Governabilità e federalismo

è un mezzo quindi
Possiamo scegliere
Cominciamo
Cominciamo
Tassi
Do da
Penultimo incontro proprio del nastro cinque su sovranità governabilità crisi del debito
Che
E anzi diciamo nell'ultimo incontro però con la formula
Con la formula diciamo dell'ospite
Chi fa la relazione poi si sottopone alle domande del pubblico perché la prossima volta invece non ci sarà un dibattito
Oggi affronteremo col professor Giuseppe Vitaletti il tema di governabilità il federalismo
Quindi Olivares do la parola insomma di solito però non c'è una regola fissa diciamo il relatore parla quarantacinque cinquanta minuti e poi d'arte o mezz'ora abbondante di domande
Allora io avevo chiesto Covatta Dini di farmi un intervento ampio
Per muovermi
Ho fatto diversi interventi in quest'ultimo periodo tener conto di parecchie cose ma mi interessava in particolare la questione del terrorismo europeo
Perché
Ormai
Molti Intermonte intervento e questo Governo quasi tutti a dire la verità sono ispirati Europa
E quindi mi sembrava importante e poi ho scoperto richiede la Banca d'Italia andando a fondo dei misteri abbastanza sconcertanti
E quindi parto da dei misteri sconcertanti poi vado sul
Sul su in realtà il Governo si muove su tre linee
Si muove sulle riforme che non sapete cosa sono ma il mercato crescita aria queste cose qui
Poi si muove sul pareggio di bilancio chiarissimamente
E si muove in un contesto chiaramente e solamente europeo
Chiaramente non posso parlare di tutte queste ripetere argomenti ma
Silenzio uno in particolare il primo
E poi parlo anche di federalismo fiscale magari perché sarebbe motivo per cui sono venuto qui mi ero preparato una cosa sull'evasione fiscale che è l'ultima cosa fatto mi sembra interessante però
Parto
Quella uscirà sulla rivista cioè uscita sulla rivista Guida quando parlo occhi
No no
Va bene ok va bene risolto il problema
Ecco parlo di questa cosa nuova cioè
Leggendo tra le dichiarazioni e a manca finali di quest'anno in particolare sulla finanza pubblica italiana
Io ho notato una cosa che essi dovevano fare da subito cioè che la manovra mi sembrava eccessi eccessiva
Eravamo arrivati con lo spread
A cinquecentocinquanta ma
Con
Di praticarla promessa del pareggio di bilancio per il due mila tredici quasi Bilan quasi pareggio certificati dall'Unione europea
E quindi una manovra pesantissimo con quella del Governo Monti mi era sembrata eccessiva
Cerco conforto nell'analisi e Banca d'Italia infatti un certo punto a pagina
Tu studente
Centocinquantacinque trovo la soluzione
Si dice che il nuovo Governo presentava al Parlamento una relazione sui conti pubblici siamo nell'estate del due mila undici che evidenziamo
La una stima dei disavanzi del tendenziale
Pari al due mila due virgola cinque per cento nel due mila e dodici all'uno virgola tre per cento nel due mila tredici
Cioè l'uno virgola uno per cento del due mila quattordici quindi non è neanche il pareggio di bilancio in uno virgola tre per cento del due mila tredici ma in uno virgola tre per cento
Poi prosegue
Banca d'Italia decisivo approvava contestualmente umano una manovra correttiva con effetti strutturali volta a garantire il conseguimento degli obiettivi di bilancio
Meglio valutazioni ufficiali
Quest'ultima riunite riduceva l'indebitamento netto rispetta e valorizza i pensionati dell'uno virgola tre per cento del PIL in ciascuno degli anni del periodo due mila dodici due mila quattordici
Questo detto in italiano significa che se c'era per il due mila tredici un disavanzo del due virgola tre per cento questa manovra
E di volta portarlo al pareggio cioè
A contenere l'uno virgola tre per cento con esattezza di correzione
Poi la Banca d'Italia
Per non sapere né leggere né scrivere vette una tabella a pagina centocinquantasei con tutti gli effetti
Che viene fuori
Variazione l'indebitamento netto cioè
Ieri impatto totale comprensivo delle misure fiscali o che ci sono stati preciso plance
Ecco meno teorico meno tre virgola uno per cento nel due mila dodici meno quattro virgola sette per cento nel due mila tredici meno quattro virgola sette per cento e meno quattro virgola nove per cento nel due mila quattordici cioè
C'era uno virgola tre per cento da correggere viene corretto con il quattro virgola sette per cento
Cioè tre punti virgola quattro di differenza
Poi
Questo è un dato l'ha scritto la Banca d'Italia
Questo sta scritto concreta porta scritto in maniera critica in maniera tale che non si capisce però secondo me l'economista se uno va a cercare tecnici al sospetto Rovere
Quindi questo significa tre virgola quattro punti per cento in più di avanzo del bilancio
Io
Questo è ripeto pagine centocinquantacinque centocinquantasei della relazione all'altezza di questa
Chiaramente ora
Le situazioni chiaramente era da aspettarselo voglio dire solo uno va bene dono non dico chi pensanti di di poter andare dopo essere andati intercetti per tanti anni in avanzo senza che succeda niente
Senza che succeda in particolare la recessione terrificante checché un po'il Governo ha preso atto
Inconsapevolmente ma
Ne ha preso atto
Cioè non se l'aspettava comma
Cui ecco non se l'aspettava l'oggetto del mio intervento successivo
Però prima voglio più stare su questo fatto non si aspetta
E
Che
Una manovra di quel genere
Causasse l'impatto dell'attivo sulla domanda detto meno tre virgola tre per cento a stima continuamente
Voglio dire aumenta la benzina aumenta
Cure dignità di un punto ma sommati nella riforma delle pensioni a un parente una cosa pazzesca vi assicuro io sto all'INPS ora lo sto all'università sono membro del collegio sindacale dell'INPS conosco benissimo
E quindi praticamente per per un po'di anni non si spendono titolo calano a spese per pensionistica perché c'è Carlo
Non c'era il più nessuna attenzione e più le pensioni da gran parte di pensione non prendono più l'indicizzazione
E qui ci sarà assistere l'aumento dei contributi
Difetto
Enorme
Limite dieci undici miliardi quella condiziona tocca nessuno perché tv gli immobili non in una
Cioè l'IVA può smettere di consumare e quindi c'è l'impatto la benzina lo stesso lì Livorno non è che distrugge l'immobile quindi giugno ci sarà
Per questo
Come mai
Ecco il Governo non si aspettava impatto negativo si aspettava e si aspetta tuttora dice che questioni impatto però poi le cose andranno a posto sarà ripresa basta che manteniamo rigore questa è la linea
Che viene ribadita da tutti i giornali ed è una cosa veramente mai vista la cecità totale di fronte all'impatto vede il verde delle proprie mano
L'impatto che ripeto miravano avanzo del tre per cento del PIL ora si parta addirittura disavanzo ma questo questo
Di impatto originari
Allora
Molti
Va bene per voi e Monti
Per me qualcosa in più nel senso che nei punti è uno che vada dato sul sito decrepito che stava consigli amministrazione del
Della FIAT mi sembra ventisette anni quindi ed ha un significato
Del resto riuscite Marchionne nessuno dice niente così a Palazzo Chigi tranquillo insomma no
Per me quello è un uomo FIAT ma poi è stato molto di più mi interessa poco questo fatto così homo FIAT al limite
Tutti sono uomini qualcosa e imposte con Alfonso fatto però lui è un uomo che ha preso non parlerò troppo per Satta ha preso un milione e mezzo consulenze nessuno gli ha chiesto a chi ha fatto le consulenze e la fatti chiaramente alla banca
Non insisto su questo aspetto va vi dico che nessun giornale erano questa cosa
E tutti a dire che poi
Presa la sberla situazione partirà
Io chiaramente sono peggiore che non ripartirà
E anzi si aggraverà perché gli effetti veri Celli montato di ancora pagarle la riforma delle pensioni la Francia o in parte Tocco
Ulteriore massiccio
Marzo quando non si farà l'indicizzazione quindi affezione peggiorerà rispetto al quell'acqua
Certo che gli spogli il Paese si sta orientando sulle esportazioni
L'alimentare tira molto
Comparti tradizionali automobili no però comparti intrecciare chi sono abbastanza quindi
Qualche siccome esportazioni ci mettono un po'a riprendersi non posti dipenderanno ma i consumi caleranno
Quindi la situazione rimarrà
Corso modo quella di oggi meno due virgola tre meno due virgola quattro minuti anche nel due mila tredici
Ora
Vi ricordo che il primo provvedimento si chiama salva Italia secondo già crescita via quindi della crescita
Sino a farla da un anno risultato che il PD
E tutti gli indici economici sono fortemente diventati negativi
Io
Potrei fare un discorso
Macro impostare in maniera diversa dal solito però i in questa fase minimo non molto sul tradizionale per misure quindi segue un po'quello che ho fatto di recente
E in particolare mi sono concentrato su primo
Trimestrale il set di presento
Nel tentativo di di di di di dimostrare ma
Ma perché questi pensano così cioè il livello fanno apposta
Che sarebbe grave ma al limite e legittimo
Oppure sono totalmente andati se questo questo il mio discorso non mio nonno non ostile azioni
Quindi mi limito a
Qui arrivare sulle forme e nei mercati mercato intervento pubblico sembra un titolo molto accademico ma in realtà non lo è
Se se riesco a vedere come si scende qui
Anche
Qua
Vado sulla prima slide
Modello frazionale qui in questo era però lezione accademica ma lo saltiamo
Temo che il tradizionale non non importa un modello alternativo
Cioè
Monti sia passato si basa sempre sulla concorrenza dice che c'è la concorrenza temo bene
Che
Bisogna spingere la concorrenza
Se c'è la concorrenza si va verso il pieno impiego
Io
So insisto modelli concorrenza perfetta che stanno nella slide precedente che fa ridere
Cioè volendo di breve periodo accosti decrescenti va bene sopra che che si è che è basato
Su
Se c'era concorrenza quando il mercato libero barca del Lido significa il prezzo uguale per tutti e che le imprese operano il tratto crescente la curva i costi cioè operano a costi crescenti
Io io
Questi consegniamo universitarie non tutti economia uno per carità però io mi aspetterei mi aspettavo contagiosi basteranno insegnare questa roba dieci si sulle peggiorata rispetto all'ora
Ora
Un modello alternativo positive
Tutte le aziende
Opera norma
Tutti gli Emanuele economia aziendale lo dicono non è che lo dico io
Ho però tutti a costi nel tratto crescente della curva dei costi cioè operano a costi crescenti cioè detto in italiano i la crescita dei volumi di vendita porta l'abbassamento dei costi
Ora qui questo
Detto
Forse è ovvio che è così
E perché è così perché così perché sia avete una un'azienda
L'azienda prendiamo
Quello ma l'automobile tanto per stante l'automobile a le materie prime il lavoro
Sì raddoppiano gli operai FIAT
Per fare macchine non non per stare a spasso
Chiaramente c'è
Non è che raddoppiano le macchine più che raddoppierà
Mi sembra mi si ma
Sopruso gli operai
Le materie prime raddoppiano ma
La produzione
Che che chi attiva non sarà più che doppia
E vado su su sui fattori che
Che normalmente si trascinò prego si raddoppia il volume di vendite conosce bene ma stanno più basse quasi raddoppiano i costi del salario e i le materie prime ma poi ci stanno tutti gli altri costi ci stanno i costi di commercializzazione quelli come opposti commercializzazione
Chiaramente sono sono fortemente decrescenti quando questo dubbio
Sì se io vado da un concessionario gli do cento macchino di novecento macchine di macchina costa quello ma tutti gli altri costi si abbassano molto
Costi unitari stonata sto parlando ai costi per un calibro
Quindi la realtà ci dice
Che i costi di tutte le strutture aziende industriali e tutte le aziende di servizio opero tutte a costi
Cresce
Come si sono inventati questa fatto della concorrenza perfetta che opera alcol prezzolato accorsi in questo lungo Manzato portarci in giro ma
Ma non lo so
Io
Sono interessate la realtà sotto
Mondo opera a costi crescenti
Questo significa decrescenti scusatemi sbagliasse decrescente
Ho spedito
Opera costi decrescenti questo significa che non c'era concorrenza perfetta per il mondo che l'opera costi crescenti la concorrenza perfetta non lotti nel senso che ma comunque la verità è che la concorrenza perfetta risiede nel mondo operi a costi mi sbaglio sempre crescenti che certe crescono quando uniscono
Siccome questo non è allora si dicesse la concorrenza perfetta e si va avanti così come se se fosse detto anche in questo non è così
La situazione è che
Le imprese operano con dei margini sui costi
Questi margini vengono fissati
Seguendo delle regole le regole sono che se
Se io non ho nessun bando non lo so nessun vantaggio salvo aprire un'impresa che si è costituita
Metto il minimo sì o qualche altro vantaggio metto un qualcosa a cui il minimo però poi non è che vado a fare il costo marginale ricavo marginale come dice la teoria matti perché ma che dicono
Il prezzo si fissa sui costi più sui vantaggi all'impresa
E poi le quantità sono sono solo urli circa dopo circa gli di massimizzare l'arma
Non non
Non è vero che prima vengono il la curva di domanda e poi vengono i costi è una fesseria assoluta
Quindi
Moderne modello alternativo io
Parlarvi rendimenti crescenti come situazione incorporando gli extra profitti come rendita qual è il discorso
Stiamo sulla FIAT per per
Per non
Per stare su un fatto che
Che non ci dovrebbe stare perché la FIAT prende guardate che prende ormai due due due duecento mila persone che s'che sono un centesimo dette della forza lavoro quindi non dovrebbe esistere ma
Per convenzione citano Jordan parliamo in carcere
Allora
O come
Come funziona allora
Ci stanno costi le materie prime il lavoro i margini di profitto
Degni viene fissato il prezzo
Chiaramente questo prezzo terrà conto dei volumi di vendita perché se gli ovuli identità enormi
Tipo avulso variabile
Devo avendo costi più bassi avendo costi unitari più bassi o margini di di gioco maggiori se io sono la FIAT che
Sta se che a volumi comunque elevati comunque delle
Must ma sta molto sottoposto anche me a molto meno margine di fissare i prezzi
Dentro alla Volkswagen e può sensibili esce dalla botta la FIAT farla fuori
Ma se non gli riesce preferisce tenere la rendita tanto non c'è curve che la pizzeria che se tengo troppo alti prezzi Barrera disse viaggio luogo più vicino e mi fa fuori quindi
La Volkswagen alla possibilità di
Fissare i prezzi dico mette immettendo norma una rendita cioè
Non è vero che c'era concorrenza perfetta
C'è questo margine quindi che vada dal il prezzo che si fissa secondo il costo minimo più margini di profitto ha un alto prezzo x il mezzo stare a capire i prezzi nel settore
De del dove non c'è
Entrata perché in automobile non c'entra
E se io entro vedo primo anno poche
Poco automobili a costi altissimi perché ha costi altissimi quindi dove le entrate
Entrano in Cina
Ampi cito sui particolari in India ma
Normalmente
Se c'è c'è uno c'è una discussione che la FIAT si è sia
Si è persa la frattura fra esigua fitte è diventata una
Quindi uno e due si è persa lasciamo perdere se più case notizia
Non
Non interessa questa fase quindi
La verità è che il mondo che sostiene Monti questo a questo punto quindi opera costi crescenti in situazione di rendita questo dato di fatto quote dopo ci stato tutte le catene americane tu tutte queste questo dato di fondo
Io ho messo distinzione capacità di entrata che non facili entra quindi
Questo e il mondo che sostiene Monti poi c'è il mondo
Quello che riguarda la maggior parte di imprese dove stanno le piccole imprese in particolare in Italia ce ne stanno milioni come sapete che puro quell'opera rendimenti crescenti per carità però diceva libertà di entrare
La famosa pizzeria opera rendimenti crescenti non è detto
Non esiste che la Pizzeria o fissa il prezzo
Perché i costi crescono e quindi
Lo spinge il partito della quantità fin oltre il punto in cui il costo marginale pensate voi è uguale al prezzo fesseria i costi sono crescenti la domanda
Inclinata negativamente però diceva libertà all'entrata
Certo c'è la libertà d'entrata si si
Il prezzo fissato appena un po'sopra il margine ti arriva la pizzeria vicino magari ti fa fuori perché lì c'è la posizione
Cioè mentre la FIAT si è se la fanno a Cassino a Termoli a dove gli pare comunque la posizione fondamentalmente c'è ma insomma non non c'è qui è importante né in cui in questo in questo
Mundo che domina in Italia
La posizione per presenti
Adesso Norberto
Per fare sì abbia nazionale tutti
I i bar per esempio ci alloggi bugigattolo brutti vulcano parte consistente della produzione si svolge fuori perché gli hanno consentito di aprire
Questi questi
Questi supera questi supplementi diciamo poi quanto impareranno non lo so poco perché là c'era l'ultima
E quindi se si uno vista su via Nazionale per dire e ripeto via Torino lo frega ce n'era uno prima
All'inizio che a Torino è venuto un altro che non sono ancora bugigattolo e quello è un ambiente più niente per dire
E questa situazione che poi c'è sempre un altro che si fa più avanti
E poco poi basta che modifica un un divieto di sosta si inverte tutto questo mondo è mondo con la libertà di entrata ma non
In concorrenza perfetta previsionale come pensa Monti questo non c'entra
Quindi
Quando si penseranno queste cose forse
Sì si comincerà a fare la discussione vera
Dette di quello che serve
Qui
Avevo provato in questo seminario
Non non parlo di questa cosa
Per esempio la concorrenza libera un caffè
Se uno stava teoria
Dovrebbe mettere non togliere le licenze comma fa Monti ma mettere le licenze
Me questo crea
Un un extra reddito tassare la casa al reddito posso sia alla quantità prodotta questo motorino in pratica non funziona quindi
Togliamo il puro e licenze però di un non è che migliora la situazione è un
E la situazione difficilmente governabile nel caso della FIAT
Che diverso perché non c'è libertà non c'è libertà di entrata lì c'è la rendita strutturale
E lì il discorso non è nasce quello che ha fatto Monti
Quello punti ha detto
Primo articolo uno nessun giornale ne parla l'articolo unico del decreto salva esatto e lascerà dice che se
Un'impresa sintetica
E su quegli impegni su quegli interessi
Paga
Grazie scala gli interessi e la pagano la parola non
Chi gli ha prestato ma se l'impresa non si indebita
Per
Una parte dei profitti una parte dei profitti viene considerata
Come se fosse interesse e gliene
Declassata
Di passata Bertilla dirla con le casse vanno via completamente
Questo chiaramente funziona
Progressivamente siccome non potevano farlo tutto tutto d'un botto cioè che
Previti tutto il capitale due balzi
Su su su un profitto e quella parte
Che viene fuori dalle falsificano fatto sugli investimenti cioè sulla parte che incrementale però a questo stile che la perché lei continua per vent'anni trent'anni il percolato che mezza diretta di serietà così
Mezza Italia Siena
Critico quel questa è la situazione è quella era
E la parte di più bassa data da casa al ribasso ma il problema
E fare destinazione all'incontrario cioè
Il problema è
Passare comunque questa parte qui
E tassare di più
Casomai ma non sessanta per cento settanta per cento come dicono a sinistra HIV non la sinistra non lo voglio tasse sulle imprese loro due fasi sulle persone fisiche sul patrimonio eccetera
Va bene
Poi parliamo pure di quello di internet
Però il problema è quello di discute creare più di due fasce di reddito una passata normalmente denti per centoventicinque l'altra di più trentacinque quaranta questo discorso vero dell'impresa
Chiaramente
I
Poi
La la situazione è più complessa si stanno il plus valenze però stando all'essenziale questo è il discorso d'impresa come la FIAT
E non lasci
Questa nell'ultima slide
Quindi avevo messo
Ulteriori complicazioni considerazioni che sono enormi però
Io che l'ha detto che
Grazie partiamo
Che i tempi le imprese
Quelle
No non è come la distinzione non è che gli si può fare discorsi che si fa
Tre imprese individuali la pizzeria che
Il reddito sono calcolo come come imposta personale
E impresa che società di capitali e quella distinzione nella società a capitale di Tozzi vanno due aliquote deve
Resta il problema
Dette l'inserimento nel nel contesto generale fiscale
Quindi
Io sostengo ma insomma mi sembrerebbe ovvio che che questa situazione
L'avanzo
Lasciamo perdere ne è una
Funivia di Monti
Ma anche il pareggio non è non è sostenibile perché il debito pubblico si dice
L'Italia al centoventitré per cento
La Germania il cento per al cento per cento quasi come il cento per cento i debiti sul PIL questo problema enorme norme lo spread creduto a questo
La propaganda questo dice
E quindi noi dobbiamo
Colpisca compatta rientrare addirittura al sessanta per cento del debito sul PIL
Nel giro diventando cioè dobbiamo fare manovre fino a che non ci massacrano poi
Metteranno
Per arrivare al sito al sessanta per cento delitti debito sul PIL
Io spero che
Cosa non si farà partito non funziona non non funziona però io mi pongo
Il problema
Perché all'inizio ha funzionato ed è il motivo c'è
Perché quando io comincio a fare il debito netto al cinque il dieci per cento al venti per cento trenta sto tranquillo perché
Faccio debito e quindi aiuto all'economia
Però gli interessi sono bassi
Quando
Ha forse di fare meglio gli interessi degli utenti al cento per cento del PIL poi la situazione
Se si complica perché tu anche gli interessi crescono
Ha bisogno di di di di di di tassare per gli interessi
Quindi questo è questo il vero problema
Di quando subito il cento per cento del PIL no
Nonché altre fregnacce Scarcelli dice Monti
E e se è questo il problema
Allora siamo in teoria stiamo
Come si dice Consigliere per terra
O quando devi supera il cento per cento del PIL diede Lospalluto partire che
E poi riparto porto cinquanta rituali palchetto polo salute ma potrei fare una volta poi veramente
La seconda volta dall'identici ma che si scelga non non non non ci sta
Quindi bisogna inventarsi un circuito interno
Per
Non azzerare tenere bassi interessi sul debito pubblico
Allora
Questo però non basta perché non è che può tenere bassi interessi del debito pubblico e poi ottenere alti quelli del mercato sul riuscire a contenere tutti
Il mio pensiero pensata diciamo su questo su cui sono riguarda da un anno quindi ancora di sono sono
Ma insomma sono già abbastanza tranquilli è questa
Allora
Noi stabiliamo
Che il saggio di interesse non può superare certe soglie esponiamo zero virgola cinquanta più l'inflazione che è ancora
Un'ora di più però poco di più
Però se c'è la la alla
La norma la norma non normano se c'è la volontà di di di di andare in quella direzione
Chiaramente la cosa non piacere a chi Brugnera salti saggia assaggi interessi alti
Quindi c'è una battaglia politica da fare ma io sto sul tecnico non batta dopodiché interessa viene dopo ma interessa per carità però viene dopo
E come si fa
Allora
L'ho già
Perché saggio di interesse non è che
Fisso stato interesse quando gli investimenti chi erano
Quando c'è domanda cioè quando c'è la domanda crescono quindi come si fa allora questa è stata
Difficile grande l'utenza è allora si fa utile
Un discorso di vedere cioè
Genera gelidi scorrimento quando il saggio di interesse dovessi senza lire perché ci ha domande investimenti domande investimenti come sapete vai avviene non è che gli sono sempre fissi
C'è una base costante ma poi
In certi momenti quando è stata un'innovazione va estimo si rimette basta
Quindi quando
Investimenti vanno bisogna
Aumentare le tasse su cui su cioè bisogna
Calibrare tasse sugli interessi che non sono solo quelli subiti sono anche quelli sul
Su suddetti sul debito privato
In maniera tale che le le questa fase salgono quando i tassisti resti salgono e scendono quando quindi scendono questo nel difficile
Io penso che se Sita a un sistema di tassazione omogeneo cioè
Condiviso mica può farlo l'Italia solo dobbiamo pensarla in tanti questa cosa
Perlomeno l'Europa per lo meno alti gli Stati Uniti
Ma o perlomeno come la Cina cioè bisogna arrivare a una e l'accordo del G venti per esempio
Il comunismo si stabilisce che
Il fisco c'hai
C'ha non Simonaggio cioè il potere di
Intervenire sul saggio di interesse
Non in termini di prendere l'eccesso del saggio di interesse rispetto allo zero cinquanta dico zero cinquanta a Positano assecondare scadenze però
E quindi simile questo quando il saggio di interesse diventa il quattro per cento il fisco ci prende
Quasi l'ottanta per cento quando saggio interesse stanno zero per cento si prende quasi zero questo questo il discorso di fondo
Questa
Un'innovazione dice difficile per me stesso però che funziona mi sembra che funziona perché
Quando investimenti crescono saggio interesse verso
Cioè
Ci stavano tutti idee i il G venti che Simeto accordo prima
E ama aumentano
Signora atti latina Piaggio fiscale in quanto trattasi di tre aziende lo diluiscono
Basta che
Cioè e difficile da pensare ma una volta per sempre facile
Quindi pur pur purché ci sia questa questa cosa in conformità
Problema mi sembra risolto quando il saggio di interesse
Noi non non tira più cioè passa l'interesse è basso perché è assorbito imposte il debito vuol diventare appurato questo il punto può diventare duecento per cento duecento per cento del PIL senza che succeda niente
E quando invece il debito degli enti al duecento per cento del PIL effettui interessa diventa esclusivo che lì è il problema problema è far crescere il debito tenendo bassi gli interessi
Questo del la ridefinizione
Ripeto se altri hanno altre soluzioni sul primo intimarmi però del
Questo
Altra altra
Questa è la cosa più grossa che citerò oggi
L'altra cosa che tocco quella di
Del sistema di tassazione
Ora voi
Giochiamo scherziamo e del suo sacco oggi niente sul fatto
Che
L'economia globale e tutti i colori economia globale nessuno si accorge che questo significa per esempio che i cinque milioni di immigrati noi con il sistema fiscale attuale no un'altra europei
Dovremmo prenderli
ETD tutte di pagare tasse su un po'i depositi nel Paese di un procedimento questo lo dice il sistema
Che uno paga il sistema puntuale dei sondaggi se sei residente in un posto per più di sei mesi dove ai
I tuoi redditi
Il PAI
In particolare gli interessi sul debito pubblico PUM subito sul depositi anche
Non riporta e sono professionali progressivi questa è un'altra questione ecco gli interessi degli immigrati di cinquemila immigrati devono entrare dichiarazione dei redditi italiane
E così pure le case facciano all'estero dice marciano conferma che me ne importa a me che siano quote a parte il fatto che vi ripeto dei soldi e quindi è un problema grave
Questi questo è il risultato del sistema fiscale poi c'è contro l'impresa le imprese questo non lo sa nessuno perché gli immigrati in situ dico si capisce etico
Dico quello cioè l'Iran e dovremmo interrogare mi viene da ridere sono dirlo interrogare l'idea lire nel farsi mandare i
E poi passarla ma mamma mamma
Ma come
Come
Se uno dice e così di ma come la pensava questa cosa ma è così
è così attualmente
Ma questo lo sanno tutti basta dirlo discutere se no viceversa non lo sanno che funziona lo stesso modo di società di capitali
Cioè se supponiamo la FIAT per lo Stato tanto per stare
A
L'impresa in Polonia
Se non paga in Polonia
Il inutili però no c'è c'è il sistema personale
Quindi quando rimetterà però furbata accenda fichi rilascia in Polonia le fasi italiano le paga quando ne importerà l'Italia quando tra cent'anni fa sapere
Paga solenne
Pare che il cane
Ma vi sembra con un sistema che possa funzionare
Infatti funziona infatti si quindi
Qual è la proposta proposta è semplice tornare al sistema che c'era prima
E poi di costruzione tornare sempre si parla SID nel posto dove dove si ride
E si paga sui redditi diseguali proposte positive elica posso andare a pescare indichi chi China i miei in Bangladesh si usa deposito oltre alla casa in parla dice ma che scherziamo ma l'amministrazione
Operato dentro il territorio nazionale e così pure la FIAT ma hanno competenze se del caso se pavese inclusa l'Italia paga sanitario e poi basta
Questo discorso
Su questo discorso può si innestano altre grosse che so sono troppo équipes tecniche
Dice ma si tratta pur
Si sa questo il punto
Dici così però si si si va ad un sistema che non è più grande sistema sì
Io dico uno
Grandissima abusiva grandi assenti per chi lo proclama sta progressivo oggi San dal sistema brusio Sofo interessi sono fuori profitti e società di capitali sono fuori
Di le case tra un po'perché stanno tutti ormai
Quindici stanno solo i redditi da lavoro solo esclusivamente i redditi da lavoro cioè da lavoro dipendente da lavoro autonomo
Che sono quelli gli artigiani dei commercianti dei parrucchieri quelli solo
Quindi
E un boomerang
Però io riconosco che c'è un sistema di prossimità che che che se se ci fosse il sopra
Anche a livello nazionale esso
Perché non perseguirlo
Allora mi viene a dire
Tutta perché non passiamo di
Cioè gli eredi a lavoro Solmi ci pare orientato
Che e l'unica imposta complessiva
Ok
Allora
Se l'unica imposta progressiva quegli stessi redditi aprendo le pensioni che ci pare un po'imposta proporzionale e nessuno dice mai che si paga l'imposta o cosa siccome la Padania sul lavoro proporzionale ma sempre
Sempre gran parte a carico dei datori di lavoro
Nessuno parla ma
Progredire
Un sistema progressivo che riguarda i contributi sociali
Che certi strano tanto già l'imposta personale progressiva colpisce solo i redditi da lavoro meglio colpirli legalmente cioè c'è un senso di
Per imposte dal lavoro sono proporzionali
E i contributi diventano concorsi mi sembrerebbe che
La soluzione
Ci guadagnerebbe gli immigrati voli non ti rompiamo le scatole perché nessuno di romperà mai stato sui redditi diciamo all'estero che chiaro
Ad imprese nessuno dico prescavo sui redditi diciamo in Polonia in Cecoslovacchia e quindi poche lire è fondamentale che il fisco si opera dentro
Dentro che Ricucci lì dove può operare perché mica la Guardia di Finanza fondare Germania un Bangladesh della Puglia ammesso non riesce a stare presso gli italiani ficus appresso a tutti quelli del mondo mai scherziamo quindi
Io
Questo questo il sistema fiscale con tempi che ho in mente Titti su cui questo sto lavorando ma perché ma stanno varando per cercare di così Cuba in Liguria il comprate difficili
Io ho detto che questi sono
Esigenze chicchessia condomini nei fatti delle assolutamente dei fatti
Poi
L'altra lascio perdere Assessore gli acquisti arrivo brevemente alla tassazione indiretta
Nessuno ti dice
Che l'IVA per esempio
Andava tanto bene
Dice dice
Dice che era quella che c'era prima il dell'IVA
Era l'imposta ingiusto perché passava gli acquisti dell'impresa
Io impostato il giusto spazio di cui si imprese scusate non la vedo perché sassi di queste imprese di imprese pagano i servizi pubblici
E perché non posso pagare sugli acquisti BO
Ma capite
Ma poi dopo l'ho capito quando hanno Coliva perché così
Ci stanno diverse cose a esentare gli acquisti ripreso che vengono fuori che ovviamente i giornali non ne parla ma io lo so che ci si sta
Per esempio
Beh quello che uno si scarica consumi fatto
Sì sia perché il commerciante si disse scarico consumi ma se li pagasse voglio dire non
E li pacchetti permette questa cosa
Di giostrare in maniera tale che i consumi dietro costi che poi diventano sono fuori dall'imposta massimi che anche l'imposta piccola dello zero virgola cinque per cento tanto per dare un seguito
Pertanto per dare un segnale sarebbe una cosa
E poi ho parlato delle cose che si vedono cioè nel difficili costi Tosato che propone le cose che non si dicono soldi in più più
Più
Sono più efficaci perché ci stanno tipo le cartine fiscali non si è vero ma se sento ogni tanto si vede che
Per esempio Parisi tanto per non fare nomi tanto
Ma è così Parisi direttore da Confindustria
Se messo a FASC come da un mese fa assorbe e lì Serra ha detto punti non lo sapeva lo sapeva altrove duecento milioni di di di di di cartiere fiscali
Cioè
Lì cui sono
Giostrare sull'estero ma anche sull'interno
C'è un c'è una cartiera e cioè Cartiera Burgo vuol dire che fattezza di carta e fa niente fattezze cartello vende come come come acquisto
Poi lo fa passare l'utente tre o quattro civili alla fine però poi chi ha fatto il pezzo di carta scompare porgli appare facendo
Se sempre pezzi di carta ma con un altro
E quindi qui la questione degli dell'evasione è ovvio che la relazione adesso ne parliamo appena appena
La vedo sull'IVA perché se si
L'evasione uno la combatte sull'IRPEF la combatte male perché sull'IRPEF dopo cioè prima c'è l'IVA poi c'è l'IRPEF quindi ragioniamo per come stanno le cose
Quindi le cartine fiscali e le deduzioni costi si compatto come piccolo imposto sugli acquisti può all'imputazione dei costi
Scomparso un altro modo ma non sto mosto tediarvi con le cose tecniche ma sono
Voglio convincere che sono trascorsi tecniche fondamentali
Che che è inutile che che voi dopo condite d'imposta patrimoniale progressiva chiesi che voglio dire
Chi lo dice siccome vanno a ruba messo al muro perché come fa a dire imposta dove scusate se qualcuno vuole pensa ma
Patrimoniale progressiva col patrimonio finanziario che giostra nel mondo
Che è tutto che tutto proporzionale
Di fatti Bersani da capitoletto beh facciamo progressiva sulle cave sulle case problema che cento escluse le case e negozi ma negozio guardano a casa bollire negozio ammortizzarle voce benedizione ma che che ma che
Che cacchio centra metterlo insieme ai beni famiglie e comunque che circa mettere i beni famiglie insieme e da da soli senza senza i beni finanziari ma che mai ma che dicono
Questo per dire
Perché la padrona diventata postali Bersani ormai siamo tutti proiettati ovviare progressiva quello è darsi uno di sinistra patrimoniale progressiva sta apposto va be
Di secondo me tra l'altro diventata ormai massiccia massiccia enorme
Non dico di lavarla dico
Quella imposta sul patrimonio mobiliare prende tanti servizi vorrà misurare i servizi e commisurare servizi ma che dici l'imposta patrimoniale per dire cose sì ma torniamo all'IVA
Che che l'IVA tutti Geo combatte l'evasione pure Presidente a Confcommercio
Spending review titolazione riduciamo imposte esistono
L'evasione Junior fari misure quindi
Per l'evasione io sono stato Presidente della società e gli studi di settore non non momenti ne parlo per sentito dire
Io sono stato tante cose ma Presidente sintesi direttore Presidente feriscono scarpe e quindi non parlo per sentito dire parlo
Per
Per uno che c'è stato
Oltre al Consiglio avrei delle idee magari sbagliate però insomma
Che nel contesto c'ha un senso o si sono fatti questi studi di settore per ricondurre l'evasione
Gli studi di settore
Solo una cosa
Bestiale si sono cosa matematica cosa fatta
Dalla
So se si chiama
Che fa modelli matematici
Dico lo studio di settore topolini è semplice sui settore tu prendi l'artigiano commerciante di cinquanta di materie prime
Comprendo
Quanto lavoro sai
E quindi
Barbarie poi
Quanto sei grande
Questo qui poi se sei
Un parrucchiere qua siamo obbligati elettrica poi c'è sempre qualche indici specificano porto ci sarà un criterio di montare questi indici la media
No mica se non si è scelto questa strada mi che hanno scelto questa strada troppo comodo
E poi
C'è cioè il fatto che i consumatori poi conto che tu sei punti
Attrattivo consumatori in conto per tratti con imprese perché con le riprese
è difficile che varie si evade perché qualcuno evaso su consumi
Ma
Se il primo discorso dell'evasione e quella delle verifica consumo e quelle che
Mettere sotto sotto osservatorio invece zero zero si sono prese le le le classi dimensionali di imprese
Quindi le piccole stando sul settore legante risolto per cento soltanto no
Col risultato che
Il terzista per esempio che vede poi il terzista che che motivo c'avevate vera grande impresa ma quello se vale
Non è sui ricavi tirare
Quindi
Però è stato fa apposta perché così se
Sono fatti le matematiche le medie le economie triglie tutte le fatte a Roma da un computer e tutto risultato salvo due miliardi robetta come prima
Tutto come prima e in più se legalizzata l'evasione sia legalizzata la soglia del commercio ma io dico
Allora cercando di tirare le fila del discorso andandolo conclusione perché un punto cioè strada quella
Perché
Se questa è l'evasione non si va
A discuteva
Allora dice tu tra atti dovuti dei consumatori e uno anche quando tratta un po'prendiamo la parte ritratti con Giulio consumo fuori
E il di
Fa fa va fatto un discorso
Ed ha fatto un discorso serio
Seria
Non dico quale ma e seria
Per la frattura parte di imprese
Lì diverso dice il discorso delle iniezioni partiti fiscali che si fa
Molto prima
Cuccu con la piccola leggina piccole dice sugli acquisti ma si fa soprattutto mandando la fattura fisco ma oggi le fatture tutti commercialistico sentito mai lo scrivono diceva perché non le mandiamo al fisco queste fatture
Soprattutto un po'risposta per il fisco
Cioè validità tu Cionfoli più umano far commercialista i quali si se vuole
Lo prende demanda al fisco si va al fisco fisco quali incrocia e i invece subito
Se c'è uno
Che uso scalavano impostare un altro lo ha denunciato
Quindi
E l'Unione europea Caner lavoro vuole subito vuole così
E da cosa uno non sa fare non si fa
Ecco io toccato tanti argomenti sull'affermazione discussione poi alla fine bloccato evasione deferimmo scatoletta niente va bene però se scade oggi mi sembra una cosa è una cosa importante
Però
C'era bisogno errore e non non ho parlato per niente
Mi pare che
Ecco
Io su di lui per quello che sta succedendo sono veramente annichilito insomma ecco
Che che
Tanta stampa sensi sia sia Calvisi accanito viva le solite cose la concorrenza al pareggio di Bilancio
Io avendo pensato queste cose per come vanno pensate ho trovato queste soluzioni di cui ho detto le cose più importanti
Che capisco che appannaggi persistono vent'anni passare arrivare troppo tardi magari ci stanno altre cose che io non ho pensato un altro penserà
Andranno meglio ma
Un problema che ci sia quest'altro pezzi perché oggi francamente
Non mi non mi pare un visto ieri sera il dibattito tra i tre punti Fassina
Si Tremonti dice cosa abbastanza seria insomma però poi sul
Quando in situ costituisce dunque sul pareggio di bilancio e sulla concorrenza no no norme
Ritorna la va all'Avana Monti ritorna Monti
E allora non ci sto
Non ci sto perché di toccare il coraggio di dire se se
Al sai che c'è bisogno del debito pubblico dieci c'è bisogno di pubblico undici hanno IVA del pareggio scusa allora che che abbiamo scherzato quei così superi subiscano insulti
E così sulle così sulla concorrenza della concorrenza Sant'son tutti dietro a Monti va bene
Aspettiamo quindi aziendalisti dicono la loro Isonzo lo sono mai centinaia e che chi
Che in realtà i costi sono recenti lo sanno tutti lo scrivo occultismo perché non venir fuori questo questo discorso
Quindi non mi scuso perché sono stato un po'confuso però detto questo
Ok va bene fate voi i nomi
Però dico molto probabilmente non è semplicemente che a un certo punto
L'Europa ove insomma comunque l'entità sovranazionali ci hanno chiesto ragione di cose che prima facevamo con molta nonchalance avendo prima la copertura dell'America per motivi geopolitici
E poi insomma vivendo in un periodo più o meno di transizione
Dove dove insomma ci siamo posti degli obiettivi così entriamo nell'erogazione ma senza nemmeno troppo pensarci
Da questo modo
Il
Ho
Vi è
Noi
Sì
Capite
L'ulteriore
Chiediamo
Sono
Costi
Buongiorno compresso perché in Italia io insomma ci sono grandi ancora insomma
La politica è stata proposta c'era la revisione degli degli altri
E quindi la situazione è andata andata così infida fino all'ottantanove non poi dopo cambiata però negativo quindi c'era democristiani comunisti e però
I provvedimenti sono stati fatti mica sono stati fatti e politici quali parlavano però era il mondo sindacale confindustriale che ha proceduto
Per questo ora sarò arrabbiati perché
Sindacati e Confindustria non
Intanto R.E.T.E. imprese Italia dico
Quello che che ci hanno la massa del lavoro vivo ma sindacati Confindustria i quali facevano pure le leggi
Di fatto è così anche se non chiaramente nessuno dirà però che
Che la Confindustria faceva la legge l'IRPEG complicatissima
Che il sindacato perché la legge gli IRCCS fregando i i consiglieri i combattimenti disgraziati Depaoli e perfetti gli altri economiche questo è un dato di fatto
Con l'ottantanove questo fatto è saltato perché si è aperta violento questo fatto e poi comunque era morto
Il Vitale c'era il debito ma il debito in Italia ma non è causato fino al novantatré nessun nessunissimo
Effetto negativo tanto è vero novantatré c'era di
Dall'ottantanove novanta e il tasso di sviluppo italiano delle
I più alti in Europa tre virgola tre per cento dall'ottantanove novanta
Poi
Dopo c'è stato soprattutto Berlusconi ma si è scambiato tutto con Berlusconi c'è
Il tentativo cena finta tutt'altro però
Il
Tentativo di riappropriarsi del del della strumentazione tentativo falso perché non è non è che Berlusconi sa fare le leggi all'imprenditore
Però diciamo ha tolto il potere più al sindacato con la Confindustria la quale sia
Blindata fortemente
E quindi del
E ecco
Il sindacati su questo a ha subito un forte arretramento sia dall'Europa sia dal fatto che stavolta la possibilità di fare delle leggi
Da Confindustria pure però di meno difatti circa comunque di condizionare anche adesso ma
Ci riesce di meno il processo legislativo
Quindi arrivato Monti punti secondo me è veramente una cosa di perché primo tutti un uomo FIAT chiaro scusa ed a questo passiamo però al nuovo
Soprattutto dei poteri forti con questo mila lega chiaramente il tipo di soggiorno molto seri forti
Però stabilite Alberti e quindi
Secondo i monti rappresenta veramente l'esempio del reazionario cioè a quello che fa le leggi fa le leggi chi l'ha fatta da Confindustria realizzata tali aperta attento
Fatta Confindustria nessuna lesa però
Figurarsi se dei giovani Pirelli appena arrivati devono fare quelle quelle quella cosa fatto tutto la Confindustria però la tendenza di di dire l'abbiamo fatta noi ce l'hanno messa c'erano messa comincia Nomis
Però Monti rappresenta quello che
E il delle pensiero di questa
Casta massonica si può pure dire
Pertanto
Che
La quale a questi temi
Tra l'altro uno più purtroppo contrapposta all'Opus Dei perché oggi siamo stati insieme come sapete
Non capisci niente zero zero per la mia esperienza zero zero però stanno del banale del ragionieristico lungo tutto il ragioniere in Consiglio
Che ebbene
Il pareggio tanto per dire che problema
La concorrenza perfetta pubbliche abbiano detto complicata ma e grave quello quello che sta sostenendo incontri materie concorrenza perfetta però alla fine concorrenza se ne fanno il pareggio di bilancio
Qui non so cosa un'altra cosa c'era
Per dire che inizi non era usciamo Queens il quale sosteneva così peraltro
Sosteneva che non c'era il pareggio però attente che gli si sosteneva che non c'era il pareggio nel breve periodo però nel lungo periodo c'era per cui non si porrà il problema del debito infatti
Si porrà il problema che quando l'economia va bene c'è l'avanzo quando va male c'è il disavanzo e quindi tocca aggiustare il Bilancio ma non si è posto il problema che il deficit strutturale quindi nullo non diciamo che io sono cristiano perché non sono in maniera più assoluta
Quello che state decidendo adesso e che il debito dimostra
In tutti i Paesi che sono i tagli uscita questa venti per cento di uso degli altri una stupidaggine una studiati
Che
Hanno attribuito politici di questi hanno speso troppo rispetto alle entrate è stata per
Per volontà politica che si spiega pure dicevo spendere c'è il consenso mettere tasse non c'è il consenso quindi fare verifiche funzione
E qui il punto da qui il punto
Questi dicono vuoi per fare il porci comodi posti a vedi caso benefici ora io la giusto che tutto il mondo che ha posto è questo il punto chiave
Che su cui non non non non vedi perché deficit tuttora quest'anno è aumentato guardare l'Italia che stando almeno a meno due virgola quattro per cento del PIL meno meno tre per cento l'anno prossimo
Forse riesce a ridurre
Insomma
Questo massacro pinete calante per cento all'anno tratta del fra cinque anni siamo fuori quindi non non è pensabile di poter continuare
Men che meno pensante di due tredici è così cioè
Il tour delle c'è la luce alla fine arriviamo preferisco gli investimenti riparte l'economia
Francesca
Ma il problema non è l'Italia perché sta venti punti avanti ISE tra chi avesse fatto bene ripetizioni non stavamo notorio anche gli altri quindi non monetario
Il problema è che la Francia
Sei virgola quattro per cento ora andrà recessione pure lei perché ha fatto la manovra la manovra la Spagna ha fatto la manovra in tanti altri casi ci sono pure lei ma fanno a manovra questi
Consente al centro gli effetti di detriti rispetto al PIL cestino mutande siamo nati in avanzo vi rendete conto questo il dato di fondo su cui poi può fare riflessioni
Se non ci
Non ci capiamo poi io sono uno Alsia significano non conta voluti
Però progredire contattare
Il dato
Del deficit strutturale che attribuiscono politici e l'attribuzione falsa anche se
Ed era una falsa cioè ed ero politici guardiamolo non un fatto ma facendo hanno fatto un servizio
Ora la situazione si complica e bisogna aumentare il debito secondo me normali degli
Però aumentarlo riducendoli controllare questo il punto nuovo del verde della situazione se
Sì sì però voci dovesse ragione io dubito fortemente ma insomma
Concediamo in quest'ipotesi tanto
Tra tre mesi se ne va vediamo se il silenzio c'è la ripresa hanno vediamoli posso incise non ce l'ha ripresa finalmente
UDC ma che che che hai fatto fatto tutte manovre
Hai
Affossa perché dice non ci accorgiamo voi non ordine figlio ma colgo
Qualcuno in cui magari si
Però il popoloso accorgi non perché
Perché ci stava il privato perde il posto di lavoro il ma anche il sostegno del reddito e ci stanno situazioni gravissime
Tra il popolo
E non voi no non si poco non come voi saranno sarà però
No no non lo dico oggi finalmente due-tre pensioni già ciascuno e che questi desideri io io che sono poco non solo il fuoco sono sono chiamato a cercare di capire però non sono un po'
Questo è questa la situazione
Populista sentendo questa cosa perché non so il comma ci sta un mezzo popolo quindi questa del dato in fondo
Voteremo oppure come si esprimerà elettorato partiranno queste boutade Grillo gli ha preso la maniera Grillo ma
Sì questi giornali dicono però voglio dire qui c'è il dato di fondo che
Diamo tutti per scontato che il pareggio di bilancio posseduto usati come no
Questo è il dato
E diamo tutti per scontato che
Ragionare sulla concorrenza con strutture secondo me no però io ciò la Federal mia parte perché
La concorrenza incompatibili ripeto con rendimenti crescenti elementi sono coscienti su questo ci giuro perché lì sono così
Sussulto pareggio di bilancio aspetto a realtà però
Sull'ultima cosa volevo dire sul fatto che utilizzi se non si parla d'Europa ed America insistiamo ma scusa nuovi noi
Noi ci abbiamo il sud e a parte il sud non stiamo nel Mediterraneo e continuiamo a parlare di deve Francia e Germania e di America come sfuso puliamo possibilità
Berlusconi nel suo follie
Una leadership trafficata alcun punti critici va a pranzo Cuccu coerente ma non ci va a pranzo non sono grandi cose però c'aveva avuto lutti distruzioni forse l'intuizione moto di coltivare i rapporti
Che
Basato sempre sui matrimoni eccetera va beh questo però
Che povera quello che faceva Andreotti anche l'Umbria
In maniera
Leader non sono ambrosiano per carità però
Però
Col mondo arabo c'erano i rapporti morto
Cioè non stiamo parlando di di cose Vitaliti strada straparla è no questo Moro Andreotti Craxi Craxi stanze punto Tunisia quindi sino ad allora non
Questo simile discorso importante il ticket che va portato avanti
Io poi mi intendo buttarmi sul sulle cose che più del mio lavoro però ci sto a questi discorsi insomma
Molto
Non credo che ci sono altre domande finiamo qui allora