L'intervista è stata registrata giovedì 13 settembre 1990 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Calabria, Crisi, Giustizia, Ordine Pubblico, Psi.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
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PSI
Radio radicale nel caso giustizia scoppiato in questi giorni dopo la drammatica denuncia del procuratore della Repubblica di Palmi
In Calabria vogliamo parlare con Giacomo Mancini avvocato e deputato del Partito socialista
Dunque molti ritengono che in Calabria lo Stato abbia gettato la spugna nella lotta alla mafia lei condivide queste valutazioni do non condivido
Ci sono dei magistrati come come Bertone che specialisti indirizzi di allarme attentato presentare poi soluzioni concrete ma la la dichiarazione dell'articolo di Cordova tanti a dimostrare esattamente il contrario che ci sono dei magistrati che fanno il proprio dovere
Lo farebbero ancora meglio se fossero assistite c'è uno Stato che non è adeguato alle esigenze
Del momento che sono i figli ente vuol produrre molto difficile molto complesse
Questa del del del programma che lo Stato non c'è che solca la Mariapia avvinto è un modo certamente rubargli alto di affrontare i problemi
Lo Stato avrebbe dovuto fare di più in passato
Dovrebbe fare di più oggi
Dovrebbe meglio capire i fenomeni dovrebbe intervenire per tempo dovrebbe agire con intelligente tutte queste cose non ci sono perché ho purtroppo lo Stato nel tessuto
è uno Stato in gran parte influenzata dalla cultura politica della Democrazia Cristiana allo stato non è qualche cosa di astratto il metafisico costate una realtà che vive nelle istituzioni
Vive nelle prefetture dove spesso i prefetti non fanno il proprio dovere dove prendono gli ordinerà la Democrazia Cristiana
Lo Stato e nelle intendenza di Finanze del Provveditorato alle opere pubbliche del Provveditorato alle scuole
E in queste strutture in queste istituzioni il peso della Democrazia Cristiana direttamente prevalente
Non va dimenticato che nel Mezzogiorno in Calabria certamente ademocratiche griffe hanno un peso politico e il trentasette trentotto per cento
Dire che lo Stato non esiste significa dire qualche cosa che poi non contento di fare gli andamenti giusto
E il procuratore le cose gaudente non mi pare che siano state rilevate nel modo giusto perché ieri sera ho sentito in televisione come andando in generale dell'arma dei carabinieri che evidentemente non ha letto
L'articolo di Cordova per leggesse l'articolo di Cordova avrebbe dovuto dare del reato risposta Cordova praticamente Alberto che la polizia giudiziaria
Alle dipendenze dalla sua Procura
La procura di Palmi è la procura che opera nel distretto a più alto rischio mafioso della Calabria molto più di Locri anche Gallo che in questo momento avvengono fatti di grande turbamento sociale
A Palmi dice Cordova operano in trentatré comuni cinquanta cosca mafioso
Appalti in questi temi etici ci sono stati trenta omicidi e non so quanti mancato Mickey se interrogante si chiede a Cordova di quale forse di polizia giudiziaria Luini espone sente questa risposta i parametri che i carabinieri Angellu Cordova Paola distinzione stile che è cara i parametri dalla politica sono quelli giusti adeguati perché ha molta polizia sua disposizione mai parametri ai carabinieri e sono eguali ai parametri che i carabinieri usano nella provincia più tranquilla ritardi Cordova a soltanto otto carabinieri a sua disposizione se così stanno le cose dette nel bene come andò dai carabinieri
Fa il suo i adempia Izzo al suo ruolo è comandante generale dell'Arma evidentemente dovrebbe stare più attento leggere meglio di rapporti che la stessa magistratura FAS in conclusione però vorrei dire che il barbiere e forse sbaglia anche Ernesto Galli della Loggia che è persona molto acuto e molto in molto intelligente a a a a dire che la responsabilità è soltanto degli organi di repressione del ministero dell'Interno o dei carabinieri secondo me il problema principale per queste donne oramai ricade e sistema politico che non funziona nel modo giusto
Tanto agli articoli che abbiamo letto in questi giorni
Io segnalo l'articolo anche questo intelligente
Acuto va bene informato di Francesco Misiani che è un giudice i che è stato gli ori di ristrutturare Roma e ognuno si chiede origine calabrese che è stato collaboratore l'ippica nel momento in cui è stato consentito al Consiglio superiore della magistratura
Dal Consiglio superiore della magistratura di mi pare di di far lavorare con Ustica dei magistrati a dire e dettagli e detta chiaramente come la situazione la situazione è riferita soprattutto al modo difficile di fare giustizia ma non renda porto da ottanta l'Amati mai in un rapporto ah e gli amministratori all'area politica e al funzionamento del sistema politico
Ci sono indicati non so quanti arresti che sono stati fatti dal giudice istruttore di Palmi per reati molto gravi
A carico di amministratori e questi nessun partito a livello nazionale è intervenuto per impedire che determinante il personale gli venissero riconfermati queste sono lei questioni che riguardano che riguardano la Calabria ci sono anche le questioni della repressione sempre stando alla stampa
Paolo Guzzanti che è un giornalista che conosce la garanzia
Che ha fatto i suoi primi parte di giornalista proprio in un giornale calabresi di molti anni fa il giornale di Calabria stamattina racconta ma questo l'abbiamo raccontato l'ho detto anche io qualche tempo fa
Nella Commissione antimafia che in questa zona di villa San Giovanni
Di più Mara del muro che è una zona limitata della provincia di Reggio Calabria c'è un latitante Chelli che il super prefetto di questa regione latitante il grande latitante della 'ndrangheta calabrese lì
Livelli Opera lì
Ai suoi amici di Happy e più influente del prefetto perché a differenza del prefetto lui è in grado di fare i processi nei confronti di coloro i quali Gargano e non sono alle sue dipendenze è mai possibile che questo personaggio
Sì è così
Non si possa mai arrestare io penso di no colpire ecco in questo senso lo Stato non c'è nel senso che non c'è un intelligente continua
Non c'è una strategia non c'è un modo serio di affrontare le cose e invece di affronta sporadicamente l'onorevole Andreotti di recente a Bari ha parlato
Di sforzi giganteschi che dovremmo fare benissimo ma quando poi indica su quale lindi e disporsi giganteschi si devono fare
Io aggiungo è meglio che questi esposti gli italiani tedeschi non si fango perché si segue la vecchia linea di febbre
Nuovi fondi nuovi soldi nuove strutture nuovo e soprattutto ore nuovi appalti nuovi subappalti e ma in questo modo alimentiamo la mafia
Non alimentiamo la lotta della contro la mafia ha detto una cosa giusta però Andreotti e bisogna dargliene alto ha detto che tutti devono fare il proprio dovere la scuola la chiesa la famiglia per ultimi ha citato gli enti pubblici o rimettere al primo punto gli enti pubblici perché gli enti pubblici Lemme
Livi e gli altri non fanno il proprio dovere non sono allineati a favore della lotta contro la mafia sono allineati con la mafia
Per mantenere in piedi determinate zone determinati privilegi Cordova dice nel suo al piccolo che è l'inchiesta nei confronti dell'ENEL va avanti il lento pende anche addirittura dice che il magistrato che hanno inviato all'inchiesta poco dovrebbe andar via da un momento all'altro Randall effettuare in questa zona si comporta come alleato coi complici delle delle ditte mafiose cento quaranta miliardi lavori sono stati affidati al dipinte dite di origine calabrese le quali a loro volta hanno messo su dei consorzi
Nei quali controllo ci sono presenti dite che secondo il prefetto citycar sono di mafiose o para mafiose nel rapporto ricadono anche indicati i nomi famiglie e delle cosche che sono presenti
E gli enti pubblici funzioni in questo quadro certo tutto e più difficile tutto diventa complicato dunque onorevole
Guido Neppi Modona dalle colonne dello stesso quotidiano che book pubblicata giorni fa lo sfogo del procuratore di Palmi cioè la rivendica
Denunciano il fatto che lo Stato incerte del G non esiste di fatto più attacca duramente l'operato dei ministri responsabili cioè Gava ministro dell'interno e Vassallo adesso lo non è lei come giudica l'olio i ministri no non non mi associo
Né alla linea l'ho detto prima né alla linea
Di Galli della Loggia che il giornalista sicuramente molto acuto e molto serio
E molto amante delle questioni del Mezzogiorno né alla linea di Neppi Modona che d'altra parte lo rompe non non condivido non incute
Non solamente per questi elementi ma per tutta una serie di interventi di carattere generale sui problemi della giustizia
Chiedo che i ministri hanno delle responsabilità Moro abbiamo il coraggio di vedere le questioni del loro compresso facciamo quello che hanno sempre fatto i comunisti o è o gli amici dei comuni
Di personalizzare le questioni di mettere sotto il mirino della polemica una persone di allacciare poiché le cose camminano allo stesso modo io dico che ha più responsabilità per il Mezzogiorno
Il ministro delle partecipazione statale non l'ultimo perché c'è da dieci giorni ma il penultimo il quale ha consentito all'idea di non fare niente o di inquinare insieme con con con gli enti che già inquinano localmente mezzogiorno e più responsabile devo dire battaglia
Di va presidente ministro dell'industria dal quale dipende lei perché non fa niente nemmeno una circolare potrebbe fare una circolare per dire
Ai signori dell'ENEL tech continuate con questo sistema di fare gli appalti io vi mando via medio ancora pare Bettelli mandasse via tenta di circolare perché queste cose ci stanno perciò pretendere chiedere alla teste al Tempio di qualcuno senza vedere il quadro generale è un sistema che secondo me è un sistema sbagliato ecosistema che peraltro una parte del partito comunista al tempo usato in passato e che non è che ha determinato chissà quali fatti nuovi
In senso positivo non voglio in ogni caso nascondere eventuali responsabilità io dico e lo dico molto chiaramente da porta al ministro dell'Interno
Che stimo molto il capo della polizia che è persona leale dal punto di vista della democrazia della Repubblica che sta facendo uno sforzo notevole per accreditare soprattutto nel Mezzogiorno d'Italia
Con i questori con l'istituzione dei nuovi commissariati un
Un'attività che in passato era sicuramente carente e devo dire che il mio compagno di partito Giuliano Vassalli testi
Qua il confronto la quello che ha fatto Vassalli in questi ultimi tempi è quello che hanno fatto i suoi predecessori nel corso degli anni beh adattamenti dovremmo fare un monumento
Non presentare le critiche perché per quanto riguarda la Calabria quantomeno sotto la gestione di Vassalli che quello preso sotto Mida da Bepi modo né da altri suoi amici di partito devastanti quanto meno quaranta quaranta
Quaranta nuovi magistrati li ha mandati semmai al Consiglio superiore della magistratura dovrebbe far valutare bene le qui stiamo semmai all'associazione dei magistrati che dovrebbe cercare di innovare per quanto riguarda il reclutamento dei magistrati i concorsi che si fanno e le assegnazioni in interi che vieta
Dei nuovi magistrati su queste cose passate non può intervenire non può intervenire per due questioni prima perché il sonoro ministero
Dove non c'è il personale che non sia proveniente dalla magistratura Vassalle un ministro
Che dà ordini a funzionari che sono quasi tutti i magistrati prima questione
Per tutte le questioni deve sentire l'autorizzazione dei magistrati italiani e semmai lì che bisogna portare le critiche bisognerebbe direi mai vista al Consiglio superiore della magistratura e all'associazione magistrati
Che è tutto un sistema di reclutamento
Dissi Hertha delle tempi di mantenimento nelle sedi nei confronti dei magistrati questo deve essere sicuramente riviste io ricordo perché no Oneta che mi consente di ricordare
Che durante immediatamente dopo il fascismo quando problemi gravi dalla giustizia s'imposero che pure Kouta mensa di magistrati che non fu fatto secondo i siti sistemica non implica infatti che che
Che piacciono ai magistrati attuati furono reclutati dei magistrati anche fuori dai concorsi
Io prelevandoli dal dalle propensioni corrente ci sono in carica in questo momento in Italia
Procuratore generale
Via di grande nome che non vengono dai concorsi
Fatti dalla magistratura ma vengono dalle dagli reclutamenti che ripeto era allora io dico che si potrebbero fare perché diversamente la questione dei magistrati in Calabria in Campania e in Sicilia
Con i concorsi con i quattro uditori che manderemo di tanto in tanto tale quali donne che a volte non vogliono più restare come sta avvenendo
Per i magistrati donna de sono mandati all'oblio non lo risolveremo mai diciamo dire che Vassalli Badia o dire che Gava sbaglia anche se hanno probabilmente responsabilità
è un obiettivo che non fa vedere il problema il problema ha una sua complessità ed io spero di averne detto una parte di questa complessità che non può prescindere dai grandi enti pubblici
EMI
Ieri n e tutti gli altri
Dirottano nel Mezzogiorno montagne di miliardi che sono dispensati omessi in appalto con sistemi che ignorano la legge Rognoni la Torre non l'applica lo questi enti la legge Rognoni-La Torre la legge Rognoni-La Torre si Aprica da parte delle piccole o medie imprese private
Quando vengono i grandi enti scelgono come vogliono loro
Nessuno può intervenire nessuno può censurare per cui in Effeti
Se non si interrompe questa questione sui commi continua a parlare di lotta alla mafia affidandolo soltanto ai mi ai procuratori dalla Repubblica o soltanto al sole al questore non faremo grandi passi in avanti per cui il il discorso deve essere allargate e credo che Cordova procuratore della Repubblica di Babe lo allargato anche in maniera molto seria sul piano processuale penale quando dice che essendo il magistrato di Palmi o di Locri o di Reggio Calabria
Messi in questa situazione
Pensa che noi lo avessimo leghista dando mi pare che il principio dell'azione penale obbligatoria
Viene meno per cui il magistrato non è in condizioni di svolgeva l'azione l'azione penale l'alloggio secondo discrezionalità ed è pendente seriamente non considerare la possibilità di intervenire
In determinati settori quando a queste aggiungiamo
Che quando vuole rivolgere la non può svolgerla perché appare miti sono soltanto otto non ottocento non ottanta Piccolotto il cinque più tre otto carabinieri soltanto e nemmeno IPTV gli ufficiali esteri Kitano la direzione delle del
Per la polizia giudiziaria mi pare che il quadro è abbastanza chiaro ma è un porto preoccupante ed e dovrebbe finalmente il Parlamento italiano
Affrontarlo in modo più porta in modo più belli ecco onorevole proprio a questo proposito a suo parere quale metodo e quali interventi sono necessari per fronteggiare la crisi della giustizia in Calabria
Ah ma io dico bene sette lettere noi continuiamo a parlare della crisi della giustizia però io dico che c'è una griglia di carattere generale che ora abbiamo approntare su altre cui sua su altri terreni
Secondo me secondo me bisogna avere il coraggio di dire all'Alto Adige al migliore dei magistrati che la linea la linea tradizionale del reclutamento degli interventi della inamovibilità
è una linea che deve essere corretta e modificata che bisogna avere la possibilità Davies porre subito non proviene che hanno fra i cinque anni di un numero molto superiore dei magistrati che sono degli organi gli organici sono vecchi gli organi Pinciano parti con parametri che vanno bene nei confronti di una società ben ordinata
I parametri calabresi non prevedono non non che ci sia la mafia o la camorra Olanda Lancaster sono parametri l'insorgenza avvenne ordinate non diritto Genta disordinate inquiete turbolente e vi inquinate
Se questi parametri non si modificano in Calabria fino a qualche tempo fa gli organici erano quelli previsti dal nel mille novecento e il sei siamo nel novanta entriamo nell'epoca
Dalla mafia ma non della mafia delle campagne e nemmeno della mafia Della paganti
Stiamo vige Cordova nel nell'epoca della mafia che in Calabria quaranta e la centrale maggiore del traffico di eroina questo siamo i parametri non possono essere più quelli questo se lo devono mettere in testa prima che il ministro che qualche cosa fa utile ha mandato quarantadue magistrati in più lo devono mettesse lo devono prendere come obiettivo di modifiche importanti sì il il nuovo Consiglio superiore della magistratura o vistata Bartelt perché ho fatto mobilitazione che Palombarini che è un magistrato e Greggio corretto è garantista per fortuna
Farà qua da un Varini proprio questa mattina mi pare su un manifesto dice
Abbastanza chiaramente qual è il pensiero di un settore importante della della magistratura italiana e che può essere utile al nuovo Consiglio superiore
Si passerà dalla parte della denunzia alla parte della concrete
Io la ringrazio per questa lunga intervista ricorda i nostri ascoltatori che ai nostri microfoni era l'onorevole Giacomo Mancini grazie buon lavoro arrivederci
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