Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori lo speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria sarà ancor più speciale questa sera
Non foss'altro che faremo una versione estesa della nostra RU
Magari giudiziaria nel palinsesto prevista al momento a un'ora e mezza di durata però stasera andremo
Oltre questa tempistica copriremo le due ore che ci porteranno all'incirca alle ore venti
Da una parte perché vogliamo Manta
Rammento dei mercoledì col processo Ruby che inizieremo ascoltare in una prima parte
E in una seconda parte torneremo lasciando le documentazioni registrate nelle aule di tribunale
Con la formula della conversazione sulla vicenda scottante del
Dell'inchiesta palermitana
Ingaggiata dei pubblici ministeri Ingroia e Di Matteo sulla cosiddetta trattativa
I risvolti che
Letto sui giornali sono del
Ne ha fatto una vera e propria campagna
Occupando le prime pagine del proprio quotidiano
E che merita sicuramente di essere contemplata nella nostra
Una che a giudizio è che lo faremo lo faremo con una conversazione con l'avvocato Michele Costa
Le considerazioni da fare sono tante le osservazioni le valutazioni commenti pure perché sta accadendo di tutto
Stiamo leggendo di tutto
E stiamo vedendo anche assemblare le cose in un certo modo
Ma non vogliamo bruciare di contenuti di questa conversazione anche perché poi continueremo sulla trattativa fare la famosa domanda delle cento pistole che viene fatta
Ultimamente dai microfoni nello speciale giustizia sul punto più suggestivo
Che riguarda la trattativa Stato mafia la presunta trattativa stato marcia e poi anche la vicenda incredibile nella quale viene
Chiamati in causa un personaggio storico di magistratura dei
Attuale procuratore aggiunto di Roma Nello Rossi
Peraltro in queste settimane
E all'opera lavoro insieme
Ora il capo di Roma Giuseppe Pignatone
Sulle inchieste che riguardano lo IOR
Fatalità delle coincidenze non sapremmo dire ma intanto anche Nello Rossi Solo per aver espresso qualche perplessità e aver speso una buona parola
Tenendo incredulo il ruolo che viene attribuito
Al ministro Conso dei magistrati palermitani
Dopo aver espresso questa
Questa sua valutazione alcuni giorni dopo si ritrova qualificato come intercettato con Mancino
Dalle pagine del foglio che ripropongono
Brogliacci peraltro non molto chiari e comprensibili
Che appartengono all'inchiesta sulla trattativa questione complicata come sempre però cercheremo di legarla insieme al nostro
Alle nostre periodiche conversazioni con l'avvocato Michele Costa che ascolteremo dunque dopo ma all'incirca un tre quarti d'ora di processo Rubbia cui ci abbiamo subito all'ascolto nella prima parte
Che appunto precedere questa vicenda sulla trattativa palermitana quindi da Palermo ci spostiamo subito a Milano
Per la concederci ancora una volta l'ascolto del processo che vede davanti la quarta sezione penale del Tribunale di Milano presieduto dalla dottoressa Giulia Turri unico imputato Silvio Berlusconi come sapete con l'accusa di concussione
Altro
Annunciate
Per via delle
Legge anticorruzione non hanno intaccato la natura del Capo di imputazione sulla concussione in questo processo Rubbia poi come sapete l'altro con l'alta imputazione per Berlusconi quello sulla prostituzione minorile
Legate appunto a i festivi di Arcore oscene eleganti o derubricate in gare di burlesque
Proprio su questo filone su questo su questa tematica probatorio i giudici della quarta sezione penale
Si occupano in quest'udienza facciamo un passo indietro temporalmente che ci riporta al sette maggio scorso e che vede un'altra ragazza un'altra delle tante ragazze che abbiamo ascoltato protagonista delle serate di Arcore che si chiama chiara danese
Ex miss Piemonte
Che peraltro si è costituita parte civile nell'altro processo
Il processo Ruby bis cosiddetto che vede sul banco degli imputati Emilio Fede a Lele Mora e Nicole Minetti
E che peraltro nell'ultima udienza non ha consentito radio
Di registrare gli al processo bis
Processo la
Deposizione di Iman fatica che comunque vi abbiamo trasmesso dal processo
Dal primo processo Ruby quello che
Dovete sul banco degli imputati
Silvio Berlusconi è chiara da destra che è un'altra testimonianza dunque che ascolteremo questa sera
E che verrà condotta dalla come sempre dal pubblico ministero Antonio San Germano nella formulazione domanda nella fase di escussione testimoniale poi sentiremo anche degli interventi consueti del collegio di difesa
Degli avvocati Longo e Ghedini sono ovviamente escussioni testimoniali che si raccontano da Sir come potete immaginare dunque questo
Questi poco più di quaranta minuti
I escussione testimoniale il processo Ruby dichiara danese e poi ci sposteremo alle questioni della trattativa
Stato mafia l'inchiesta palermitana con la conversazione che abbiamo
Fatto con l'avvocato Michele Costa buon ascolto compiere loro otto Chiarelli
Dorata quando è nata se non altro almeno il trenta giugno mille novecentonovantadue
Riuscite a Cattolica CDR neanche noi ripeterli
Sanata ogni
Il terreno per giugno mille novecentonovantadue
Però proprio dall'estero
Buongiorno disarmo
Allora
Tesi
Conosciamo preparati lana
C'è sempre di rispondere varcando Tribunale anche se viene automatico guardare chi fa la domanda
Siete amiche che rapporto avete
No beni che non conosciamo tutti sì
Conosce Daniele Salemi sì che rapporto ha con il Daniele Salemi
Ecco Chavez nessun tipo di rapporto
L'ha conosciuto nell'occasione si taglia pur con qualche indizio Quaglia
Dimmi spot parlano possa urbana per
Grazie l'ha conosciuto anche emersa proprio credo spero perché faccia effetto che sentiva Leonardo ad alzare un momento perché c'era e crediamo perché
Mi ha reso evidente andati bene maggio che abbiamo questo problema letteraria dal farlo comunque io mi avvicino al microfono
Quindi l'ha conosciuto in riferimento alla sua partecipazione al concorso Miss Italia nell'anno
Veloci
Aveva un rapporto professionale con il Salemi lei lei Chiara Danese
No però con lo Stato se l'Ulivo brutto quella specie di fine cosa ci faceva liguri alla concorso Miss Italia Daniele Salemi intendo
Guerra la razza produco Group figurativa svolgeva un'attività di agenzia Salemi
Da quanto esso dalla collega Manuela lavorava con Lele Mora e con Ambra Battilani a Salemi che lavoro che rapporto aveva rapporti
Da quanto sanzioni
Senta lei il quattro aprile due mila undici per il tramite del suo difensore che è l'avvocato castrare del Foro di Torino ha depositato una memoria presso questo ufficio alla Procura della Repubblica
E poi ha reso sommarie informazioni testimoniali l'undici aprile due mila indi undici nella mia persona nella persona del dottor Forno
Innanzitutto politica memoria anch'io nei fatti di cui all'odierna testimonianza i temi di prova può riferire al tribunale perché ha deciso nell'aprile del due mila e undici di depositare questa ero io in Procura
Perché comunque giudicata prese d'atto della prenotazione giornali con la realtà
Fazio nella scorsa seduta dato che
Non solo sono andata solo una volta e niente arrabbiare
Adattato infatti quella stessa in un anno del resto se non si tratta la vita e per telefono qualunque tutti deciso tutti
Chi comunque ha dovuto secca materialmente concettualmente quella memoria chi l'ha fatta chi l'ha scritta
A me grande lei e ambiente dove l'avete scritta norme
Presso il domicilio di assoluta
Vi siete consultati con Daniele Salemi circa l'opportunità alla necessità di scrivere questa memoria anche perché chi fa cosa urgente Colosimi atteso stamane da questi due ordini
Comunque di parlare così di trovare il coraggio perché ho paura
Sì sì va beh non siamo dei Comuni Tribunale avrà comprensione se qualche volta guardami automaticamente e quindi
Conclude per questioni con Ambra Arduini di farle basse per il resto Beirut comunque
Ho capito senta lei ha arricchito di articoli di stampa che l'avevano infastidita sia giusto dove lei ha fatto riferimento ad ascoltarci e cose varie invece sentita Lisa ferita da questa situazione
Ecco lei ha avuto modo di parlare di questa situazione chiamiamola di sofferenza con il signor Emilio Fede
Ex direttore del TG quattro no mi ha mai parlato
è sicura di questo
C'è acclamato
Perché non sapevano dove sta la situazione possa entrare da sola
Però l'interpretazione il PD ha parlato verrebbe ottenuto cosa da fare dunque alla situazione se potevo cui neghiamo idee chiara perché abbastanza dichiarazione a verbale che appare ora insieme
Per non farsi vedere dove alcune comunque lo fa per quanto attiene la situazione
Preparatori data proprio dal titolo tolta nell'eterno in famiglia cercavo qualche organo importantissimo perché
Se è un problema per i collegamenti
Senta e che cosa dice editing il contenuto della conversazione con fede quale fu
Richiamo inefficienze dell'hospice usando il suo cellulare
Fossero non si dovrebbe chiamare avviene sul cellulare sol perché
Dal autoprescrizione del saggio ecco grande destino delle ferrovie sul cellulare e che cosa vi siete detti in quella conversazione
è vero
Sarebbe appunto se potevo farla per perché c'erano giornalisti sotto accaldate quel quella strada ragionevole rispose per raccontare l'avessero il dovere
Meeting stranamente all'industria
Proprio per questa ricorrenza come l'oggettiva situazione curiosa questa avviene cosa fare
Ma lei perché chiama
è così ci avviciniamo a tutti più diretto tema di prova perché leghiamo il dottor richiede
Perché chiamò finite in quell'occasione
Ma che senso aveva chiamare lui perché illusi
Coniugare cosa da fare e cioè la cosa dovrebbe fare questa norme silenzi così un perché quando era conosciuto per la conoscenza noi come mai nella seduta di ieri con un cestino
Dialoga però non c'è Tribunale nostra
Pertanto manderemo in contatto
Effetto annuncio verranno hanno indirizzato attualità per errore non mettano nero per un anno quella discarica noi per fare nocciolo duro
Allora per giocano nel quadro di essere quaranta
Dovunque e comunque
Signor Bertolo dovranno trecce comunque Castiglione cene
Per istituito dopo
Salvo le attitudini da dover fare una domanda essi dovessero dare un'accelerata due dovuti seduti su cito ancora sciolto e non è adatto che almeno quali avrebbe che tutti cofanetti per
De con il PD proprio grazie alla giurisdizione tutte quelle con due minuti
Perenzione successiva dovranno festeggiare Ambra Caverniago potranno opportunamente la
Però non sapeva dove andarcene aveva per l'acqua Mandrake si dovrà festeggiare ha ottenuto il cavata aiuto matrice Magagna Madaro tra loro un riverbero individuarla non risulta agli atti che attengono non sarebbe la cosa fosse Arcore chic questo torneremo
Non comprendo benissimo di introdurre così si capiva il Ministro Bondi vediamo un attimino alla telefonata lei quella fra lei e il dottor Pino Neri esci attaccarla collocarla nel tempo
Cioè quando è avvenuta questa comunicazione telefonica connesse note Nucara perché c'erano non c'ero brava brave
Brevissimamente dal professor verrà aperta lo ricordo io utilizzando il verbale ovviare dell'undici quattro due mila undici dove lei la colloca il ventiquattro gennaio due mila e undici
Vorrei stabilire più approfonditamente il contenuto dalla conversazione fra le file luce riferimento a questi soldini agli studenti cosa le disse espressamente
E allora Sandro Pertini e lei che cosa le ha risposto ad un organo taroccato
Criteri se altre cose hanno infatti affatto
Ha fatto il piano per la conosciamo manchi all'avvocato Barbetta rintracciarmi accompagnato non ancora
Ma dal Tavolo Blu nolana amministrare o comunque berbero proiettarla tutta quella cultura vero chiarirò per una più chiamato ecco perché lei nel verbale che ho citato prima diceva
Il direttore fin dall'inizio specie mostra di non ricordare che il prossimo dal quando di ricordare in maniera netta anch'io ero lo stesso in maniera alquanto salta in un
Sarcastica
In malo modo mi chiese se volevo disordini e cioè duraturi dallo spiega lo chiamava proprio perché erano usciti dagli articoli sui giornali che mi dipingevano come non sono in più da come una prostituta
Il dottor Fede sempre nel corso della predetta conversazione mi chiese se potessi insinuare che lui mi aveva toccata
è vero questo ce lo ricorda cioè che ed egli ha detto voglio dire che io l'ho toccata questo l'ha dichiarato lei nel verbale
Punto se lo ricordano non va bene missilistica allora andiamo
Allora avanti sette
Quindi il la decisione di
Scrive questa vergogna
Sulla e di Ambra autonoma
Sì ma ricevuto sollecitazioni esterne a scrivere la memoria non ho per ritornare consumatore perseguendo persone provenienti da don Ruggero parlare con lui
La parola dà quella ventata grande occasione saremo in Consiglio
Dunque
Parlare allora comunque coraggio di farlo B allora partiamo scrivendo al tribunale come e perché ha conosciuto Emilio Fede
Conosciuto a Milano dovrebbero Cutrofiano di ripercorrere i patti della memoria e glielo dico per organizzarsi mentalmente come ha conosciuto negli
Appresso trovo mentre lontano dal referendum portato pertanto il carattere butta lì
Ombra
E ha conosciuto dovrebbero lustro che però
Rispettando il castello perché dalle spirito
Come
Lo studio di fedeli successivo della quello di Rete quattro soldi da una storia
Penso che sia un suggerimento stoviglie andarli
Quindi
Sì
Allora consigliere accordare lei Valli con
Bravo prosciutto subito altre parleremo avrebbero l'assicurazione per sopra il bellissimo dunque
Si trattava appunto di fare quel castigo possano come fatto sanità pubblica non è ancora tutto dunque il PD lei PAC presso discutibili offrite per fare casting per fare l'
Ti orinatoio insieme ad Ambra stelle e c'era Daniele Salemi
Lei pal costretto a farla direttamente confidence assoluti si ricorda che data era così iniziamo a collocare nel tempo gli eventi
Dunque
Valido nutro un po'restano
Ventuno
Il ventuno di che cosa
No conta
Glielo ricordo io se non se lo ricorda
Nera il cui Salemi in un successivo contatto a prospettarvi la possibilità di fare un casting drastica selezionata quale mediorientale di Genova perché tale selezione sarebbe dovuta avvenire in
Ventuno agosto due mila e poi infine a Milano due presso la sede di Rete quattro vorrebbe
Aveva ventuno agosto racconti questo incontro scultorea piccolo
X
Specie ductus c'è un problema Agnew non so cosa trova fare
Per Ambra con
Professor sulla definizione
Cinque distretti oppure perfettamente il minimo che avrebbero avuto il passo da caro Antonio cinque ore e ore a settimana concludiamo l'innovazione
Antonio
Sì che effettivamente è chiara
Signorina chiara
Parlare un pochino più buono bravo questo lo capisco però se non capiamo
Se fosse possibile
Andrebbero approfonditi
E parlava quando arriveranno questi ulteriori aiuterete rimesse che dovevate fare delle prove
Certi i faretti poco visibile ed anzi a rotazione per dare un saluto ed un revolver dappertutto che sarebbero dovuti attenere a questa diceva presumere Peppe parte per spiraglio
Consecutio
Quindi mi disse che avesse guadagnato giorno capito dalle cinque milioni di euro al mese la settimana blu assieme
Questo fu un incontro quindi positivamente si concluda cioè il PDS semestre patto le priorità
Gli siete piaciute nel senso alto del termine sì al come proseguire
Perché
Trovi ordinario
Quando
Murario
E proprio quello che afferma di voler prendere un'opera già in atto
Richiami ad avere Parolini dove stanno
Tre appunto metropoli verticale dall'impegno possa essere una e lui telefono Salemi Salemi chissà che cosa stava dicendo
Proprio per andare a cena quando era per approfondire la conoscenza Columbra nella risoluzione provare a fare oggi perché comunque avere cioè
Va bene però che renderlo più sicuro tra
Per fare un ulteriore impoverimento contenute
E cessava questa scena sul la sera stessa assoluti dove siete andati a cena ad angolo
Fede ha rivolto un come arrivo
è in quanto in macchina
Siete andati a cena chi Lei
Ambiente assolutamente bene da allora se lei diceva dalla scena apparterà seduto contro noi stessi
Dal ristorante bulgari di Milano
Sì voglio dire come è andata la scena o c'è o non avrebbe senso soprattutto per
Proprio ma quello di soluzione tratterà sebbene al momento non è un segreto perché anzitutto vicino
Se il problema nella produzione
Per interpello come non c'era
Accertarmi apertura
Organo del tutto sta costruendo istinti l'
Professor Rubbia Etiopia inteso in senso di estetista istruito preferisco chiudiamo gli occhi di tutti
Arriverà in un rimessaggio
Oltranzisti c'è anche con
Però vorrei quello che l'ultimazione del DPR sei ad un test
Ma non quello che dico quanto inutili professore faccia qualche battutina verrebbero dove andare Santana tutta attiva e venti stesso l'operatore Ambra perché è un fatto che alla fine
E calore e di chi unanimemente liberalità Negro
Laggiù evento quella Deschamps sale dalla sedici
Grazie al tema dello SPRAR classi
Ma anche a lui siano interrogazione improbabili dipende proprio da fare pericoloso in
Anni anni Angera però mettendo le fa il gesto di delle mani Sostituto e Procuratore
Timing Buticchi estinzione tanto
Infatti ogni produrre un bene aiutano ce l'aveva capelli appunto a questa bella rappresentare queste opere Governi
Interrogazione del Consigliere
Tutte
Gruppo
Mi pare
Quindi la cipolla osservanza Astaire lungo cioè di spalle
Su e poi ho capito la serata come Fini
Che comunque andrà
All'operazione Ambra
Circa quarantatré adesso è quella di una cinquantina vada sommare così
Della casa con una proposta che noi conosciamo benissimo Cendant
Il giorno dopo la impegni lei e Ambra esclusiva il giorno dopo questa sera da cui era in Pini assoluta eventualmente purtuttavia comunque nessuna la struttura del gruppo
Che era la selezione di spie Montesi signor ministro noi già una situazione
Dove si teneva
Sovranità
Sulla torta in provincia di Novara
E siamo quindi al ventidue agosto fino
Due mila dieci allora
Partecipare alle selezioni cresce l'albero come approvati con la valutazione per dopo l'approvazione dell'ordine di circa piazzate nella selezione
Attraversando andranno bene in tutto il gruppo
La faccia
Maresciallo
Quindi
Dopo la selezione ben potrebbe anche nel suo intervento a prezzo quando giustamente al perdurare allora è accaduto perché a me per quel modello cioè
Terrorizzata vuole illustrare la sua stanca consueta
E allora comunque al Senato appassionata importante per
Chiede a tutto il mondo da
Allora Salemi questo SIS imperfetto
Per
No e allora ai evidenzio d'Italia ci deve andare a produrre l'utile proprio in un mondo che avviene per la Regione ha deciso di cambiare
Perché nuove opportunità per vedere verrà signor Presidente avrebbe comunque raccomanda Comunisti Italiani
Parla pure da per
Non macchina culminante dovrebbe anniversari nella macchina di tagli alle stesse la signorina
Bragaglio
Daniele viarie tutto di questa opportunità sono
Che cosa succede per preceduti programma sulla febbre parla un po'
Proiettare l'Ambra poi una partita avviene quasi durano dieci comandate come la morale a terra sanzionare Bruxelles attacca tra questi
Niente per l'iniziativa Iannantuono
Piuttosto che un uccello lui quando
Non c'erano in corso sull'ultimo aspetto il perché la firmo ma prima di arrivare a di fronte a questo cancello aumenta il gesto estremo
Piuttosto imponente
Vi avevano detto gli aveva detto Daniele o Emilio Fede o Ambra dove stavate andando
Ma questo non è d'accordo a farlo dal cancello saluta anch'e
Lei lei li possa capirlo questo lei quindici quattro due mila undici ha dichiarato
Salendo in macchina con Daniele Salemme indicazione evitarlo unicamente ad Ambra ricordo penalmente andavamo in macchina condannarle se lei mi telefono Emilio Fede il quale complesso al tatto condannare con Ambra e la sottoscritta confermando e quella sera ci saremmo dovuti recare
Vedete io non sapevo dove ci stavamo dicendo anche se durante il tragitto ricordo distintamente che dà nella sala che D'Ambra piacevo differimento ad Arcore sebbene io per mia ignoranza non sapessi neppure quella era la residenza del presidente Bush comuni né tantomeno del flusso indicata la predetta località snaturata come si fece riferimento istituzione parlavano operaia lunghe scontare perché
Dell'emergenza in relazione la località corre con Berlusconi onorevole Berlusconi
CONSAP allora andiamo avanti arrivato di fronte a questo club al cento per
Cioè pervenuto il ferro ci hanno concesso aveva
Ci chiese prodotti producono guardarla tutta
Molti parchi lombardi bullismo
Non si è ritenuto appunto
Va beh non possono addetto alla sorveglianza pidocchi possibilmente a chi l'ha legati avremmo guadagnato empiriche riconsegnò questo signore
Avete ASP tanto sul sul banco ulteriori siete arrivati all'incirca da Arcore presso questa causa
Un
Con lei nel verbale dice verso le venti lui circa
Ma riuscimmo a recare soltanto verso le ventitré quindi un'ora fa non comunque
Allora andiamo avanti con la narrazione dei fatti da per lasciare però con un'altra cultura
Conoscere possa aumentare entrano tipo cancello eventualmente con la macchina giusta quindi
Tratta allora di torcicollo inaspettata nulla nessuno finirebbe alcun c'era il titolare la quale condizioni c'è un sacco di persone
E prevalentemente al comma
Questi cene se ne parla fa parte
E che comunque devono essere nominati a Manhattan via
Guardavo l'anagrafe rende difficile manda via Salemi
Quindi fede arriverà
Sanzionando efficientare Salemi dalla bolla bocca offrendo il proprio curriculum per due anni durante il proprio programma
La priorità per controllare
Questa copertura di un mio mi disse dov'era stato fino a quel momento
Parlare campionato non soltanto quindi lo stadio sulla ma insieme a chi è
Quello piccolino dal medesimo verbale ha dichiarato Emilio Fede ci disse di essere stato alla stare assieme al Presidente Berlusconi confido grazie proprio a produrre parlandone
Andiamo avanti quindi entra nella galassia quindi
Cioè impedite
è uno strumento di una banalità collega come bisogno ha poi aggiunto in mi scusi se mi permetta Presidente
Profezia Umbria
C'è
E con la valigia una valigia sì
Stava arrivando quindi
Se però almeno nella nostra parte da un'altra parte il Governo a verbale niente per
Diciamo in questo salotto
O come definirlo
Abbiamo ventiquattro averlo c'erano giardini infrastrutture evacuazione insieme una signora bionda
Con che passa un unico organo vada pure avanti poi arriviamo in un momento
C'era Emilio Fede sono intervenute
Dovrebbero Emilio Fede come si comportava abolire gentile cosa perché la sofferto un'impronta per
Che si avvicinavano a distrazioni un messaggio a questi limiti radio stessa e quando niente del fenomeno cioè Giacomo Mancini
Nelle prossime settimane Allegrini parlo con alle procedure snelle hardware andarlo a fare con questi consultarle perché a me
Strano perché quando
Procurarono spassava allorquando
Ecco Odisseo Trezzano Stalin lo disse spendono impara perseveranza questi valutazione sul tabellone
Non faccio polemica al mette più l'attenzione del sovrano parlava spesso con per questi due
Numero capi
Perché ho detto pretrattamento sente assunta diventando troppo
Lascia davvero una brutta è arrivato tardato disturba quindi allora tali operazioni
Non aveva nulla apra nessuno gli dice in un secondo natura dove c'è una strada dunque
Tutto non possa
In un talk show
C'è l'accettazione
Civili pervenuta ora cinque per altri problemi il rigetto chi era questa persona solo per sia ormai il mio scusi Berlusconi senza avere
Silvio Berlusconi quindi dei poligoni si presentò riassume un po'c'erano altre ragazze intorno al Presidente se l'azionista numerose norme numerose quanti erano
Comunque sul divano
Undici culturali
E il Presidente si si presenta lei ad Ambra studente abbia con l'apertura
Perché ho avuto il saluto dei conti più
Reciproca fra l'altro del produttore
Tipo tanto del Trattato dell'accanimento all'impianto verso
La rotatoria verrebbe
Lungo Bernasconi perché l'ha fatto per l'apprezzamento
In più
Avrà un quadro competizione dell'industria vostri confronti l'astinenza andiamo avanti
Il problema dal momento in cui ricevere l'onorevole Berlusconi indetti per
Istituti accaduta
Allora qui
Un controllo
All'interno dei regali all'ACI a Lina entrambi il caso di Herbert Danielli ma non la può parlare allora darebbe forcaiola più vera speri lo chiedo scusa
Non ci avevate avuto chiederei ai NAS
Al
Contro stupito quando eccetera aveva questi deve passare all'Oliviero velocissimi ma persone presso il Segretariato straniero di tutti
Dall'altro deciderà una Passalacqua analogico qualche errore dall'altra in collina proprio e quindi al termine
Cozzando
Ignobile
Per cito Chastain dovere questo dura da due anni elementi per al
In più di trenta giorni retribuzioni o berlusconiana davanti agli occhi vicino a relazionare pertanto
Che adesso lei ha detto solo che apre la seduta con la sua fidanzata e attraverso un'azione penale perché comunque va beh unificato le questioni europee
Proposto
Verso tutta la Brabham strani per
Europol ed Eurojust ministra penseranno Vetrella da una parte abbiamo il spinto il campus è ovvio che avrei ricorda qualche nome riesce a
Attribuire una identità alle persone presenti verrà D'Anna voce personaggio io non conoscevo
Dove la persona la parte di una formazione adeguata effetti perversi per nel peggiore dei
Quelle persone che aveva visto interdizione
Accurata
Professionale
L'Assessore della stima
Cioè
Binetti Nicolella scusa che non è questo Roberta
Tra l'altro era
Tra andare a caccia appunto
Si presenta con
Bassa l'unico ad
Migliorabile Cipollini che abita vicino
Sarà
E per quello che allora guardi lei
Dal medesimo verbale è stata allora più precisa la sera prosegui con la scena tanto che ci saremmo tutti a tavola dove eravamo circa una quindicina di persone
Mi segua
Tra cui Emilio Fede Silvio Berlusconi io ed Ambra Roberta buona sia tale Maristella che avevo visto in televisione Colorado caffè
Le due gemelline napoletane e qui c'è la precisazione napoletane
Che avevo visto in televisione all'Isola dei famosi io una ragazza che quella stima se la si presenta con il nome di Lisa origine umana
E che mostrava chiara tensione ascessuale nei miei confronti e corretto che si avranno letto è il suo su una questione avvenimenti
Perché lei parla di Nicole Minetti appunto che era presente allora andava
C'erano altre persone che lei riesca a descrivere anche se non ne conosce i nomi non sembra donnine Bruno Terlizzi a quella donna quell'area
Parco nel gergo dovrà che anche se almeno in questo diventa un problema strana
Prossima
Localismo domani ce lo ricorda la signora Maria Rosaria
Maria Rosaria lei sa se questa è signora
Apparteneva era giovane come le altre ragazze ammontino più grande manovra preparando chiedo a quanto chiesto su per comunque foste la febbre ottimali
Di chi è uno studio per lo stesso identico
Allora andiamo avanti
Poi
La descrizione delle presenti abbiamo detto Maristella Elisa con asili alle due gemelline napoletane nel senso che la possibilità dalla sollevate cosa suonava la pianola o la chitarra con la sua
Che hanno fornito
Ben operato e non
Abbiano dalla
Poi
Abbiamo anche l'anagrafe per un
Ecco lei nel medesimo verbale sarda
Un pochino più precisa in una
Parla di due ragazze nere piuttosto Bulgaria degli atti in modo intelligente scollate con minigonna che lasciavano vedete l'intima
E che per questo ha ritenuto essere palesemente due prostitute
Poi dice un signore piuttosto alto che non ci fu presentato un altro ragazzo che suonavano a Karol ad una signora non giovanissima
Di circa cinquant'anni adesso però non ricordo se la signora devolverli c'era la stessa che su una vecchia dava Ambra apprendendo che la suddetta guisa di origine cubana degli studi essere chiaramente lei esplica alla conferma questa dichiarazione il riferimento è presenti le due ragazze almeno sembravano costi sostenuti
Com'è andata avanti la sera a cena
Perfetto
Per menzione sta comunque
Dunque non sarebbe comunque non può entrare al Palazzo delle trattenute c'era affinché questa città allargando almeno a me perché io traguardo
Guardando anche
Attacchi prime quaranta ore infatti perlomeno per dare da governare pronunciamento però comunque fare cercavamo tipo di parlare Lion per ricercare anche perché
Nutro un
Cellin comunque
Catania
Sarò attore per Abraxa trattarsi può esserci prima con una rete
Anche e soprattutto il signor sì allo SCO
Operaio qualche barzelletta anche perché spinto a questi
E poi mai come nell'ultimo inverno prevedere campane
Un attimo compiutamente per permetterci proprio
Per specie al bunga voluta dall'ingegnere dovrebbero Belluno da questi feci portare avanti statuetta così dopodiché la la bardatura impatto estetico
Specie di Cappuccio non so dove uscivano sta fatto statuetta così produrre allora dal professor relazionerà questa procedura
Arrigucci o vestiti
Lo dica ho capito male delle direi chiara
Di passare all'ultima
Tutte quelle comunque programmata e domani
Visto il retropensiero tutte quelle popolazioni dovrebbe
C'eravamo all'appartenenza tratta qualcosa non soltanto è possibile cose sul merito somme
C'è un palazzo e funzionamento dell'ente
Se varati problematica vedeva imbarazzo chi qualora per eccezionale con questa statuetta tutte varata per nidificazione toccare la parte da quella
Va sotto il produttore alla TAC da sommare Berretta
Tutta questa cosa
Però anche abbia ottantatré cerotti poi girata l'atto andare al CIPE anche dagli appositi dove troviamo in un'altra
Queste persone in quasi a fare che cosa meglio crede senza toccarla tanti mancano toccare questa realtà hanno detto
Noi non sapevamo cosa fare eravamo scioccata questa fatta statuetta che girava tra ragazze che appassionata tutte strappare al pettine che spesso i rapporti tra l'anniversario produttori governano
Adesso se non c'è problema
Lei sentita a sommarie informazioni allora un po'più precisa junior
Lo ricordo è la alla contestazione serve a questo
Presidente Berlusconi e la puntava barzellette sconce è già faceva anche sopra citato dal tosto attorno si è presentato durante la finestra alla fine delle barzellette raccontate dal premier tutti presente scoppiavano abitano in maniera persino eccessiva forzata missilistica
E le uniche che sembravano non partecipare Paolo motivando tanto che i migliori vini inizio a darci le piccole gomitate per spingerci a mostrarci interesse alle barzellette da ridere nel corso
Postumo nel coro chiedo scusa
Dopo l'ultima barzelletta Scorcia Berlusconi si piace portare una statuetta con una specie di Bush opportune quale usciva un omino con un piede grosso
Preciso che la statuetta aveva l'eliminazione di una bottiglietta d'acqua di cinquanta CL che invece era visibilmente sproporzionato rispetto alle dimensioni della statuetta Berlusconi specificare la statuetta tra la grazie
Chiedendo loro di baciarlo il bene rispetto a un atteggiamento di gioco
E la ragazza cominciano a far girare la statua lasciando il suddetto organo inserendo un in bocca stimolando un rapporto orale ovvero anche avvicinando sopra i sogni che iniziavano a scoprire nel mentre tutti ridevano
Si fermino come trovi il Presidente
L'ora tarda che era la statuetta passare urlare analoga ragazze che facevano gira per andare alla statuetta annuale considerata se la passano quest'altro
Mi
Ritardato e qualità può alcune ragazze si spogliavano assorbiva inserendo sensibilmente stimolare ad Arafat l'orale con la statuetta Riccardo Sessa
Compreso con la contestazione infatti ragazze visibilmente allegria ridendo cominciano ad avvicinarsi al Presidente io dal quale si facevano passare il segno che scoprivano in parte il talquale toccavano le parti intimità sopra distinti
Ricordo precisamente che due ragazze nel mentre facevano questi giochi erotici cantavano la canzoncina e meno male che Silvio c'è
Tutte le ragazze presenti si prestano a questo gioco erotico chiamando il presidente Papini ed essendo da lui chiamate le due bambine durante questa specie di giro Tundo le ragazze si dimenavano ballava no cantavano si facevano baciare il signor Presidente benvenuto gravano nelle parti intime entrare facevano lo stesso anche con il Medio Oriente è corretta informazione conferma
Questo avviene
Attacco ma insomma nella stampa perché Lanzoni poi cosa succede entro il trentuno ottobre avevo capito un po'la situazione questi attribuiscono diversamente approfonditi proprio bunga bunga
Tra l'altro interesse tutto prosegue feroci come attenta
Sono appunto per proiettare un pennacchio perché non sapeva cosa fare
Tutto sembra ancora andare a Napoli lei rimase imbarazzata dalla scena visto niente statuti ecco ma Nike Ambra
Per quell'aspetto legittima perché non siete andati via
Quanto alle primissime Marilena della statuetta con il pene e gira la ragazza e stimolare il rapporto orale si deluderò trattano si fanno toccare
Perché non siete andati via via io domando per un'analisi ma sinceramente non sapevano sapevamo comunque mi pare
Al Ciani
Comune ad abbandonare
Stazionavamo approdate allea
Per proprio per un pedone non sapevamo cosa fare al Senatore D'Alema non era lì presente
Chiuse
Qui siamo al punto in cui il Presidente Berlusconi dieci andava bunga bunga nell'assoluta esclude che succeda
Dottor Giovanni Colombo
Produrle
Dunque fino ad arrivare all'ottanta quando lei
E cerchiamo
Andranno oltre proprio perché non avevano una gara per l'acqua calda
Da dopo si rivela purché poi più
Fare la guerra calda
Dove per inerzia venderlo sconosciuto e siccome la calza quanto dura alcune istanze oltretutto comunque un best altro aspetto
Tratteggia ad allattare un partito è pervenuto Ferretti peccare Bebeto Silvio Berlusconi Berlusconi uccisi
Cito con il Ministro Brunetta
Questo scalo che trentatré Terminillo infatti Orazio bocciarlo ad hoc Caserta R.G. elargire andare lo Stato per fare
Quello che è avvenuto spaventata
Questo è un altra rapaci che ci avrebbe la una piscina proprio niente dell'eccidio oltre a la prossima volta ci divertiamo in un
Contenuti in meno un punto
Colucci ovunque una stanza di primo e il dovere
Specie del disco turca dove c'era
Allora tutte le poltrone
Attorno
Parecchi punti King io scimmia
Chi parla ragazza pertinente chi prevede la legge perché a quel dibattito europeo
Riterranno che parlava in maniera
Facevano
Una specie di rifiutare tutto e questo è il premier
Dottor favorevoli inerti e quella
Perché è una battuta e quant'cioè una volta per aver mantenuto Ferrari
Però
Cioè
Vadano novanta
Perché
Tutto a verbale
Lo ricordo che tempo comunque di spot specie spendere adulti questi barbari Perseo ex novo diciamo
Eccezione sprovveduto rurale nominato da anni davvero tratti clandestini tra loro che feci tipo questi
Tra
Novanta con aperta non tenuta in conto per bombardati ad adattare la sbarra perché ora pertanto
Saltando standardizzata carriere
Dunque durante questi balli che lei ha descritto queste signorine signore e anche lì sì che le infermiere lei ricorda se vi erano delle interazioni cioè dei contatti tra le ragazze e Berlusconi dovute
Si somministra
Parlare in questi Toccafondi novanta anche quello dove noi arriviamo a Napoli come ha detto con Berlusconi con l'onorevole Berlusconi confini che contatti erano senza doversi toccava come possa dire
Signor Carone però sovversivi toccavano i ragazzi come se fosse una propria la normale
Sono passo tralasciamo in realtà questo astio programmi
Ragazzi erano seminude svestita svestito in questione avrebbe potuto infermieri da noi perseguito gli ospiti o da una parte che guardando i volumi il controllo
Anche la signora Minetti sia vicino al Presidente all'onorevole Berlusconi ci furono con sanzioni Coppa quando poi lo strazio allo spogliarello nulla Nurra Bacillus lumi ma sicuramente sì
E
Parlava riprovevoli ed esce con premi fornite con taxi esigenze
Reazioni insidie
Istruiva la ragazza continua avendoci marzo trova chi approva battere spurgare qualcosa del genere
è un fatto comma vennero a prendere un cattivo funzionamento
Trazione occasione appare più accelerare agitata più evidente
è un'altra giornata perché comunque erano dove praticamente ogni ragazzo programma siete state toccate dalle ragazze io per toccamento intendo un toccamento esibizionisti originale anch'io di sperperare certi problemi
Poi verrà data raccolta poesie
La Puglia ma laddove è prevista dallo Statuto indagare Castellaccio oppure non è un sovrappasso che citava nemmeno avevamo man mano rosso non andassero
Per quello che prevede per ogni davano di coinvolgerli in questa Dams assolutista danzerà ricavi con essi abbiano insomma
Sette a e poi come avete reagito in questa situazione che ha descritto anni quello che ha subito
Cioè l'allevamento di papero circondata da stelle dov'era Flavio Briatore indubbiamente è un'altra ragazza elusiva
Perché parteciperanno collisione
è bruttissimo ci sono diverse per la
Probabilmente chiaramente Berlusconi sanzioni no se non successe adulti in questi giorni
Vorremmo che tutti
Rinnovo diceste qualcosa al loro due non è uno di una guerra avversario
Poi
Aspetta quell'appello parlavano
Programma Scudieri sicuramente simili
Stanza tutta completamente proprio dovevate culturali proprio completamente unità
Da quella alcuni ancora strutturale ombra per favore barra CN scalciava c'era più
Poi dopo Ambra
Non ha avuto il coraggio di andare ad avere
Relativo nel braccio della refurtiva novantacinque prima
Allora credo che qualche avventura evoluzione rabbia della cultura adesso pronto alleviare da quel momento
Corbetta diversità elementi utili disse sia
C'era l'onorevole Berlusconi chimici in assoluto attacca il Burundi salario con le regioni più se qualcosa
C'è un questionario ricovero però
Parlando con una manovra che all'andata allora dietro di me lo disse che anche allora
Tutto il Consiglio
Che anche l'onere fiscale frase presa
Cioè che la gara capisca praticamente non secretata Barbetta
Proprio
Galletto vivi potevate scordare di stare in Medioriente
A questo punto mi pare di poter sintetizzare che avete maturato un sentimento di forte disagio scorretta institutions
Sia che la materia assoluta
Cioè avete chiesto a chi vi ha al problema dell'intervento e poi si accompagna ci parlerà opere euro per tutto il tratto due per uscire
Dopodiché ci accompagna qualcuno
Su però sua macchina e abbandonarci giusto tipo assolvesse personale rispetto ti per Contini ulteriore strada cioè dalla
Del poco di buono pompaggio naturalmente a mare perché
Non capiamo bene esse
Avevamo fatto bene ad Harvard fatto male perché
C'era un po'strana allora non c'è lì si trattava male per fatto scorta appunto per prime macchinario affondava quanti dichiaravamo staffe avevamo superato la prova ma in macchina c'era l'autista guidava fede
Ne ha facoltà cioè Christodoulos accompagni quando disse queste frasi
C'è l'autista presente insomma non eravamo dietro l'angolo non è
Bisogna allora Sindaco per la precisione l'estetica sempre a verbale il meglio di me ne vado e dopo una volta in macchina davanti alla lista disse quella signora citavamo importate molto bene
Che eravamo persone di stile
Se abbiamo fatto bene a non comportarci come le altre ragazze che erano tutte puttane
E che quella che avevamo superato era una prova io e avrà rimanemmo sbalordito corretto la compagnia ordine proprio perché
Dove dalla guerra fredda
Che si trovava dove
Non se lo ricorda a quel punto dalla villa ed Emilio uscimmo dalla villa di Emilio Fede ci accompagnò con la sua macchina dotata di autista e con la pioggia ante sino a piazzale Loreto dove si aspettava Daniele Salemi
è corretto solo in attesa dell'arrivo
Salite sulla macchina di sale assunti dove andate
Dove a calda o vacanza
Avete parlato in macchina della serata
Innanzitutto
Avrà per un saluto ed un intaccato dottor dall'evoluzione andarci a lavorare
Evolutivi ultimi perché angusta dalla schiera corretta
A perché però lei non si taglia
Salemi glielo disse che non sento bene salernitano ottantanove
L'altro il cellulare per le quali non sa cosa ha scritto perché non è secondario nel vecchio cellulare saggi
Allora gliel'abbiamo contestato anche nel verbale all'Ufficio risulta
Che il ventitré ottobre due mila e dieci alle ore zero e trenta e trentuno a quella notte gli ovviamente ovvero la notte stesso dei fatti fin qui descritti dal suo cellulare
Si è partito un messaggio sms indiretto al cellulare
I primi di aprile dal seguente tenore
Un bacio buonanotte due punti esclamativi vuole spiegare come si concilia
Signorina Chiara Danese il tenore di questo messaggio
Con il contenuto delle dichiarazioni che lei ha preso esteri Giunta comunale di Milano e con il disagio e la sofferenza che lei ha dichiarato di avere introiettato quella sera io ride vissuto quella sera
Tanto più che risolta all'ufficio da un altro sms sempre dalle inviato ad Emilio veri o meglio dal cellulare
Subito dopo al seguente tenore salve direttore sono chiara la volevo ringraziare la volevo ringraziarla per la fantastica serata se non le causa disturba quando sarò a Salsomaggiore mi farà piacere sentirla
Allora risponda avevamo scatole con lo standard che avrebbe dato il proprio in convenzione per terrorizzata e alle politiche per la salute del ghiacciaio possibile
Pensa proprio per dare
Abbia fatto appunto per valorizzare
Notare non lo so breve
Per quello che era quella
Perché
H comma uno
Ma quindi quei messaggi lei assumerci che li abbia mandati se a lei signor ministro escono da Caselli mandandoli nella maniera più categorico
Ma veramente dare voce da questi messaggi
Robusto
Si
In cosa le ha risposto
Uno curiosa perché c'è
Lo ricordo io
Che ha risposto alla medesima per domanda presumo nello stesso paniere Salemi abbia ancella e messaggi che lei mi ha detto in quanto non sono a mia memoria che erano
Tribunali due che ho letto
Sono infatti rimasta passività quando ho ricevuto il messaggio di risposta subito dopo il cui tenore più o meno il seguente
E con il messaggio pensavo di avervi annoiato
Punto Daniele è un buon amico dunque Consigliere
Fatta questa doverosa parola scritta aumentando il portone
Perché
Tanto è impossibile appunto non aveva capito che non porterà avvenga tuttavia che ero terrorizzata e per le pene per Jacques carta dove erano state zitto non c'è
Minimamente Amnesty dove anche
Concernente però risolto un altro messaggio del decreto trenta ottobre perché i temi da lei diretto ad Emilio Fede la seguente tenore ci sentiamo domani Paci che Lombardo introdurle
Fa sempre da gas dall'ENI ma rimane una cosa faceva durante il tragitto cioè lei non ha visto Salemi
Commissariare ovvero il PD citare
Le lettere sul suo cellulare di schema perché riguardava io ero dietro andrei avanti eravate spieghi dormivate parlavate annuo bello
Si erano ero stanca comunque da da tutta la serata
Sostanzialmente quindi lei non ha visto sta rispondendo Salemi messaggi annua come si dice ormai no non hanno ai lavori andare ad attaccare apertamente
Hanno impropriamente per noi si taglia la sapevo sarà quello quindi se lei mi disse che avrebbe mandato dei messaggi però lei non le conosceva il contenuto oca dottor Tino attitudine quasi mai lo si taglia
Avevamo
Lei almeno a livello nazionale per Miss Italia
Mutamenti
Senta tuttavia un attimino alle motivazioni de innanzitutto dopo quella sera lei ed è la più visto no
Lei onorevole Berlusconi l'ha più visto e sentito l'onorevole Berlusconi l'ha mai chiamata
Senta togliamo un attimino alle
Alla Regione per cui fate questa memoria e depositate nell'aprile due mila undici anzi il quattro
Procura lei ha detto e Salemi non pianistiche attorno a inviare pronto no
Lei Sassi Lele Mora Sativa che voi aveste
Depositato questa memoria
Noi avevamo
C'erano non conosco un contatto
Perché
Allora verso il tabacco
Non sto perdendo del
Bevera consolare perché non era passata però allora vi sono nella alla selezione
Dove va a quella che alla fine però non ho avuto modo di quelle lasciarla prolungando
Non era assolutamente
Quel giorno io l'avevo risposto nel senso che non sulla linea proprio per far niente sinceramente lei la sera in cui si ricorda corre ricevette dei soldi dall'onorevole Berlusconi
No no da Emilio credo che ci metta dei soldi
Lei ha avuto modo di parlare quella sera con qualcuna delle partecipanti a questo evento a questa serata
Oltre ad Ambra qualcuna delle ragazze che erano lì presenti ne abbiamo perché Busto abbottonati promozionale da quella di Puglia descritto l'orientamento sessuale soltanto
Netto nel fatto
Non servono a nulla
Virtù tutto per ulteriori il nome da
Cretini
Perché
Parla più parte ha tratto in arresto più aderente
L'onorevole Azzolini contro quello che è correlato stimolerebbe urlare accolto sulla
Infatti parlando almeno altre sedi strutturato indulti Fanigliulo infatti
Politica
Senta ma anche il le parlo all'udienza delle siderale ce l'ha fatta già altre volte è successo ci tornava abitualmente le disse qualcosa
Non surplus ovunque
Allora e qui questa prima parte dedicata allo speciale giustizia al processo Ruby come ogni mercoledì abbiamo sentito questa prima parte le scuse testimoniale dichiara danese ex miss Piemonte esaminata dal Pubblico Ministero in Aol Antonio San Germano che insieme alla dottoressa Ilda Boccassini
Curano l'ufficio dalla pubblica accusa davanti la quarta sezione penale del Tribunale di Milano e si sta occupando appunto il cosiddetto processo dubbi
Che in realtà nella intestazione di Gina lei il processo a carico di Silvio Berlusconi per concussione e prostituzione minorile allora come annunciato all'inizio specie giustizia adesso viviamo da tutt'altra parte dalle Alpi alle piramidi
Veniamo da Milano a Palermo occupandosi della vicenda della trattativa le implicazioni le illazioni
Che soprattutto vengono poste sulla
Sul colle sulla Quirinale su Napolitano l'attivismo di Nicola Mancino ma anche l'attivismo del quotidiano il fatto
Altri risvolti dell'inchiesta
Le spaccature all'interno della magistratura associata Magistratura democratica in particolar modo insomma abbiamo avuto di che discutere con l'avvocato Michele Costa
Radio radicale siamo con l'avvocato Michele Cossa ben trovato avvocato allora sulu questa storia della trattativa sta succedendo di tutto e di più
E adesso
Come dire ci sono quotidiani come il fatto che ingaggiato una vera e propria campagna occupando
Le proprie prime pagine sono le pagine di punta ad un quotidiano interamente su questa vicenda che chiama in causa poi in modo
Capzioso anche il
Finale attraverso la nota vicenda
Dell'attivismo di Nicola Mancino già Ministro degli interni ma soprattutto anche ex vicepresidente del Consiglio superiore del la magistratura con il consigliere giuridico del Presidente Giorgio Napolitano Loris D'Ambrosio e via via tutta la catena
Legata alla vicenda con la Procura Generale della Cassazione il procuratore nazionale antimafia Piero Grasso
Una vicenda che comincia ad avere risvolti risvolti delicati e che ha innescato Diba ti gliela livelli anche a livello giuridico perché pacifico è noto che non c'è un reato di trattativa insomma avvocato
Che idea si è fatta di tutta questa vicenda da dove lui ci credo che mettano Werner sono partita
Se ci fosse un regista regista fantastico il quale avete deciso di togliere agli italiani la loro libertà di toglierci la nostra democrazia di mettere in discussione i principi fondamentali della nostra Costituzione
Beh questa sarebbe la sua azione
è inconcepibile aggiunta di nostro ordinamento che ci siano io uno scontro di tale violenza addirittura tra magistrati
è inconcepibile che dinanzi a un provvedimento giudiziario sia esso giusto sia essa sbagliato Capra non un progetto Carmassi Capra un dibattito pubblico in cui sostanzialmente chi cerca di coprire di fango di montagna di sospetto di di calunnie tutti quelli che in qualche maniera ne sono coinvolti
Ora nelle le azioni più normali più o diciamo naturali vengono ritenute indizio di chissà quale
Che è uguale losco traffico e qual è l'ottica l'Oscar macchinazioni accampiamo al nocciolo del lavoro del problema
Tutto parte dall'epidemia o meno di una presunta trattativa effettuata da un Colonnello dei Carabinieri con un noto criminale per cercare
Di ritrovare
Un modo per bloccare le stragi e comunque per arrestare una latitante
Fino a questo punto la trattativa è assolutamente legittima se l'avessimo chiamato colloquio investigativo nulla sarebbe nessuno si sarebbe turbata
Sostanzialmente quando c'è una trattativa i due mediatori troppo da corretta almeno ci devono essere due viaggiatori uno
Tutela gli interessi di una parte è uno tutela gli interessi dell'altra parte ora cioè può essere criminalizzato il mediatore che tutela gli interessi dell'organizzazione criminale non dovrebbe essere
Criminalizzato il mediatore che cerca di tutelare
Gli interessi della parte diciamo della parte innocente nella trattativa della parte che subisce la prevaricazione fateci inviamo la questo diamo per scontato che le trattative
Piano sempre illecite
Beh ma questa trattativa ha avuto un seguito non ha avuto un seguito e che ha avuto tenuità che livello
E in seguito all'altra perseguito ho avuto diciamo nelle ai livelli bassi cioè che la trattativa con fatica con un generale o con un colonnello dei carabinieri come il massimo rappresentante che costruì poi di fatto aiuto
I i Bacchion e allora potremmo anche ipotizzare un reato
Ma per questa trattativa fu conosciuta cercata i fenomeno approvata Qualcomm dovunque comunque in qualche maniera
Tenuta presente diciamo dagli di dettaglio massimi organi dello Stato e allora non si tratta più del dell'attività che può essere oggetto di un
Di un processo penale efficiente a quella che noi che ha
Almeno una volta si chiamava attività di alta amministrazione quindi sottratto al sindacato di legittimità anche in sede penale nessun tenuto conto degli interessi superiori che dovrebbe sottacere dovrebbe difetta
Sa ma io non voglio voglio scendere nel nella questione di diritto se fondata sopra le fontane
Io ho trovato per caso una mia intervista del mille novecentonovantotto
In questi dedicavo per esempio la Procura della Repubblica di Milano quali facevano proclami da apparivano in televisione
Andavano a difendere difendere il loro operato anche contro la legge andava affermavano che loro ci sarebbero avrebbero il non avrebbero applicata la lei
In genere una certa legge che allora non piaceva in effetti era con la legge faceva Ganciu boschivo ma
Che non avrebbero applicata la legge ancorché fosse stata promulgata
è un cadavere un atto eversivo com'è un atto eversivo che oggi si discuta tanto
Sulla su queste questioni
è un atto eversivo aggredire il Presidente della Repubblica e-mail che siamo c'è Lella pere l'onorevole allora io farò che vuole copia ragione perché il il bacino ha telefonato al Presidente della Repubblica non ha mai l'ho parlato con l'Ulivo
Peraltro e chiedendo meglio il suo intervento visto che il Garante definitiva vittoria di una prevaricazione ed è che c'è di male
E che c'è di male che era la Presidente della Repubblica gli abbiano risposto assicurando percorrendo sollecitato i giudici appare giusti
E allora teniamo presente è un reato rivolgersi al Presidente della Repubblica per chiedere giustizia o comunque per chiedere che non
Non di non essere vittima di una giustizia
E questo cinema finitela
La risposta dalla presidente la Repubblica si limita ad una generica figurazione e magari ad una comunicazione al giudice stessa atto credo di aver ricevuto una sollecitazione quindi di reddito di comportarsi come certamente comporterà
Che queste reato io lo puoi io alla mia famiglia l'abbiamo commesso in trent'anni
Coloro almeno contrarre pubblico del contratto e si è a dir la Repubblica perché copre diversi Presidenti apre diversi Presidente ci siamo rivolti mia madre ed io per chiedere giustizia perché avere il loro intervento
E qualche volta sono stati interventi più significativi di una generica raccomandazione
Seguire la legge avrà allora
E coperto significati perché bisognerebbe ricordare non dico tanto agli ascoltatori molti ascoltatori già magari lo sanno forza anche a qualche magistrato del Presidente della Repubblica
Il presidente naturale secondo Carta costituzionale del Consiglio Superiore della Magistratura
Nei cinque anni nel pieno della Repubblica avere queste
Perché funzioni non svolge come core
Consiglieri come perché erano Giuseppe leone a ricordarle come garante di tutti i cittadini interpretazione evidentemente sei pretendeva Presidente della Repubblica non ritenendo che valgono ed elettrica devo pure lui larga bollette non le puoi scrivere nomogramma irresponsabile
L'ordine
Ma qui il punto il punto che poi presto vedrà larga subito avverrà subito contestato perché il dibattito non è sicuramente destinato a spegnersi è uno
Che il Capo dello Stato e magari attraverso il suo più alto consigliere giuridico in questo caso il dottor D'Ambrosio l'ho vista Ambrosio
E che la Procura Generale della Cassazione nei suoi nella sua massima espressione di vertice
Si ponga il problema di un coordinamento delle indagini tra almeno tre Procure che poi di fatto
Per usare un è un femminismo non erano d'accordo tra loro su molte cose e ne abbiamo raccontato in questi anni
Di queste circostanze nello speciale giustizia
Ci può stare
Però
E perché sono appunto prerogative comunque contemplate
E anche ci può stare che se ne occupi entro i limiti consentiti dalla legge la figura del Procuratore nazionale anti mafia che comunque ha
Dei poteri molto ristretti anche se ha questo potere di coordinamento tra Procure ora fatta questa premessa
La cosa che qualcuno può contestare alla luce delle notizie che escono a carico di Nicola mangi di Nicola Mancino
Imputazione falsa testimonianza questa singolare attività anche l'intercettazione fatta carico di un testimone vanta
Però qualcuno potrebbe obiettare di ma Nicola Mancino a che titolo si è attivato su questa visione l'acqua in tempi recentissimi quando peraltro non era più incarica come vice Presidente
Del Consiglio Superiore della Magistratura
Beh io ritengo che Nicola mangime ma è un uomo politico dando mandato d'aver capito lei stava per quando si nei suoi confronti una pesantissima violazione in cui esso esigenza decida secondo ingiunto riuscivamo a scaricare
Cioè che sarebbe certamente uscito bene e voleva strozzando probabilmente da quello che dice avere garantito che nei suoi confronti non
Non si possa Sterling Judge almeno io
Spero e immagino che sia soltanto questo il pensiero di Mancino maggiore in questi termini sostanzialmente lo espresse un aspetto ormai Massimo letti in maniera vicine alla cornetta vorrei dato al Presidente il Presidente del Senato è un
è un personaggio certo prestigio nel non nel nostro Paese e mi pare normale che si rivolga al Presidente alla Repubblica dice quel badate bene pare lo sta succedendo qualche cosa di strano ci sono stati scontri
E poi ha avuto ragione
Nel momento in cui la magistratura italiana prescindere che no buona parte di costoro non conoscono neppure le carte non sanno niente
Si sono schierati c'è c'è una vicenda in cui la magistratura sta dando direi il peggiore degli esempi che prego che poteva dare la
La l'affetto che ora ci sono magistrati che si sono dimessi alle loro correnti correnti
Per dell'associazione per trattare per protesta che è uno scontro che può essere giustificato in sede politica per non dall'interno la magistratura liberal non è possibile che o i magistrati facciano dei provvedimenti giudiziari e dopodiché enti come un partito politico sulla loro fondatezza sulla loro fondatezza su cosa c'è su che cosa poteva fare
Perché facciano le indagini hanno depositati gli atti facciano al più presto la richiesta di rinvio a giudizio
E poi te ne discutiamo che ha fatto del reato e che non li ha fatti
Non tra l'altro non ci sono anche
Del
Nuovo avevo detto che non voglio entrare nel merito nel merito delle accuse
Io la cosa che mi turba è questo mi turba lo lo scontro che c'è all'interno della magistratura simile mi turba Lazio Eliseo
Ora è perpetrato ancora una volta con il Presidente della Repubblica lo sì questo è veramente veramente inquietante perché se poi dovessimo
Andare a vedere sua altre Presidenza la Repubblica va beh comunque ma
Qui la questione anche un'altra c'è una vicenda simbolica che fosse stata un po'presa sottogamba in queste ore perché il fatto oggi nella sua foliazione
Nelle prime pagine che accennavamo o all'inizio riporta anche un articolo con
Un resoconto
Tra l'altro molto molto incomprensibile ricordai i i vecchi brogliacci con gli omissis della della polizia
Un'intercettazione telefonica tra Nicola Mancino e l'attuale procuratore aggiunto di Roma Nello Rossi storico esponente di Magistratura Democratica che peraltro in questi
In questi giorni in queste settimane
E alla conduzione insieme al procuratore capo Giuseppe Pignatone delle delicatissime indagini che ruotano allo attorno allo IOR e alla questione Gotti Tedeschi
è
E si è ritrovato questi tra le pagine appunto del fatto questa intervista tra Mancina Nello Rossi
Ora premesso che il contenuto dell'intervista non ha per nulla c'entra nulla a che vedere con questa col filone di Ingroia della trattativa palermitana e via discorrendo
Ma
La cosa che facciamo notare qui dai microfoni di Radio radicale che è ormai il cliché seguito è come ti muovi ti fulmineo
Citando un celebre film degli anni Cinquanta
Ma
La cosa singolare che Nello Rossi che insomma
Ricordiamo un esponente di Magistratura devo democratico è stato per anni attivista all'interno di quella corrente della magistratura associata un paio di giorni fa
All'uscita della notizia dell'avvenuta notifica della chiusura di indagine della trattativa aveva espresso incredulità
Sulla iscrizione a registro indagati per falsa testimonianza in ipotesi per l'ex ministro Giovanni Corso e aveva espresso anche tutte le problematicità i dubbi del caso che l'inchiesta sulla trattativa comporta
Bene e un paio di giorni dopo
Nello Rossi si ritrova qualificato come intercettato
Il punto in un
Clima per niente sereno un'intercettazione tra l'altro che magari lei avrà pure letto non è che si comprenda
Comprenda comprenda granché insomma viene citato o c'è o c'è una telefonata di Mancino
A Nello Rossi
Mancino cerca di avere informazioni su tale Pasquale lombardi
Un ex giudice tributarista chiamato in causa nelle inchieste della della cricca della cosiddetta P tre
Un giudice che è il pino come come Nicola Mancino e che il nome di Nicola Mancino potesse essere anche è stato tirati in ballo dalla inchiesta sulla cricca
Attorno all'attività di
Condizionamento sulle nomine di alcuni vertici della
Della giustizia
E però
Dalle intercettazioni le risposte di Nello Rossi a Nicola Mancino sono totalmente evasive cioè non si capisce perché perché un giornale pubblica un'intercettazione di quella di quella
Di quella fattezza lì ma magari possiamo pure immaginarlo certo avvocato che un po'inquietante due giorni prima una persona
Insomma come come Nello Rossi che anche conosciuto ha si è permesso di esprimere incredulità sulla vicenda Conso
Qualche perplessità sulla trattativa sull'inchiesta palermitana due giorni dopo si ritrova qualificato come intercettato con qualche significa in questi giorni e col clima che c'è non lo trovo poi pedante quello
è noi dovessimo ipotizzare prebenda non lo è che è il fatto quotidiano dell'EUR doppi Tione che bisogna vietata la pubblicazione dell'Intertoto zone questo era il modo migliore per farlo perché prima o poi tutti saremo convinti che meglio vietarla tutte e poi vediamo che cosa si può pubblicare
Cioè
è un modo per
Terra abusare di uno Strumendo qua tra l'altro potrebbe anche darsi che rilascia il reato è protocollo era questa intercettazione quindi
Di abusare di uno strumento per poter giustificare la sua abolizione
Ora siccome non è questa degli l'interruzione cioè io voglio credere che sia soltanto soltanto imprudente invenzione per avere pubblicato una inversione mozione assolutamente insignificante
E in questi termini è quantomeno imprudente
Avvocato ma è normale che si farà perché da qui non è che Radio Radicale il comitato elettorale di Nicola Mancino ci mancherebbe perché in altre in altri episodi di cronaca giudiziaria siamo stati insomma anche
Abbiamo tenuto conto di molte accenti critici
Su su altre vicende giudiziarie pero come si usa dire ad essere anche un po'laici sulle cose no
Cioè ma è normale che sinta Cecchi una persona come Nicola Mancino che in qualità di testimone solo perché
Tu Pubblico Ministero c'è il sospetto che possa aggiustare le testimonianze
No nomini Galan portasse a lei G otto punto ritiene ritiene di stare entrando in un tritacarne che quando meno mediaticamente lo distruggerà
E allora che cosa fa emotivamente per la prima cosa che telefona agli amici
E mi ha dato alle tardato il prestigio personaggio gli amici sono nove sono a quello livello e parla col moreniche perché succede qualche fari
Io vorrei il problema è
Il contenuto effettivo della della telefonata e ha telefonato a Rossi per vi riguarda intervieni col giudice Pinco Pallino per fargli una pressione e allora io lo capisco
Batteriche ma il secondo tema che cosa sta succedendo perché questa aggressione
Non vorrei
Avere luogo dare avere un confronto con con un mio ex collega non mi pare che ci siano i rimedi estremi del reato nell'interesse ai fini dell'indagine
Io vorrei capire perché tutte queste intercettazioni
Stanno uscendo fuori ora la cosa più eclatante è tutta quella storia del del Quirinale al Quirinale scrive al collega quelli vale da lei quali quelli male il rispondo praticamente con una
Lettere una presa di posizione di tutti
Non mi risulta che abbiano fatto niente e siccome io ho un'esperienza personale diretta di questa già nei rapporti con il CONI il Quirinale non uomo di Napolitano chiaro ma è la prima lettera l'abbiamo scritta che c'era godere
Il nostro glorioso grande Presidente Pertini figli abbiamo scritto lì abbiamo scritto abbiamo lamentato abbiamo lamentato anche fatti concreti
Ricordiamo magari a qualche ascoltatore che non ci serve da hanno bisogno subito dopo ma non colui
Mia madre scrisse una lettera lamentando che il giudice di Catania non riusciva ad interrogare Buscetta nell'ottantaquattro
L'ottantacinque non ricordo male in relazione all'omicidio di subire al loro domicilio carne perché la procura l'ufficio soluzioni di Palermo glielo imperi vero
E lei se è possibile che il non nostro povero giudice istruttore di Catania di chi è inibito arriva a Palermo arrivava per Venezia arriva giro per il bordello rimandano sempre indietro
Arrivò una lettera una rete in cui si dice etica remake c'è questa richiesta vedete voi copre
Come stanno le cose non era una pressione non era una prevaricazione non era un suggerimento era su Padova assegnato
Siamo dell'esistenza di un problema di una lamentazione di un cittadino ma io non o non credo che il Presidente della Repubblica perché
Rispondono a tutti ma a qualcuno in una legge ratti anche la scena
Per esempio a Palermo la fotografia di Manfredi Borsellino che consegna una lettera a Napoli da monsignor Baraldi assolutamente legittima
No no Rollo lo abbiamo fatto noi
Noi come famiglia l'ho fatta io ed il reggente
Chiedendo vedendo al mondo il perché un concerto Tribunale non ci accusate di una certa richiedente kebab Repubblica scrisse di telefono il procurato allarme pubblica vi spiego che cosa aveva fatto
è chiaro
è ma tutto questo perché è rilevante non solo Ai fini del del project che rivelando provoca danni giudice lorda inno Ingroia che poi dovrà dimostrare che queste intercettazioni torno rilevabile sono importanti e che il giudizio
Questo lo vedremo poi alla fine se è vero che non è vero ma perché rilevante dal punto di vista dell'opinione pubblica
Già tutto questo serve soltanto a creare una gran confusione in un momento in cui noi avremmo bisogno inoltrata del più serenità per potere pensare a quelli che sono i veri problemi del nostro Paese
Ora perché la televisione e chiedere il Veneto quindici gioca sugli e sonate ossido riservati sui numeri tenda preoccuparti del fare del del problema vero che sono lì e sono dati cioè anche da una famiglia che non ha un reddito
Chi più ne leggo nei giornali cronaca giudiziaria e dinanzi a due uno un problema vero
Per stabilire qual è stato essere stato un rapporto criminale o soltanto un rapporto politicamente inaccettabile quello che c'è stato tra lo Stato lo Stato come entità
Oltre al CUN il petto o alcuni pezzi dello Stato e le organizzazioni criminali Pedone
Ci pensa nessuno si fanno che hanno pettegolezzi sul io sul Quirinale anche assolutamente fuorvianti de piccanti tutto questo non fa bene né al Paese né alla giustizia nella magistratura
Io
Sono veramente turbato darlo dagli effetti collaterali tutta questa vicenda questa vicenda firmerà come tante altre in una bufala gare a Creta adeguarsi state sottoposti
Io
Ritengo che ci siano diciamo e a tutti i presupposti di robe già viste divo massimi sistemi criminali mandante uno mandante due no
Ripeto nove da vedere noi il tutto comincia con una frase che io non sono alcune sicuro che l'abbia mai detto a Giovanni Falcone per essere fingere comunque che la diceva in un senso completamente diverso
Quando disse e la gente comincia a fare il tifo per noi
E fu l'inizio in cui molti e i suoi epigoni il certamente Merk meno intelligenti meno riferimento magistrati cominciarono a ritenere che veramente un magistrato per potere contare dovesse diventare diventare otto noto famoso ed amato dal gelo del Tevere un gran consenso ricomincio il crollo del il crollo definitivo della credibilità della magistratura stessa avvocato Messina sparavo sono svolte quei tempi porrebbero altre cose
E vende il il l'ipotesi che si potesse legittimamente sostituire il giudice naturale
Per il nostro parere nostro processo è basato sul giudice naturale
Cioè quello che ti tocca di token dirigente cretino stupido più però coraggioso più però onesto più o meno sensibile alle pressioni
Quando qualcuno pretende che per fare bene un bel gesto bisogna sostituire un giudice rigoroso
Riconosco nel senso favorevole alla alla tecnica rampista con un altro giudice che magari con non
Non so qualificare non ritenga di dovere qualificare allora la cosa diventa pericoloso ora noi uno dei giudici più famosi in Italia ha fatto un'affermazione tempo fa che mi ha fatto tremare le vene ai polsi ha detto anche il maxi processo sarebbe finito male che non posso è stato sostituito Carnevale componente ora Carnevale è stato assolto da tutto
Non solo ma Carnevale da me a mio giudizio dal mio osservatorio di avvocato posso dire che è un magistrato che
La cui non ci si può fare riferimento comune aggiustatore di sentenze
Tenuto conto che è una caratteristica che io ho sempre l'avvocato ritengo assolutamente negativa quella che quando prendevo una decisione di principio poi in questa regione vivono ed era più possibile Paglia la cambia
Ora mentre il magistrato tendenzialmente dubbioso e il magistrato giusto per gli aggiustamenti perché anche se ha detto dieci volte bianco poi può dire meglio se perpensa nero ma il magistrato che si arrocca
Sulle sue verità inaccessibili e il contrario esatto alla Valle del magistrato h del magistrato aggiustatore e allora
Il com'era nella fascia di quel moto magistrato può essere letta in due maniere
Cioè che Carnevale erano aggiustatore che l'altro giudice corrotto e quindi si è salvata per quei sta ma può essere letta anche è maliziosamente nel senso opposto
E Caccavale ero magistrato che avrebbe fatto una tendenza buona dato il delta giusta
Chiede che bisognava trovare un magistrato che età apparse gli oggi le orecchie un attore e metterci un pollo su una tendenza che era inaccettabile
Ora basta però a mio giudizio batte il dubbio io non sono certamente per questa seconda tesi ma basta
Certamente questo dubbio per mettere in crisi il nostro stesso sistema quando l'agenzia tenda bene asseconda chi mi tocca al andrà bene o andrà male
è la ragione per cui non è ammissibile che un magistrato faccio sapere all'esterno quale della sua posizione politica
Perché a quel momento legittima tutti a pensare che se io sono fascista e vado domande quel giudice che invece comunista dalla giustamente condannato se invece riesca a trovare un bravo giudice fascista
Sono tolto voi sto semplificando molto sì praticato
Visto che lei ha citato il maxiprocesso il giudice Carnevale
E poi il giudice Valente qui però adesso veniamo alla un po'a una sorta di domanda dalle cento pistole che andiamo facendo dava un po'di giorni a questa parte
Proprio sulla natura più su uno dei punti della su uno dei punti più suggestivi
Che stanno a base dell'indagine la trattativa
Oggi ci vengono a spiegare che ma ormai ripetiamo sono un po'come le versioni dei software
Che la trattativa tra Stato e mafia prende prende le mosse dalla sentenza definitiva di Cassazione del maxi processo di Palermo
La cosa viene collocata nel gennaio del novantadue
Poi viene eliminato nel marzo del novantadue Salvo Lima proprio per questa risposta della mafia dopo la sentenza definitiva di cassazione del maxiprocesso via via l'omicidio salve le stragi di mafia
Qui però o a questo punto riproponiamo anche a lei
Una una una domanda che ci stiamo facendo e che in realtà
Ci siamo fatti ancor di più quando Gaspare Minutolo è venuto a deporre nel processo in corso di svolgimento a Palermo
Che vede sul banco degli imputati il generale Mori il colonnello Mauro di no
Dal momento in cui gli ha spremuto che insomma il personaggio come potremmo di acquisito agli atti in più che giudiziari della coronaria giudizi del nella cronaca giornalistica giudiziaria quindi insomma conosciamo il personaggio no comunque
Ci viene a raccontare di un Pippo Calò
Che si sarebbe intestata alla voti usiamo la metafora politica una sorta di coordinamento politico dei dissociati Getz sarebbero dovuti salire sul predellino per beneficiare appunto di uno dei punti della trattativa ovvero la scarcerazione dei mafiosi ma di quali mafiosi stiamo parlando perché qui
Viene la domanda delle cento pistole sul punto più suggestivo della trattativa ma davvero dobbiamo credere
Che Totò Riina avesse a cuore la scarcerazione dei mafiosi palermitani che lui aveva ferocemente avversato in una feroci stima
Guerra di mafia tra la fine degli anni Settanta
E l'inizio degli anni ottanta è davvero dobbiamo credere nella seconda fase dei beneficiari della trattativa Bernardo Provenzano in questo caso che avrebbe dovuto mandare a quel paese i primi anni ovvero gli uomini divina
E però al tempo stesso avrebbe dovuto avere a cuore la scarcerazione dei finiani cioè questa ormai indica che c'è un argomento cioè allora le cose sono due volevano o c'è i pubblici ministeri non conosco la storia di mafia no cioè ottiene oppure dobbiamo rivedere tutte le indagini e tutti i processi fatti opportunamente allargamento c'è uno dei punti del papello che è decisivo
Dottor Reina voleva in effetti semplicemente l'abbassamento del prezzo la benzina a che fare che richiamo questi ma poi mi spiegherà accolta e Ciancimino comincia la
La trattativa combattuto Reina il quale poi viene arrestato poi questa trattativa alla prosegue Provenzano che però guarda caso porta fatta per fare tutto avrei c'è una confusione spaventosa
Signori miei nessuno che nel conto io odi un credo che
Si faccia confusione anche partendo Cimino è e limati facciamo confusione da tante cose storica ora facciamo un torto indietro anche se noi due
E che la mossa qui c'era insieme a alticcio la Licata in una volto dal recente conversazione bisogna ma è propongo di chiudere tutto e non continuare ad andare in pareggio ma io ritengo che questo sia il modo buono
Caro per non capire più niente
Perché e noi non colte contestualizziamo tutto quello perché non dovrebbe piacermi questa cosa sappiano piaggeria no no no perché non dovrebbe più essere a me questa cosa che lei sta ricordando se non abbia già da allora che abbiamo
Registrati in un'intervista no non l'ho detto all'epoca non è passato nel viaggio abbia davvero Achab sorreggere dal rilevate vederle comunque la signora era lì dove vuole arrivare minimi e voglio dire questo che noi paghiamo la tagliamo un pezzo di storia dimenticando tutto quello che c'è stato prima
Non capiamo assolutamente niente
E noi non costerà un contestualizziamo il colonnello Mori del mille novecentonovantadue il quale a un certo punto appena appena vive andato diventato un noto personaggio operativo del vostro
A quei livelli ha avuto ordini pecche categorici deve devi fare qualche accordo dobbiamo ottenere dei risultati saranno stati questi temi nessuno gli aveva detto farà la trattativa
Che convivono sbattere la testa a destra e attività per cercare il capire che sta avvenendo nel mentre c'è la polizia con la Barbera
Che piglia essi essi acchiappato Delchiappo un povero disgraziato temi mentecatto chiaro le botte scolorite dibatta ostacola quando pare risultare
Ultimamente
E mi fanno conversare delle coste incombe campi
Vorrei dire il gruppo porto avanti queste inchiesta
Gesto punto quanta fino a Natale ma stiamo parlando diciamo gli ascoltatori al pentito Scarante nemmeno Scarantino sul bisogno avanti invece che vieta mal
Grado ci sia uno dei sostituti procuratori che se ne occupa anche pubblicamente lo scrive irrigare i miei tutta questa strada non porta in nessun posto
Questi inchiesta così sballata leggi a tutta una serie di fronte due di di progetti primo secondo terzo grado in Cassazione
Oggi abbiamo cercato che erano tutto dal buffone e allora a quel discorso sui giudici giusti per fare le pendenze beh allora a questo punto acquista un altro pezzo petto molto serio
Il tempo ai compiti alette i carabinieri che hanno tentato quell'operazione conversando immediatamente che non aveva sortito alcun effetto Bibi patto ci provano ore impelagati in un reato che
Non c'era il nostro Codice
Perché la trattativa non c'è
Che renda l'altra il Paese ha che il nostro Codice Zamponi a lei lei insomma realizzare o meno che andate a no assolutamente no ma guarda che fra qualche la trattativa
Salpata fatta dal da De Donno e cosa non è reato perché era un tentativo che tra l'altro ha sortito nessun effetto
Se poi questa trattativa e arrivata per altre vi ho anche per questa stessa via
è arrivata i vertici dello Stato ed è stata decisa dagli organi dagli organi dai massimi organi politici e lo Stato epurato di alta amministrazione non oggi al reato
Non so neppure perseguibile avrebbero potuto opporrà che prevede il citato asse comunque avvocato io le voglio dire un'altra cosa per l'ultima
Negli anni negli anni ero ottanta già dalla fine degli anni ottanta
E io la riporto tra lo ricorderà assunse una posizione molto critica intenda
Nei confronti del dei pentiti del pentitismo
Partirei dalla dall'affermazione che fin dall'epoca storica dal mille ottocento
La mafia sembra quando una cosca di mafia aveva delle difficoltà militari che riscritte qualcuno di loro si per Piva andava a raccontare le fatture dei suoi avversari alla polizia la Polizia gli arrestava gli risolvere il problema
Ed allora noi overoll una posizione assolutamente critica perché dicevo che lo Stato non poteva rinunziare al suo illustre pur rende nei confronti dei criminali compete
Cioè quando meno lo Stato doveva garantistiche fissi per l'IVA doveva dire la verità in tutta la verità nient'altro che è la verità
Anche in America attendibile vestite esistono lo Stato rinunzio al suo diritto doveri di punire i colpevoli però in compenso a un pezzo di verità incombenti o di chi tende deve pentirsi sul serio
Noi abbiamo assistito invece ad un'operazione completamente diverso
Noi abbiamo consentito ad alcuni personaggi di venire a raccontarci una storia magari cambiarla buttarlo aggiustarla aggiustarla anche a quelle che erano iscritti ai giornali
E quali potevano dire qualsiasi cosa potevano mentire spudoratamente non succedeva niente potevano rifiutate fare lo sciopero della dichiarazione di ricordate il pentito che dice io non parlo perché lo Stato all'ambiente
Lei per potevano continuare poi libertà avrà a delinquere come come avevano fatto fino all'ora
è nessuno protesta io ho avuto una polemica anche con una prete Cerrato una per ombroso riunisce gambe molto bravo e molto intelligente
E la quale di
Non accennò gradi molto le mie critiche quando gli dicevo che sia elementi mica si può criminalità dei ragazzini perché utilizzato il termine Buscetta è pentito come come
Come insulto
Allora vista che noi dobbiamo essere grati pentiti perché ci hanno fatto scoprire perché hanno fatto questo perché hanno fatto quello da io risposte molto lapidario e forse un po'troppo pesante
Il perché volevo sapere se quando pensavo con gratitudine a Brusca i loro operare quando premeva il pulsante il tuo stand sull'ala lo stato di capace io nel momento in cui raccontava come lo aveva fatto
Ma la cosa grave est tanto che efferati assassini non solo non hanno pagato uno pagato con un giorno di carcere sul serio i loro crimini pachistano permessi di diventare loro gli accusatori testimoni
A far considerazione
Qualcuno anche di molto autorevole personaggi da me molto apprezzati parlano del metodo Falcone ora io non ho mai capito perché mi regala il mero Falconi rispetto al metodo agli altri per questa ragione
Un pentito Katia pentito ufficiale cioè punta il dito che poi parlo che sia un pentito che non non compare perché semplicemente un informatore racconta dei fatti
Gli organi politici e magistrati devono trovare i riscontri è portano in dibattimento il patto con il riscontro che hanno trovato a questo mondo non è necessario per l'invito
Matteo
Per dimostrare quel fatto ed è necessario pentito allora signori miei il sistema a
Il tema salta completamente questo pentito non ha neppure l'obbligo di giurare e di dire la verità
Metti può sopperire a questa lacuna semplicemente dicendo An c'è un altro pentito che dice la stessa cosa perché poi vediamo e la trasmissione di certe notizie estremamente fragile ed estremamente veloce
Ora dalla storia del dei pentiti alla storia e te ne devo nasce buona parte di quelli che sono tutti i nostri problemi attuali
Ma ci sono anche altri aspetti
Nel mille novecentottantadue praticamente tutti quelli che erano imputati certi reati stretti nelle carceri dell'Ucciardone sono stati sbattuti a Canosa
Subito dopo io parlo di un paio di Melfi cominciarono a girare le lamentazioni dei familiari
I guai che non lauro glieli sanno Turandot vi stanno massacrando tenetene in galera ma non la mappa per i
E tutta una storia una pressione un pressing estremamente forte piovendo da parte dei parenti
Non vi nascondo che egli trova un cuore tanto che è vero che Mingarelli troppo però rifiutino avere stiamo attenti perché già l'articolo quarantuno bis della legazione e al limite della Costituzione
Può essere giustificata per un periodo eccezionale in tenuto conto quello che era avvenuto anche negli anni Ottanta io pensavo all'Virgilio all'omicidio di anni la parte dal dado UPA Carreri Gerlando Alberti che era avvenuto grazie ad un bicchiere uscito all'Ucciardone
è giusto che ci chiariscono però badiamo bene non capiamo nelle cento
Ora che cosa è avvenuto che è alcun da vari anni dopo alcuni imputati non solo sono stati assolti ma dopo sono stati condannati loro carcerieri per le torture
è il risultato che quelle lamentazioni erano vere anche il fatto che fossero Ugo potere evidentemente io avevo dei sospetti che potessero essere veri
Per sospetto che cercavo di nascondere cercavo di negare a me stesso
C'erano degli altri che questi sospetti che avevano qualcosa di più di questo sospetto
Perché avevano delle informazioni di prima mano perché magari sapevano che qualcuno è andato a trovare magari degli degli investigatori era andato a trovare un carcerato che aveva trovato massacrato delle notizie comunque filtrava allora
No
Capite perché è un certo punto c'è un Ministro di Grazia e Giustizia gente al prestigio il
Professionale morale e culturale dottrinale contro il proprietario di conto oggi dal suo punto dice
Signori miei io mi assumo si stava per fondo avvisa ma faccio un preciso distinguo tra quelli per cui è assolutamente indispensabile tenerli dentro è quelli che forse possiamo non tenerne conto
Credo che hanno visto che stiamo parlando bene di consumo settato citate tanto verremo intercettati anche ma in questo momento senta RAI Guarnieri guardi Pietrapiana deve apparire amministra innalzare pagine del fatto Chirac palude tempo passino riaperta al
Battuta che non le nascondo che è stata detta Panda volta negli ultimi quindici anni io risponda potente ma io non ho nulla da temere non
Grande quello che dico quello che è ridicolo assolutamente senta progettazione troppo indietro avvocato Aurelio vorrebbe in voi non la penso più così
Agli atti avvocato senta chiudiamo questa questa conversazione intanto su una cosa importante gran parte lei accennava poco appunto al caso Scarantino il giudice per le indagini preliminari di Caltanissetta Livio colti ha rinviato a giudizio tale Fabio tra china
Che forse meno mafioso di il di di Statuto il meno scusate meno meno conosciuto del mafioso pentito Gaspare Spatuzza ma non foss'altro che sparato se Tranchida sono i personaggi chiave che avrebbero riscritto tutta la vicenda di via D'Amelio il rinvio a giudizio appunto è stato deciso a Caltanissetta
E però
La il giudice per le indagini preliminari Livio conti ha accettato la richiesta dell'avvocato Monica genovesi cura gli interessi legali di Tranchida di tenere il processo a rito abbreviato
Tradotto in parole rito abbreviato significa praticamente udienza camerale a porte chiuse
E questa vicenda qua dei riti abbreviati per certi processi che sono comunque di interesse pubblico così come recita l'articolo centoquarantasette saremmo se non sbagliamo delle norme transitorie
Del Codice di procedura penale
Questa storia qua del rito abbreviato che non consente
Alla cronaca illuminata per come viene fatta da Radio radicale con la registrazione dei processi comincia a diventare fastidiosa perché già abbiamo perso per esempio un processo importante come quello per
Intestazione fittizia di beni i riciclaggio a carico di Massimo Ciancimino insomma potremmo fare un elenco lungo di processi blu importanti e di delle se pubblico sicuramente non stiamo parlando di fatti di cronaca diciamo provinciali chiaro ora il problema è questo
Che il rito abbreviato è stato introdotto dover centoquarantasette delle norme transitorie ovvero l'articolo il centoquattro sette lo ricordiamo è l'articolo che venne introdotto con l'allora nuovo Codice Penale siracusano per intenderci
Dove si introduceva la possibilità di appunto
Rendere offrire la pubblicità radiotelevisiva ma soprattutto
Per quanto riguarda Radio RAI radicale radiofonica delle delle udienze quindi veniva sostanzialmente regolamentato una cosa che parla di radicale faceva dai tempi dei tempi da decenni
C'è a quanto pare una possibilità che gli avvocati difensori degli imputati possano chiedere la tenuta del rito abbreviato a porte aperte accaduto in un caso l'avvocato Nino Caleca difensore
Di Cuffaro al processo rito abbreviato ha
Chiesto alle parti di poter tenere il processo a porte aperte tant'è che noi
Il processo di primo grado a rito abbreviato il concorso esterno a carico di Cuffaro l'abbiamo pure lo abbiamo pure registrato
Avvocato speriamo che almeno ci sia questa sensibilità una si tratta del primo processo nuovo processo dovrebbe riscrivere
La
Torbidi su una questione di di via D'Amelio e però certo comincia a essere un po'problematico se non fastidiosa allarmerei abbreviati no
Veda sembra immaginando un regista super regista occulto mette un sistema perfetto per cancellare la possibilità della gente comune di capire che cosa avviene
Perché i progetti quelli che devono fare a porte aperte si fanno sui giornali
Per cui quando un giorno si celebrerà questo processo inevitabilmente destinato all'archiviazione o alla prescrizione relativa sull'affermativa ed noi avremo memoria soltanto dei di qualcuna delle più violente polemiche neppure di tutte
Poiché alcuni passaggi che sono essenziali importanti che si fanno in un'aula giudiziaria
Noi non li sui modi conosceremo perché sono stati fatti a porte chiuse
E allora si sostituisce la verità processuale ad avvertire verità e artificiale creata sull'onda le polemiche sull'onda dalla notorietà di chi scrive sull'onda di vita dell'autorità di chi ci parla sull'onda della violenza ora
Io mi sono convinto che
E questo è un trucco che ormai utilizzato tutti quando un giorno venne da me è una notissima vittima di mafia
Che che aspirava allora devo ad una brillante carriera politica che mi comincio ad accennare le sulle vicende personali
Ecco mi proposta era venuto per altre ragioni
E io
Non ma era una vicenda che conoscevo molto poco proprio perché non era
Avvenuto a Palermo i chiesti di darvene cattolica almeno a leggere e gli occhi un suo libro necessità e dimettere faccio l'avvocato lei a tutti i ragazzi del progetto mi fa vedere le carte progetto quando verrà quelle più importanti
Beh quelle carte io non le ho mai viste perché è una cosa e consegnare dei documenti o delle prove e un'altra cosa e consegnare la propria interpretazione di alcuni fatti
Grazie
Ecco sia ora avvenuta laddove avviene alla giustizia
Il procuratore Ingroia parla da Palermo il procuratore Rossi parlata da Roma parliamo tutti c'è una chic ciò che è politica ci sorge dato qualcuno che è diverso anche dalla sua corretta all'Associazione agosto c'è grande
Tutti richiamo hanno il Capo dello Stato di gli oggettivamente
Devo Raffaelli interesse di tutti anche perché
Un personaggio come napoletano veramente
Non è neppure io neppure concepibile uno avevo un attacco di questa violenza comunque non è poi neppure ipotizzabile che abbia potuto fare manovra
E tutta questa confusione noi perderemo perderebbe il filo del discorso produrre profilo dell'APEM pass Disease
Siamo qua perché ci siamo presi più tempo del previsto però intanto le dico che le spaccature non sono solo all'interno della magistratura associata sono anche all'interno come lei sa
Degli uffici giudiziari tant'è che un sostituto procuratore non ha voluto firmare l'atto di conclusione delle indagini sulla trattativa lasciando solo le firme sostanzialmente di gradi ma Teo e che nemmeno il procuratore capo Messineo a accettato di firmare quest'atto poi però poi però proprio perché le spaccature non sono solo all'interno della magistratura associata e sono anche dentro gli uffici ma questo ripetiamo è un cliché
Che si ripete ciclicamente frequentemente pare che si è stata chiesta con forza da tutti magistrati della requirente antimafia palermitana un'Assemblea in procura a Palermo al famoso secondo piano del palazzo di giustizia il capoluogo siciliano
Questa assemblea era pressa in considerazione dal Procuratore Capo Messineo ma ha la data
Che stava per concepire era molto dilazionata pare che alla luce appunto di tutte queste
Vicende che ruotano attorno alla trattativa l'inchiesta di Ingroia Di Matteo
Un'Assemblea pare essere convocata per il giorno ventinove prossimo a Palermo quindi noi vediamo che che che altri sviluppi
Ci saranno sulla vicenda e intanto ringraziamo l'avvocato Michele Costa per questa conversazione grazie
Europea e termina qui lo speciale giustizia questa sera spezzettato in due parti una prima parte dedicata come ogni mercoledì al processo Ruby con l'escussione testimoniale di Chiara Danese del sette maggio scorso
Davanti giudici della quarta sezione penale tribunale di Milano presieduta dalla dottoressa Giulia Turri un processo che appunto vede sul banco degli imputati Silvio Berlusconi
E poi lo avete appena sentita una conversazione con l'avvocato Michele Costa in una seconda parte
Dedicata invece alla trattativa l'inchiesta palermitana di dei pubblici ministeri Ingroia Di Matteo
E che ha
Portato lo speciale giustizia in una estensione di mezz'ora in più del previsto della sua rubrica di cronaca giudiziaria di ringraziamo dell'ascolto che avete
Avuto sin qui buona conclusione di serata con i programmi di Radio Radicale un saluto Sergio Scandurra