Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Presidente
Ogni tanto
Ma era ovvio era sotto
Alla
Seduta è aperta
Sì quello attuazione
Sì prendiamo posto
Saluto
I componenti della
Delegazione
Albanese in visita al Consiglio superiore
Accompagnata dal consigliere Gian Luigi Prato la vice capo del progetto è orali Urso
E composta dal vicepresidente del Consiglio Superiore
Della magistratura albanese del vice Presidente della Corte di Cassazione da tre consiglieri della Corte di Cassazione dal membro del Ministero della giustizia
E
Anche se
Cioè dovuti lasciare in anticipo dall'ambasciatore albanese a Roma la delegazione
è stata da me ricevuta precedentemente in con uno scambio fruttuoso di informazioni sulla collaborazione giudiziaria tra i nostri paesi che peraltro fa seguito
Già a
Una serie molto nutrita di
Incontri che si sono svolti nel passato e che hanno visto anche la mia
Visita a Tirana e i miei incontri con il Consiglio Superiore della Magistratura
Albanese i cui in qualche modo la visita di oggi è una continuazione una
Restituzione di quell'incontro grazie assisteranno parzialmente I nostri e lavori poi lasceranno il plenum e ci saranno accompagnati nella
Visita
Al Consiglio e
In un incontro con ulteriori informazioni da un nostro magistrato Segretario
Quarta Commissione proposta
Pesa etico quarantacinque dottoressa Baiocco Consigliere Racanelli si tratta di una richiesta di aspettativa per gravi motivi di famiglia mi riporto la proposta
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Settima Commissione propose l'articolo quarantacinque applicazione extradistrettuale da dottoressa Fasolato Consigliere Vigorito
E l'applicazione dottoressa falso Fasolato ad un processo con indicazione di tutta una serie di date
Entro le quali il processo che è di particolare rilevanza e anche tecnicamente complesso dovrebbe essere definito
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti applicazione extradistrettuale del dottor Zambuto consigliere Palumbo si prendere atto del ricorso i motivi aggiunti quindi vi porto
La proposta di delibera
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti ricorso al TAR
Puglia
Del
Dell'avvocato Portaluri per conto dell'ordine evocati di Lecce Consigliere
Virga
Anzi per
Scusate Joyce anche questa è una presa d'atto un ricorso per motivi aggiunti e non vi sono ragioni per la Costituzione quindi mi riporta alla delibera va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno
Ordinario non c'era il PIL
Terza Commissione dottoressa Mazza consigliere Marini
Consigliere Marini
Trent'
Dunque
Il
Io chiederei ritorno in Commissione
E e
Per due ordini di ragioni
Non c'è una grande chiarezza espositiva qui dato che ci è stato già un ricorso al TAR l'ultima delle cose che mi interesserebbe sarebbero un annullamento
Annullamento peraltro
Che che sarebbe ingiustificato perché la vicenda chioma posso riassumere se presenze lei desidera in due parole
Qui si tratta di stabilire
Una interpretazione che peraltro pacifica di una normativa in atto
Che non si applica alla dottoressa male sa la quale è stata destinata ad una sede Enna che non era all'epoca in cui è stata destinata una sede disagiata
Quindi ha diritto allo trattamento economico dopo che è stata dichiarata disagiata da quando è stata iter più saggia ma certamente non ha diritto alla cosiddetta prescelta quindi accolse abbastanza pacifica
Però
Dallan testo della proposta
Diciamo non c'è da
Forse chiarire qualcosina in modo che chi regge abbia un quadro un po'più Po preciso della vicenda e della soluzione quindi io
Se
Non c'è nulla in contrario nel cui chiederei
Che il ritorno in Commissione per
Diciamo
Non rimotivare mappe di chiarire meglio la motivazione va bene ci sono obiezioni no allora ritorna in Commissione
Ricorso al TAR Lazio proposto tutto Morgigni Consigliere Casella
Presidente
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata con l'astensione dei consiglieri Pepe Racanelli e via
Quinta Commissione
Contenzioso dottoressa Del Bianco ricorso al TAR Lazio del indotto
Problema è Consigliere Fuzio
Ne riporta Presidente la richiesta di
Invitare l'Avvocatura resistere in giudizio
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottoressa dallo ISO ricorso straordinario al Capo dello Stato Consigliere Fuzio se anche in questo caso mi ritrovai segnalando
Che e al di là del merito la costituzione in giudizio
Viene diciamo sollecitata soprattutto perché riguarda
La impugnazione direi tardi pareri del Consiglio giudiziario rispetto al quale
La posizione del Consiglio appresa processuale è del tutto
Terza e quindi non non può essere certamente chiamato il nel giudizio in questa fase
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Quarta Commissione terza valutazione di professionalità dottoressa di Taranto consigliera Pinto
Sì grazie Presidente si tratta di un trazione non positiva della dottoressa di Taranto in ragione
Di due
Precedenti disciplinari dai quali emerge che la dottoressa di Taranto per ben due volte la prima volta fu assolta ma
Ma il fatto è indiscusso non
Non intervenne nell'udienza alla quale era stata designata come per partecipare come pubblico nel suo ruolo di pubblico ministero
La prima volta si tratto di un caso in cui interna dottoressa di Taranto sembrava aver concordato con un collega la propria sostituzione
Ma poi questo questo accordo dedotto questo dedotto accordo in realtà non non fuma
Mantenuto dal collega comunque non fu la collega la dottoressa di Taranto non si ha certo non si premurò di accertare che che questo accordo fosse stato rispettato e l'udienza di masse senza Pubblico Ministero un secondo episodio dalla stessa natura
Si verificò qualche tempo dopo e la dottoressa di Taranto
Giustifico la
La sua a assenza
In ragione di
Di condizioni di salute certi manifestati se nel corso del proprio viaggio da Milano a Busto Arsizio doveva
La dottoressa vitale dottoressa lavoro
Come pubblico ministero ma poi queste condizioni di salute in realtà
Risultano del tutto normali sia del come sia rappresentata da
La il magistrato sia per il fatto che l'ha accompagnati il figlio a scuola
Il parere del Consiglio giudiziario nel
Di carenze sul piano della della
Capacità
Deserti ai rapporti diciamo non
Non idilliaci con
Il foro e con il personale sia della dirigenza soprattutto
Con riferimento a questi due episodi quindi
Si conclude per un un vada una valutazione di non positività del del
Dello stesso
Va bene formazione sì anche perché anche il fatto
Qua c'è l'API anche il fatto che
Punto qui si dice che non era mai disponibile per gli incontri
Con gli avvocati dei qui si dice non rileva ha infine la capacità per un po'di Nola non la si Ricci tale episodio sotto il profilo della dirigenza comunque quello vorrei infierire perché dato che il risultato comunque non cambia
E
Altari leva per entrambe
Va bene
Non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvata con l'astensione dei consiglieri
Ha con il voto contrario dei consiglieri Pepe e Racanelli
Va bene
Veniamo alla sesta Commissione
Pare erede sul schema dell'ADEPP di legge disegno di legge della penalizzazione da pratiche rinviata dalla scorsa seduta di plenum
Il parere come peraltro che l'attore si era impegnato a fare è stato già distribuito nella versione
Riformata consigliere Auriemma a lei la parola
Allora abbiamo recepito le indicazioni che sono state date dal Presidente Lupo dalla dal professore Giostra e dai colleghi e le Racanelli e Di Rosa
Formalmente la collega Di Rosa che il con le caramelle già aveva distribuito uno schema e abbiamo sottolineato neanche la vostra idea mi Calcata e anche rapidamente del Presidente si già l'avevo detto la volta scorsa che ero recepito a pagina
Ventuno della della delibera appunto alle la
Estrapolazione diciamo di alcune espressioni che potevano essere
Siamo esaminate in altra sede o siamo soltanto questa espressione
Invii alta appunto i passaggi ritengo possono avere come è ovvio che sia ha reso più scorrevole e completo il discorso in particolare come si pone
Ci ha ricordato il presidente Lupo così come ci ha insegnato il presidente Lupo
Sia abbiamo sottolineato la necessità di un ampliamento
Delle in materia e dà dei penalizzare anche in relazione a singole fattispecie delle materie che sono state lo ricordo edilizia e le altre espressamente escluse dal legislatore presidente Lupo lo ricordo la volta scorsa ICI ricordo quante prescrizioni
Ricorrono può in Cassazione nel momento in cui poi questa la delibera quando la quale nel momento in cui vi siano ricorsi nei confronti di fatti di minima importanza e puniti con pene minime
Ancora il presidente Lupo CIA sottolineato l'importanza dell'insegnamento della Cassazione sulla in retroattività
Della ne disciplina sanzionatoria amministrativa nel momento in cui non ci sia un'espressa previsione di legge
E per questo a pagina sette della delibera abbiamo sottolineato questo punto e a abbiamo evidenziato come sia opportuno che il legislatore delegante indichi al legislatore delegato la possibilità di procedere a a chiarire che c'è una retroattività della norma in relazione alle sanzioni amministrative da utile Presidente Lupo ci ha ricordato come le spalle sospensioni
Della con del procedimento come sarà prova Forrest dovrebbero essere accompagnate sin da ciò che indica legislatore delegante da puntuali previsioni che attengono i profili processuali si critici e di cui si deve occupare il legislatore delegato
Abbiamo aggiunto l'espressione testuale che la collega ci Di Rosa ci ha indicato con riferimento a quelle tra virgolette fasce deboli che non possono altrimenti ricorrere al sostentamento i ove interrompesse la propria attività lavorativa
Il collega Racanelli righe ritiene ritengo lodevolmente ci ha sottolineato come la sospensione dei procedimenti nella parte appunto che attiene a questa materia sospensioni procedimenti che è prevista soltanto per alcuni partiti reati particolarmente gravi potrebbe essere estesa ad altri procedimenti che la collettività senza sente come fatti di particolare rilevanza si sottolinea LEA la quanto quanto ai reati di di di violenza sessuale
Da ultimo il professore Giostra di cui abbiamo accolto nei limiti di quello che è stato possibile nella organicità della
Della nel normativa
Ci ha sottolineato come fosse difficile per il legislatore delegante inerme in assenza non espressa
Previsione del delicato affrontare il tema degli irreperibili in presenza di per di procedimenti che a Bresso una pluralità di soggetti anche questo lo abbiamo sottolineato e da ultimo lo abbiamo lodo chiarire ancora
Come se occorra riflettere sull'archiviazione del procedimento anziché sulla sospensione questo al fine del regime dire i ruoli altre sono state le piccole
Diciamo ridefinizioni della della struttura ma sono sostanzialmente questi dei passaggi che abbiamo modificato in ossequio alla sagge indicazioni che sono state date la volta scorsa in plenum
Consigliere Di Rosa
Grazie Presidente io intanto parlerò poco perché ho già detto tanto la la volta scorsa
E sono davvero soddisfatta ecco della che siano stati recepite queste indicazioni e ringrazio il Consigliere Auriemma per questo il le cose più importanti che vorrei dire oggi a seguito delle modifiche sono che adesso a mio parere i migliori la strutturazione del PATI del del parere crediamo si presenta come un parere adesivamente critico
E adesivo nelle nelle intenzioni critico costruttivamente nel segnalare in concreto partendo dall'esperienza quotidiana quali sono i problemi applicativi quindi mi sembra che sia l'esempio migliore ore e che può dare l'istituzione consiliare che all'esperienza concreta attraverso i magistrati che la compongono sul campo per collaborare proprio istituzionalmente
Ad un disegno di legge dunque un'altra cosa vorrei dire
Che nella quella l'aspetto più forte
Sì
Ma livelli esperienza l'esperienza più forte e il passaggio più forte e che evidenziato e il la gratuità del lavoro e pubblica utilità che viene ad essere come intervento operata nel senso che non se ne preveda la gratuità questo è un tema molto grosso perché il lavoro di pubblica utilità è un tema che è stato ritenuto
Fosse cavalcavia e diciamo così e invece ecco l'introduzione di una correttivo per coloro che non possono permetterselo appare fondamentale ma è fortemente innovativo forse più di quanto che possa apparire dunque su un un un percorso forte che il Consiglio staff sta facendo anche attraverso e ecco i nostri professori universitari che lei non prima componenti laici che ci aiutano e quindi mi sembra un po'visivamente importante ancora mi sembra importante che sia sottolineata la strategicità di un intervento
Do politico sull'esecuzione penale esterna come nostro strumento rimedio concreto per consentire di non fare ricorso alla assolta però all'aspetto dell'a Carceri integrazione infinite e concludo osservando che l'inserimento e l'aggiunta della segnalazione che l'assenza di investimento finanziario totale che la legge prevede è di per sé è intrinsecamente è un problema laddove si vuole investire egli ha seguito appunto dei recenti interventi di riduzione proprio sull'esecuzione penale terna che è l'arma di rilancio la del carcere interazione che si intende perseguire questi passaggi sono spiegati in senso adesivamente critico come dicevo prima
E quindi mi sembra che il Consiglio abbia adempiuto fortemente nella sua interezza alla al Senato alla al senso Institut semmai perché è proprio di questo compito quindi ecco volevo concludere ringraziandolo un po'tutti per questa condivisione
Come si è zero
No io avevo chiesto di rinunciare perché aderivo all'epoca speculazioni del del presidente Lupo fatte l'altra volta mi auguro sto cercando di verificare che
E se siano state accolte ma qui ai commissari di nuova è stato di stile in via di distribuzione
è la verità tappe che segnalo che noi non possiamo criticare la legge delega
Per non essere abbastanza incisiva come diceva il presidente Lupo perché non lo può essere quindi
Va bene consigliere Giostra
Volevo ringraziare la sesta Commissione innanzitutto per la benevolenza con cui ha voluto accogliere tener conto dei suggerimenti che mi ero permesso di dare mi sembra che l'ENEL
La parere così come
Rimesso a posto tenga conto soprattutto delle indicazioni del Presidente Lupo
In ordine alla differenza fra a principi di delega invece indicazioni per eventuali per il delegato
Non è che non possiamo criticare le direttive della delega se sono direttive che non condividiamo in alcuni punti secondo me opportunamente è stato detto perché proprio perché troppo vincolanti
Anche per il delegato ad esempio sul momento di sospendere
Sì ore dei procedimenti a carico di reperibili che la delega fissa del dibattimento e invece la sesta opportunamente suggerisce di anticipare lì bisogna dire qualcosa e gli altri casi si fa solo presente che si si chiudono problematiche
Interessante di cui il delegato
Non potranno farsi carico ma affrontabili come ci chiarirà il presidente Lupo all'interno del regge con costituito dalle coordinate della delega non porto via altro tempo se non per segnalare che
Nel al rifacimento della
Del parere c'è un errore materiale a pagina diciannove
Nel senso che
Recependo le indicazioni che mi ero permesso di dare si parla più genericamente di aver cura al all'inizio pagina in entrambi i casi di intervenire sui termini di prescrizione
E poi è rimasto solo per un refuso quindi per un errore di carattere materiale il periodo immediatamente successivo che ancora parla nella vecchia versione della prescrizione che dovrebbe essere sospesa sine die
Quindi propongo di sopprimere il primo capoverso di pagina diciannove
Da poco dalla parola la dalle parole la prescrizione fino a ricominciare
Non si Auriemma
Sì è un vero refuso come avete visto ed è contenuto appunto nella versione che ho mandato poi ieri è stata mandata dalla struttura diciamo così attrasse mio computer che è stata mandata a tutti i consiglieri ieri così come era stato detto la volta scorsa
Quindi allora togliamo da Tex all'ultimo capoverso di pagina diciannove dalla prescrizione fino a ricominciare imperfetto perfetto
Consigliere Albertoni
Presidente io
Rispetto alla prima stesura aveva una posizione il voto contrario perché i motivi che sono poi stati ampiamente
Predisposti dal Primo Presidente dalla dal professor Giostra
Da e da altri consiglieri rispetto a questa stesura
Vedevo che sicuramente alcune indicazioni sono state riprese
Termini di una critica più puntuale più precisa
Però ci ancora a mio avviso un difetto di concretezza
Il anche di stesura proprio non me ne voglia
Il collega Auriemma per cui apprezzo lo sforzo ma a mio avviso la sciogliersi di criticità e anche di stesura
Il testo nella sua materialità
Punto di vista
Non lo ritengo soddisfacente per cui
Modifico la mia impostazione da
Voto contrario astensione
Ci sono altri interventi
No lo possiamo votare
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
è approvata con l'astensione dei consiglieri Albertone romano ed Zano e Marini
Va bene
Non Commissione
Sì grazie
Incontro di studio su questioni che sposo abito agli amministratori di Società consigliere Albertoni
Precedente mi il porto
è una il convegno avrà luogo dal quindici al diciassette
Di ottobre
E riguarda un sistema
Complimenti in particolare importanza e sono stati ammessi centodieci magistrati individuati secondo la graduatoria predisposta sulla base del programma informatico di gestione delle domande
La
La spesa per un incontro
Non supera la previsione di bilancio per il due mila e dodici
Quindi mi riporto
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Incontro di studio questioni controversie materico gesuita del lavoro consigliere Auriemma
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Contro il spurio procedo procedente per il processo il proprio lavoro
Stesso titolo operano dieci dodici dicembre conosceva Auriemma questo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Ricorso al TAR Lazio dottor Caputo conoscere al Bettoni nell'ambito del porto comunque trattasi di ricorso in appello al Consiglio di Stato
Sopporto dal dottor Carlo Caputo per l'annullamento dell'ordinanza
Con la quale il TAR del Lazio ha respinto l'istanza cautelare presentata nel ricorso di annullamento
Si che chiedeva la sospensione
Annullamento del verbale della commissione esaminatrice del concorso a trecentosessanta posti di magistrato ordinario indetto con il decreto ministeriale dodici ottobre due mila e dieci Caputo era stato dichiarato non idoneo
Nelle alle prove scritte
Il
Il
La pratica istruita inorridisco dettaglio e la delibera è di invitare il Ministro Dini e della Giustizia a costituirsi in giudizio al fine di resistenza
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti ricorso al TAR Lazio dottor Esposito consigliere Palumbo
Si richiede o al Ministro della Giustizia a costituirsi in giudizio
Al fine di licenziare anche per motivi ricostruttivi aggiunto conservando sottolinea Giovanni
Carlo giovanissimo
Vi riporto la richiesta vago
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti ricorso al T.A.R. Lazio proposto Janna Consigliere in atti
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti ricorso straordinario al Capo dello Stato del dottor della dottoressa Gallucci Consigliere Virga mi riporto Presidente si tratta di resistenza
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Piano di tirocinio ordinario dei magistrati ordinari in tirocinio nel distretto di Firenze consigliere Albertoni il porto Presidente chi ha
Consigliere Di Rosa
Si tratta di un piano di tirocinio che esclude un magistrato affidatario
In ragione di una delibera
Ritengo per la quale ritiene che sussistano delle condizioni ostative ora io ricordo dalla mia permanenza in Quarta Commissione che in relazione a questo stesso magistrato fu fatto evinto ricorso al TAR
Ritenendo Silla risalenza della vicenda
Che aveva escluso la possibilità secondo il Consiglio Superiore della Magistratura di conferire l'incarico extragiudiziario vista padrone lontananza nel tempo degli episodi senza entrare nel merito della della delle vicende in sè e che erano proprio soltanto molto
Molto risalenti fatti col compiuti trarre qui si dice nota l'ottantanove e novantasei
Ecco volevo sotto questo profilo chiedere un chiarimento alla luce proprio della delibera del ventisette giugno due mila dodici in relazione alla risalenza degli episodi nel tempo perché questo Consiglio e già ha già avuto una sentenza del TAR a cui si è adeguato poi ride liberando e conferendo l'incarico extragiudiziario allo stesso magistrato proprio in ragione della risalenza nel tempo e pertanto della irrilevanza rispetto a quelli che sono poi gli altri aspetti della motivazione
Che esclude il magistrato
Cioè a dire la gravità e il contesto delle condotte accertate e la credibilità e il prestigio che possono apparire di pregiudizio per l'appunto erano state oggetto di esclusione e quindi chi era in quarta Commissione con me il primo anno di questa consiliatura ricorderà la necessità di rideliberare di rideliberare free assorbendo proprio su questo magistrato la stessa
E gli stessi argomenti e rivalutando di in maniera differente
Al fine di adeguarsi ha giudicato amministrativo se così è e sono certa che sia così ma naturalmente
I signori consiglieri potranno verificare e questo ecco forse è
Questa delibera dovrebbe essere un pochino
Chiarita insomma io chiedo chiarimenti sotto questo profilo perché non vorrei che si desse luogo a un contenzioso amministrativo sulla stessa persona su argomenti che già questo Consiglio ha conosciuto
Non ci sta consigliere continente
Sì in quello che richiamare il Consigliere Di Rosa e certamente
Vero cioè ricordiamo tutti l'episodio
Che ha riguardato il Consigliere del dottor Bocciolini con riferimento però una richiesta di incarico extragiudiziario mi pare che fossero qualche ora di lezione
Ora tra qualche ora di lezione ed essere affidataria ordini giovani magistrati che devono iniziare appunto la loro carriera io credo che ci sia una qualche differenza in quel caso
Il TAR e contesto il fatto
Che con riferimento alla nostra circolare che prevedeva appunto la retrodatazione del disciplinare di cinque anni andava oltre cinque anni previsti dalla nostra circolare
E quindi non c'era una motivazione adeguata con riferimento a un'attività
Tutto sommato limitata come quella dell'incarico extragiudiziario
In questo caso io mi sembra che questa proposta di delibera sia adeguatamente motivata laddove si dice
Che in considerazione della gravità e del contesto delle condotte accertate che sono riportate in calce si tratta sicuramente
Di condotte risalenti nel tempo ma particolarmente gravi dal mio punto di vista
Sia tale da determinare una valutazione di incidenza negativa sulla credibilità del magistrato e
Il prestigio dell'ordine rispetto all'attività concreta che deve andare a svolgere che è appunto quella ci coordinatore
Del tirocinio appunto di magistrati che iniziano la loro carriera io credo che quindi
Motivazione sia personalmente la ritengo adeguata il caso
Diverso nel concreto rispetto a quello richiamato dalla
Dal Consigliere De Rosa e quindi
Preannuncio il mio voto favorevole
Consigliere Rossi
Rinuncio all'intervento condividendo pienamente quello precedente
Consigliere Cassano
Ma mi associo alle considerazioni del Consigliere Carfì qui il punto è che la nostra circolare adeguandosi è quella di Quarta peraltro
Fissa tendenzialmente un termine come dire di efficacia massima di durata delle conseguenze negative derivanti da
Da sanzioni disciplinari
E tuttavia lasciata salva poi la possibilità per il Consiglio di valutare
La decisione da tenere in concreto in relazione alla gravità dell'episodio
Ora se io guardo l'episodio che è stato contestato e per i quali è conseguita condanna
Mi sembra che sia un episodio di gravità veramente ragguardevole
E siccome qui non si tratta di attribuire un incarico ma si tratta di
Far fare da docente tra virgolette quindi da
Come dire in magistratura affidatario rappresenta in qualche modo il modello di riferimento
Ora consentire che
Faccia da modello di riferimento un magistrato che ha conseguito condanna per fatti di così rilevante gravità almeno i miei occhi
Penso soltanto l'utilizzo del del telefono per un valore di venticinque milioni se ricordo male su sei complessive male
Telefono intestato a terzi oltre all'acquisto di autovetture di cui si fa in precedenza differimento ecco io credo che
La decisione della Commissione sia da condividere pienamente
Ci sono altri interventi Consigliere Bettoni
Mi associo
Considerazione Presidente capi perché abbiamo esaminato con attenzione questa
Questione e ritengo che sul piano sostanziale la gravità oltre a queste
Debito di venticinque milioni schede telefoniche ma c'è anche la contiguità con una delle più feroci bande
Con criminale operante nella zona di lecco che era quella del la costa Coco togato
Quindi io confermo
Che aldilà di ogni valutazione questa decisione più che motivate mi associo a quello che hanno detto i colleghi mi spiace per l'intervento a terra la collega di odio molto che molto stimo ma qui copiosa
Questione papà nell'anno sostanza di grande
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato con l'astensione del Consigliere Di Rosa
Istanza della dottoressa Sandini consigliere Palumbo
Inoltre se si annidi chiedere i soldi del tirocinio presso il Tribunale di Padova le brillanti
La non sia del Segretario generale della scuola si comunica che il Comitato direttivo autorizzato sino ai sensi dell'articolo tre comma due del nuovo Regolamento
Residua annulli la delibera conclusiva quella
Autorizzatorio dello svolgimento
Silvio Bresso bando
Visto che il Tribunale di farlo
Anzi puramente
Le strutture sufficienti per
Conseguiti tredici del medesimo mentre la restante acquisì manifestato riapprovato sui motivi personali che la inducono
Appare
A Padova
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Settima Commissione applicazione extradistrettuale dalla dottoressa Attanasio al Tribunale di Bassano Consigliere Vigorito e mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Proroga applicazione scadenza qual è l'ottavo mosti conserva Bettoni bene il porto precedente facendo presente che la dottoressa mosti era giudice
Da presso il Tribunale di Livorno attualmente al Tribunale di Agrigento che
Note all'applicazione extradistrettuale
C'era stato il parere che difforme dal Presidente del Tribunale di Agrigento e quello di Livorno che poi è stato risolto
Dal Presidente della Corte d'Appello di Firenze con una
L'applicazione a partire dall'uno undici due mila dodici fino al trenta aprile due mila tredici per il secondo venerdì del mese a mesi alterni per la definizione dei procedimenti indicati
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti applicazione sia attuale dottoressa Gori consigliere Albertoni sui anche questo è un caso analogo però più semplice
Perché l'applicazione
Extradistrettuale al Tribunale di cotone della dottoressa Florio ruoli
Giudice del Tribunale per i minorenni di Roma e quarta le udienze del potere dell'uno eventualmente due ottobre due mila e dodici
Nonché la per la definizione dell'udienza preliminare relativo a un procedimento
Quindi mi debbo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata unità dei votanti modifica delle tabelle e organizzazione dei quali Bari consigliere Palumbo
Il quattro per cento
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti
Progetto organizzativo della Procura di Modena consigliere Palumbo qui c'è un emendamento del relatore che Stato
Distribuito che può essere illustrato Consigliere Palumbo
Ringrazio il sette
Proposta disegno teatro del progetto organizzativo della Procura moderna
L'emendamento
Soppressivo
Pagina centonovantacinque
Laddove subito considerato dopo in corsivo
Considerato che della presente delibera io sopprimere in coppia richiamo alla conformità alla risoluzione sopra citata
Che
Costituisce un riferimento abbastanza inutile e poi va data comunicazione oltre
Implica aggiungerei un perché oltre che al Procuratore della Repubblica di Modugno al Procuratore generale
Della Corte d'Appello di Bologna ordinanze sulla Cassazione quindi questi temi nell'emendamento adesso mi si possono
Proposta di delibera
Consigliere Borraccetti
In questo caso
Il Procuratore della Repubblica
Ha
Non ha assegnato al Procuratore aggiunto il coordinamento di nessun gruppo specializzato
E ha quindi nominato dei coordinatori diversi
Ha dato una serie di attribuzioni che sembrano
Di grandissima consistenze ma poi
Ad analizzare bene sono in gran parte attribuzioni
Insomma
Non molto consistenti dal punto di vista del lavoro giudiziario
Ecco io credo che
Il punto della omessa
Indicazione di un aggiunto come coordinatore dei gruppi avrebbe bisogno di
Una giustificazione una questione che abbiamo fatto
Abbiamo affrontato rispondendo ad un quesito posto da un sostituto di Bari circa la possibilità di coordinare a di dare incarichi di coordinamento magistrati diversi dei procuratori aggiunti
Da mia richiesta sarebbe di una meditazione ulteriore sul punto e quindi di un ritorno in Commissione
Per valutare proprio se
Nel in quell'ufficio incarichi conferiti a
Magistrati che non sono procuratori aggiunti in relazione al continente vi sono
Giustificati anche in relazione a quanto sta scritto
In una delle due circola delle due risoluzioni del Consiglio in tema di procurati in cui specificamente viene detto
Che e l'incarico di coordinamento di gruppi deve essere affidato ai procuratori aggiunti ovviamente da
Laddove
Siano previsti
Discusso quindi la mia è una richiesta di ritorno in Commissione
Consigliere Sciacca
Sì preliminarmente
Chiederei io non ricordo esattamente in Commissione se
Su questa pratica mi sono astenuto ho votato contro
Astenuto quindi di questo secondo me se ne dovrebbe dare atto mentre invece qua sembrerebbe che la delibera è stata approvata all'unanimità con invece questa è stata una pratica è stata molto discusso in settima Commissione
Quindi
Che risulti la mia astensione è la mia astensione infatti era questo il motivo del mio intervento
è legata proprio alle considerazioni che io condivido pienamente del Consigliere Borraccetti motivo per cui mi aggiungo anch'io alla richiesta di ritornino in pratica della Commissione della pratica in Commissione
Perché effettivamente devo dire la delibera ora si segnala per una particolare sintesi per una particolare stringatezza
Però ripeto c'è stata una grande discussione in Commissione proprio perché la peculiarità di questa vicenda è data dal fatto che
In periodo agostano estivo se non ricordo male quando la dottoressa Musti era in ferie il Procuratore della Repubblica procede ad una corposa ristrutturazione dei gruppi di lavoro dei gruppi specializzati
è al rientro quindi dalle seria dottoressa Mussi di colpo si trova de specializzata cioè perde il coordinamento del suo gruppo di lavoro
Quindi già una tempistica come dire quanto meno singolare
E a ciò si aggiunga proprio quello che osserva osservato da
Ex Valente
Procuratore della Repubblica Vittorio Borraccetti cioè il fatto che abbiamo qui la particolarità ulteriore rispetto a una tempistica estiva già di per sé singolare che un aggiunto
Si vede sottratto il cognato di un gruppo specializzato che viene assegnato ad altri magistrati della Procura della Repubblica certo è possibile però va motivato in modo come dire molto stringente che non sono invece aggiunti
E fino a prova contraria
La essere aggiunti vuol dire avere ricoprire un posto semidirettivo e quindi bisognerebbe dare un senza questo ruolo se si ritiene che una Giunta un semidirettivo non siano idonei a fare l'aggiunto il semidirettivo piuttosto che procederà
Surrettizi cambi di poltrone lo si mette nero su bianco mi si dice tutto è in grado di fare il semidirettivo
Questo era stato ed è questa dei motivi della mia astensione anche perché come dire
Il letta in lungo e meglio il Tandu intermedi competenza che gli è stato restituito do dopo la pausa estiva la dottoressa Mussi è un tondo nemmeno fortemente diciamo sperequato perché i figli sono state attribuite delle competenze ma rispetto diciamo la discussione di partenza e alle competenze di partenza c'è una bella differenza motivo per cui io condivido le osservazioni Consigliere Borraccetti e condivido anche la richiesta di ritorno in Commissione della pratica
Si era Canelli
Io non sono tanto d'accordo con questa lettura riduttiva che si è fatta delle competenze che poco due Repubblica di Modena attribuito al Procuratore aggiunto perché come giustamente si legge una proposta di delibera si dice chiaramente che dalla lettura del progetto organizzativo si evince che al procuratore aggiunto sono state attribuite competenze più ampie del semplice coordinamento di un solo gruppo specializzato
E basta leggere anche queste competenze possano Fondaco do una lettura che fa il Consigliere Borraccetti perché cosa dice queste competenze attribuite procuratore aggiunto che decide come tutte le funzioni di Procuratore in assenza del PEF via Congedo quindi qui quanto prima repubblica non c'è
Questo è così come prevede anche la legge praticamente Procuratore aggiunto sostituisce in tutto e per tutto quanto è pubblica
Poiché ben attribuite funzioni molto importanti perché al coordinamento di tutte le misure di prevenzione all'interno del territorio il circondario di Modena che è una misura è una competenza molto significativa
A tutta la competenza riguardante gli affari concernenti l'esecuzione penale
Io dico che ci sono delle procure dove un po'quattro da aggiunto ha soltanto la competenza sull'esecuzioni penali ci sono pure pubblicano sul territorio nazionale che non era anche perché spesso e volentieri si vuole considerare questo territorio di serie B ma non è così perché l'esecuzione penale
è un ha un aspetto della tritato con molto importante e qui Procuratore aggiunto alla responsabilità
Dell'intera esecuzione penale ottemperate competente quindi assolutamente questa lettura riduttiva delle competenze attribuite non sono spaccamento d'accordo
Consigliera Pizzo
Sì io sono
Contrario al ritorno in Commissione di questa pratica ma
Quando ricordo quando ne abbiamo discusso nel corso della
Via a
Permanenza presso la settima Commissione
I dubbi che erano stati
Sollevati furono risolti dalla lettura
Del
Delle con rispettive competenze riconosciute al Procuratore aggiunto
E mi riporto in questo a quanto già fatto dal
Dal Consigliere Racanelli basta leggere
Che queste i compiti che sono stati affidati secondo quanto è riportato chi è interessato può farlo
In questa
Paginette non voglio dilungarmi in più del necessario
Qui il problema secondo me e quello Cannon disconoscere i poteri organizzativi del Capo
Qual è noi non possiamo non andare a censurare nel merito se
A attribuito lo una competenza piuttosto che all'altra Procuratore aggiunto l'importante e che non siano stati superati i limiti
Di quello che è la la legittimità dei poteri
Dei
Il Procuratore aggiunto avuto riconosciuti che i compiti alcuni anche importanti come ricordava il consigliere Magarelli non vedo perché si debba andare a censurare valutazione
Di merito attribuita dalla legge al Tour a capo dell'ufficio solo perché e quindi questo questa collega
A aspirazioni
Ha da dire incarichi diversi
Ho più prestigiosi io credo che
Se noi vogliamo rendere un servizio di efficienza
Contribuire all'efficienza dell'attività giudiziaria in questo Paese dobbiamo riconoscere che i capi degli uffici hanno uno potere discrezionale organizzazione
Questo quando questi poteri venissero tra barricati noi dobbiamo essere sederi nell'imporre il rispetto della legge
Ma quando questi travalica medio dei BOT dei nidi queste i limiti del loro potere non c'è non possiamo pretendere di andare a a insegnare qual è il mestiere del procuratore della Repubblica ai ai al procuratore di
E quindi mio sono contrario al ritorno in Commissione
Consigliere rosso
Io sono favore al ritorno in Commissione non perché non condivida quanto ha detto il Consigliere Nappi prima
Ma il punto di passaggio che secondo me rilevante e il problema della trasparenza delle scelte
E la trasparenza avviene mediante la motivazione
Credo che il punto che qui emerge
è una carenza di motivazione cioè del perché
Un procuratore muta in maniera
Da chiunque con la
Se le procure radicale perché ovviamente questo che significa in concreto aver eliminato il contatto con le indagini così da parte del procuratore aggiunto che non è da poco facendo una procura
Del perché c'è stato questo mutamento e chiaro che nel momento in cui IPT c'è una scelta noi non potremmo dire dove di farne un'altra però per quello che deve essere importante è la trasparenza
Delle attività del procuratore proprio perché chiunque esercita un potere qualsiasi sia questo potere
Deve essere citarlo nella trasparenza e con la possibilità di controllare
Quindi mi sembra che un passaggio motivazionale sul punto sia necessario da questo io credo che il ritorno in Commissione sia importantissimo
E credo
Sì
è stato è stato la pratica molto molto dibattuto in settima Commissione la settima Commissione precedente ha preso atto del dettato normativo e anche dei limiti previsti dal nostro esperanto dalle nostre risoluzioni consiliari relazione e Potì
Del procuratore pubblica ai diciamo e i poteri del del procuratore aggiunto in questo caso
Leggendo attentamente il progetto organizzativo questi limiti
Dei poteri del Procuratore aggiunto e detto dei il potete proporre pubblica sono stati rispettati sia pure in un ordine alla normazione primaria cioè alle norme di ordinamento giudiziario riguardante appunto il
Latte procure pubblica se in relazione a nostre risoluzioni consiliari
Peraltro io ringrazio il Consigliere
Palumbo per l'emendamento perché questi dubbi diciamo
Legati alle osservazioni della del produrrà giunto
Sono sono poi dei fruiti nella motivazione perché nel momento in cui si è fatto riferimento alla risoluzione Consiliare questo passaggio che è stato soppresso era proprio perché questo passaggio c'è il riferimento alle risoluzioni consiliari si verifica nelle ipotesi in cui alla luce della nostra risoluzione quando il Consiglio giudiziario fa e il Consiglio Superiore fa rilievi al Progetto organizzativo
E quindi per questo io poi avevo chiesto prima del plenum ma di rivalutare la motivazione sia proprio questa motivazione dava proprio la spiegazione di questa contraddittorietà fra ciò che il Consiglio Superiore aveva diciamo accertato che il Progetto organizzativo rispondeva a tutti i dettati della legge e della normazione secondaria
Rispetto poi a un in invio della delibera alla produttore Generale della Cassazione a produrre già la Corte d'appello
Che invece si deve a vere alla luce della risoluzione consiliare soltanto nei casi in cui il Consiglio Superiore fa rilievi
Quindi credo che noi dobbiamo abbiamo giustamente cambiato la motivazione da parte in cui c'era questo richiamo che errato alla luce nostra risoluzione consigliare e credo che la nostra risposta risposta motivata prove che si fa riferimento a tutti
Chi lei prerogative che il procuratore aggiunto a prerogative sporadiche ripeto rispettosa della legge e della normazione secondaria
Va bene votiamo ritorna richiesta di ritorno in Commissione dato che non mi pare che ci sia unanimità sul punto chi è favorevole al ritorno in Commissione
Uno
Chi è contrario
Si astiene
è accolto con nove voti a favore otto contrari e sei astenuti una pratica torna in Commissione
Applicazione extradistrettuale dottor Carini Consigliere Liguori vi riporto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti applicazione extradistrettuale del dottor Sirleo Consigliere Liguori anche in questo caso mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Vista l'ora potremmo anche
Concluderei il nostro ordine del giorno ma mi sono stati anticipati alcuni quarantacinque
Per il pomeriggio per cui comunque la seduta pomeridiana si deve temere a questo punto riserviamo anche la trattazione delle pratiche di Ottava alla seduta pomeridiana a cui facciamo Silvio sedute rinviate alle sedici e trenta
Prego i componenti della Sezione disciplinare di trattenersi in camera di consiglio
Cominciamo dal quarantacinque quinta Commissione proposta ex articolo quarantacinque contenzioso dottor Costa consigliere Cassano
Non c'è
Consigliere Fuzio
Riferire io
Si tira fuori ha riportato seri riportare perché non c'è nient'altro che è di particolare dei soliti inviti arrivare altri giudizi
Va bene così come il col dottor uffici la stessa cosa Presidente è un invito a resistere in giudizio dinanzi al Consiglio di Stato va bene consigliere Carfì dottor San Pietro sì
Votiamo dopo però che su quello ci io mi astengo
A va bene allora votiamo separati allora costa chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata con l'astensione dei consiglieri a Canelli e Pepe
Fici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata con l'astensione dei consiglieri Borraccetti nata PIP Rossi Vigorito e cattivi
San Pietro mi riporto Presidente
Perché è una precisione c'è chi è favorevole chi è contrario chi si astiene nessuno è approvata l'unità dei votanti dell'Ucei consigliere Cassano
Il Consigliere Fuzio Presidente anche in questo caso è un invito a costituirsi in giudizio
Per resistere al ricorso per il dottor de Lucia
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene con l'astensione dei consiglieri Calvi Racanelli e Pepe e approvato
Pubblicazione Uffici direttivi semidirettivi Consigliere Fuzio ecco Presidente
Opportuno
Richiamare l'attenzione dei colleghi sulla riusciamo breve discussione che abbiamo affrontato ieri in plenum
Circa la gli affetti
Cartella
Il recente decreto legislativo
Che avevano determinato la soppressione di alcuni uffici giudiziari
Il l'articolo
Sei di questo decreto legislativo
Prevede in particolare per i magistrati dei titolari dei posti di Presidente procuratori pubblico Proto raggiunti
Di
In deroga all'articolo centonovantaquattro quindi alla legittimazione triennale di presentare domanda sui posti vacanti pubblicati
Ovviamente con i termini ancora in scadenze quindi non già scaduti
Abbiamo ritenuto che poiché le il decreto legislativo è stato pro pubblicato solo il sette di settembre
Invece le nostre i nostri bandi di concorso sono stati pubblicati a luglio
E in presenza di termini di scadenza di questi bandi al primo di ottobre di consentire a
Questi magistrati un maggior tempo di riflessione sulla possibilità
Di avvalersi di questa norma per
Per
Per effettuare la loro lo eventuale domanda quindi non spostiamo e quindi non entriamo nel merito
Di quelle che erano state alcune osservazioni che noi come Consiglio avevamo esposto nel parere sul decreto legislativo circa la possibilità per i magistrati perdenti posto di fare domande addirittura anche per i bandi
Per i quali era già scaduto il termine per la presentazione delle domande
Ma è solo una ampliamento de normale termine di presentazione delle domande
Va bene sia Racanelli
Mentre mi allacciandomi a quello che diceva il Consigliere Fuzio e devo dire che in quinta Commissione si è aperta una riflessione anche punto sulle ricadute per quanto riguarda in particolare i problemi in quinta Commissione del
Decreto che è stato pubblicato recentemente Gazzetta Ufficiale mi limito soltanto evidenziare un problema che ti voglio sottoporre pubblicamente l'attento di tutti i Consiglieri perché così possano dare un contributo il lavoro che ci stavano in quinta Commissione prossime settimane
Il problema in particolare di quei due posti per i quali la quinta Commissione l'anno scorso aveva completato la procedura di nomina nominando
Procuratore capo della Repubblica se non ricordo male di Mistretta e il Procuratore capo da Repubblica il Tribunale di Saluzzo immerso nei quali il ministro ha praticamente in sostanza hanno la
Dato il concerto perché si trattava di uffici
Designata su persone pelato questo plessi ecco io qui pongo il problema
Su cui ha comunque cominciando da riflettere se fosse opportuno o no non nominare questi magistrati io personalmente ritengo che sia opportuno farlo per il semplice motivo che in questi casi la procedura si è già conclusa perché mentre un senso sospendere
Le procedure per i posti dei quali nessuna domanda è stata esaminata in questo caso avendo la Commissione già dato una sua
Né definizione e sapendo di questi uffici dovevano funzionare un anno e mezzo né non possiamo siamo così impedire a questi uffici di funziona in maniera decente perché era soppressione non significa che questi uffici anche in questa ne mettono devono funzionare qui su questo importante che tutti i colleghi giocano diciotto metri state ridotti a dodici
Ma che dodici mesi importante elude e i fini della
Del del fatto che in certi uffici c'è una sola persona che regge l'ufficio in questo momento quindi a questo punto di vista un po'prima su quale riflette qui diciamo così dico che insomma in cui da come sta riflettendo e ho potuto in tutti i consiglieri possono dare il loro contributo
Va bene
La votiamo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Ottava Commissione propose l'articolo quarantacinque avvocato Brigato con contenzioso consigliere Zanon
Di Presidente questa in realtà andrebbe
Logicamente votata
Dopo la pratica che sta nell'ordinario di Ottava a pagina quarantasette perché
La numero quattro avvocato Renzo Brigato ci autorizzare esistere in giudizio nel frattempo è pervenuta la questa è la ragione del quarantacinque
L'ordinanza del TAR che accoglie la domanda incidentale di sospensione
Nel provvedimento del CSM quindi quali qual è che non è la numero quali mettono dell'Ottava quindi a pagina quarantasette quindi noi dovremmo approvare
L'ordinaria costi
Quella che è preliminare una
La costituzione in giudizio per resistere e poi
Aggiungere la la Resistenza l'appello al Consiglio di Stato per chiedere l'annullamento
Ora votiamo la la pratica quattro di una in acciaio esatto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato Rizza riguardante
Poi riproduzione ancora successivo in cui è favorevole rincontrarci una sinergia
è approvata l'unità dei votanti Nona Commissione proposti all'articolo quaranta lunga venticinque
L'incontro di studio a riforme del mercato una legge Toso due mila dodici il Consigliere Palumbo
Approfondimento della riforma cosiddetta fuoriuscito il
Per la quale noi proponiamo un incontro di studio che avverrà a Roma dal ventinove al trentuno di ottobre equilibri riporta al testo della proposta
Ma il nostro
Chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Allora torniamo alla o all'ordinario ottava Commissione
Avvocato Antonucci consigliere Zanon il Presidente qui forse potremmo così come sono tutte le costituzioni in giudizio resistenza in giudizio tranne la numero sette quella quattro l'abbiamo già votata quindi dalla uno al per quanto riguarda il mio alle dieci alla dieci sono tutte resistenza in giudizio
Tranne la punto la quattro al sette che invece un'altra
Conferma
Se lei ritiene si potrebbe ma va bene allora
Quindi votiamo dalla uno alla dieci esclusa la quattro che abbiamo già votato chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Corder fece occorra La sette che è una conferma invece questa è una tranquilla conferma per un terzo mandato di quattro anni per la dottoressa Licata
Va bene darla davo già l'ho detto dalla uno alla dieci escluso la quattro quindi abbiamo dato anche l'asset
Consigliere Corbelli dottor Biasotti conferma
Cerco denunce
Se Cazzano
Credo che sia un conferma tranquillo nell'incarico per un terzo mandato di quattro anni quindi
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata l'unità dei votanti consigliere Calvi Dottor D'Aloia è una conferma tranquilla
Falco è una conferma Franco non ci sono problemi
Quindi Parrella conferma e tranquilla Robotti conferma
E tranquilla le votiamo dalla dodici alla quindici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti
Consigliere Carfì la conferma di contezza di tutto regolare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Consigliere Sciacca confermo della dottoressa Russo mi riporto conferma del dottoressa Rondinone mi riporto conferma della dottoressa mondo mi riporto votiamo dalla quindici da diciassette la diciannove
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Nona Commissione ordine del giorno aggiunto Nona Commissione
Concorso trasmissioni informative nei confronti del dottor Antonucci Consigliere Virga
Sì
Diciamo che sono assolutamente irrilevanti due tendenze per minacce diffamazione lotta quarti preclusa
Cioè siamo tranquilli sì
Perché
Una e ho visto che è rimessa la querela e va bene la vita
Perché c'è l'altra non è valido oggi
Quindi probabilmente anche su altri punti di perfettibilità Presidente uscente la tanto che non
Non possiamo fare in questa sede procedimento penale
Peraltro non c'è mai stato
Per ragioni
Va be come dire che Dio ce la mandi buona
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene stent è approvata con l'astensione del consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma tre informative nei confronti della dottoressa può non c'è il Consigliere Auriemma ecco signor Palumbo
Vivo e anche trasmissioni informative nei confronti del dottor Di Gioia il proprio
Va bene allora votiamo la due e la quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvata l'unità dei votanti consigliere Nappi informative nei confronti della dottoressa Acquaviva Coppola tre SI dico mi riporto a bene anche informative di conforto e laddove essa Bucaria votiamo la tela sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati
All'unanimità dei votanti Consigliere Casella informative mi confronterò attraversa marca taglio
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti consigliere Palumbo rinnovo del Comitato scientifico del professor
Patti
Ognuno ha provocato purtroppo
Comitato scientifico fino al trentuno marzo infatti
Come le altre
Va bene
Chi è non esageriamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti Programma di scambio la imitati magistrati stranieri presenti giudiziari del distretto di Reggio Calabria
Tutto per lo stage collettivo consigliere Palumbo tipi vivono
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei
Votanti
Seconda
In Commissione
Questa un delibera del Comitato di Presidenza che ove autorizzato l'apertura di una pratica relativa a un quesito di Terza Commissione sul regime normativo da applicare all'ipotesi di modifica della composizione delle Commissioni inattesi sulle delibere inattese rideposito consigliere Calvi
Abbiamo discusso abbastanza approfonditamente di questa questione che è un
Il problema che riguarda
Illy i lavori nelle Commissioni infatti la seconda Commissione Ilaria a da Lecce richiede l'apertura di una pratica avente ad oggetto questo quesito che è stato posto della terza Commissione
Il regime normativo da applicare nell'ipotesi della modifica della composizione della Commissione alla proposta di delibera già approvati inattese vide cos'è la motivazione il caso è che
Una Commissione abbia più
Deciso di prendere una certa decisione tuttavia
Non Zapperi cambio che avviene tra in mente i componenti della Commissione
Non riesce a depositare anche la motivazione
La riflessione e che abbiamo fatto parte ovviamente
Dalla normativa sul proceda la legge sul procedimento amministrativo che all'articolo tre della duecentoquarantuno del novanta dice che ogni provvedimento amministrativo deve essere motivato
Deve essere motivato
La deliberazione della Commissione ne consegue da quanto detto non può dirsi perfezionato sino a quando non venga depositata anche la motivazione
Alla proposta la indicazione che noi diamo che a questo punto partendo dall'articolo trentaquattro comma otto del Regolamento
Dove si legge
Se lo ritiene opportuno la Commissione può affidare il compito di fungere da correlatore a un componente del Consiglio che ne faccia parte della Commissione stessa
è evidente che
In caso di
Decisione senza che vi sia stata la motivazione
La Commissione
Può nominare correlatore il vecchio relatore che non ha potuto non ha fatto in tempo a motivare non vi è dubbio
Che il diritto di voto spetterà unicamente al nuovo componente della Commissione e quindi in questo caso tutto verrà risolto vorrei aggiungere una considerazione
Che non c'è il clima che abbiamo fatto nel corso della discussione perché è capitato
Che qualora come dire la Commissione debba decidere c'è
Il correlatore che partecipa ma ovviamente non potrà votare no non c'è qualora vi sia difformità di orientamenti tra il vecchio e nuovo relatore
E questo è un problema di gente che ama è critico ma da parte di tutti i membri
E la nuova Commissione può in qualche modo un componente della nuova Commissione può assumere l'orientamento del per dell'ex relatore
In modo che
Sia il plenum abbia comunque reca conoscenza di tutti gli elementi e quindi poter valutare con assoluta
Completezza di quanto è stato valutato e discusso questo non faceva parte del quesito non l'abbiamo detto e poi sarebbe
Non un orientamento della Commissione ma è un problema di gente
Esprime ma mi sembrava opportuno dirlo anche perché
Io credo che il consigliere Romano
Ha fatto questo gesto molto cortese di assumere la vecchie
Chi è prendere atto che c'era stata questa situazione assunse la posizione del vecchio relatore questo consentire alla Commissione poi di esprimere un giudizio complessive portare alla all'attenzione del plenum una visione completa di tutti i problemi
Va bene
Se le funzioni
Si precisa
Volevo
Diciamo precisare un po'quello che è stata anche la
Origine di questa praticasse soprattutto
Le motivazioni che
Ci inducono quello di una delibera che risponde ad un quesito posto dal Presidente alla terza Commissione e che va nel senso non di una integrazione
Del Regolamento rispetto a questa diciamo fattispecie
Di proposte già verbalizzato in Commissione relative a pratiche rispetto alle quali
La Commissione non ha avuto modo di concludere la propria fase procedimentale referente con l'approvazione della motivazione
Nella scorso cambio di composizione del Consiglio delle con Commissioni
Si era verificato che in alcune Commissioni la
Proposta
Completa di una motivazione era stata riportata in altre Commissioni invece non si era rivotato
Allora da questa difformità di comportamento è sorto il quesito che il Presidente la terza Commissione
Del
Dell'anno precedente aveva sottoposto al
Con alla Seconda commissione alla Commissione Regolamento
Premesso che poi c'è stato anche un errore diciamo di carattere
Tipografico perché tutto in corsivo in realtà le solo le prime tre righe riguardano l'oggetto del
Quel sito il percorso che
Nella relazione di questa proposta motivazionale a seguito argomentativo che la commissione ha seguito è questo che una
Proposta senza motivazione è una proposta incompleta non dico inesistente ma incomplete rispetto a quello che
La legge sul procedimento amministrativo che prevede che comunque nella fase referente la Commissione deve concludere la propria deliberazione con una proposta il procedimento
Dalla fase referente si conclude
Solo nel momento in cui la Commissione si spoglia dalla propria competenza chiedendo al vice Presidente la iscrizione nell'ordine del giorno della proposta munite di una motivazione
Tant'è vero che le stesse argomentazioni che i componenti del Consiglio espongono nel corso della discussione plenaria
Non possono costituire un supporto motivazionale in base alla giurisprudenza amministrativa idoneo a supportare la
Delibera finale di approvazione o di assegnazione di un ufficio diretti
Su questa diciamo percorso motivazionale si è ritenuto
Che
Può essere utile conciliare questi che sono principi di carattere generale in
Nelle pubbliche amministrazioni con un requisito altrettanto individuato dalla legge sul procedimento quello dell'efficienza e dell'economicità dell'attività amministrativa
Allora noi suggeriamo a tutte le Commissioni di a valersi della facoltà prevista dall'articolo trentaquattro ottavo comma di poter nominare come correlatore un componente estero
Questo è una per suggerimento che noi riteniamo utile soprattutto per le pratiche di carattere generale o comunque per le pratiche che hanno già comportato un'abbondante attività
Istruttorie rispetto alla quale probabilmente il bagaglio di conoscenza dell'ex componenti di quella Commissione può essere messa a disposizione in quello spirito a cui ha fatto riferimento il consigliere Calvi nella sua esposizione
Di collaborazione anche perché più volte e soprattutto che mi parlò più volte detto pure è il solo l'organo collegiale che
Sì esprime nel momento finale
Si è posto poi da ultimo un problema
Di chi eventualmente dovesse a vere il diritto di voto ed è evidente che il diritto di voto non può che essere assegnato al componente che in quel momento riveste le funzioni di componente della Commissione
L'ultimo dato che che viene indicato nella proposta con la seconda Commissione elaborato è quella
Di
Prevederei la possibilità che con il
Con l'accordo diciamo responsabilità del correlatore si possa arrivare anche
A conferire al
Correlatore sterno anche la
Effettiva stesura o meglio il completamento di una motivazione che era già in corso nel momento in cui
è stata poi cambiata la Commissione l'ultimo dato di tipo
Tocco per così dire fattuale quello che è in quinta Commissione abbiamo esaminato era proprio quello
Si deve dar traccia della presenza di una votazione già effettuata dalla precedente Commissione che un atto della
Procedimento amministrativo
Il Consigliere Carfì se vuole poi potrà illustrare meglio questa posizione abbiamo discusso perché teniamo conto che in un eventuale contenzioso
La l'acquisizione della procedimento che ha portato alla delibera finale conterrà comunque una delibera con una votazione
Non solo ma nei confronti di dei colleghi che sono stati destinatari di una proposta e noi sappiamo che le proposte della Commissione il Consiglio le mette sul sito e sono conosciuti da tutti destinata
In in questa ottica e concludo in quinta Commissione noi abbiamo decisione che poiché
Abbiamo
Trentaquattro proposte
Votate deliberate dalla precedente Commissione che equivalgono accinta oltre cinquanta motivazioni da scrivere
Abbiamo deciso di
Portare subito in votazione tutte le proposte all'unanimità e di rivotare su tutte le proposte nelle quali invece la
Il deliberato finale vedeva delle proposte alternativi
Questo proprio per consentire eventualmente di ridiscutere questo lo faremo martedì prossimo su quelle pratiche che possono avere eventualmente comportato delle sopravvenienze dei fatti sopravvenuti che
Possono eventualmente in sede di redazione della motivazione comportare un'eventuale ripensamento da parte dalla Commissione diretti
Quindi
Chiudo questo intervento che può essere stato forse più ampio di quanto la proposta meritava ma per
Che in realtà siti
Illustra quello che è una delle
Dei momenti diciamo un po'cruciale del
Cambio di composizione di Commissioni nelle quali effettivamente ci può essere
Presto dello spirito di collaborazione che ha richiamato a Calvi e in secondo luogo tassato apporre già anche in questa seduta al vice Presidente quella che è la situazione
Della Commissione direttivi così come l'hanno avuto modo di esporlo anche i precedenti
Presidenti cioè di questa grave frattura che si crea tra il momento della approvazione di una proposta su una relazione orale è il momento della stesura della motivazione
Che
è un problema che grava ovviamente non solo sei componenti è sui magistrati a segretari assegnati alla quinta Commissione ma evidentemente sull'intero Consiglio
Era più
Volevo chiedere
Chiarimento a me pare che la previsione dell'articolo trentaquattro comma otto nel momento
Dictum cui riconosce
La facoltà di nominare un correlatore
Non implichi necessariamente la conseguenza questo correlatore non sia messo a votare mi domando la conclusione che non sia perché che senso ha un correlato un relatore
Che non è ammesso a votare mi dà mi domando se questa
è una domanda se questa conclusione per cui ovviamente il diritto di voto sarà esercitato solo
Dal relatore che fa parte della Commissione da dove
Da dove sia stato desunto questo
Cioè se c'è qualcosa che lo imposte
Perché mica lo so però del momento in cui si si dice che un relatore si fosse si altera rapporto numerico somma però è una scelta dalla Commissione
Premesso che il Consiglio
Va be'Consigliere Borraccetti
Davvero con
MIP questa mi pare alla fine un parere un'esortazione per cui non è tanto importante per
Dal punto di vista dell'integrazione normativa altro perché se fosse una integrazione del Regolamento
Allora ci sarebbero delle questioni da porre
Io non ho dubbi che quando le
Proposte della Commissione sono state formalizzate con il deposito delle delibere
E sopravviene in cambio del Commissione
Sia sensato
Che
La Commissione individui come relatore esterno chi ha
Riferito esteso la delibera
Questo mi pare sensato e doveroso e possibile già oggi ai sensi del comma ottavo dell'articolo trentaquattro non sono presi d'accordo sul fatto
Che si cambi il relatore che si fa si faccia nominato relatore esterno quando la Commissione non ha ancora formalmente deciso
Perché la Commissione decide nel momento del deposito delle proposte le prime sono decisioni interlocutorie non è la prima né l'ultima volta che si è cambiato
Nel corso
A composizione la Commissione cambiata
Quindi da questo punto di vista ecco siccome non è una acquistò digitare morosità libera già approvata già approvata ma non depositata e quindi non è in realtà approvata perché per esempio
Nelle di quando è necessario il concerto bisogna aspettare il concerto che teoricamente potrebbe anche non esserci quindi si dovrebbe ridiscutere quindi trovo discutibile
Che si applichi contro la nomina di un relatore esterno nei casi in cui la Commissione non ha completato il proprio lavoro con il deposito delle delibere
Allora in questo caso è sensato che ci sia il relatore esterno ma non negli altri casi in particolare per quanto riguarda
Le delibere della quinta Commissione ma non solo della quinta Commissione
Sul punto voglio dire finché rimaniamo nell'ambito
Risultativo
Insomma
Uno a un'opinione diversa da me richiesta al momento opportuno ma se andiamo verso modifiche regolamentari
Io segnalo che questo non è secondo me coerente con l'intero sistema delle decisioni delle Commissioni e poi del plenum
Consigliere Di Rosa
Sì grazie
Il Presidente io volevo segnalare quelli sto
La delibera a una parte diciamo dispositiva che risponde alla regolamentazione in ordine al cambio di relatore
A seguito del mutamento di composizione della Commissione stessa però tutta la parte motivazionale come diceva giustamente il Consigliere Fuzio e fa riferimento alla do in cui si perfeziona la delibera e quindi il e la risposta a quesito e a mio parere
Ben più ampia di quanto appare con riferimento soltanto alla nomina
Del del correlatore per una diciamo per una pratica non ancora definita
Perché riguarda lo svolgimento se avete la perde insomma se leggete il testo della delibera vedrete
Riguarda lo svolgimento di tutti i lavori e quindi per come è impostata costituisce se non altro un precede per
Di rilievo anche in relazione alle considerazioni di diritto amministrativo che ivi si assuma si assumono
Con riferimento al momento in cui si perfeziona l'atto conclusivo della della Commissione stesso che nella delibera finale dove vorrei arrivare vorrei arrivare a dire che secondo me
è importante porre attenzione a quelli da queste affermazioni ovvero
Ragionare se non sia il caso di
Estendere un po'alla riflessione allora alla modifica del diritto di voto negli nell'ambito delle commissioni da parte della dello stesso componente perché la delibera legittimi a questo tipo di
Comportamento che tante volte io stessa ho visto praticare in questo Consiglio sinceramente contestando loro perché della mia opinione personale aldilà un dell'ASP letto diciamo del dato formale che
Ho modo di vedere a ampiamente motivato e il ragionamento in base al quale un una componente della Commissione può cambiare il suo voto il suo voto personale nell'ambito della stessa Commissione senza che sia intervenuto un elemento diverso quale potrebbe essere per esempio il passaggio tra Commissione plenum dunque l'assistere al dibattito
Di tutti i Consiglieri e pertanto
Sentire argomenti anche nuovi che non rilevati io credo che quando
Si vota si vota in coscienza e con consapevolezza di conoscenza degli atti altrimenti non si vota non voterei una cosa che non conosco o per richiedere la votazione il giorno dopo perché ho letto meglio gli atti
Ma penso che al di là di questo fatto vi sia una conseguenza
Che a mio parere è molto importante perché su questa si fonda anche su questi passaggi si fondano la si fonda la questione morale si fonda il prestigio dell'istituzione la pubblicità degli esiti perché la lo specchio del ragionamento diciamo così non completo che viene che viene fatto in quel in relazione a questo problema e proprio alla pubblicità degli esiti che infatti nella delibera non è affrontata
Tant'è vero che ci si diffonde lungamente sulle sul sulle questioni di cui dicevo prima che sono smette e dicendo che fino al deposito della motivazione il testo della delibera non è perfezionato ed è su quello sì che si vota
Però nulla si dice sulla questione della della pubblicità degli esiti dunque lo sappiamo tutti evidentemente su tutte le considerazioni che derivano dalle suggestioni conseguenti agli esiti della pubblicazione alla pubblicazione degli esiti ai rumors conseguenti e quindi a tutto quello che è quello che che che che comunque questo accompagna
Ora personalmente come vi dicevo ritengo molto molto difficile e so bene che l'obiezione può essere quei la che
Il relatore che o il componente che cambia il suo voto si assume la responsabilità di quello che fa
Ma non è così semplice perché diciamo risolvere la questione non lo è in diritto
E non lo è in perché vi sono venisse delle situazioni antipatiche che si possono creare in ragione di modifiche e inspiegabili all'esterno perché si vuole dare la trasparenza nel frattempo poi diciamo la si cela attraverso questi passaggi dei dei vini inevitabile che sia questo il risvolto e questo è il primo punto il secondo punto e che comunque tutti partecipiamo anche della della formazione del voto del la conoscenza degli esiti all'esterno quindi sono responsabilità di tutti e non soltanto del singolo che si assume la responsabilità di ciò che dice quindi dal punto di vista della conclusione del ragionamento io ritengo che
Il dispositivo della delibera non faccia una grinza e sia peraltro conforme alla alla al Regolamento ma ritengo che la motivazione ponga un problema molto grosso
Il cuore e poi di tutto ciò che accade quando le Commissioni cambiano e quindi credo che vada affrontata insieme a al problema della pubblicità degli esiti
Di con il io mi svolto e la ricaduta di cui ho detto perché qui e come se non venisse conosciuto ecco e molto più ampio rispetto che
Al di al
Al al dispositivo il pensiero che c'è sotto questa delibera o comunque le conseguenze che ne possono derivare
E quindi credo che bisognerebbe riflettere su queste conseguenze per cui non sono favorevole alla delibera così come formulata
Consigliere Virga
Pensi Presidente
Non
L'ottimo nel dire che mi sono un po'confuso questa cosa che pensavo che fosse abbastanza semplice
Perché sì non è semplice dico ma in punto di fatto perché io credo innanzitutto che
Come dire e ciascun Consigliere a che abbia espresso un suo voto in un certo modo in Commissione
E può benissimo anche cambiare quel voto penso che si anzi ma di una un'espressione di
Di buonsenso intelligenza
Cambiare di tornare sulla proprio pignoli
Ci si può convincere diversamente con il confronto dal plenum
Non vedo non vedo nulla di male certo a un po'come dire Lonero forse l'obbligo di motivare la sua diversa valutazione appunto per rendere pubblico il perché ha manifestato una propria opinione e poi l'ha cambiata
Credo che in generale non si ponga per lui tutte le nostre delibere perché secondo le nostre il nostro Regolamento chiunque pro può proporre anche al plenum offre presentare ulteriori proposte anche se non fa parte della Commissione
L'unico problema quindi dicevo cercando di diciamo di restringere al massimo
L'unico problema riguarda le delibere di Quinta
Perché solo delle delibere di Quinta credo che dobbiamo parlare per quanto riguarda questa deve questa questa delibera che sia stato sottoposto
E Lions dove si dice non sono concordo perfettamente con il Consigliere Borraccetti
Perché non è che e la votazione che chiude la la procedura all'interno dalla Commissione
Ma e il deposito della motivazione tant'è che dopo il deposito della motivazione tutti quanti i componenti della quinta Commissione sono chiamati al votare
Solo da quel momento la delibera la proposta esce dalle
Come
Sì dico solo solo in quel momento esce viene iscritta all'ordine del giorno del plenum e la Commissione non può più ritornare su quella su quella proposta quindi credo che la delibera perché la proposta che il ci viene oggi sottoposta
Regoli soltanto questo aspetto della procedura c'è delibere di Quinta Commissione dove c'è una proposta
E formulata da uno degli ex componenti ma asset il deposito di motivazione eventualmente successivo quando quel l'ex componente non c'è più e io penso che
Se la delibera si perfeziona con la votazione sulla motivazione
E non c'è la motivazione quindi è quindi e quindi è chiusa quindi
Questo credo che su questo ci dobbiamo concentrare noi per vedere come come come regolamentare
Dico e se se è solo questo che prevede delibere quindi
E non può votare il problema è che non può votare
Sì però può pure in terza con le delibere terza può sempre fare una una proposta direttamente al plenum il vero problema si pone per la quinta non
Per per per le altre Commissioni
No effettivamente proveniente problema
Che mi pare che proposto il Consigliere Borraccetti Virga non è da sottovalutare comunque il Consigliere Borraccetti formula un emendamento solo vuole
Illustrare è un emendamento nella le ultime due righe di pagina trenta basso sedici in altro cioè del dispositivo dell'ultima riga esattamente dove sta scritto
In ipotesi di modifica della composizione della Commissione in relazione alla proposta di delibera già approvate ed in attesa del deposito della motivazione sopprimere le parole
E in attesa di deposizione motivazione inserire le parole già approvata e depositata
Fare
Sì
E allora simile passi
Però la natura
Effettivamente nel precedente amministrativo di questa manifestazione di volontà senza motivazione qualche perplessità la
La contratti
Cioè
No
Presidente noi ringhiere casella
Io sto seguendo la discussione forse mi è sfuggito qualche passaggio però io voglio dare testimonianza del fatto che in quinta Commissione sin dal primo anno
Quindi sia sotto la mia presenza qui sotto la presenza del Consigliere Virga abbiamo costantemente applicato il principio che qui codificato
Nel senso che
Abbiamo ritenuto che l'iter del procedimento della Commissione si chiudesse con
La approvazioni della motivazione
Tanto è vero che il primo anno ci siamo trovati di fronte a proposte nel vecchio Consiglio
Fatti addirittura dal vecchio Consiglio non motivate non motivate quindi proposte formalizzate ma non completate nell'iter perché bisogna motivare non solo ma bisogna anche approvare la motivazione
E rispetto a quelle proposte abbiamo adesso non cito un caso eclatante palesemente cambiato idea nel senso per esempio rispetto ad un posto erano formulate tre proposte le abbiamo formulate ad esempio uno sopra
Ora
Stesso principio abbiamo applicato costantemente ma per buonsenso perché credo
Charlie ha aiutato a ragionare in questo modo laddove
Diciamo c'è stato o sia durante l'interpellammo attivazione perché è capitato che qualche Consigliere a cambiato idea e la ovviamente motivato a verbale
E capitato che qualche volta un consigliere si è astenuto perché non aveva corretti
Letto tutti gli atti e il giorno successivo due giorni successivo ha manifestato il proprio voto dopo aver letto gli atti
Quindi l'idea che all'interno della Commissione componenti abbiano certezze granitiche che non possono cambiare
Secondo me non è proprio corretto perché si può cambiare idea può intervenire un elemento esterno si conosce che è pervenuto intanto l'inizio di un'azione disciplinare ci possono essere voi l'UNIRE Bari evenienze
Quindi ci siamo dati la regola che è il momento finale di chiusura dell'attività diciamo di espressione del voto è l'approvazione della motivazione poi è capitato anche e chiudo che ci sia il cambio delle Commissioni perché questo forse e l'aspetto più interessante
Perché l'aspetto poi pratico che ci riguarda e francamente questo
E ad esempio l'anno scorso i componenti della quinta Commissione erano idee erano identici perda
Quattro Sestri tre-quattro sesti ma due era non nuovi quindi c'erano delle proposte formulate da chi non faceva più parte della Commissione
Anche lì il buonsenso ci ha indotto a ritenere che qualcuno si dovesse far carico di quella proposta ma mi pare che ciò vada nella direzione leggerle relazione del consigliere Carta mi rendo conto che i colleghi possono essere
Come dire un poco diciamo perplessi di fronte ad una proposta formulata il primo giugno che immunità numericamente il due giugno
Ma insomma mi pare che tecnicamente si possa fare mi pare che se ne renda conto e ragione e che quindi non ci sia nulla di particolarmente preoccupante
Consigliere Palumbo
Credo che questa sia l'occasione
Avere un dibattito più ampio rispetto al quesito che viene proposto dalla terza Commissione
E credo che le ragioni che poc'anzi ha espresso la dottoressa Casella che io condivido tutto
Debbano est fa parte del testo di questa motivazione in maniera tale che non ne discutiamo più
E poi progressivo un dubbio
Che riguarda solo merito perché nessuno ne parla ma c'è proprio bisogno di comunicare l'esito delle decisioni della Commissione
Cioè di fronte all'utenza tendenza in questo caso si tratta di tanti magistrati che leggono queste cose
Che figura ci facciamo nel momento in cui diamo la sensazione
Di aver cambiato idea dal primo giugno al due giugno perché è successo con consiglieri inattività del deposito delle motivazioni ha cambiato idea giustissimo cambiare idea io dico sempre che cambiare idea e delle persone intelligenti
E però che bisogno c'è di dire queste cose quando è ancora in itinere la volontà o l'ha proposto di volontà che esprime la Commissione
Credo che non ci sia questa necessità
Io quindi estenderei estenderei la risposta a tutte queste considerazioni e chiedo che a questo punto non mi resti altro che chiede il ritorno in Commissione della pratica perché si dia una risposta più completa e definitiva su tutti su tutti i quesiti grazie
Possibili
Consigliere Cassano nel frattempo procediamo che accetti ha ritirato il suo emendamento
Io concordo sostanzialmente con le cose che diceva il Consigliere CASELLA
Cioè
Tutto poi dovrebbe ritornare aspetto formale spesa aspetto giuridico io aspetto di opportunità
Sotto questo profilo per come la vedo io cioè questo è un atto amministrativo l'atto amministrativo ovviamente non può che aver esistenza nel momento in cui a forma scritta
Per cui il dibattito deve essere riprodotto necessariamente il dibattito di Commissione deve essere necessariamente riprodotto nella
Nella delibera formale che nel momento in cui viene depositata perfezionati perse
La l'atto che esiste ed è per fra i vari
Presumibilmente valido il perfetto perfetto valido esistente perfetto dati
Con un mero deposito il punto quale poiché siccome si tratta di atto non individuale ma di atto collegiale
Evidentemente non può bastare
L'attestazione attestazione
La sottoscrizione del segretario di Commissione e del Presidente della Commissione per
Dare atto di una rispondenza perfetta tra il dibattito e la motivazione
Ma deve essere data al singolo consigliere che fa parte della Commissione la possibilità della valutazione in ordine alla conferenza tra la motivazione e quello che è stato il dibattito ecco perché sul piano pratico poi
La si sposta la votazione in un momento immediatamente successivo
Ma questo è un espediente pratico perché in realtà se il Presidente attestasse
Con la mera sottoscrizione della delibera che appunto la delibera è conforme al dibattito età altrettanto facesse Segretario il deposito della delibera perfezione rende l'iter la proposta esisterebbe la votazione ulteriore non è non sarebbe necessaria
Noi l'abbiamo adottato come sul piano della prassi proprio per consentire a ciascun consigliere un controllo postumo sulla conformità della motivazione formalizzata rispetto a quello che è stato il dibattito
Questo così io interpreto diciamo
Il dato normativo e di esperienza prego Presidente
Faccio parte le Commissioni e quindi
Diciamo non ci sono uno che può portare un'esperienza del problema che sta dibattendo
Però vorrei ragionare in termini di
Logica
Giuridica
Il punto da cui si parte che mi pare trovi il consenso relatore
Ed è la maggioranza gli intervenuti che la delibera
Commissione quinta o di qualunque Commissione credo che
Sia un discorso da fare tutti i casi si perfezionerà nel momento in cui si redige e si deposita la motivazione
Cioè non è un
Il problema che
Proprio domani hanno restituito e penali
Che devono affrontare il problema forse voi lasciano gli avvocati non ci fosse da affrontare che cosa succede di una sentenza penale
Il cui dispositivo viene eletto in udienza e poi la motivazione viene filmata soltanto dall'estensore diverso in un collegio e non anche del Presidente
Diciamo in quel caso la motivazione a una il dispositivo ha una sua rilevanza giuridica
Che diversa giudica la motivazione su due atti diversi
Invece qui mi sembra che il punto di partenza sia quello che
Al contrario dell'ipotesi di una sentenza penale
Cui sposi la strada dell'udienza invece è una
Accredito
Che si perfeziona con la redazione e il deposito della motivazione
Quindi se è vero questo ne viene come conseguenza che la delibera è emanata dalla Commissione nel caso di mutamento di composizione quale
Nel momento in cui sia il deposto unità la nuova Commissione demolito presupponendo appunto un qualcosa
Che si è al di passaggio tra vecchia e nuova
E quindi ecco il l'affermazione che c'è qui in motivazione delibera che mi trova consenziente e cioè che il diritto di voto sarà esserci è unicamente al nuovo componente interno dalla Commissione è un'affermazione coerente con questa visione
Che è quella che viene espressa dai passaggi precedenti di questa delibera che stiamo esaminando
E allora se è vero questo
Che poi pone dei problemi su cui
Dall'interno e lo dirò dopo però già comincia a esserci una incongruenza nel dispositivo di questa delibera
Che ricco è conforme acquisito però la risposta a questo ci consente di fare una piccola correzione che consiste in questo senso potrebbe slavo emendamento ma è molto semplice
Nell'eliminare dal dispositivo nel secondo rigo di questo dispositivo delibera già approvata ente
Cioè non siamo in presenza di una delibera già approvata
Basta eliminare delibera in attesa di deposito della motivazione questo è il problema non possiamo parlare di delibera già approvata perché questo va contro le premesse del discorso che sto facendo
Quindi a questo punto va eliminata a mio avviso e in quel senso mediazione queste tre parole già approvata
Si pongono poi i problemi conseguenti
Cioè è chiaro che lo spirito del quesito e anche della risposta e quella di cercare di recuperare il lavoro fatto dalla Commissione nella precedente composizione
E in questo trovo che effettivamente la delibera risponde con questo invito ad applicare il comma ottavo dell'articolo trentaquattro proprio a questa esigenza di efficienza
E di non spreco di risorse di attività di recuperare e quindi mi trova consenziente
Rimane sempre il problema posto
Il nel precedente intervento cioè
Avvocato Pata
C'è che Cavassa
E questo punto cioè che dobbiamo diffondere qualche cosa che ancora non è una delibera perfezionati però direi che questo è un problema successivo che non ci condiziona né nel dato
Approvare la delibera così come con l'emendamento che ho formulato che risponda quesito oggetto poi effettivamente direi pure io mi pongo il problema
è necessario Medina che può essere oggetto di una pratica applaude che non blocchi
L'approvazione di questa risposta al quesito di quello che volete così come mi pare che si possa oggi approvare salvo effettivamente
Di esaminare questa nostra prassi di far conoscere delibere ancora in itinere e non
Formalizzate non conclusa proprio perché per quello che stiamo dicendo
Quindi io sono a favore di questa delibera con l'emendamento che delle indicazioni tre parole che sono un po'equivoche perché sono contrastanti col concetto
E la delibera non c'è fino a quando non farcela motivazione
Crociere fuzione replica
No consigliere Calvi lei replica per ultimo perché lei è relatore
Ho capito ma compriamo il tempo lo dica il consigliere Fuzio sì c'è e annotata
No no non è dato
Sia
Sette
Io la voglio far parlare sembra come essa
Il Parco Oglio barbaro assassinio con moderazione va sempre
Coraggio
Sono veramente breve perché il presidente Lupo a
Ed è perfettamente attualmente funzionale la delibera approvata
è quello che noi normalmente purtroppo diciamo in questo Consiglio diciamo i magistrati perché radici arrestate se è stata nominata Procuratore della Repubblica questo è il tema uno
E allora rispondiamo al quesito e va benissimo la delibera inattese gli appalti una motivazione che cosa si è voluto fare con questa
Delibera non è sorta vi sono morto duro col Consigliere Borraccetti perché qui
Quando noi parliamo di Regolamento
Noi cerchiamo di regolamentare i nostri lavori
Allora i nostri lavori chi non è contra è chi non è adesiva a questa proposta voti contro
Ma non possiamo esportare siamo ventiquattro che c'è esortiamo da soli no è una delibera di indirizza alla quale noi tutti ventiquattro oggi o ventisei se votiamo ci dobbiamo attenere
Chiudo perché sono prese noi con questa delibera abbiamo voluto dire la nostra attività amministrativa deve uniformarsi al principio dell'efficienza e dell'economicità
Banda o da ogni polemica perché casella e Virga Nicolas però fin troppo bene
Ma rare il problema che noi ci dobbiamo porre è questo quando a luglio
A conclusione dei lavori di una Commissione acceleriamo i nostri lavori
Per fare una proposta che oggi tutti medico ma quello non è una proposta non è una delibera allora che li acceleriamo a fare
Fisichella acceleriamo affare perché oggi il tema che la direttivi e qui chiedo ai componenti della direttivi di
E come dire o dire che dico così e Sante oppure dico cose sballate si ritrova come vi ha già detto prima cinquantanove proposte da redigere in motivazione
Che non sappiamo a chi far redigere
Per cui ricorreremo all'articolo ottantotto questo è il tema che io non volevo dire in una udienza pubblica
Ecco perché dico qui non si tratta di fare un'esaltazione ma di capire che siamo tutti all'interno di uno ricordano e la responsabilità di ciascuno di noi ricadono su quelle degli altri
Consigliere Nappi in replica
Si
Cedo scusate io penso che il Presidente Fuzio fosse relatore io credo che tutte le risposte alle domande che sono stati poste qui sono dell'articolo quarantatré del Regolamento
Perché l'articolo quarantatré del Regolamento dice tre cose prima che la il lavoro della Commissione si intende concluso nel momento in cui il Presidente la Commissione chiede al vice Presidente
Di inserire all'ordine del giorno la delibera dalla Commissione
Quindi prima di quel momento
Non è chiuso secondo
Che quando la Commissione decide di fare una motivazione scritta
La delibera della Commissione si perfezione nel momento in cui la motivazione scritte approvata e il e il Presidente la Commissione chiede al vice Presidente inserimento all'ordine del giorno anche da
Terza cosa
Il Lions riservatezza l'articolo diciannove dice che fin quando i lavori della Commissione non se ne sia diciamo un obbligo di riservatezza
Questo obbligo lo impone solo e i magistrati segretari al personale però secondo me implicitamente d'altra parte nella logica delle cose se la se la delibera non è definitiva fin quando non è stata tiene non è stata chiesta la fissazione
All'ordine del giorno da parte del vice Presidente
E non si pone dare per letta però le deliberata una
Prego
Prego
O
A questa era non si può delibera prima che sia stato inserito all'ordine del giorno quarta cosa
L'irrilevanza della questione del voto perché sebbene artico del del correlatore perché se a me l'articolo quarantatré
C'è scritto che la Commissione quando non approva cioè il relativo con il relatore non può essere solo un colui
Che stanno
Alla maggioranza del voto dei voti del tempo che le commissioni sono tutte referenti e non sono deliberanti adesso non dico che debba votare ma che dico che e irrilevante la questione del voto perché se lo nominiamo correlatore
No no petrolio perché nella nella motivazione
C'è scritto ovviamente senza partecipazione vorrei
Propone per
Voterò
Però Alemanno e irrilevante che sia che ci perché
Vi si può fare generazione a garanzia
Ma no non può cambiare l'hanno già perché intanto viene nominato correlatore
In quanto in quanto coniuga d'accordo su quella proposta altrimenti non guarda straccia dico non ha senso summum ius e comunque era una questione aveva premura di oggi cioè il senso e che no
Io credo che sia superfluo dire quella questione del voto perché non hanno effettuato una rilevanza comunque
L'articolo quarantatré
Dice chiaramente che l'ascolto dell'Ispra dalla Commissione esistente nel momento in cui il Presidente la Commissione
Chiede che essi al vice Presidente che sia inserito allo zero c'è
Va bene consigliere Calvi replica
A serio vere
Solo una parola dopo tutto questo dibattito a me sembra allora
E di capire che noi pubblicizziamo i passaggi di Commissione quindi che il Consiglio sappia sia consapevole che noi non pubblicizziamo gli esiti ma dei passaggi dei verbali di Commissione
E io credo che questo sia un grosso problema politico che dobbiamo affrontare oggi ma oggi perché questa delibera e riaprì attualizzato un problema che da due anni che abbiamo in mano io ho appreso seduto alla Quarta Commissione il primo anno poi si è cambiata la composizione e si sono riportate pratiche che era inattesa di deposito di motivazione giustamente perché è cambiata la Commissione così hanno fatto tutte le Commissioni e così si accingono tutte a fare nel momento che
Delle composizioni cambiano ma allora
O dobbiamo darci un un metodo di lavoro per cui al termine allo scadere delle Commissioni deve essere esitato tutto il lavoro delle con
Doni oppure dobbiamo ragionare e dire che perpetua quella
Quel tipo risoluzione adottata in ogni caso e questa la sede per porsi il problema della pubblicità degli esiti non è un'altra
Perché accantonare un problema che è uno dei più grossi della credibilità del Consiglio Superiore della Magistratura
E a mio avviso sbagliato
Forse ce lo dovevamo porre però quando abbiamo approvato la delibera che regolamentava la pubblicità di tutti gli atti del Consiglio
E stridente io parlo della pubblicità degli esiti che pongono in essere i singoli consiglieri già no contrapporsi a una regola nella quale è una delibera che norma ormai nel dettaglio la pubblicazione di tutte per anche le proprie semplici proposte senza motivazione
Nordisti quindi che ci sia un po'più ma non c'è dubbio però ma nessun questo come dire in poi molti
Alcuni avevano anche delle perplessità però ecco non mettiamoci funzione di contraddizioni posso dire che i residenti e dobbiamo fare i solo inferiore far un volevo
Un'altra
Consigliere parlano di in replica
Sì io
Per prima cosa mi auguro che la seconda Commissione possa approvare la riforma che abbiamo proposto Presidente Marini piglio sul
Modo in cui si affrontano le discussioni e i tempi con cui si affronta le discussioni in plenum
Però un richiamo che voglio fare subito a quello del rispetto del quesito noi abbiamo discusso per molto tempo di questioni che non hanno attinenza con il
Con il provvedimento che stiamo discutendo
Io credo che
Come dire le le le le le l'attenzione a tutti i problemi più ampie PD si discutono nelle sedi opportune non in occasione di un quesito posto e sul quale noi abbiamo fatto un parere su quale dobbiamo decidere
Detto questo io intanto accolgo subito la
L'emendamento proposto dal Presidente che mi sembra
Corretto anche se debbo dire che
Non è stato un atto come dire ultroneo da parte della Commissione perché abbiamo ripreso esattamente quesito che c'era stato posto alla proposta di delibera già approvata di in attesa del deposito di motivazione quindi
Il quesito è questo nella delibera abbiamo preso atto di quello che era il quesito e abbiamo dato la risposta che mi sembra trovi abbastanza consensi
Due questioni sono state poste la prima e quella relativa al voto
Bene l'articolo trentasette dice
Le commissioni formate da non meno di sei componenti deliberano validamente con la presenza della maggioranza dei componenti
L'articolo quarantuno dice ogni componente del Consiglio ha facoltà di intervenire alle sedute di ogni Commissione di partecipare alla discussione senza peraltro prendere parte alle votazioni
Quindi mi sembra che si possa dedurre con tutta tranquillità che il voto e rimesso soltanto ai componenti della Commissione su questo credo che
Non ci sia discussione peraltro l'articolo quarantatré
Consigliere Nappi ha avuto la compiacenza di citare più volte aggiunge però esaurito l'esame di ciascuna pratica espletamento degli compenti istruttori la Commissione delibera le proposte
E designa tra i suoi componenti relatore ovvero più relatore anche qui il relatore e tra i suoi componenti
L'estensione che noi abbiamo fatto alcun relatore era soltanto un atto come dire di di equilibrio all'interno del provvedimento stesso per non perdere le conoscenze che si erano formati in precedenza
Concludo dicendo
Che
A me appare fondamentale partire dalla considerazione
Che l'articolo tre della legge duecentoquarantuno del novanta sul procedimento amministrativo dica esplicitamente che ogni provvedimento amministrativo
Deve essere motivato e quindi la motivazione costituisce un requisito essenziale del provvedimento
Se non c'è la motivazione non esiste deliberazione quindi come dire questo e il punto fondamentale per quello che riguarda il lavoro della Commissione che però queste è una procedura molto è una procedura complessa
In cui
Il la Commissione eh la manifestazione di una funzione referente egli affidata appunto per Regolamento interno che è ontologicamente destinata a costituire lo strumento
Essenziale per l'assolvimento delle necessità del contraddittorio
Che sono proprio delle adunanze preunitari plenaria ed è il presupposto dell'esistenza di una motivazione alla quale possa svilupparsi il confronto e quindi
La motivazione è fondamentale perché quando si arrivi al plenum ci sia una Poli
Una pluralità se se ci sono naturalmente di espressioni perché prende il posto a decidere con tutta
Con tutta tranquillità
Quindi a questo punto
Al di là del momento in cui si possa decidere quando credo che il Consigliere Borraccetti apposto effettivamente un problema
Sul quale bisogna riflettere magari in seguito che non riguarda soltanto la quinta riguarda tutte le condizioni per questo provento peraltro ci è stato posto dalla terza Commissione quando come dire vie nel passaggio sul quale bisognerà pur riflettere
Che poi questo passaggio noi abbiamo già deciso che possa essere reso pubblico
Io lo trovo un atto positivo nel senso che
Tutto ciò che è pubblico e frutto di trasparenza e di non nascondere alcunché al chieste se poi gli esteri che pur essendo magistrati mi si consenta di dire Vieste giuristi laureati in giurisprudenza e magistrati
Confondono le decisioni ancora presto in Commissione come addirittura un dato definitivo se prima ancora che il il sia stato
Presentato una motivazione o addirittura il plenum abbia deciso B questo come dire sarà valutato dalla Quarta Commissione in sede di valutazione di professionalità insomma se uno fa questo tipo questo tipo di errore
Quindi a questo punto mi sembra che
E questa delibera tutto sommato
Risponde al quesito che c'è stato posto tutto il resto
Molte cose che sono state dette pur in modo come dire correttore e interessante
No non fa non appartengono al quesito il compito della Commissione per rispondere a questo quesito che era quello
Tipico che tutti conosciamo di una Commissione
Che magari anche i Buddha ma non deposita la motivazione dopo di che cambia Commissione e allora quindi Ulisse chi decide che cosa fare ecco la risposta è appunto quello che
Intanto e la nuova Commissione
Perché la prova il procedimento amministrativo non ci ha concluso quello non è un provvedimento manca la motivazione a questo punto la nuova Commissione farà la sua deliberazione con la motivazione con un nuovo relatore
E per non perdere le conoscenze pregresse può nominare un correlatore
E dirò di più oggi io ho citato appunto l'esperienza di consigliere Romano
Potrebbe addirittura fare di più ma questo non c'è scritto perché io mi sono attenuto rigorosamente al quesito pertanto pur devolutum mi sono attenuto a questa regola fondamentale
Se per caso si vuol dare maggiore ampiezza gli argomenti
Di dissenso qualora il dissenso vi sia benissimo un membro della Commissione può
Per gente ma e dirimente assumere quella posizione manifestato e poi
Renderla
Conoscibile da parte della
Della
Deterrente quindi a questo punto relatore sicuramente
Il correlatore sicuramente non partecipando al alla alla
Alla
Della Commissione non avrà diritto di voto
A questo punto vi sentite che al quesito si è risposto in modo ampio e
Assolutamente condivisibile almeno da parte mia da parte mia l'emendamento del Presidente
Determina in qualche modo
Una
Una CTU circoscrive quello che in modo più corretto
La risposta che noi diamo
E quindi
E quindi
Concludo chiedendo l'approvazione di questa delibera con l'accoglimento dell'emendamento del Presidente che ho fatto cioè capire voleva parlare chiarezza di voto una dichiarazione di voto nel senso che voterò convintamente testa
Delibera
Limitatamente a quella che è ovviamente la risposta al quesito però io consigliere Carta sotto carattere tanto il problema della comunicazione esterna
Perché non in quinta Commissione comunichiamo all'esterno al pubblico cioè a tutti non solo agli interessati i quali
Hanno diritto ad aprire la comunicazione della proposta perché da quel momento decorre anche una possibilità direi ampio
Della della loro domanda e quindi agli interessati da sicuramente complicato
Ma noi comunichiamo accorato appello cioè a ottomila magistrati vantiamo alternando non sono stati bravi siamo già
Ora affermare che
Chi si vede proposito debba sapere che c'è tutta questa discussione all'interno del Consiglio la proposta la motivazione non la motivazione non se ne è mai posto nessuno
Io ho capito
Quando ti perché arrivare la proposta di commissione tu sei convinto non è che il plenum ecco ma che quella proposta sia cristallizzate quindi è un problema grosso questa della comunicazione esterna io concordo con il Consigliere Palumbo con la Consigliere Di Rosa
Sul fatto che dovrà essere affrontato alla luce di questa delibera e in fretta proprio per evitare anche brutte figure da parte del Consiglio che si vede uno
Proposto da una Commissione poi a luglio a settembre noi ricostruiamo no non sei più proposto è proposto un altro è quello ti chiede perché esca cambio non è facilissimo
Va
Per la votiamo che favo
C'è qualcosa che è un quadro
Noi stiamo ragionando come severamente questi due anni non avessimo lavorato qua e come se non avessimo partecipato discussioni plenum in cui abbiamo affrontato questo problema
Quando abbiamo parlato della nostra delibera sulla pubblicità dei lavori consiliari abbiamo chiaramente affermato che nel momento in cui la Commissione fatta sua proposta non motivata non motivata è un atto sensibile nei confronti di terzi di tutti i magistrati
Non solo ma questa proposta questo Modena detto io e no
Scusi no no e se a voi farò che se vogliamo nel senso che
Insomma
Io ne ho imparato a voi perché sanno di fronte riesco a ripararla Inuit sì allora
Quindi questo questo fatto è un fatto che dicono che tutti quanti comprendiamo e noi abbiamo la possibilità che da questa proposta non motivata discendono effetti perché come ha detto il Consigliere Carfì
Noi possiamo addirittura revocare le proposte quindi dire che non abbiamo una premi proposta c'abbiamo un atto che non sia efficace mi sembra difficile da dire oggi anche a fronte di quello che vi ho detto gli ultimi due anni voglio anche dire questo secondo me c'è un equivoco quando lui ragioniamo sul testo della norma in cui si parla di ogni provvedimento amministrativo deve essere motivato perché la proposta di commissione non è un provvedimento amministrativo perché non è un provvedimento amministrativo perché non ha efficacia di provvedimento amministrativo è un atto endoprocedimentale
Funzionale alla funzionale alla definizione di un procedimento che istituisce comunali che si definisce con un provvedimento amministrativo che deve essere motivato
La motivazione nell'ambito del procedimento amministrativo del Consiglio serve soltanto e fondamentale serve per la decisione finale da parte del plenum
Di
Perché è chiaro che se lo stende al plenum agli altri componenti del Consiglio la motivazione
Rispetto alla quale ci sarà una discussione che discussione che poteri che potrà realizzare addirittura l'effetto che colui il quale ha votato quella proposta anche quella motivazione può cambiare idea popolare diversamente
Allora a questo punto io dico che è anche difficile fare una differenza fra il cambiamento di Commissione e i nomi mutamento di Commissione perché fino a che la proposta motivata non viene inserita nell'ordine del giorno la Commissione che permane può cambiare idea e il Consigliere componente che ha votato con la proposta con cambiare idea e pochissimi discuta FIT fino a che non va in plenum tant'è vero che può cambiare può cambiare idea anche in plenum quindi di bene a che ci sia questa differenziazione tra
Cambiamento di Commissione un cambiamento di con misure produce un effetto secondo me
Paradossale io credo
Che noi a giugno a luglio
Facciamo un'attività che sto sub iudice produce un effetto devastante
Allora ben venga la risposta al quesito e la condivido assolutamente il momento in cui per rendere efficiente il lavoro della del Consiglio dice nuovi dobbiamo fare in modo che col quale astio la pratica recentemente partecipi alla stesura della motivazione
Ma non dobbiamo a contrario produrre l'effetto di efficienza di rendere
Diciamo impossibile la fine il lavoro del Consiglio delle Commissioni a giugno o luglio perché non è possibile estendere tutte le motivazioni
E non crediamo invece uno due corsie differenziate dei del dei provvedimenti amministrativi e dei procedimenti amministrativo all'interno del Consiglio per cui non tante volte votiamo proposte
Rispetto alla quale la motivazione viene esaminata
Nomine esaminata viene esaminato soltanto in plenum da dai componenti dalla stessa Commissione ed hanno rivotiamo ma potremo rivotare se cambiassimo idea quindi io credo che nell'indice necessario chiarirci vedere
Perché questo tipo di risposta al quesito che condivido nelle sue conclusioni di efficienza cioè quelle re del del del correlatore del relatore vecchio
Poi c'era il tetto un effetto dirompente rispetto all'efficienza e l'attività della Commissione che conclude i lavori rispetto all'anno parole consigliere Rossi ultima dichiarazione di voto sono partiti con una forma Scardino
Condivido ovviamente è la la delibera aggiungo però
L'importanza della trasparenza dell'attività amministrativa
Ed è l'attività di un organo a rilevanza costituzionale anche quando cambiano idea
Ce ne dobbiamo rendere spiegazione a mio avviso ai colleghi perché cambiamo idea perché i colleghi devono saperlo
Anche se non è facile mi dispiace equilibri dissentire
è
Anche se non è facile perché se cambiamo idea e abbiamo il diritto di cambiare idea dobbiamo rendere spiegazione
Quindi il fatto che i colleghi sappiano anche in una fase endoprocedimentale che c'è stato un cambio di idea
Può pur non essere semplice ma secondo me è legittimo e perché la trasparenza dell'attività democratica che ci impone
La necessità anche di dover dare spiegazione qualcuno che anzi ditino ditte perché è cambiato idea e dovremo così secondo me rendere trasparente il più possibile ogni nostra decisione
Allora consigliere Palumbo lei non insiti insiste sulla ritorna in Commissione insisto sul ritorno in Commissione però formalmente chiedo la l'apertura di una pratica
Sulla possibilità di pubblicazioni di proposte di delibera non ancora definitivamente approvato
Va bene ne prendiamo nota rapportiamo al Comitato di Presidenza allora votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Consigliere Di Rosa contrarie chi si astiene
Consigliere Borraccetti Consigliere Pepe
è approvata la seduta è tolta