La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 56 minuti.
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9:00 - CAMERA
9:08 - SENATO
13:30 - Camera dei Deputati
13:45 - Camera dei Deputati
14:00 - Senato della Repubblica
14:15 - Camera dei Deputati
14:30 - Senato della Repubblica
14:30 - Camera dei Deputati
14:30 - Parlamento
Se il Romano Rossi
Arrivo al motel noi cittadini nome di Dio misericordioso nella difficile situazione che le città sta attraversando il Presidente Hosni Mubarak
Decise di dimettersi dal suo mandato
E ha incaricato il Consiglio supremo delle forze armate
Di amministrare il Paese
Qualche anno fa il Maglio seriale ancora chiusa alla speranza
Leggo Regione il bel
Con la formula Foppolo imbustarli
Con il messaggio che avete appena ascoltato della sera di venerdì scorso finiva Lera Mubarak in Egitto l'annuncio era della
Vice Presidente Suleiman a letto in televisione due ore più tardi parlava anche l'esercito Barack Obama in uno statement discorso fatto dalla Casa Bianca commentava
Darò ora
Darei più mobile sarà o adesso buia per favore guardasse espressa e che quasi
Questo nuovo smorza
La sua proposta
Che poi Giorgio sì poche
Voi se serve
I giorni
Vostra va be'
Passa in
Questa perdita possiamo porlo Spada se Georicerche i boss fine Ottocento
Va da sé infatti
I Giochi senza ci
Terza detiene
En ce lo trovo video compresa
Armeni qua scherza o meno Alleanza
Banca fra
Tipo aveva già
Che al fine di Enzo Russo and so che dispone
Penso a te fuori
Né ma spero di avere
Staffa e
Dei suoi aspetti Weeks
Così Obama fiducioso
Nella
Possibilità che l'Egitto scelga sua strada vedremo quale strada seguita naturalmente ci saranno le analisi commenti ma
Torniamo anche alla cronaca nera e i giudizi di quelle ore delle ore tra giovedì e venerdì quando sembrava certe poi arrivò la notizia Delladio di Mubarak Francesco De Leo nella sua corrispondenza di sabato mattina Radio Radicale riascoltiamo
Barack non c'è più dopo trent'anni di potere fare il popolo hanno ha voltato pagina
è stata una straordinaria ondata di protesta
Una miscelare incredibile fatta di passione tenacia sacrificio ricordiamo più di trecento morti più di cinque mila feriti
Ha cambiato senza violenza importante dirlo il corso della storia qui
Dal Paese più importante del Medio Oriente il popolo
Ed è chiaro ha dato grande avvertimento agli autocrati di tutto il mondo e dopo diciotto giorni di proteste Mubarak a ieri pomeriggio ceduto il potere
All'esercito non saranno sicuramente giorni facili quelli che aspettano ritiri egiziani ma mi piace
Ricordare il proprio ancora impresse negli occhi le scene visti ieri notte in piazza a trasferire la piazza della libertà che è stata il cuore pulsante della protesta per tutto l'Egitto
Militari e civili che fratelli usavano militari che offrivano sigarette militari che facevano salire ci carrarmati dei bimbi che volevano ex appunto immortalati in questo storico undici febbraio nelle foto i loro le Regioni dei loro genitori da qui ripartirà
Una parete che questa notte ha festeggiato come mai nella sua storia dopo che in venti milioni alla giornata
Di ieri erano scesi in piazza in tutto l'Egitto per dire basta
E ieri pomeriggio Marra Suleman alle diciassette cominciato tutto da allora in diretta televisiva entrata entrati in ogni casa egiziano e ha detto il nome di Allah il Merisi ricordi oso e compassionevole Durante le difficili circostanze che sta attraversando l'Egitto il Presidente così Mubarak ha deciso di lasciare l'incarico di Presidente della Repubblica e ha incaricato lo stato maggiore delle Forze armate
Di amministrare gli affari del Paese che all'apposito aiutare tutti ha chiuso così qualche secondo un boato incredibile partito da piazza Tahrir studio diffuso poi per tutto il Paese la folla ha invaso le strade
Del parere che le bandiere ovunque caroselli di auto motociclette clacson trombette fuochi d'artificio
Ora l'Egitto a comunque bisogno di ripartire il Paese viaggia su cifre di povertà impressionanti quasi la metà della popolazione vive con meno di due dollari al giorno in questi venti giorni di proteste che sono stati venti giorni di blocco assoluto hanno anche
Bruciato più del dieci per cento del PIL nazionali
La crisi che ha portato alla caduta di Mubarak è stata la più grave dal mille novecentocinquantadue quando Farouk sostenuto dalla Gran Bretagna vennero veri fatto da un volto militare organizzato da un gruppo io ufficiali ed allora come
Da questa notte in Egitto hanno sempre governato i militari
Ed anche per il giorno della mia vita dentro il premio Nobel la Baradei accogliendo con favore un periodo di condivisione del potere tra militari e popolo i fratelli musulmani che sono il più grande e importante il Gruppo di opposizione
Si è complimentato con l'esercito ha mantenuto le promesse hanno detto la folla acclamato il Ministro della difesa il maresciallo Tantawi di fronte proprio all'ex Palazzo presidenziale di Mubarak
Sarà lui a guidare il Paese con il Consiglio superiore di difesa questa notte
è importante dirlo è stato trasmesso in tv ulteriore comunicato del Consiglio e che ha ricordato i partiti che hanno sacrificato la loro vita nell'evoluzione con il regime anche
Ringraziato il Presidente Mubarak per il contributo che ha dato al Paese in pace e guerra è ha spiegato
L'esercito non è sostituito alle aspirazioni legittime avanzate dal popolo siamo consapevoli della pericolosità della situazione diceva il comunicato e agiremo per venire incontro alle richieste dei cittadini
Definiremo in seguito questo è stato il passaggio finale le misure e le procedure che seguiranno tale proposito
La televisione alla TIA stanotte ha detto che ci sarà la sospensione di entrambi i rami del Parlamento e che il capo della Corte costituzionale governerà assieme al Consiglio militare questo comunque lo vedremo intanto
Sì appello è che la Svizzera annunciato il congelamento di ogni eventuale conto o bene dell'egiziano Hosni Mubarak nella Confederazione propedeutica
E Obama infine per Obama l'uscita di scena di Mubarak è stato un momento storico e noi abbiamo il privilegio di esserne testimoni popolo su L'Espresso la democrazia vincerà
Se non all'altro domande qui dal Cairo tutto
Posso la linea fin qui la cronache reportage di De Leo della mattinata di sabato ma al di là delle notizie vale la pena di soffermarci anche su gli scenari su quello che si prefigura e anche su
Come hanno ho lavorato come hanno fallito le diplomazie occidentali di fronte a questa crisi sempre nella serata di venerdì mentre si avvicendavano è notizia che sulla sorte di Mubarak Lorenzo reni intervistava la vicepresidente del Senato Emma Bonino che ne parlava anche del ruolo di alcuni uomini importanti del regime
Egiziano da quello di Suleiman a quello del Ministro della difesa sentiamo la Bonino
Ministro della difesa
Tantawi che appunto per il
è il capo del Consiglio supremo militare che ha ora il controllo dell'Egitto
Quale ci sarà il suo rapporto ovviamente con solo hanno
E quindi come l'esercito e interni
Altro in qualche modo
Collaboreranno fino a che punto dove eccetera eccetera
Tutta questa strada vada a vedere cosa come si svolgerà a questa transizione
E se nel frattempo soprattutto la la gioia della piazza o la piazza riuscirà tradusse in un
Leadership riconosciuta che dovrà portare avanti la a tradizione perché evidente che
Tagliente dovrà tornare a a a lavorare a far funzionare il Paese e la la deve riaprire la borsa alle banche eccetera eccetera
Vai ci sono tutta una serie di riforme che hanno fatto andranno fatte prima di precipitarsi alle elezioni vorrei ribadire che sono sempre più convinta che
Elezioni rapidi non sono necessari interruzione democratiche lo abbiamo visto da da molte parti ma
Certamente andrà fatta la legge sui partiti chi legalizza
Sulla legalizzazione di nuovi partiti su quali criteri quali sono i criteri per presentarsi alle elezioni
E la la tutta la questione del
Però è anche un po'ordini di problemi per quanto riguarda il censimento e quindi qual è la base elettorale insomma cose piuttosto piuttosto complicate ma un minimo di istituzioni devono essere
Messo in piedi con queste minime leggi ma perlomeno queste prima di
Avere una fase elettorale
Ora se tutto questo invece porterà che ne so anche rottura di collisione all'esercito con gli interni oppure ad una situazione diciamo di transizione più tranquilla
Tutto questo sarà da da vedere nei prossimi giorni ma anche nelle prossime settimane ma certamente questo è un momento
Che
Cambierà diciamo la storia dell'Egitto poi vedremo in che termini e non solo dell'Egitto ma io penso che avrà ripercussioni sulla Regione
Allora norme facendo quindi previsioni su quello che succederà ostentando punto giudizi su cose su cui non siamo ancora certi quello che però possiamo fare adesso
E intanto cominciare a valutare quello che è stata la risposta da parte della comunità internazionale e dell'Unione europea in particolare
Sulle quotidiano International Herald Tribune di oggi c'è un articolo firmato da Stevanato anche era da Parigi che fa insomma da qui è sicuramente molto critica l'iniziativa europea sul fronte dalla politica era per l'Unione Europea stenta
Sul fronte della politica araba questo scrive erano anche perché poi mette in fila una serie di questioni che sono comunque si sono verificate anche all'indomani comunque della presenza ormai almeno un anno che c'è un rappresentanze da della diplomazia unico
Europeo vaga messa estone avevano esattamente comunque in quello che dice erano anche è che
Intanto la action deve manovrare tra ventisette Stati membri ciascuno col proprio Ministero degli Esteri poi c'è anche la burocrazia di Bruxelles e che è guidata dal Presidente la Commissione opera
Barroso poi la testo non è stata sufficientemente come dire attiva non si è mossa verso i troppo spot i punti di con Fitto Enna insomma quando era necessario perché ancora tesa a una sua visita in Tunisia evidentemente nonostante la crisi sia spostata nel frattempo
In Egitto e poi ancora c'è la questione di trovare una sintesi comune tra ventisette Stati membri quando cita proprio esplicitamente stirare langue
Da una parte c'è Berlusconi che dice Bovara che il nostro uomo in Egitto dall'altra parte c'è chi dice non si può parlare di elezioni libere in Egitto non è questa la cosa altri che dicono non si poteva miliziani quello che devono fare
Somma c'è una fonte poi citata che qualcuno vicino a Catherine Aston dice volete una Hillary Clinton europea date di poteri che cosa ne pensi di questi finale dall'Italia i propri
è francamente non solo ingeneroso ma è un errore nel senso che laicità ne è stata ovviamente è nominata dalla saggezza di ventisette Capi di Stato e di Governo
Che sapevano perfettamente chi nominavano e quali potere le venivano le venivano da altri cioè nessuno sostanzialmente salvo quello di mettere in piedi questo servizio diplomatico
Europeo che ovviamente
è ci vorrà un po'un po'ma
E intimo del fallimento diciamo europeo sul Mediterraneo secondo me non è di questi giorni in questi giorni sono anche è risultata del fallimento di Barcellona piuttosto che dell'altro fallimento diciamo dell'Unione
Per il mette Mediterraneo di star prodiana memoria
Che fallito ancor prima di iniziare se è vero che
Lo stesso Segretario generale
Si è dimesso e in io quella mancanza di credibilità rispetto al mondo musulmano l'Europa ce l'ha tirata dietro con comportamento inaccettabile il reale avuto verso la Turchia per lei quindi
Mi sembra è ingeneroso e poi soprattutto sbagliato perché non è vero è prenda sarà adesso cominciamo con la signora Ashton che poteva anche farlo un giro in Tunisia
Quanto ha fatto meglio a non farlo perché
Andava a portare un probabilmente le opinioni insomma ma certamente non l'opinione dei dei ventisette che non sono stati scriventi per un bel po'
Comma alcuni rapporti privilegiati o in Egitto altrettanto insomma per cui lasciano
E esattamente
E la fotografia della non una politica estera comune dell'Unione europea perché ventisette non ce l'hanno mai voluta e quindi ogni Paese abbia una sua politica e bilaterale il nostro ha un rapporto privilegiato come tutti sanno ahimè con la Libia
E composti dagli altri terranno con la Tunisia piuttosto ed i Collegi età creava anche di questo passo in più rendendo aperto avendo perso anni qualunque la credibilità di serietà
Perché all'unanimità chi decide l'avvio del processo di adesione dalla Turchia salvo che tre mesi dopo eccellenti personaggi autorevoli dalla Francia la Germania cominciarono a dire che non se ne parla
Proponiamo altro la Special partnership o non so che è altra cosa
Eh questo voglio dire quindi perché è un fallimento
è una scelta che viene da lontanissimo
E dall'analisi di Emma Bonino passiamo ora ad occuparci di come
Nel mondo arabo in Medioriente viene si guarda insieme per dato alla situazioni in Egitto e negli altri Paesi protagonisti di rivolte a partire dall'atteggiamento di Israele per esempio prima dell'annuncio ufficiale poi dell'uscita di scena di Mubarak Lorenzo rendi aveva sentito un giornalista che segue da tempo le cose del Medioriente come Ugo tran Bali sentiamolo su Israele
Beh intanto cioè Berlusconi non c'entra con tutto quello che è quello qui siamo nella commedia mi veniva in mente viene quando vedendo Mubarak in televisione che annunciava che restava venute in mente quando la settimana scorsa Berlusconi ha detto che un uomo saggio
Che è un po'come quando disse che a Luca scenico che
La prova della sua della della sua popolarità in
Nel suo Paese no in Bielorussia era data da verità risultato elettorale bulgaro
Invece le altre sono non sono voci sono che i dati disperate chiede poi occupati e non dispera
Israele Arabia Saudita Giordania Emirati del Golfo tutti i Paesi che insomma un considerati moderati del fronte filoamericano
E che hanno un rapporto diretto anche con il Governo ha fatto alcuni la pace altri invece comunque all'operazione economico-commerciali per sono sono altamente occupati
Prima avevano cominciato chiedendo agli americani espressamente di non
Non scaricare mobile poi ovviamente che i giudici sono confronti non sono cambiati sono moderati comprendendo che
Mubarak oramai non è
Cioè non non non si poteva più salvare e adesso l'obiettivo per cercare di convincere gli americani a
Fa salvare il regime
Ed è questo del resto l'obiettivo un po'di tutta la comunità internazionale anche gli europei certamente anche quando mobile quando Barack Obama
Afferma di di così suo sospendiamo ai giovani e la piazza la gente certamente si augura molto che appunto alla piazza l'opera di un compromesso con una transizione graduale
Quello che sta succedendo in Egitto può probabilmente
Cambiare molto sono radicalmente molto la geopolitica della Regione perché sappiamo benissimo che in questo atto nel mondo arabo stabilissimo che
La la trattativa chi ha fatto la pace o chi sta trattando la pace con con Israele
I Governi che lo fanno non solo molto popolare cioè non è la pace con Israele non è popolare presso le opinioni pubbliche arabi e quindi chiunque perdente andrà al potere in Egitto
Sia del regime per esempio non so niente viene di pensare più che sulle Malpensa Adamo Musacchio uomo fu molto furbo che
Viene dalle due ladri anche lui ma ha saputo riciclate due molto amati piuttosto che di una delle opposizioni varie chiunque vincerà dovrà tenere conto del fatto che di fatto i dividendi non solo non sono più i loro grande amico Mantovano alzare il tono nei confronti di Israele così
Per più una reazione simpatica dovevano fare perché gli altri arabi moderati penso per esempio da dalla di Giordania che
Eredi un Paese intrinsecamente debole
Quindi questo cambierà un po'non credo che ci sia un cambio radicale non credo che il risultato verso
Fortino i doveri non forti vedono meno che il tutti non solo voglio costruire da solo cosa che appunto l'attuale Governo di tipi di Catania sta facendo
Però certamente starà un ambiente molto più difficile dove diceva un paio di settimane fa ha subito un ex
Considero per la sicurezza nazionale israeliana diceva adesso non potremo più permetterci do quello che ci è successo più tempo e abbiamo potuto fare degli ultimi
Trent'anni di entrare e uscire con i carri armati Libano bombardare Garda
Senza che l'Egitto e gli altri Paesi arabi more solito quel parco definita
Chiarissimo senti per quanto riguarda invece la capacità di leggere gli avvenimenti e prevedere un insomma in anticipo quello che è successo in Tunisia e poi in Egitto negli Stati Uniti
Cresce una certa polemiche in quanto il Paese al mondo che più spende per le intelligenze
Più le grandi capacità capillarità anche di di di come dire le antenne alto in tutto il globo nell'incapacità di leggere i fatti e gli avvenimenti in Tunisia in Egitto Israele che del Medioriente situato e che dà la sua sopravvivenza ne fa una questione prioritaria appunto
Come aveva come si è fatta accogliere dagli da questi avvenimenti anche qui c'è stato un senso di sorpresa
Perché non voglio paragonarmi alla CIA o al Mossad però anch'io poco dopo l'inizio di avvenimenti tunisini scrissi una mirabile commento abitabile
Analitica spiegare che comunque la il contagio tunisino non sarebbe arrivato fin
In in Egitto quindi come
Anch'io proponendo la mia bufala tecniche erto e molto grave che però a loro che da quando ho dovuto capire il polso del Paese
Loro Pomponio prevede
In un certo senso tutti l'hanno sempre previsto ricordo ancora l'ultima volta
Io sono andato alle elezioni politiche si possono chiamare politico una fatta gigantesco l'ha fatta ma ha fatto del tutto gratuita nella sua totalità da
Da Bulgaria dei tempi sovietici
Ed è ovvio che non poteva tenere il fatto che nessuno poteva immaginare a partire da CIA Mossad che leggi paese alcune di determinante potesse cadere
Problema per quanto riguarda gli Stati Uniti è che
La amministrazione americana di Obama di chiunque sia
Gli amministrativi che non sono più la grande potenza capaci di condizionare gli avvenimenti
I due milioni alle api degli Stati Uniti hanno preso a in un certo senso schiaffoni l'Amministrazione americana vivi Netanyahu quando ha ignorato gli appelli ripetuti del nuovo processo di pace
Avviato da Barack Obama non ha minimamente di inviare il permesso di costruire insediamenti e gli egiziani nonostante Barack Obama dicesse prima di subire salvare Mubarak poi di
Salvare regime adesso di di Falbrav il Paese
Viene poco ascoltato quindi apporto un problema come succede qui in Cina come succede in tanti altri scacchieri del mondo
Negli Stati Uniti diventano sempre meno
Sempre meno determinanti non sono più l'unico atto per quanto riguarda il dovere è un problema interno di Israele
Cedo LTE
Sì come dicevo prima sta costruendo la sua torre d'avorio
Dentro la quale si chiude convinta che
Si è poi così militarmente così forte da essere imbattibile direttore così economicamente felice da poter ignorare quello che succede
Non certo il nuovo via di Sambatello del terrorismo palestinese in Cisgiordania e l'economia un po'funziona loro sono convinti di essere a posto
E quindi hanno dedicato tutte le loro
E loro energie diciamo di intelligente militari al a trovare il vero grande nemico cioè perché l'Italia sempre bisogno di un nemico adesso appunto dell'Iran di Ahmadinejad sicuramente ce la mette tutta per dimostrare di essere il medico che gli italiani vogliono
Ignorando quindi probabilmente invece i pericoli molto più vicini ignorando che ad esempio che prima o poi la Palestina resta così esploderà di nuovo anche se più ricca di prima ed è meglio governata da Salam Fayad
Ha ignorato quello che stava succedendo inedito equamente vanno ignorando quello che sta hanno ignorato cinque poche settimane fa
Quello che avrebbe potuto voler dire la caduta dell'Egitto
Ultimissima questione poi ti lascio naturalmente alla tuo lavoro
Abbiamo parlato del del tema della informazione relativamente a questi avvenimenti in Medio Oriente molto si è detto anche circa il ruolo dei nuovi media Facebook e Twitter però quello che vorrei chiederti invece
Una piccola riflessione circa il ruolo invece di Al Jazeera l'emittente che ha sede anche a terra che è stata anche come dire presa di mira darla regime sia in Tunisia
Che in Egitto con tentativi di chiusura perché per aver fatto il suo ruolo di informazione evidentemente che cosa ci dice questi che cosa ci dicono questi avvenimenti insomma letti così
Beh devo dire io del dio denaro Bono ascolto poco perché cerca cerco di capire in arabo ma non dal mio arabo non è così così efficiente però spesso mi prendo un primi interprete perché voglio ascoltare
Quello che dice oggi a dire male in arabo che devo dire fermorestando il tema
L'assoluta libertà di tanto lo può dire quello che vuole però è è molto di parte raggiungerà araba è chiamo i limiti dell'istigazione veramente delle piazze
Io provvedo selvagge rientra invece una che è molto più moderati anche perché da del mondo un'immagine un pochettino più più meridionale della dell'immagine che non dico Fox della di della CNN ma in fondo anche la verifica e più seria da
Devo ammettere che anche Algeria International ha toni molto più molto più potente
E è comunque la televisione militante poi c'è anche una logica economica se vogliamo
Come Fox funzione fa così perché vi era la sua o di acché sia quella della della della destra americana Al Jazeera mira alla sua odio che quell'area perché antisraeliana che contro il processo di pace che avere contro i regimi che è molto molto molto
Molto musulmana poi moderatamente mussulmana cioè vuol dire questo previsti c'è un grosso sacrificio del professor Marano col decreto infinita però certamente usano molto l'elemento islamico
Naturalmente hanno assolutamente di rifiuti di dire quello che vogliamo ecco hanno fanno informazione comunque fanno rilancio di è stata una grande rivoluzione nel mondo arabo credo che sia
Inizio viaggio dire quei vent'anni fa quindici anni fa sia proprio l'inizio di quello che ha portato a questo perché è vero
Ed è vero che la
Che la
Come dire che pair bocchetta atto il motore che ha spinto i giovani in piazza ma per portare quel milione di di egiziani
In piazza perché battere partiti Margaret Thatcher occorre bara la televisione algia diretta molto più strumentale dei nuovi
Dei nuovi media sosta
E gli Stati Uniti quale atteggiamento hanno avuto gli Stati Uniti c'è stata una
Piccola gaffe un infortunio del capo della CIA Panetta che annunciava l'uscita di scena di Mubarak con ventiquattro ore d'anticipo poi barche non andò via giovedì
E si disse che della CIA e si era basata su informazioni di stampa per dare queste conclusioni sono gridava di fronte a una Commissione del Senato quella sull'intelligenza Obama poi di abbiamo fatto ascoltare in apertura d'questa ricostruzione il suo intervento il suo saluto alla lotta democratica non violenta Gandhi Martin Luther King del popolo egiziana e allora Lorenzo rendi aveva chiesto venerdì prima dell'annuncio
Poi dell'uscita di Mubarak aveva chiesta Maurizio Molinari uno dei corrispondenti dagli Stati Uniti più attenti alle vicende anche interno dell'Amministrazione qual è la linea degli Stati Uniti nei confronti di quello che succedeva in Egitto sentiamo la risposta di Molinari
La
La svolta che consumano nella giornata di ieri l'Amministrazione per assicura che Mubarak si sarebbe dimesso
Le informazioni raccolte dall'intelligence
I contatti avuti dal Pentagono con i vertici militari al Cairo
Avevano portato sul
Tavolo del Presidente dei memorandum che suggerivano la forte possibilità allora la quasi certezza che Mubarak sarebbe di me
Questo non è avvenuto
Presidente stato sorpreso
Quindi ritardo per quanto si era consumato
Il volta conseguente è stata di emettere allorquando in Italia erano le tre del mattino un comunicato di quattrocentosettantasette parole nella quale non figura la parola Mubarak
Oggi
Obama è schierato con la piazza del Cairo di fatto contro il Raitre che fino a due settimane fa era uno dei suoi più importanti alleati mediatica
Qualcuno parla appunto di una tentennamento da parte di Obama che avrebbe dovuto sostenere abbracciare prima e con più coraggio la manifestazione di piazza però dall'altra parte che si oppongono anche
Altre questioni quali ad esempio qual è l'alternativa Mubarak al quale sono gli interlocutori dell'opposizione ci sono anche
I fratelli musulmani una forza islamica e poi ancora
L'Egitto il tutto ci sono le forze armate esattamente quali sono il loro ruolo e quale posizione che il dialogo hanno con agli Stati Uniti in particolare
Il nodo sembra proprio essere questo avendo seguito POR la crisi egiziana nell'approccio avuto d'amministrazione fin dall'inizio posso dire che hanno la decisione iniziale
Fu
Di puntare su
I militari ed i piani e in particolare su tre persone il Capo di stato maggiore famiglia nanna il Ministro della difesa costa in tanta ore
E il capo dell'intelligenza Omar Suleiman poi nominato da Obama da vice Presidente all'inizio cioè diciamo fra i venticinque e ventinove gennaio quando ci sono state le manifestazioni
Obama ha puntato su queste tre persone nella commenta che le e che le Forze armate l'intelligenza potente o stabilizzare
L'Egitto e al tempo stesso accompagnare
Mubarak verso l'uscita dal potere garantendo una transizione ordinata fino alle elezioni presidenziali
Di settembre quanto avvenuto ieri quando l'Amministrazione si aspettava che questo processo di Walter compimento in realtà lascia intendere
Che i generali ed i piani
E Omar Suleiman
Nel momento decisivo hanno scelto di non deporre
Mubarak ma in qualche maniera di consentirgli di rimanere in sella fino a settembre è stato un po'questo il corretto e più cui toh
Che è avvenuto nelle ultime ore
Torneremo tra breve anche sulla questione relativa ai rapporti e di Intelligence per quanto riguarda le informazioni di cui dispone l'amministrazione americana solo per aprire una parentesi è stata pronunciata la parola elezioni da parte dell'Amministrazione in prospettiva perché ci sono anche molti che sostengono che quando e dove si sono tenute libere elezioni al mondo arabo sono andati al potere hanno vinto coloro
Che sono considerati ostili al Governo Americano l'esempio più eclatante naturalmente quello di Camassa
A Gaza ma ci sono anche altre situazioni coerentemente anche sicuramente in Iraq dove il governo che è uscito fuori non è esattamente proprio allineato le posizioni di Washington tanto per fare esempi si è parlato dunque di elezioni prospettiva in Egitto
Checché ne parlate quando questa fa in questione è stata sollevata il portavoce del della Della Casa Bianca e limpida ha spiegato che per questo la transizione deve essere ordinata
Ovvero dare modo a tutte le forze politiche egiziane di organizzarsi per essere pronti al voto di settembre ovvero impedire che si vada subito al voto
Perché se fosse così a trarne vantaggio sarebbe l'unico a qualche politico organizzata che in questo momento i sistemi di truffe i fratelli
Mussulmani
E che sono stimati attorno al venti o trenta per cento di voti e quindi potrebbero di fatto e per il blocco di maggioranza relativa riproponendo uno scenario simile a quello della vittoria supplenza di Camassa nelle elezioni
A Gaza proprio per scongiurare questo scenario di Hillary Clinton perché a me a Obama avevano coniato all'espressione transizione ordinate
Per quanto riguarda invece la posizione assunte in queste ore dall'altro alleato chiave in Medioriente degli Stati Uniti solamente l'alleato numero uno la rabbia saudita
Represso ditta che ha preso una posizione decisamente a sostegno di Mubarak dunque in controtendenza è vero che
Evidentemente la voce e gli interessi di Washington o sono sempre meno assecondati in Medioriente così anche dalla primo principale destinatario
Di aiuti sia in caratteri ente economico che in termini di dollari che in termini di aiuti militari e così la gratitudine non è di casa in Medioriente
Medioriente ciò che conta è la sopravvivenza e il potere soprattutto da parte di Monai i regimi
Che ed è ottiche governa nota dei capi il ricca udita
A Abdallah
Ha percepito nella rivolta di piazza egiziana una minaccia di retta per la stabilità
Del suo regno ed è l'idea di Medioriente che lui
Per segue basato sulla stabilità e la Realpolitik quindi quando il ventinove gennaio il Presidente Obama lo ha chiamato chiedendo di un'opinione su quanto stava avvenendo in
In Egitto esattamente come ha fatto con gli altri parte né della Regione
Abdallah ha risposto ammonendo Obama accettare
Le pressioni per ottenere le dimissioni di di Mubarak non lo devi umiliare
Secondo le ricostruzioni trapelate sulla stampa anglosassone gli avrebbe detto arrivando fino
Ad ammonirlo che negli Stati Uniti avessero dato seguito alla minaccia di tagliare i fondi all'Egitto
In caso di repressione violenta cioè circa due virgola otto
Ieri di dollari l'anno il territorio saudita sarebbe intervenite sarebbe intervenuto ponendo lui questi fondi I militari ed il pianista ad un aperto oggetto diffida che però ha fatto arrivare a Mubarak e hai generali e di piani lì lì l'impressione chiaro è che dietro di loro c'è il Regno saudita
E questo potere spiega anche quanto avvenuto nella giornata di ieri
Veri motivi generali ed i piani finiscono trovati fra le professioni del Pentagono e il sostegno
Dei colleghi dei parigrado sauditi potrebbero aver scelto i secondi
Ultimissima questione Maurizio trentadue anni fa alla rivoluzione islamica khomeinista in Iran con
Il rovesciamento dello scialle atto chiave dell'Occidente degli americani in Iran e poi il crisi degli ostaggi americani nella ambasciata russa ad erano e qualcuno evoca una parallelo rispetto a quello che successe allora ed oggi e con la incapacità da parte dell'Intelligence di cogliere i mutamenti e quello che sarebbe potuto accadere è così
Ma non c'è dubbio che
Le agenzie responsabili di coprire il Medioriente che sono la scia che opera all'estero
E il rettorato nazionale dell'intelligente chieda due l'indomani dell'undici settembre guida alle sedici agenzie di intelligenza
Hanno mancato nel parere aprire al Presidente innanzitutto la previsione di cosa sarebbe avvenuto in un i nordafricani i moti Tunisia
La deposizione di Ben Alì e in molti in Egitto non erano stati anticipati da nessun Memmo di intelligente è stato il Presidente stesso a farlo trapelare attraverso suoi collaboratori tradendo forte
Irritazione l'ultima Imam su un'instabilità del Maghreb secondo una deposizione fatta da un alto dirigente dove sia al Senato la scorsa settimana risale
Alla seconda metà di dicembre ma in maniera molto generica riproponeva i dubbi sulla stabilità della Regione acquedotto
Bisogna aggiungere l'aggravante sulle analisi fatte accrediti egiziana iniziata
Perché l'intelligente in più occasioni ha continuato dire al Presidente che sarebbero stati i militari egiziani
A governare questa transizione come in realtà
Non I seguendo le indicazioni e gli interessi degli Stati Uniti come in realtà non sta
Avvenendo
A questo bisogna aggiungere che gente clatter il direttore nazionale dell'intelligenza cioè il numero uno della comunità di intelligenza degli
Stati Uniti intervenendo di fronte al Senato ha definito i fratelli musulmani
Una un partito laico alle Poretti consistenti obiezioni sollevate dai senatori democratici
E repubblicani
In ragione del fatto che i fratelli musulmani perché qua no nei loro testi e nei loro discorsi l'avvento dell'Islam nel mondo ditte islam politico
Clatter è stato obbligato a diffondere un comunicato il mea culpa nel quale ha spiegato che e in realtà lui non aveva detto che il
Li mussulmani i fratelli musulmani è un partito laico
Ma che nelle dito di Mubarak la politica
Aveva avuto un'impronta laica l'insieme di questi errori
Di previsione mancanza di analisi
E scivoloni verbale naturalmente danno l'impronta e l'impressione di una deboli dell'Intelligence americana nel lo gestire
La crisi che abbiamo di fronte a luglio
Era Maurizio Molinari intervistato da Lorenzo rendi abbiamo parlato di Egitto di politica internazionale in questa ricostruzione dei fatti della settimana trascurando un po'la politica interna le vicende italiane ma vogliamo più deve su questo questo spazio dedicato alla ricostruzione di alcuni degli avvenimenti della settimana e vogliamo farlo tornando alla trattativa come viene definita dai giornali che ne parlano tra i radicali Berlusconi qui in conti che ci sono stati un ultimo proprio nel pomeriggio di ieri quando Marco Pannella è andato da Silvio Berlusconi a consegnarli della documentazione un dossier piuttosto voluminoso che Pannella in una con Faenza stampa tenuta qualche giorno fa a Roma aveva annunciato di voler consegnare non solo al Presidente del Consiglio ma anche al Presidente della Camera il Presidente della Repubblica al Presidente del Senato alle istituzioni insomma un dossier
Che contiene anche i contenuti delle molte mail arrivati attraverso Facebook attraverso la posta elettronica lo stesso Pannella che
Come sempre fanno i radicali in questi casi a
Aperto i microfoni di Radio radicale e anche degli strumenti tecnologici diversi come appunto la Rete alle reazioni di coloro che dopo le notizie di incontri con Berlusconi hanno cominciato a prescrivere a pensare a dire anche a Radio Radicale
Cioè della rischio che i radicali si vendessero al Presidente del consiglio Pannella allora è andato da Berlusconi egli ha anche consegnato questa documentazione come ha spiegato
I microfoni di Radio Radicale ieri sera in diretta insieme a Lorenzo rende allora sentiamo una parte di questa la trasmissione che è stata anche un dialogo tra Pannella e gli ascoltatori di Radio Radicale oggi io le ho portate intanto come prima cosa Berlusconi
Dicendo farli leggere un povera gente fallire getto il sociologo
I tuoi perché credo che ebbe a questa
Documentazione su questi ultimi quarantotto ore potrete trarre voi come chiunque altro
Degli indicazioni molto interessante
Le indicazioni di quali sono
Perché seri
Sì forse un qualche rapporto
Fra quello che è accaduto e accade
Per quello che vedo desolanti
Furente
Addirittura perché abilissimi compagni
Che ricorda trent'anni per trent'anni per quarant'anni per vent'anni tutta la vita adesso basta se appunto ci fosse un rapporto fra il motivo
Che loro illustro vano di questo impegno ed è quello che è accaduto
Beh allora sarebbe diverso
Il problema che adesso di questo dobbiamo parlare
Prima che
Diciamo occorre trarre un insegnamento
Laddove il Federal Reserve racconto quello che ha creduto sintetizzo ma credo che scritto
Quindi quello che ha convinto invece
Tante persone
Spesso però io chiedo agli uffici al sopravvissuto a trent'anni di denigrazione di censura dall'isolamento radicale adesso
Dire basta però e dire sono stato ingannato da trent'anni quarant'anni o altrimenti proprio voi adesso diventiamo sei peggiori Capezzone questo è stata una cosa che sembrava
Costante ma intanto voglio mi sta ad ascoltare
Voi sui siti
Trovate se ne vedeva ad altri vostri messaggi
Ne trovate mille seicento
Ci vuole tempo a leggerli tutti in ordine cronologico di invito perché ho fatto questo
Ma per dare voce
Perché il vostro pensiero nostro rilevazione sia fosse riconosciuta al massimo
Leggo tale quali sono resa dal Presidente della Repubblica al Presidente del Consiglio gliel'ho dato e cercherò di
Fare in modo più sui nostri siti
Questi vengono letti dal maggior numero di persone dei nemici ed altro quindi perché questo è il nostro livello allora che cos'è accaduto
Allora
Le tesi che venivano fuori
Per Berlusconi divertiti
Beh insomma chi lo diceva
Il quattordici dicembre
Si è votato la fiducia o sfiducia
Ma Berlusconi indubbio che il servizio di aver fiducia avrebbe dovuto dimettere quel Presidente Repubblica da accertare o meno ma avrebbe dovuto il merito
Invece per oltre il quattro voti lo
Hanno avuto questa fiducia
Per tre con quattro voi
Com'erano composti
I voti contrari allora fra gli eletti del Partito Democratico Veltrusconi hanno
Ripeto
Dal Partito Democratico dell'altri quello che avevano scelto i deputati da nominare che cosa è successo il quattordici dicembre
Allora il quattordici dicembre vi ricordo che Berlusconi ce l'ha fatta per
Tre con quattro voti non mi ricordo perché mentre qualche volta dei tre o quattro volte tanto e non in poi non cambia nulla
A questo punto cosa hanno fatto
In quel momento gli eletti del Partito Democratico gli eletti
Allora
Quattro li questi
Sotto
Adesso sono con Rutelli nell'AP
Che fanno parte di questa terza forza disposta la roba che sia
Quindi va bene hanno si presume di cultura province dure che fanno parte del gruppo
Ultra come dire berlusconiano quello dei responsabili
Sorto per
Sono assolutamente due di loro sono il deputato Cesare diamo
E scusatemi il deputato Calearo Ciman anche era proprio una per
Dell'ottimo Veltroni noi abbiamo Calearo eccetera dall'altra parte come è noto
Due delle IdV hanno votato no
Per Berlusconi qua
Quindi
Berlusconi stato letto ha avuto la fiducia
Grazie da questi
Noi del quale diciamo che noi
Stavamo vendendo comprando eccetera
Ho sempre dichiarato che non si tratta
Dei nostri incontri del parlando del quattordici ma crediamo che il sedici è stato detto perché avevamo il nostro orientamento ma non vogliamo discuterlo nemmeno
Però però devo dirvi che Berlusconi aveva chiaramente compreso e ho lasciato intendere che noi da quello che io credevo che i nostri parlamentari avrebbero tutti come un sol uomo votato la sfiducia
Punto e basta e lo sapevamo ed è probabile che c'era la caccia all'uomo fino all'ultimo momento
Non solo ma devo dire che su questo ho sempre detto che mai mai mai avevo detto che noi
Avevo detto che noi avremmo comunicato alla fine quelli saranno sarebbero state molto utile
Ma avevamo però sottolineato che non è non discutevamo né minimamente il PRAC aderire alla maggioranza o allearsi con la maggioranza
La appunto quello di dibattere e cercare di capirci
Su questo bisogna
C'è stato adesso il fatto che il rinvio a giudizio della richiesta
Chiedo scusa delle richieste di autorizzazione a procedere contro Berlusconi
Anche lui
Se non si aveva un voto due
Il nostro voto con Maurizio Turco è stato durissimo Stato a favore della concessione dell'autorizzazione a procedere
Nei confronti di Berlusconi anche se con un discorso
Vi Maurizio Turco di sette minuti nel quale diceva
La magistratura sicuramente milanese
Si è comportata in un mondo vergognoso scandaloso abbiamo anche detto e io lo ripeto qui
Noi non sappiamo se siamo in condizioni
Mi pare probabile
Di denunciare per reati non per peccati
Questi magistrati di Milano uno in particolare il responsabile
Abbiamo subito detto che
Accanimento
Pareva evidente se teniamo presente
Che a Milano mentre
Noto lui stesso lo aveva detto Formigoni responsabile deve avere come dire vinto tra virgolette l'elezione con brogli elettorali soprattutto sulle firme
Le intercettazioni c'erano cose allucinanti son venute fuori mi telefonava al Prefetto che dice a me ne occupo io telefonavo ad un magistrato che ha sede ha dovuto andare a otto
Marra appunto per dire ma come questi ma hanno sospeso la magistratura diciamo delle cose da quel momento
Beh certo noi diciamo che il procuratore come crede neopromosso del bambino e
Chiarissimo Bruti Liberati promosso nel frattempo il Procuratore generale deve avrebbe potuto lo stesso incastrare Berlusconi
Direi
Continuando anche applicando un terzo delle forze pregiata che abbia per incastrare Berlusconi
Mentre noi a questo punto non ha in impegnata nemmeno un decimo delle forze
Per colpire quell'altra situazione gravissima
Questo è stato detto noi svolgiamo per l'autorizzazione
Ma noi
Non sospetti in questo
Con Maurizio Turco dice però è indubbio che questa il comportamento di questi magistrati
Un comportamento inaccettabile intollerabile come abbiamo già fatto in sede di Giunta per le autorizzazioni siamo convinti che giuridicamente la richiesta dei magistrati milanesi
Sia formalmente fondata e quindi i deputati radicali voteranno contro la proposta del relatore
Detto questo riteniamo però che sia indubbio che mobilitazione accanimento investimento di energie enormi sono alla base di questa richiesta
Ma i risultati che probabilmente si sarebbero avuti anche senza anomala impropria e sapiente utilizzazione di risorse giudiziarie
Potrebbero rappresentare se stessi aspetti di rilevanza penale
Specie se
Questa indagine
La si confronta con l'inspiegabile o troppo facilmente spiegabile realtà lombarda letteralmente di regime formigoniano ciellino
Che in modo notorio nell'inchiesta detta della P tre
E dello quinti stime intercettazioni costituisce qualcosa che ci ricorda in modo impressionante la realtà napoletana camorristica del caso Tortora
Caso Tortora ricordo inventato e gestito da un'associazione costituito da parti della giurisdizione del locale ma non solo Quarto potere e pentiti subordinati
Per giungere con la criminalizzazione criminale di Enzo Tortora a distrarre l'opinione pubblica
Da questa convergenza camorristica di potere che ancora oggi lascia le sue tracce
Basta guardare l'intreccio di telefonate di governo prefettizie
Di vertici della magistratura di potere regionale in senso istituzionale della parola
Il tutto costituente certissimamente una struttura ed un'operazione volta assai canalizzare l'impunità della partitocrazia
Di un potere che per dichiarazione esplicita del governatore Formigoni era ed è tuttora terrorizzato dalle puntuali denunce radicali e purtroppo solo da quelle
Denuncia i radicali relative alla falsificazione delle firme utilizzate per la presentazione del candidato governatore Lombardo Formigoni
Denunce archiviate in due giorni essenza in viaggi riaperte solo dopo che le indagini dei radicali hanno fornito alla magistratura milanese il corpo del reato
Tutto questo è successo alcuni mesi fa nel silenzio assordante di tutti voi allora non c'era indignazione
Ma eravate d'accordo a tacere tutti ma proprio tutti fornendo probabilmente costi
Con quel silenzio anche la spiegazione
Del crollo della sinistra lombarda complice subalterna come Calamo rozzamente si è potuto verificare infine in una trasmissione
Di anno zero che è stata particolarmente eloquente
Tanto da neutralizzare perfino il grande più grande Vauro leggiamo d'altra parte
Che esista annunciando un grande grandissimo enorme partito di legittimità di legittima difesa
Che però ora partito di legittima difesa dei metodi e dei riflessi criminosi di governatori di prefetti di procuratori generali
Cooperazione forte cooperative rosse bianche
Nuovo modello emiliano con evidenti radici lombarde
Se volete questo è solo un frammento cioè esemplificativo della ordinaria negazione della giustizia
Cari colleghi
Parole come queste le reiterate condanne a carico del nostro Paese hanno indotto il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa a rivolgere nuovamente la sua attenzione alta caso Italia
Così
Per ribadire che tempi eccessivi nell'amministrazione della giustizia costituiscono un grave pericolo per il rispetto dello stato di diritto
Queste non sono più affermazioni riprese dai radicali a Marco Pannella no
Oggi sono le affermazioni riprese
Dal primo Presidente della Corte di Cassazione Ernesto Lupo che ha pronunciato alcuni giorni fa in occasione dell'apertura dell'anno giudiziario
Il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa antepone una considerazione
Queste denunce Paese violazioni
Si reiterano a partire agli inizi degli anni ottanta vi dice niente gli inizi degli anni ottanta
Come oggi come allora come agli inizi degli anni ottanta la partitocrazia continua a far finta di non accorgersi
Delle urgenze cioè di porre mano allo sfascio cioè dalla giustizia passa anche allo Stato di diritto alla democrazia agli inizi degli anni ottanta mentre voi tutti pensavate di poter accomodare le cose tra complici
Nel raccoglievamo le firme sul referendum per la giustizia giusta
Sui referendum radicali di Enzo Tortora
Nonostante il solito mio per ostracismo
Con un vostra somma sorpresa ma non nostra oltre l'ottanta per cento degli italiani l'ottanta virgola due per cento dagli italiani gli stessi
Per esempio dissesti alla responsabilità civile dei magistrati antica e far di forti del voto popolare
Come vostra consuetudine lo tradisse
Allora come oggi c'è chi pensa che il voto di politica possa creare le condizioni per poter fare finalmente una è enorme coalizione
Una enorme coalizione pur di evitare la riforma liberale sconosciuta al nostro Paese
Continueremo
Caparbiamente ad anteporre gli interessi del Paese a quelli che potrebbero essere ante interessi di partito o personali
E ad opporre alle vecchie e nuove
Gioiosa macchina da guerra
La riforma liberale della giustizia
Dell'economia
E delle istituzioni
Vorrei finire
Leggendo due parole
Del presidente Lupo
Il rispetto del diritto umano fondamentale di ogni persona
Il diritto alla giustizia
Costituisce una sorta di precondizione
Per la tutela di ogni altro diritto un'altra Porta di diritto
Ai propri diritti e quello che noi
Stiamo voi
Con le vostre leggi
Col vostro silenzio con la banda
Disattenzione state negando
Di abbiamo fatto sentire così Maurizio Turco l'intervento era del tre febbraio scorso il momento in cui in Aula si discuteva e si votava poi la
Richiesta di perquisizioni dei locali di Berlusconi
Da parte della a cura di Milano o meglio si votava sulla proposta della Giunta che della Giunta per le autorizzazioni che
Proponeva all'Aula di rimandare gli atti al tribunale dei ministri turco votava contro questa proposta cioè a favore della richiesta dei pm ma spiegava anche perché per sto e abbiamo fatto ascoltare il suo intervento evocato da Pannella nella serata di ieri di tutte queste cose sicuramente torneremo a parlare a partire dalle diciassette quando
Ci sarà la conversazione d'Mini cale tra Marco Pannella e Massimo Bordin tra poco invece parliamo ancora anche di questi temi in qualche modo perché parliamo di amministrative a Milano intanto la nostra programmazione
Prosegue grazie
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