduzione come proprio questi ultimi passaggi
Delle domande dei avvocato Giandomenico Caiazza
Fanno intende
Il problema è proprio il ruolo della Giunta
Co a un certo punto
L'avvocato non si lascia sfuggire perché sicuramente lo fa con l'intenzione
Dice chiaramente il spiega chiaramente il senso
Delle sue domande al
Mancini altro che
Voi le ispezioni non le volevate
E la difesa cita il due dati che sono assai significativi il campione del cinque per cento sui controlli rispetto alle prestazioni delle cliniche viene portato dalla
Dalla Giunta del turco al cinquanta per cento ciò non dimostra un atteggiamento corrivo nei confronti delle cliniche semmai tutt'altro e per la verità qui e lo stesso Presidente
Che certo in alcuni passaggi di questo stesso interrogatorio non è stato particolarmente
Diciamo benevolo nei confronti del della difesa ma la spesso richiamata
è in realtà è lo stesso Presidente che nota che l'affermazione del testimone dice ma no noi volevamo che i controlli venissero fatti poi alla fine non trova grande riscontro nei documenti che il testimone ciclabili
Perché lo stesso Presidente nemmeno l'avvocato difensori a far notare come in quei documenti si parla di tavoli di confronto tutti i controlli
Quindi questo è il punto sostanziale al quale si aggancia un'altra cifra
Che un po'nel parapiglia delle domande le risposte agli interventi residenziali che si accavallano
Può sfuggire ma che anzi a citare gli avvocato Mediaset cita anche
Linee l'impennata dei delle cifre contestate dall'Amministrazione Del Turco rispetto alle richieste delle cliniche
Si passa
A a una incremento delle contestazioni con molti zeri insomma
Quindi
Questo
Un aspetto del problema che non è marginale nella impostazione difensiva
Noi questa sera ci fermiamo qui
Poi vedremo se ci sarà modo di completare almeno questa questo interrogatorio è poi proporvi qualche altra qualche altro passaggio di questa stessa udienza naturalmente però poi con
A seguire il processo dei per la cosiddetta cento poli Abruzzo è sempre limitato lo speciale giustizia per