Maria Antonietta Farina Coscioni ospite del programma "Cominciamo bene " di Rai Tre

Allora
La
Il ventotto agosto scorso la Corte europea dei diritti dell'uomo ha stabilito o che la legge quaranta del diciannove febbraio due mila e quattro che in Italia regolarla
Procreazione assistita viola la Convenzione europea sui diritti dell'uomo l'articolo in discussione è il numero otto quello che prevede il diritto di ciascun
Cittadino a rispetto alla propria vita privata e famiglia avete visto dei titoli in proposito e tutto è partito proprio da un ricorso un ricorso alla Corte europea di una copia romana il bue
Genitori di una bimba affetta da una grave malattia volevano accedere alla procreazione medicalmente assistita per evitare che anche il secondo figlio nascesse malato però la legge valigie quaranta permette
La diagnosi pre-impianto solo alle coppie sterili allora quello
Della procreazione assistita della legge quindi che che la regola come così come su tutti i temi diciamo eticamente sensibili
Mi verrebbe da dire appassiona direi spacca il mondo della politica e e l'opinione pubblica quindi
Voi che state a casa e che potete raggiungerci telefonicamente avete l'opportunità di inserire nella nostra discussione come sempre mi ricorda i contatti
La nostra costanza milanese allora otto zero zero zero cinquanta uno sei sette numero contattarci questa nostra pagina fisco che abbiamo già messo le poste per sapere che cosa pensate di questo ricorso insomma
Opinioni
A Peppe
E la nostra mente e cominciamo a bene chiocciola RAI punto it e se volete scrittrice infine nostro accanto Inter perseguiti
Per carità abbastanza Celli violi i cervelli e il nostro termometro politico per a sondare con una domanda a chi ci sta seguendo
Ebbene sì abbiamo chiesto i nostri elettori in primo luogo a proposito della sentenza la Corte europea se secondo loro il Governo italiano dovrebbe fare ricorso
E proprio fatta alcuna domanda un po'più tecnico ve l'abbiamo chiesto se secondo l'ordine in suo potere impiantare un feto pur sapendo che può essere gravemente malato
E allora presentiamo i nostri ospiti andiamo immediatamente nel vivo della nostra discussione comincio da Maria Antonietta Farina Coscioni buongiorno deputata radicale del Partito Democratico presidente dell'associazione Duca Coscioni da questa parte l'onorevole Paola Binetti deputata dell'unione
Mentre passando buongiorno professore ordinario di filosofia
Andrea Borini Presidente dell'Osservatorio procreare
Catherine record responsabile di un centro per la fecondazione assistita e poi in collegamento da Milano buongiorno e benvenuta Luzzi a me la spiega l'ANICA de L'Avvenire
Allora cascante io anzi chiederete darci una mano a riassumere un po'i punti della legge quarantanove che abbiamo scritto in legge il quale ieri oggi ed umani
Quindi abbiamo solo ieri sull'oggi guardiamo
Questa tabella perché sono questioni molto tecnica un po'complesse intanto che cosa prevede la legge quaranta la poca c'era assistita solo per coppie che hanno problemi di sterili vita o infertilità quindi nel caso flussi affetti le mappe voglia che un embrione invito
Non si può
Corpi di sesso diverso posato conviventi questo vuol dire che alla legge la legge quaranta non
Concede non permette la procreazione assistita presente il singolare ma messi piuttosto che le coppie omosessuali diagnosi pre-impianto poverina detto solo per qualche stella infertili ma adesso alla Corte europea dei diritti dell'uomo potrebbe cambiare la situazione
No alla fine la Fondazione eterologa quindi no all'idea che ci sia un dorato è diverso
Da quelli della coppia quindi
Un FIAT padre e madre altro
No alla sperimentazione sugli embrioni e queste sono
Punti ad oggi allora partiamo da qui partiamo da Andrea Borini quali sono i punti consegnati controversi di questa legge e che cosa dice la sentenza della Corte europea
Il problema la Corte Lupia dice che lo Stato italiano a una contraddizione perché a due leggi la legge centonovantaquattro del decreto la legge quaranta che permettono due cose contente diverso e quindi dice
Datevi una regolata cercate di dire che cosa che può essere fatto voi sapete legge centonovanta perché la legge sull'interruzione volontaria di gravidanza
Consente alle coppie che scoprono di avere un bambino malato quante la donna in gravidanza di poter procedere con l'introduzione e la gravidanza
Diversamente invece come è stato detto se una coppia sa di essere portatrice di una patologia e quindi o ha già avuto un figlio ho dovuto
Per loro scelta e questo
è uno dei punti peraltro che la la Corte europea ha detto sì alla capacità autodeterminarsi delle famiglie se di decidere come
Come poterlo accosti la propria famiglia se decide appunto che non vuole rischiare di
Atto per andare in giro per la gravidanza perché qui stiamo parlando di questo non stiamo parlando di
Non vere bambini si tratta di nono essere in grado di pensare di non essere in grado di far crescere un bambino che Agra una patologia molto invalidante molto problematica
E quindi queste queste coppie non possono però procedere con la fecondazione assistita perché la legge lo vieta e quindi non posso Alliance genetica pre-impianto
Perché la di Agenzia che venga messo embrioni è possibile farla solamente avendo fatto una fecondazione assistita quindi il divieto è il momento da qui il fatto che le occhi vanno
Vanno all'estero sono andata all'estero paghiamo e da qui il fatto appunto che
Quella coppia alla quale era stato detto in un centro di fecondazione assistita no non possiamo procedere con la fecondazione
Invito perché voi siete fertili quindi ha fatto ricorso piuttosto che andare in un centro a dire che erano due anni che cercavano figli negli otteneva una quindi
In qualche modo paventare una scritta con la chiamata stretta in spiegata perché Nesta avvicinano riesce a spiegare com'è non far figli ha deciso di seguire questo che lo secondo loro sembrava un diritto quindi non ipocrisia ma
La scelta di andare alla Parlamento alla Corte Europea per appunto per stabilire se quello doveva essere il loro iter oppure no
Va beh dobbiamo dire però onorevole Binetti che questa legge quaranta è una legge che è finita più volte davanti diciamo i tribunali se vogliamo dire così cioè modificata dalla Corte costituzionale del due mila
E nove ora diciamo dalla sentenza della Corte europea
Ma
Cosa che non che funzione in questa legge cioè come mai il Parlamento ha varato una legge
Così diciamo debole potremmo dire da essere messa in discussione già con con due sentenze le mense già c'è un limite della legge allora
Tanto tutte le leggi sono perfezionando Ilioi tutte le leggi
Oltretutto a distanza di anni molte sono le leggi che meriterebbero un ticket per essere in qualche modo commuovo riadattate al progresso scientifico anche le condizioni sociali eccetera ma a prescindere da questo questa è una legge che nasce con una come dire determinazione molto puntuale molto precisa è una legge che arriva dopo quello che è stato chiamato per molti anni una sorta di far west appropriato in coro per cui tutti i centri si poteva fare
Quello che si voleva
Entro certi limiti ma quello che si voleva perché mancava uno strumento di legge di riferimento
Cito per tutti per esempio
Come prima ancora che si Grasso il Papa degli embrioni congelati molti di questi embrioni venivano semplicemente come dire negli per così dire buttati via nolo acciacchi dipende da quale concettuali tutti chi è l'embrione che tu pensi che l'embrione è un soggetto certamente
Vuoi vivere nei confronti di questo soggetto
Le condizioni giuste di dispetto che definiscono anche il limite dei suoi diritti ora la legge quaranta nasce come poche ma chiarissime diciamo
Coordinate la prima quella del rispetto dell'embrione dell'articolo uno
Quindi il rinvio membri deve godere di uno Stato dispetto come dire analogo a quello di cui godono i suoi padri questo per il valore perché intende porre al centro dell'attenzione il valore della vita
La seconda cosa importante che proprio rispetto per l'embrione quello che aveva dettato quella sorta di prudente sa che qualcosa panche come dirà anche mal interpretata ma comunque quella prudenza che guardi non impiantare più di tre embrioni perché oggettivamente
Quindi di non creare più di tre milioni perché da un lato per non aumentare gli embrioni crioconservati e dall'altro perché il Maggio di probabilità di gravidanze gemellari o comunque di maggiore difficoltà per la madre suggeriva una ma di una maggiore prudenza
La terza cosa impasse anche fondamentale che tiene per così dire al Ministero della vita per ognuno di noi e che
Quello che nel momento del concepimento tu e davanti a un soggetto chiunque di voi nonché che non sai se sarà stavamo come dire il rischio positivo
Della vita che crea una cultura come dire dell'accoglienza nei confronti della vita il rischio che noi
Paventiamo davanti a questo tipo di interventi e voi l'avete letto l'avrete sentito
I nostri telespettatori vanno in qualche modo come dire hanno usato anche nelle negli articoli nella piogge di articoli di stampa che ci sono stati e il rischio quello che definiamo e un genetico la legge precisi salme impianti eugenetica
Che significa semplicemente questo nessuno ha il diritto di dire la tête nasce Tundo
è il diritto di tutti una volta concepito può a poter a mere la vita ora
Questa legge a me sembra che è stata fatta anche esplicitamente per le coppie sterili non è stata fatta per le coppie che sono portatrici sane
Di
Eventuali patologie è stata fatta per la lega e per le proprie Sky tant'è vero che questa coppia si è rivolta direttamente alla Corte di Strasburgo e non la magistratura italiana
Perché la magistratura italiana avrebbe posto una domanda relativamente a una legge per cui quella legge non è stata fatta
La legge non è pensata per via il rischio di
Pongo mettere al mondo un figlio che una patologia genetica è stata fatta perché non
Jean mettendo al mondo figli
Però una volta che viene aiutato in questa chiamiamola così per questo nel preferiamo parlare di procreazione medicalmente assistita piuttosto che di protezione artificiale nota divenne aiutato a nascere questo ma Minella leggi lo dice esplicitamente
Questo bambino no totalmente fin dal suo concepimento tutti i diritti tant'è vero che non se ne può come dire sconfessare la nascita chi accettato di mettere al mondo non può un certo punto rinunciare Misellati sono dei valori
Sono dei valori importanti sono dei valori forti sono valori concreti
Anche ultimamente venire insieme anche ieri nella sala Marini dicevo il in realtà la legge è già stata portata in tribunale più volte proprio perché molti Taddini hanno
Chiesto di verificare se questa legge fosse costituzionalmente adeguata discrimina
Persone che sono sterili perché o la donna in menopausa giovane stiamo parlando sapranno idonei si sa stancamente stiamo parlando di uomini senza più stonato tuoi che
Non possono accedere alla fecondazione assistita perché non possono fare la donazione degli ovociti o degli spermatozoi come si può fare all'estero quindi è discriminatoria all'interno di una categoria che è quella delle delle persone che non possono fare figli è destinato a via in questo caso perché in realtà
L'accesso a una metodica è un accesso solamente per persone che hanno problemi di sterilità non per tutti i cittadini quindi anche quel da questo punto di vista ci sono punti di domanda e poi possiamo anche in altre occasioni amata ma sentire anche il parere della Consob inducono a lei interessa
Più volte modificata e toccavamo funziona secondo lei cioè c'è un vizio di fondo presenza cioè non vorrei diventasse per cambiare non c'è un un comportamento schizofrenico EISC solide della legge quaranta
Gli elementi che sono i punti che sono stati
Citati dal a dalla dalla collega Binetti sono stati smantellati in un solo dalla Corte europea dei diritti dell'uomo ma dalla Corte costituzionale cioè
Cioè il tributo cioè i giudici italiani hanno detto che questa legge proprio punto per punto e dire alla dignità umana c'è una violazione in questo sa quando c'è una violazione di diritti umani c'è una relazione
Della Giunta dignità umana
Perché diciamo i sentimenti di sensibilità del della collega Binetti che
Possono essere anche
Diciamo
Rispettati ma rispettati nel privato non rispettati nella nostra quotidianità ammassi questi diciamo questo pensiero quest'ultimi entro viene imposto a tutti i cittadini ecco che intervengono i giudici a bocciare
Questa è la legge quaranta esistono giudici folto nettamente della Corte europea dei diritti dell'uomo che cercano di intervenire per sanare per farci riflettere quindi
Quello che a me preme in questo momento dire eccome la scienza medica a nostra disposizione fortunatamente
Non solo cerca di
Accompagnare
Il desiderio coppia di poter procreare perché qui vani si sono mi sembra un po'
E capovolti cioè noi che sosteniamo la tecnica medica per acconsentire ad una coppia di procreare e c'è invece una parte politica
Che proibisce l'utilizzo della scienza medica per
Poter procreare mentre il paradosso e che nel momento del fine vita
Questa tecnica medica viene imposta
Per
Allungare i tempi del morire quindi se abbiamo a disposizione la ricerca scientifica abbiamo fortunatamente delle tecniche mediche che superano non solo il problema di infertilità distinta
Ma supera lasciamola non trasmissione di malattie che una coppia porta in sé
Ho
è portatrice sana io credo che
Il buonsenso e il ruolo del legislatore quello di
Assicurare
Il bisogno di genitorialità Perna coppia ma soprattutto di farlo responsabilmente di non costringere la copia stessa
Poi a una volta spetta la malformazione ad abortire il il futuro allora prima la replica Maggi contro cessione del poco decreti volevo
Coinvolgere anche la collega beh la Spiga di avvenire da Milano no allora il il vostro giornale è indubbiamente una un osservatorio privilegiato del mondo cattolico insomma chiamiamo in causa questo mondo o perché anche qui poiché si innesta la discussione la Binetti parlava di valori e quindi come vivono le coppie cattoliche sulla questione della
Procreazione assistita voi immagino che ci abbiate lettere abbiate un contatto anche con le realtà ecclesiali quelli insomma
Che che dice su questo
Ma sicuramente è una tematica che colpisce molto l'etica cattolica e i credenti diciamo che tout-court la Chiesa non concepisce comunque la procreazione in provetta quindi
Io chiedo proprio di uscire da un discorso di fede ed entrare in un discorso di etica che anche l'ai cartoon etica comune a tutti all'essere umano perché se no entriamo in un discorso di credo o non credo e credo che questi discorsi invece debbano
Così impostare un dialogo aperto assolutamente a tutti quello che ti da questo punto di vista io tengo a sottolineare e tanti tantissimi lettori
Che ci scrivono sottolineano esatta a mente questo
Se la legge centonovantaquattro sull'interruzione di gravidanza
Effettivamente TAC cozzare con qualcosa che ha detto la Corte di Strasburgo no avete appena ricordato che
La Corte di Strasburgo definisce schizofrenica la legislazione italiana perché da una parte
Vieta la diagnosi pre-impianto quindi vieta di scegliere l'embrione sano
Dall'altra però ti consente di eliminarlo quando ti accorgi quindi di appunto di abortire locale ti accorgi della malattia dell'embrione del feto
Allora io vorrei rileggere velocissimamente che cosa dice la legge centonovantaquattro che qua ce un errore di fondo che macroscopico
La legge centonovantaquattro non dice che si può eliminare un feto sia una malattia perché sarebbe genetica
La legge centonovantaquattro dice che entro i tre mesi si può interromperà latitanza solo di fronte un serio pericolo per la salute fisica o psichica della donna
Dopo i tre mesi si può procedere solo in due casi
Ovvero se la vita della donna e addirittura in grave pericolo quindi la madre rischia di di morire oppure in grave pericolo la sua salute fisica o psichica dopo quando per esempio dopo le ventidue settimane
Il feto addirittura possibilità di rimane in vita dopo l'aborto e sappiamo che accade
Addirittura sussiste la possibilità vi è soltanto di abortire nel caso che la vita della madre sia serissima mente in pericolo
Quindi non c'è scritto da nessuna parte grazie al cielo che la nostra legge centonovantaquattro consente di abortire un bambino perché non è sano quindi a questo punto diceva prima la Binetti le leggi
Non sono dei comandamenti ti le leggi le scrive l'uomo e c'è un essere perfezionate
Io credo che possa essere quindi semmai perfezione alta la centonovantaquattro
E che questa dicotomia esista effettivamente tra le altre due legislazioni quindic'non è schizofrenica la legge Alian in questo senso ricordo poi un'ultima cosa senza entrare troppo nei nei tecnicismi
Che l'undici ottobre del due mila e undici la Corte di giustizia europea del Lussemburgo
A emesso un'altra sentenza che non si ricorda sufficienza cioè ha detto chiaro e tondo che l'embrione umano e riconosciuto quale sorge retto da tutelarsi in modo assoluto
Fin dal momento del suo concepimento quindi è un essere umano dal momento del concepimento allora ancora io sono preoccupato
Perché non possiamo continuamente guardare i diritti dell'adulto e pensare che il concepito essere umano abbia meno di no allora prima prima del sentire di proposta lo volevo Borrini dicevano dicevano
Beh perché perché in realtà accettarla legge la sentenza di tessere riferimento la dottoressa è una sentenza che vieta la sperimentazione sugli embrioni per quello che riguarda le tecnologie la sperimentazione su nuovi farmaci quindi questo è un punto
Perché l'altra cosa alla Corte la Corte Europea proprio detto questo parlava di diritto all'autodeterminazione delle coppie si parlava di quelle coppie non si parla
Di aborto si parlava si diceva che è una copia che ha
Scopre in gravidanza entrato eccesso settimana di avere un problema per salvaguardare la psiche di quella donna di quell'accordo via
Può
Fare un'interazione gravidanza quindi diceva e quindi anche la legge quaranta del permetterà le coppie che hanno questo tipo di problema
Di alternanza dal capo di poter accedere Sole rosso però la la la la collega Vella spiega da Milano anche richiamato come dire con forza il fatto di nord considerare la discussione
Dentro un orizzonte sede ma di portarlo sul piano dell'etica
E allora io sul piano delle diavolo coinvolge padroni tra Vassallo perché il limite della legge quaranta sembra essere quello di volersi regolamentare diciamo in modo pregi su una questione e lo siamo lo stiamo sentendo che ha a che fare con le sensibilità con i valori
Con le convinzioni anche diverse delle persone ecco secondo lei è possibile fare leggi su su questo su questo su questi temi e se sì che tipo di leggi dovrebbero essere
Siamo
Ci deve essere un problema con l'audio aspetti che le vediamo un microfono
Siamo
Forse vi è un'altra cosa ancora un problema audio allora io direi quasi poi gliele diamo Cisco insieme
Assoluto è un problema reale nero e quindi vorrei farne devi far rivivere una storia fa conoscere una storia e poi me ne parliamo insieme
è la storia di una coppia si chiama non è che se ammetto che è provato ad accedere al procreazione assistita e non potendolo fare perché non sterili poi si è rivolta al tribunale questa volta al tribunale italiano questa è la loro storia
Gestiamo portatori sani di Amiotrofia spinale dei Tremonti bond persona attiva l'applauso di maggior molteplici bambini sotto l'ambiente né si tratta di accettare un handicap si tratta di non poter mettere al mondo abbiamo un'aspettativa di vita
In sedute nelle nelle tre come ha detto che c'erano stati Magenta
Subito dopo in quindi giorni e non comincia e fa notare che il vertice non scambi ottava svolgono agli arti inferiori c'era qualcosa che non andava trattava vi è una macchina a
Degenerativa
Che avrebbe portato la paralisi progressiva di tutti i muscoli e non solo gli atti e quindi ma anche quelli che degno funzionare per la respirazione attuarla denutrizione e quindi a morte certa contrastata
Ogni giorno di comuni con la possibilità di respiro
Va beh certo scritta
Con la numerosa
Ossigeno finché è arrivata la
Respiratoria
Quelle ambientali
Forse
Braccio
Nel prossimo
L'Assessore Leanza è andata come non non abbiamo mai avuto qualche effetto lo ha dimostrato Festinante più mi son sentito
Sono
Una uno shock quasi con me come aggirandosi dal timbro e lì abbiano deciso di interrompere con
Hai detto buona una decisione che paragonabile tanto che
Poi è arrivata casualmente la terza gravidanza io mi ricordo quando il marito tutte le forme attaccando
I momenti più belli della mia vita finalmente
Sapendo che questo bambino potevano ottenute braccia e sarà
Probabilmente per produrre un'aspettativa di vita normale
Sopra tono esterna
Ci sarebbe stato vicino come
Come c'è il riciclo tuttora
Poi è arrivata dopo tranciante
Fratello quando mi sono ritrovata incinta partendo dal primo giornata riferite citata nel testo
Positivo c'è
Poi
Sostanziate trasmisi comunque vi
E indimenticabili provvediamo insieme si risveglia autorevoli ma l'asse che collega il verdetto forse avevano sfavore come effettivamente arrestato
E poi il ricorso in tribunale
Che è arrivato nel due mila nove
Chiarita nel due mila dieci
Subito dopo abbiamo cercato sardi trovare in modo di avere un figlio quella
Fondazione assistita
Con molte speranze ma purtroppo io sarei grata quarantadue anni Alitalia in mano con una capacità organica cambiata messa lì andare oltre alla speranza ormai con tutti quegli utenti tutte queste cose siamo contenti di averlo studi più
Se ce lo voteremo
Allora culturale assai contiene l'insediamento messe insieme accompagni grazie anche a Vincenzo Saccone per per il filmato queste
Ho chiaramente quali no quando si incontrano le storielle emessi conosco guardare in faccia così termini sono questi no cioè loro parlavano
Chiaramente di aspettative di vita contro una morte certa e e quindi diciamo escludiamo no quel far West quello genetico il desiderio di avere il figlio ciò perfetto qui è tutt'altra storia però il limite
Morandini veramente una storia molto tocca tante perché è una storia che arriva all'interno di un desiderio di
Filiazioni arriva l'alterco interno di una volontari di accoglimento figlio di fatto loro il primo bambino la morte di tutto come dire in braccio fino all'ultimo momento e devo dire c'è una delicatezza anche nel modo di raccontare le cose
Che ti dà in qualche modo una possibilità di immaginare anche la profondità del sentimento
Non è una profonda risentimento anche l'intensità l'intensità del dolore
Il punto
Diciamo che nessuno può giudicare poi nella storia di una persona perché non vorrei assolutamente entrare
Credo che poi la fila decisioni che questi genitori hanno preso
Dal mio punto di vista lì permetto dire ringraziando iddio con questo bambino sanno che hanno
Forse quella gioia che molti famiglie possono avere per l'anno perché hanno un figlio e che magari fanno fatica deve medaglia altri
Però ciò non toglie che il tema di fondo che noi stiamo dibattendo è un tema come dire di carattere generale c'è un tema che ci
Pone da vent'anni davvero davanti alla tematica
Se e in che misura oggi la diagnostica perché perché vorrei che fosse chiaro che
La possibilità e la necessità di dover studiare una legge che riguardi
Le coppie portatrici sane di malattie sussiste
Questo non è una cosa che non ci sia ma questo non significa
Che la legge quaranta che rispondo all'obiettivo diverso che insistono di più della sterilità DG di tutti debba essere una legge come dire evidente
Una cattiva legge o come diceva prima lei è una legge strutturalmente maschio balzo la Rigel prevalse assorbe la le tutte guardi le voglio dire che la stessa legge centonovantaquattro in cui faceva riferimento la centonovanta allo scioglimento
La collega me la spiega prima vostra collega
è una legge che come dei passaggi eccellenti che non sono ma
Stati messi in pratica dappertutto all'attenzione perché le persone non accendano
All'aborto per motivi di povertà o di disagio sociale non è mai stata micro praticante come lo avrà sicuramente durata Francoforte riprova Strollo
Abbiamo giunto anche una storia insomma parlavamo di etica poi il le storie come vi aggiungono altre no materiale di riflessione
La
Questa legge secondo me e ingiustificata
Perché quando si parla di personali
Di vita umana
Vorrei
Che
Venisse definite precisamente con intendiamo persona per vita umana
Che l'embrione sia
Una persona così come
Ci viene sempre detto e altamente problematico sotto il profilo filosofico ci sono viversi iscritte ieri per identificare una persona e l'embrione non rischi non rientra e nessuno di questi
Per cui dal punto di vista filosofico
è è impossibile che l'embrione è una persona poiché sia agito umana per invito ma neanche una una mia cellula della della pelle per cui non dobbiamo confondere le due cose
L'altro problema poi l'etica l'etica cattolica
Boh cosa
Cioè perché c'è un'etica tonica già Platone metteva in dubbio già un noto paradosso che ci ci potesse essere un ente Inca dettata da Dio
E non credo che ci possa essere un'etica cattolica se non un'etica molto parziale non questo unità fatto difendere io mi sembra di no ma lei naturalmente genetiche di cui ha un segnale valutare la riabilitazione medica se parliamo semplicemente di etica
L'etica si riferisce a ciò che è bene ciò che è male
E ciò che è bene e ciò che e male
Sotto certi profili non è conoscibile se non
Dall'individuo in se stesso privatamente dove sono io a un certo punto che determino per scelte mie private
Non ben può essere imposta dallo Stato qualcosa che riguarda il mio stretto stretto privato se io ovviamente non commento
Non entrando altre leggi
Però ripeto all'ente quaranta è assolutamente giustificata per di più fa uso di altri concetti il concetto di genitori
Che tipo di concerto e non non viene mai definito abitanti definizioni
Cioè perché ha una copia genitoriale è un'altra no cioè concediamo adesso la procreazione a non so a due assassini Enna la concediamo delle persone perbene
Che possono essere dallo stesso sesso o di Sesto diverso
Tra allora tante cose scusate scusate prima di farmi prima di farmi intervenire anche Coscioni
Abbiamo già i risultati del sondaggio perché così almeno aggiungiamo anche questo alle vostre considerazioni Livio ossia esattamente alla per quanto riguarda il possibili il ricorso alla Corte europea la maggioranza assoluta cinquantasette virgola otto per cento e tuttavia bisogna cambiare la legge come indicato la Corte mio bisognerebbe fare ricorso per il diciotto mamme appunto Alitalia Halilaj mai fare no no ma si pone questo decennali intende ne faranno ricorso e la gente ha risposto così esattamente il Governo italiano opinione per fare ricorso quattro sette virgola otto per cento no perché bisogna correggere
è la legge come indicato del resto la Corte Europea per il diciassette virgola sette per cento bisogna fare ricorso perché la legge quaranta sulla fecondazione assistita
è una buona legge invece per quanto riguarda il dieci virgola tre per cento bisogna saper fare corso ma perché Reggio quaranta non è in realtà in contraddizione con la legge sulla porto solo il sei virgola cinque non vuole fare ricorso voli ricorso ma perché
Bisogna correggere legge Di Turi ma il mio mano in maniera più restrittiva quindi una posizione minoritaria un'interessante
Allora Coscioni io un insetto
Ringrazio il coraggio della coppia che
Ci ha messo la faccia perché non è facile
Elaborare con questa chiarezza e con questa generosità d'informazioni
La loro la loro esperienza ci sono stati quella famiglia diversi ruoli
Prima di arrivare
A vedere un bambino sano io
Vedo negli occhi di del bambino la vita la vita e e quel percorso di vita che farà con i suoi genitori cosa
è stata letteralmente negata ai figli ai
Ai bambini a che non sono potuti nascere immagino cui e io credo che questo vada c'è una legge debba riconoscere questo cioè debba riconoscere la via la quella
Questa è quella responsabilità che
Sì che esprimete proprio il concetto non di sadismo ma di amore perché sembra che nelle quaranta percepisca del suo alterare articolato una sorta di sadismo Daniela la filosofa cioè concedo un privilegio ad alcuni Nembo
La possibilità di diventare genitori ad altri fenomeni segnatamente e poi concludo qui non si tratta di scegliere
Colore dei capelli
Il colore di gli occhi l'altro il rischio rischio urgenza non è genesi alle sole questo bisogna analizzare malato dalla parliamo dell'etica dichiariamo non è una sull'errore dei capelli qui parliamo di coppie e di mandarle IEA parliamo di i portatori sani di malattie cioè
Oggi
Abbiamo ascoltato patologia affetta dal
Da quel bambino e da quei bambini che non
Era la fila spinale ricordate
Che
Da bambina celeste ma che
Affetta da dalla Turchia spinale quindi è una morte certa è una condanna a morte per questi bambini quindi
Una legge il legislatore dovrebbe semplicemente ascoltare
E rispondere ai bisogni dei cittadini non di una parte in una di un valore e non di un sentimento i sentimenti e valori civili inviamo nel nostro privato ma una legge deve essere
Deve essere deve valere per tutti non possiamo
Proibire e non possiamo diciamo violare la dignità dei cittadini italiano
A me sembra che ci siano tanto vorrei dire alla filosofia del fosso dal punto di vista filo so offrì condotto stessa Vassallo poteva cuntista filosofico il concetto di persona viene declinato in altro modo ma quando mai abbiamo davanti all'ingiù cioè
La vera espressione che dà ragione di chi è l'embrione è il fatto che tutti noi siamo stati embrioni all'origine una persona umana che non sia stato un embrione quindi scusa tutte
Noi dobbiamo morire però lei sono già morta non esattamente no però trainare ragionare non siamo nati siamo quasi siamo qua in quanto siamo stati in bilico però quindi rinvia limiti alla definizione di persona
Ma io quando parlo nonché la definizione che sembrano quando non viene rideterminato nemmeno però io utilizzo il concetto di impieghi persona parto dal concetto di vita parto appunto dal soggetto dopodiché
Aggiungo a questo soggetto tutta una serie di potenzialità che sono quelle che nel caso dell'embrione sono tutte potenzialità impotenza che poi dopo avranno bisogno di circostanza della vita per attualizzare
Ma ancora più chiara secondo me il concetto di genitorialità
Vorrei dire da questo punto di vista
La legge realtà
Spende con molta chiarezza il valore della genitorialità
Utilizzando come le categorie della gente della strada se vogliamo dire da gente comune è il gente
Parte diciamo l'adozione che è una forma per analogia di genitorialità e che comunque una forma di accoglienza perché di questo pure potremmo parlare ma nel caso specifico la genitorialità appartiene al patrimonio in questo caso dei due genitori
Che si fanno carico nella loro relazione diamoli alla vita agli amori tra di loro diamole figlio di voler avere un figlio capirci sordo i genitori tant'è vero che la legge pure in
Scendono in affitto e tutte quelle altre colture ma non si sa e il sud Nomad lunedì è concreto ma anche speriamo che dopo questa perché non utilizzare questa visita è la
Del vita del sagrato a sapere chi sono i suoi genitori ad avere dei genitori nette possono di fatto prendersi carico di lui negli anni con il tempo
Sinceramente possiamo comunque mi sembra una cosa il contributo di una mail da casa così magari anche quella spiegava a Milano
Interviene su questo
Sì allora la parte che
Facebook a molto animato su questo su questo tema Stefano scrive che un conto è l'eugenetica e un conto è scegliere di far nascere i figli quindi sceglie di far nascere figli belli bionde e compagnia cantando invece un conto è evitare delle sofferenze nelle malattie agli aumenti neppure che deve nascere e Carla rincara invece un messaggio la chiedendo può il la filosofa in studio
Da un'opinione su questo confine cioè tra eugenetica ed evitare una sofferenza cioè c'è un'opinione in merito allora passarlo rapido che quando
Io credo
Il rapine rapidissimamente come dire che l'energia atomica e sempre negative invece sappiamo anche la possiamo usare in medicina per scopi benefici
La tecnologia è qualcosa che abbiamo a disposizione dobbiamo avere e poi tocca a noi usarlo in un certo modo mogli un altro per cui quella tecnologia consente alcune corde evitiamo devo genetiche non stiamo parlando ha fatto dire genetica
Stiamo parlando di altro
Questo è il punto al disservizio indichiamo la sentiamo neanche nominata sentiamo un'azione mediatica legge quaranta la selezione la fa la legge quaranta se non sono infatti dice questo quindici Birindelli chiederci divide misure peggiori lire
è utile anche a cosa vuol dire perché in realtà
Esistano eugenetica positiva né se ne dica negativa certamente i nazisti passione genetica negativa non c'è dubbio e quando parliamo di
Se l'azione vogliono solo biondo quindi ho questo ma non responsabili ricadente genetica dei nazisti non era sul biondo
Disgraziatamente legge nel loro dello stilista avevano forum portatori di handicap bensì onorerò suora faranno era fino alla fine questo lesionato suolai dopo non lo so o che è stato poi approfondire tranquillamente vorrà intervenire il Sindaco Aspica AVEPA e torniamo da Borini prego
No perché appartenga a una generazione che non è lontanissima da quella dei presenti quindi
Io a scuola studiavo che conducono proprio cosa erano i principi dell'eugenetica nazista partendo dall'etimologia della parola eugenetica
Il sogno di Mengele era che nascessero tutti sani tutti splendidi hanno non importa Biondi con gli occhi azzurri neanche ariani alla fine c'è una frase che io c'ho spesso molto molto bella apparentemente che dice
Di fronte alle disabilità quando i medici stabiliscono
Senza ombra di dubbio che una vita destinata a soffrire e che sicuramente non avrà guai Regione
è ovvio portarla pietosamente a morte
E questa frase firmata Adolf Hitler quindi parla di pietosamente parla di vita non degna e così via
Io trovo che questi concetti vengono ribaditi oggigiorno fin troppo spesso
E che l'asticella quando noi parliamo di riti diciamo parliamo di amore parliamo degli occhi di quel bambino certamente a tutti noi piange il cuore quella quella copia tra l'altro ricordo che ne avevamo parlato anche nel sovvenire ovviamente pone grande rispetto e con dolore per queste storie umane terribili per carità
Dopodiché è però è la soluzione oggigiorno sembra che sia sempre quella di eliminare la vita per eliminare la sofferenza
E possesso odierna per eliminare la sofferenza di chi nasce manichini li mette al mondo
E io vorrei vorrei fare un esempio che secondo me a chi ha cialde molto molto recente
Di un articolo che è uscito sulla rivista scientifica del giornale o medicale Ethics quindi una delle più blasonate al mondo
In cui i due studiosi italiani hanno stabilito che poiché in fondo un feto è come un neonato
Poiché l'aborto è legale anche per i feti sani
Allora quando per esempio c'è appunto abbiamo sentito in pericolo la salute psicofisica della madre allora i due studiosi italiani e sostengono che non si capisce perché gli stessi motivi per cui si può abortire
Difetto non possono essere validi anche per eliminare il nato una volta appunto partorito nell'interesse della madre ed è la famiglia aggiungono non è un infanticidio
Ma è un aborto post nascita i loro nomi sono Alberto giubbini e Francesca Minerva
Di questo articolo si è parlato in tutto il mondo naturalmente si è scatenato il dibattito e io ho letto vari articoli in cui si stabiliva che effettivamente c'è una logica
Ricordo poi nel due mila e dieci scusa caso anche più agghiaccianti ogni inganno ne hanno parlato solo va beh avvenire sì ma
Il bambino è partorito a ventidue settimane di gestazione a Rossano Calabro partorito perché è rimasto vivo dopo un aborto
E quindi questa madre aveva un certificato medico firmato da un medico che diceva che c'era un grave pericolo per la salute psicofisica della madre che ha ventidue settimane apporti ha potuto abortire il bimbo è rimasto vinco per ventiquattro ore
Tra l'altro dimenticati a ciotola di metano Consob uno stralcio che nessuno si era neanche accorto all'avanguardia e l'hanno sentito si arriverebbe grazie abbiamo veramente pochissimi minuti Borini voglia intervenire da casinò anche Plutone dicendo che quel bambino aveva sono nella
Però le Porrino fatemi dire questo quindi la vita che non è perfetta può essere un l'altro è un altro cioè ci si infila sempre la centonovantaquattro di mezzo se stiamo parlando della legge quaranta fino ad ora non dico che in genere almeno
Allora
Si ricordava alla sua parlamentari di riferimento la collega Binetti élite di presentare una proposta di legge che modifica la centonovantaquattro magistrale l'Aula Nervi noi rimaniamo raramente o no e voi nelle dobbiamo la parola perché da parte
Grazie espansione stiamo parlando nasce ora ne stiamo parlando di embrioni a quattrocento le quindi poi possiamo fare una riflessione filosofica ma stiamo parlando imbroglia quattro cellule e non difetti non di tetti gravidanza tra un mese sesto mese
Stiamo parlando di embrioni a quattro cellule e quindi siccome la comunità scientifica
Mondiale in tutto il mondo la fecondazione assistita considera l'embrione come
Congelarli lei considera embrione come trasferibili non trasferibile oggi la Corte costituzionale dal due mila nove ha stabilito questo ha stabilito che yen giovani possono essere non necessarie tutti trasferiti quindi richiamo di avere gravidanze multiple perché la legge quaranta contarle li abbiamo accresciute
E e l'altra cosa con come sempre accade nella legge quaranta c'è scritto che
è una è consentito anzi un diritto dalla copia conosce lo stato di salute dei propri embrioni quindi questo è un dato è scritto da legge quaranta e al momento
Da questo diritto sarà diciamo allora ll nostro tempo a disposizione termina ma darei subito la linea grazie a tutti per essere stata grazie