Intervista a Franco Lo Piparo sul suo libro: "L'enigma del quaderno. La caccia ai manoscritti dopo la morte di Gramsci", ed. Donzelli

Radio radicale
Abbiamo nei nostri studi il professor francobollo Piparo che ringraziamo per essere trito noi buongiorno grazie alle degli osservatori professore dell'università di Palermo che studia filologia profilo sobrio Berlingo Filosofia del linguaggio chiedo scusa
E il professore autore di due recenti lavori sulla sugli iscritti di Antonio Gramsci
Il negli ultimi anni c'è stato un dibattito abbastanza ricco sulla destino di questi scritti degli iscritti che Gramsci ne realizzò nel periodo della sua prigionia e anche nel periodo
Successivo alla prigionia fino alla morte
Un dibattito interessante che si è fatto anche as pro per gli evidenti diciamo per l'evidente evidenti conseguenze politiche legate
A questo discorso cioè esso la l'opera di quegli atti il rapporto fra clan cito gli atti e tutto sommato diciamo un giudizio ne è venuto sul
Sul sul Partito Comunista Italiano sul pc quindi il dibattito si è fatto anche a sproposito che si è prestato diciamo a diverse angolazioni e anche è stato utilizzato per la anche legittima espressione giudizi
Sulla
Vicenda storica del Partito Comunista Italiano
Noi non vogliamo fare la tara di questo discorso però vogliamo chiedere al professor lo vivono più specificamente
Quali sono state le sue scoperte su che profluvio varo ha raccontato in questi due libri dal titolo i due carceri di Gramsci che è uscito per Donzelli editore lo scorso anno e l'ultimo dal titolo L'enigma del quaderno
Proprio nel gennaio due mila e tredici uscito quest'ultimo libro anche Carmine Donzelli abbiamo sentito su questo tema insomma ecco quello che vorremmo chiedere al professor lo libero è
Qual è lo stato dell'arte a che punto siamo sullo scavo relativamente ai lavori di Antonio Gramsci
Questo momento siamo impegnati a mio parere restituite grammi sci a se stesso ecco
Vi sono lambisce circolato soprattutto nel senso comune del dell'uomo colto comunque dove impegnato comunista service come una icona differimento
Gramsci io né un nome in carne e ossa Dalco tutte del passione cotutela debbono essere tutti di tutti gli umani si sono come già avviene con i limiti con i santini perché sapete attori
Si sono appiccicate su Gramsci alcune
Alcune immagini che non appartengono al grande chef faccio l'elenco
Grammi c'è molto in carcere grande Scimone morto in carcere Gramsci a partire venticinque ottobre mille centotrentaquattro libertà condizionale muore quando da qualche giorno è arrivata anche
Il dell'arrivato il decreto il decreto di liberazione totale quindi un gran voce non morì in carcere
Seconda etichetta che fa parte del senso comune
Grande sci è uno dei grandi fondatore del Partito Comunista Gramsci partecipo al convegno della scissione di Livorno del mille novecento dai mille novecentoventuno ma Gramsci non prese la parola
Non solo non prese la parola un ma quando oggi si presentò alle elezioni politiche quindici maggio mille duecentoventuno non viene nemmeno letto
Benedetto dopo
Quindi venderlo non dovrà essere questo grande dirigente di allora trattare alla
La società mi scusi se la interrompo la città
è difensiva rilanci durante il SISTRI finali si giudica affrontava enfatici non essere questo ne parliamo proponendo e vogliamo
L'altra l'altro aspetto che fa parte del senso comune che Mussolini ha detto che dobbiamo impedire a questo cervello di lavorare
Per i prossimi vent'anni
Ecco questa è una frase che ha pronunciato il pubblico ministero durante il processo non va mai detta Mussolini non solo ma Mussolini è vero
A arrestato ho fatto le staffe Gramsci in maniera illegale
Però è anche vero
Che Mussolini questo di specie capisco di pace sentirlo probabilità storiche la verità storica nuovo grande scelgo deva delle dei privilegi
In carcere che sono l'unico doveva e della Mussolini in persona che concedeva questi privilegi un esempio
Gramsci aveva un'aspra una cella tutta per sé nessun detenuto politico devono ascella tutta per sé Gramsci aveva carta penna
Prescrivere nessun detenuto politico con la carta e penna per scrivere al nuovo solo una volta la settimana potevano avere carta e penna Peschiera lettere familiari è vera la questione chi prima scrivere sul Governo e al giorno
No un grande ci scambiarci avendola ce l'aveva una specie di biblioteca non solo ma quando vi rigirato del carcere
Ne volevano fare le angherie perché volevamo fare volevo effetti potesse dal Papa e in qualche modo che neppure Bivona Gramsci l'uso di alcuni di alcune libri dinamici scriveva direttamente
La sua Eccellenza Mussolini vi sono i documenti e sua Eccellenza Mussolini dava la concessione chiede di avere equilibrio
Poi quando sul Canal capita la seconda volta dall'UNESCO la seconda lettura diceva
Come successo per la prima volta eccetera eccetera
Quindi
E un astenuto è una strana situazione che per carità questo non vuol dire nulla utile monotono non glielo so dire però diciamo i fatti sono fatti
Se poi il deputato che viene sì ma
Che sono entrati nel modello agire nove dei privilegi di Gramsci in carcere
Non è che perché era era era deputato
Mussolini il rapporto tra Mussolini le Gramsci e strano andrebbe andrebbe studiato al di fuori
Al di fuori dei al di fuori dei minuti
Bifore del del senso comune differenze sento io
Quando muore Murru grammi femore ventisette aprile mille novecentotrentasette Mussolini e scrivono articoli sulle Surdo dedicato sul Popolo d'Italia trentuno dicembre dello stesso anno scrive una cosa incredibile gran vice molto di malattia
Non di piombo come succede generale diplomatici dei gerarchi comunisti Russia
Quando dissentono anche un poco da stare in me e come sarebbe accaduta grammi si stesso se fosse andata a Mosca
E quando ho detto questo sono fatta voce perché
Un po'questo si sa non l'ho scoperto che questa borgata questi sapeva però e in qualche modo non non non veniva dato il giusto rilievo con l'osservazione di questo tipo
Quindi e quindi siamo in presenza di di uno strano personaggio da scoprire ancora totalmente sicuramente l'apporto i rapporti
Col Partito Comunista col suo partito comunista d'Italia non erano buone
A trust altra attraente a parte di questa icona grammi cito gli atti detto sempre che ho fatto diffuso vano
Le alla notizia che l'UE negra è stato sempre un continuatore di Gramsci
Gramsci detestava Togliatti ma lo detestava proprio ce lo considerava responsabile tutti i suoi guai giudiziari
Sbagliando sicuramente ma questo non ha importanza se sbagliamo sbagliamo ad chiudiamo questo sentimento una delle cose sicure ci ha detto prima di morire elettive il idee manoscritti assolutamente però per mandare
Dato gli atti che lo chiamava
è che se amico compagno ex amico compagno ed avere e il modo in cui si rivolgeva togli alte la cognata niente Tatiana anche sicuramente ripeteva il giudizio dipende di Gramsci
Ecco tutte queste cose al nuovo anno stringa anzitutto vanno non vanno occulta
Cerco non vanno messi nota in un libro non vanno messo ai margini c'è no per carità non sono cose che ho scoperto io erano cose però vanno vanno valorizzate
Siamo impegnate e nell'interesse nostro impegnati a arresti diagrammi Chirac a se stesso vederlo con un studiarlo con una persona in carne e ossa
Ecco i suoi rapporti complicati col mondo politico di allora compresso il fascismo
Ora per carità non vorrei essere equivocato diagrammi ci fascista Pilo fascista ma manco il ci penso dico però che c'è sicuramente un modo di problemi
Ecco se è un merito hanno questi due libretti che
è quello di il non averli una scossa di averle messe in primo piano di non
Come dire di no venuti non occulta all'insieme a tante altre cose e poi il lettore capisce poco sorpresi capire se in un fondo Serafini adesione di questo
Di questi
Interventi di Trieste
Questioni che lei ha affrontato è ritrovare come ci ha spiegato pure Vaccarezza allorché fui ospite nei nostri studi al San Paolo Mieli nonché con loro ramo discusso peraltro del libro di Luciano Canfora che poi
Affronta tematiche
Parallele insomma coincidenti anche con i suoi studi professore
è legato poiché la vicenda moriamo appunto dicevamo è in apertura di taglia storico-politica del Partito comunista italiano che appunto il cui diciamo il giudizio sul quale ovviamente rimane Alberto e
Ed evidentemente anche la stabile di
Constatazioni ben più gravi di queste no e che quindi questo è un conto però ecco appunto dicevamo in apertura lei più precisamente ha fatto una scoperta cioè lei a fatto parte
Di un comitato di studiosi che non
Se non mi sbaglio che grazie io non ho fatto ma non avevano o faccio parte perché sono stato io a sollecitare quella Commissione nei regolamenti concorre alla sfera ho detto corriamo ecco pure questo questo percorso che è interessante
Nove cosa sono andato in questo modo uno dei capitoli quello più corretto puntualmente dei due caccia dei grafici ha come titolo mi pare quaderno rubato o in cui metto insieme una serie di di di di dati mettendo insieme queste Segretario nello folla serio di contraddizione che fanno pensare che ci ci debba essere un po'meno che mai
Allora alla mia ricostruzione si basava sul fatto che
Nelle etichettature di Italia dei Quaderni c'è un salto che vada trentun gol o a trentatré cioè
Per il lettore che non conoscono la storia cagna Tania morto il cognato mettere le etichette sul sul sulle copertine rimette un po'in maniera casuale elette e noi l'abbiamo
Trentatré quater nere niente abbiamo un quaderno abbiamo ma l'etichetta trentuno godono di Gaeta trentatre e c'è un potendo senza etichetta
Allora problema come mai questo quaderno senza etichetta a allora
Ecco quella scoperta ci sono mi sono accorto ma dopo aver scritto
Due carcere di grande ce ne sono accorto che quelli che intende per trentatré non era scritto non è stata scritta data
Complice calligrafica
Cioè voglio dire assuma un po'la Turco contrastare questo fatto e quindi che cosa vuol dire questo che avvengono dei trentatré Quarenghi che abbiamo
Etiche per l'Italia si ferma trentuno qui dove c'è un salto da trentuno e trentatré comma io pensavo eccome
Come quei pochi che si sono occupate di questo problema pensavano beh proprio nella sede allora
O possono talvolta la scoperta
Corre alla sera ha ospitato un mio articolo
Dicevo guardate che c'è questo errore la predetta trentatré facendolo mostrando anche le perizie calligrafiche tematiche pertanto che non è sicuramente stata scritta da datare a quindi qui bisogna capire come stanno effettuando le cose
Per favore nominate o la Commissione presieduta da da Francione Keller che il responsabile delle
Responsabile dell'edizione critica decorrente qua non si era accorto di non so se raccolto di quest'arma giura aveste giurato che quell'etichetta trentatré l'ha scritto quel decreto
La è la vita
Ha detto
Vediamo come salvaguardiamo vedere anche
Sì ma lo spettacolo fisicità insomma Monica vuol vedere allora debbo dire corre alla sera esce la mattina non parlo del sei giugno se non ricordo male nei a mezzogiorno le agenzie di stampa
Così incredibile debbo dire strana Mezzogiorno le agenzie di stampa dicono che la Commissione è stato nominato io ne facevo parte
Ma lei aveva avuto comunicazione il nodo
La comunicazione è avvenuta dopo dare da parte del data da parte di vacca parola l'aver
Uscita con cui ho trovato riserva un voto un poco piacevolmente destra specialmente stare quindi però questa Commissione
In verità voi servita solo due volte un oggi professione si quindi stiamo parlando dal sei giugno del due mila sei luglio sia quella volta adesso non mi ricordo la data esatta ma lo dico a metà giugno a metà giugno ma servita per per discutere su come bisognava lavorare
Mi viene quello stavo abbiamo stabilendo la seconda volta seconda e ultima volta se siete seduti del venti settembre
Deve quindi più di sei mesi fa
E siamo andati in banca perché questi quaderni stanno erano scritte stanno in un caveau di una banca romana
Siamo andati lì la Commissione dell'idea vederlo esaminarle abbiamo visto dell'est
Stranezze nelle etichette e lei era presente cento
Dove c'è un'altra Commissione tre la stranezza veramente incredibile che vi sono
Ma sapevamo che erano due
Poi me la sono tre ci sono tre etichettati partecipata su altre prediche
Dunque perché sono le ultime due sono ventinove trenta e trentuno Greta in etichetta fino al trentuno film non fino a trentatré le righe per ventinove trenta e trentuno sono
Io sono incollate ASSOSOLARE selvaggio di Goethe e si capisce che sotto questa etichetta e ci sono scritte delle cose è una cosa logica dei numeri
Nell'etichetta sotto l'etichetta ventinove si legge
Bene
è che sotto le righe che nella prima etichetta e c'era scritto quaderno invece scritto mente trentuno
No scusa delle scuse eccetera sapete ventinove c'è scritto trenta due trentadue da Pio uno a
No ventisei questo valendo trentadue sappiamo cenno e non ce la noi non ce l'abbiamo per noi non ce l'abbia tra
In questo è un problema e allora il problema è capire bene anche adesso nelle etichette trenta e trentuno che cosa c'è sotto
Ancora l'Istat noi abbiamo detto abbia abbiamo detto beh spieghiamogli esperte si sono questi aspetti che sono se sono individuabile nell'istituto del restauro mi pare di Torino
Loro hanno gli strumenti tecnologici facilmente vengono vengono vedono le derive disegni che stanno sotto altre insegne si vede queste cose sono stupidaggini
Secondo me anche con un forum con una lampada potente si potrebbero legge l'abbiamo chiesto in banca hanno detto che un giornale
è la cosa incredibile che questa richiesta è stata fatta il venti settembre del mille e del due mila dodici
Soltanto una ventina di giorni fa ponendo in seguito alle polemiche alla discussione dopo di questo libro il Presidente della Fondazione su programmi socio e Giuseppe Vacca ci ha comunicato che e nuove questi poi venne
Stavano per andare all'Istituto dopo sei mesi quello di Torino dopo dopo sei mesi e ci ha detto ci vorranno almeno tre settimane quindi i tre settimane sono passati
Quindici aspetti tra l'altro abbiamo questo risultato
Che congrega potrebbe modificare gregge le cose in regola con i dati dell'ultimo rimarcarlo stileremo anche l'occasione
Questi annoverarci no per dire voglio
Lo so non l'ho sollecitato io tutta questa era l'esattore anche perché avevo già le idee abbastanza chiare su come organizzare delle cose quindi non Bareggio sollecitato perché
Non pensavo che
Che la mia proposta fosse accettata così velocemente così facilmente ecco qual è la sua ipotesi perché questa cosa è avvenuta
In corso
Mosso mi faccia dire le cose qui periodica insomma non lo so polo
Se è stato se la strada come se ne è stata accettata subito vuol dire che vuol dire che le le autorità
Politiche para politiche sanno che il problema c'è non è non è inventato perché attenendosi vigore insomma se
Francione gliele sposa professore video aveva dagli
Aveva sentenziato sul sul monetaria che reali ipotesi dalle costruzioni la piccola era priva di ogni fondamento destituito di ogni fondamento invertire l'ordine
Avere avere formato una commissione per indagare questo significava che non è vero che l'avessi editori di fondamento sanno
è capitato di leggere su un libro di Giancarlo Lehner e che non nasce come obiettivo quello di
Scientificamente andare a fondo i problemi e lei ha posto però
Affronta questa questione da un punto di vista più politico più generale ovviamente del tutto singolare e
Opinabile poi ognuno ritiene però questa idea di cui lei parla leggerla dice apertamente cioè la condizione diciamo nel mondo politico o
Per chi diciamo nel ceto politico italiano e quello
In particolare il più vicino ai gruppi dirigenti del Partito Comunista Italiano c'era questa consapevolezza cioè che sui quaderni di Gramsci qualche operazione era stata fatta e che poiché il resto degli atti
Parte disse apertamente cioè Luigi se noi facciamo un'operazione di
Tematizzazione perché altrimenti
Questi questi i lavori si asseriva mentendo proprio perché adesso ammette questo si sospettavo io non lo so se poi c'è il famoso libro di Paolo Spriano resta libero però il fatto che mettendo insieme tutti tasselli di questo mosaico
Comunque si organizza corsi passerelle
Cioè se vuole una casella vuota congiunto del TUEL numero trentaquattro
E questo è un po'veramente veramente incredibile certo Togliatti ricevere DPCM ricevuto trentaquattro porre sì sì posso rimangiarmi poi far finta che non le diamo il benvenuto ma
Questo numero trentaquattro il Giro d'orgoglio la vicenda dei quei quaderni in mano scusa belli con tutti i manoscritti sono oggetti materiale
Come tutti gli oggetti materiale hanno una storia una settoriale corporale secche a che fare con la loro materialità la questi quaderni non si possono mai tutti insieme
Questo questa è una scoperta che ho fatto è questo è molto interessante il viaggio in cui si poi si rende ma non si escludono si spostano perché prima del partono due questo è accertata
Abbiamo accertato vi sarà fa no lei sta parlando di sarà no no prima la cognata né fare uscite due perché è la prego qual è il dato certo è che la cognata
Etichetta questi quaderni però le etichette in due modi diversi emette un numero cioè un'etichetta con un numero romano e poi mettere un tassello con un numero in cifra decifrazione araba che uguale a quello numero Roma
Ora vi sono due quaderni che hanno ove il numero ma una buona alle numero Romano Monnet numero arabo
Studiando
Attentamente il quaderno di d'Italia in cui l'Italia
Descrive
Comincia per fare queste guerre nemmeno mi sono accorto che manca un po'ambigua venne Kemp grave che tagliare scrive
E siccome c'è una lettera che dicevo che ho mandato il giorno del quale è chiaro che il è chiaro che sono i due qua venne che ancora non aveva che aveva a cuore aveva descritto nel suo esso manoscritto varie
Ma non aveva ancora quel ruolo ancora adesso il tassello col numero numero arabo
Quindi due lungo quella tende
L'Italia si fa per poi c'è l'altra faccenda graffa altro personaggio molto interesse scuro oscure interessante mancati
Lei che professione professore di filosofia linguaggio saprà dei anche del fatto che
E dei contatti con chicchessia
Che lei faccia scritto un assaggio l'inglese lei lei proprio testimoni del fatto che è una certa angolazione la ricerca di Wittgenstein potrebbe essere messa in relazione alla circolazione di questi scritti di Gramsci si sbaglia di
L'avevo letto da lei si esprimesse un altro capitolo ma questo
Il prima avevo detto è stato una persona insospettabile
Amartya Sen
Molto nel esigenza che è un insospettabile inserita nello studio Amartya Sen emergere verifiche Brollo al ricorso il sovrano non la fa proprio bene bene però
Però mette lo chiama messo su quella su quella pista insomma ipotesi due
In un raggio di Amartya Sen come si chiama io ho provato a cercarlo ambisce Wittgenstein
Emersi
Va bene va bene qual è allora il suo piano magari in un altro allora
Senza il varo parlerei Salvatore
Proprio personale che svolgevo curioso è un personaggio allucinante svolge un ruolo fondamentale investono storia allora sull'acqua
Un passaggio oltre insomma e mi pare che si è accertato
Anch'esso bisogna forse costruito un'icona insomma si sono lamentati in quelli che sono affezionati
Alice antineve Raffaela un agente
Quindi sono tutti gli agenti segreto da della Terza Internazionale
Ma non è solo questo questo e cinque è sicuro perché la segretaria ESU svolto in un verbale dice bisogna convocarlo allora non si convoca un professore
Che sta rinomato trovato a Cambridge per parlare debba disuso
Sullo sport
No sul no dicendo una stupidaggine
Ottuso ma dico dottore
Dimitro a a
Dei mitra non aveva la stanchezza
C'è una certa confusione da nuovi personaggi del grosso discorso scusate chiedo scusa elettore agli ascoltatori va be'allora
Non convocare lo convocano avrebbe chiaramente dopo ma perché lo possono convocare eccetera uno da Mosca convocavano desertico Carpinelli questo era un personaggio che ne aveva la licenza di muoversi liberamente pressoché liberamente
Qualche cosa naturalmente veniva veniva guardato a vista non sono da polizia fascista grosse fascista
Tra Italia Inghilterra
è
Unione Sovietica un privilegio per pochissimi anni trenta non è un pregio non è un pregio dopo ma questo essere
E ve l'ha fatto oltre ad essere
Resterà gente
Coperto naturalmente adesso internazionale era ben collegato in una famiglia che era a sua volta ben collocata nella
Nel potere fascista
Che il suo va
Ma non tanto suo padre e suo padre era stato
Negli anni Venti Rettore della Bocconi ma ha avuto anche qualche fa sì
Orgogli fasciste Lomaso lesivo
Logico materno chiesti e da meglio che era Presidente
Del CSM
Senatore
è stato per una legislatura vicepresidente del Senato questo nell'era proprio tutto il periodo fascista fino al quaranta una
Era il presidente di una di di una sua un organismo che controlla valere le carriere dei magistrati ma insomma
E lo protegge grandissime consapevole c'è una lettera consapevole consapevoli sapeva Trane riceva guardando quando si stava parlando da solo fu uscito dal carcere
Mi raccomando un ruolo importante svolge il Presidente della Cassazione più presente alla Cassazione almeno che più mi sembra che sia socio robusto non da poco
Le leggo nocumento inedito Marzaglia
Documento inedito verrà a fare il
La
Le maglie gennaio
Sei gennaio belle trentacinque dopo una visita a Gramsci viene fermato va dal da un questo della Polizia particolarmente solerte
Devo interrompere
Le leggo il verbale che l'ispettore trasmette nel mio vivo questo non c'è perché è un documento che ho che grazie a un amico compiuto da poco
L che regole verbale di questo interrogatorio che il
Michele questore trasmette al Ministero degli Interni dove avviene questo incontro a Roma
Allora
L'anno mille novecentotrentacinque del sei gennaio nell'Ufficio di pubblica sicurezza di confine dei Grimaldi innanzi a noi sottoscritto funzionario di pubblica sicurezza del Presidente
Il professor Piero Sraffa viaggio eccetera eccetera e corrotto duramente interrogato risponde due punti
Proveniente dall'Inghilterra e i comma che
E chiese che se facciamo qua allora Ponente esatto
Riportato a verbale provenendo dall'Inghilterra entra in Italia il quattordici dicembre scorso e mille CAI a Milano presso mio padre
Abitazione in via Ugo Foscolo eccetera dopo qualche giorno di permanenza a Milano proseguì per Roma a scopo di diporto prese alloggio presso l'albergo ambasciatori ove rimasti per tre o quattro giorni
Durante breve soggiorno nella capitale specificità a mio zio sua Eccellenza D'Amelio installate improvvisato certe Presidente della Corte di Cassazione
E poi scende illegali ampi a Formia
Quindi hanno andai espressamente per rivedere il mio vecchio compagno di scuola non è vero che la sua compagnia scomparve gemellaggio con voglio Scola Antonio Gramsci ex deputato
Che non rivedevo da quasi dieci anni e non è vero che già avevo visto prima qualche sette qualche mese prima e che sapevo peraltro gravemente ammalato partire a Roma la mattina due eccetera eccetera
Cioè
è uno che dice è stato attento che è stato certo certo comprensibile quindi voglio dire è uno strano personaggio che si sta muovere
Aiuta gran però voglio dire sa
Si dice che non appena niente
Diciamo l'ho detto pure io però non soglie ho scritto pure io scriva scritto Vacca
In quel modo ripetuto che non comunista coperto che signor commissario metro c'erano faceva finta dei convogli massone coperte insomma
Ma tanto al momento questo mondo essere perché c'erano in un'altra comunicazione informativa delibera il questore di Roma
Amministra degli interni e in cui del del mille novecento sempre il tre settembre mille novecentotrentacinque dice Gramsci trentuno agosto
è stato visitato anche dal noto comunista rossore Sraffa Pietro di Angelo dal noto comunista no coperti Veltroni
Carlo Alberto anche laurenziano sapeva che queste regole e lo fa lo lo faceva nuovo c'è una circolare liberamente
Quindi era protetto questi non si chiede che si potevano fare
A insaputa di Mussolini certo
Sì però Polizzi oppure no bisognoso di che sapeva e quindi anche se lasciava lasciava correre
E nella rete ci sono ancora tutte costante cosa da da scoprire per per rendere anche più interessante personaggio nel personaggio grammi
No lei poi ha citato sempre relativamente ai rapporti di strafare la questione secondo me ancora più interessante dei legami col con Mattioli
Se non altre io poi ho ritrovato
Che nell'archivio del unitarie meritoriamente è tutto pubblico gravissime se se se l'articolo che lei che lei cita tre quindi degli ottici non vado errato racconta Grasu rinascita non
Su Rinascita a no io l'ho letto sull'Unità valvolare con le direttive avranno Rino importanti
Comunque in cui si racconta
Questo passaggio sì sì attraverso Mattioli degli scritti di Gramsci se magari può ricostruire un attimo anche questo per cui sono stati chiesti famiglia allora molto
Allora tutti vincono
Che e i quaderni dalla clinica cui si sana dove molto grande dice sono passato all'ambasciata
Vietti l'ambasciata sovietica a Roma a non esista un documento
Che certi questo
Non esiste quindi questo dovrebbe essere un altro pezzo della non sono esiste ma con Canfora
Abbiamo chiesto ma Presidente dell'Archivio Storico Russo
Se c'era qualche documentazione ci hanno detto non risulta a noi non abbiamo nessun documento per carità può darsi che venga fuori intorno non glielo so dire quindi non esiste questo genere
Allora
La storiografia diciamo di tendenza comunista non ha dato aggiuntivo Del Bono dato molta importanza doveva ha nascosto rimosso questa notizia che dà invece Nilde Iotti
Che secondo me il vero tutte queste cose che sono andato a finire nella cassaforte della Banca commerciale deve diretto a tarda maggiore maggiorato stavo personaggio quando sono interessanti
Mattioli ha luogo cominciato la sua carriera
Bancario rinviando bancario anche con la raccomandazione del padre di fluff
Ci conosciamo così la formulazione con un ministro naturale
Ha dato una mano consistente
Ora è importante quindi fatti sono due uno il fatto che questi qua rende
Secondo la mia ricostruzione non sono andati in ambasciata perché non sono andato in ambasciata lasciamo perdere se c'è o non c'è il quaderno avete Matarrese opere non facciamo finta che non ci sia questo tentativo potrà non c'è
Allora
Il io spettatori ascoltatore sanno che cosa ha voluto volevo dire comunismo negli anni trenta
E come dico io le credo Angela spazio per il dissenso
C'era spazio per un comunismo
Diverso però lì se si era come se se ne sta benissimo sintesi al mondo un dato non fa niente siamo generosi verso le liste se veniva
è bene che andava diffamati bene gli andava ma normalmente si andava detto un voto ad esecuzione
Ora
Possiamo avere tutto che le le divergenze di opinione l'interposizione dei coerente di Gramsci ma una mi pare che siamo tutti d'accordo che esigua del legame c'è un solo abbellendo essa venisse
Alla legge ma in genere si qua dentro che vengono letti
L'ambasciata che fine possono fare
Voglio dire come minimo Gramsci venne fucilato in effigie Togliatti in carne e ossa
Senta è chiaro che la grande furbizie voglia pensato di non farli passare per la per la Marina questo di dobbiamo essere grati la darsena integrabili è molto probabile che vogliate passarla ribadendo Garda sacrificato uno
Ma io non mi scandalizzo che no no ma c'è quindi questi Varenne da
Non sono passate dall'ambasciata
Strafare questa trovata geniale di farli passare presso la Banca di Roma e Ciani che nessuno pensa che dove abbiamo
Solo pensarli che potevano poteva mandare lì ed è uno un colpo di genio non avrà mai era avvenuto poiché
Matteo svolgiamo altro ruolo importante
Grande per diversi anni sta in Clinica
Ultimi quasi due anni strali ultimo diciotto nella sala riunire un motto lussuoso ma qui si sana cui si sana
Pagare
Credo quelli che si pagano quella criticamente pagata non c'è l'assistenza assistenza sanitaria
Nazionale chi paga
Chi ha pagato il Partito Popolare che il partito momento il battitore
Tornando alla Banca commerciale perché la la permanenza dei di grande uscire fuori dal carcere ha un costo
Anche questo un dato è un dato importante qualcuno ha pagato questo è il progetto non Gramsci
Neanche la famiglia di Gramsci Provincia
Una famiglia povera lei ha dei dati su questa questione a dei dati sulla questi nove davvero brodo più due fa quattro insomma ai vampiri avere pagata non non non è una sistema l'assistenza di Consiglio no no cioè insomma non ai noti un questi saranno anche adesso
Non la conosco ma voglio grave dei greci
C'è quindi ogni giorno gli ha pagato i medici bisogna poi soggiorno
Ogni tanto Tania va a dormire dalla bisogna pagare pure una stanza d'Italia
Taglia si sposta
Aveva detta ne ha un costo
Però
Cioè
Tuttora tutto ma una storia strana
Perché ci occupiamo di Gramsci
Nuovi altri
In questo
Domande interessare la fame siccome
La faccia bene il sì ha fatto la domanda vorrei rileggere l'abbiamo perché vuol dire il comunismo molto sul volto
Anzi questa infatti è il Partito Comunista non ce
Cosa vede che non si capisce dove sia andata a finire non c'è più non le dico le dico anche ciò che abbiamo
Voglio dirvi nessun altro pensatore comunista ci occupiamo ormai un pensatore di Rodin chiedo come tale perché solleva oggi dovrebbero voteremo alle sedi cioè dove la parola il rosso esatto che significa
è perché vogliamo dare un contenuto che devo stettero d'ossia qual è la sua opinione
Io a dire
E io l'ho detto sono stato preso a pesci in faccia o appunto a colpi di pietra però questo non mi può fare anche un'ora voglio dire io se avessi detto perché era un democratico nessuno avrebbe detto nulla
Io la prova democrazia non so che cosa significhi
Cioè so e non solo in quella veniva significa troppe cose del potere essere usata senza definizione solo che sono anche erano democraticamente Repubblica socialista generalizzato quindi voglia democratico democratico fino ad ora fino a tutto
Metà delle prima metà del del Novecento era sinonimo di populismo
Devi collettivismo eccetera si associava Rousseau eccetera eccetera noi quando diciamo democratico ci facciamo belli
Perché è una bella parola che
Convoglia tante cose contraddittorie tra di loro alla nella parola illiberale
Cioè democrazie democratico democratico liberale che è una cosa diversa secche democratico e basta allora questo aveva come se avessi fatto di di grammi faceva un antesignano la Thatcher
Del liberismo selvaggio ma un liberale significa
Liberale significa semplicemente
Rispetto
Delle garanzie
Rispetto dei diritti
Allora c'è un allora dov'è la cosa migliore fare parlare i testi anziché dire perché altrimenti da offendersi i migliori inutilmente
Per un traffico
Allora noi sappiamo
Che
I processi staliniani erano fondate sull'auto accusa sulla confessione cerca un po'l'autocritica l'auto con sulla confessione nel senso che si veniva torturato
E in qualche modo confessava sentendolo succedeva e nel processo della controriforma uguale quello era era la prova se lo dice lui
Né è vero
Grammi si sapeva di questo modo di procedere
De
Dei segnali non dello statalismo
Dicevo queste borbonici
Queste barbarie
La vecchia procedura lo schema nel quale
La vecchia procedura esigeva la confessione dell'imputato
Specialmente per i delitti capitale quindi queste grandi si descrive per emette una sentenza di condanna
La ben molto competente mentre un buon pareva il FAS si gioca ogni procedimento giudiziario don della sollecitazione le pressione morale valida di tortura non come pena ma come mezzo istruttorio certa
Dovrebbe fare decide questo sì nella procedura rinnovata l'intorno a Torino dell'imputato diventa solo un elemento talvolta trascurabile in ogni caso utile solo per dirigere le ulteriori indagini dell'istruttore del processo
Tanto che l'imputato non giullari e gli viene riconosciuto il diritto di non rispondere di essere reticente e anche di mentire spese grammi sine die che ha letto Beccaria
Sì ma in questo
Che cosa non liberalizza incerta e se non vince la gara antismog dicevo perché che cos'è il plesso se non è ma per dire
Trentanove non significa nulla non oltre qui liberale significa
Claudio dico Ibra oppure quando
Grammi ci dice guardate che l'egemonia a breve presuppone un rilievo
L'egemonia presuppone una certa collaborazione c'è un consenso attivo volontario libro c'è un regime liberaldemocratico
Beh insomma che volete più di questo no no perché ormai ecco per esempio è è difficile sentire le opinioni oggi
Relative al rapporto tra Gramsci e Benedetto Croce
E i nomi sappiamo lei ha raccontato finissimo anche nel suo ultimo libro quanto Gramsci lavorano su lieto di Benedetto Croce nel mille novecentotrentuno cioè
La storia d'Europa nel segue giorno luogo lo sente subito suo
Parlando con lui congeniale nell'interrogazione non hai a casa è uno dei rossi ecco nell'attuale mostra
Non solo ma un'osservazione importante quando grande poi gli altri gran
Tanto è una persona geniale privati pubblica ricordo infine fa leggere i manoscritti a Luigi Russo incroceranno
Luigi Russo
Subito del
Letti i quaderni dice si meraviglia perché loro etichettato come comunista dice è un caso di
Comunismo liberale
Un ossimoro certi Togliatti Chiavola la penna molto caustica non si lamenta
Cioè gli fa comodo si è espresso come voi cioè ma che ho inventato io so storia
Vogliamo che ci siano componente di liberalismo è che e io dico che in qualche modo ricorrendo hanno funzionato con una specie di cavallo di Troia del liberalismo del comunismo
Italiano a è una cosa che poi si circolato c'è un articolo di D'Alema che lo dice pure negli anni dopo do dopo il crollo del comunismo
Abbastanza voglio dire solo che non si capisce bene se lo dico io anziché si arrabbiano cosa facile
Oggetto che poi questa storia del liberalismo il comunismo ha perso
Sì con regole Brown servono a niente io sicuramente significa comunismo no non sovietico il comunismo stalinista significa comunismo rispettoso dell'uso della divisione dei poteri dell'accertamento della Lega regionale rispettoso delle
Delle garanzie come queste qua che ha detto per ritorcersi dell'è un passo molto importante questo
Questo della dalla facendo anche che nel processo nel nelle
Nelle le procedure penale moderne e quindi liberaldemocratiche l'imputato ha il diritto di mentire
Certo non lo giuro cioè
Detto MPA cedute contraggono doverose verifiche beh e che vogliamo più di questo questo questo richiama poi direttamente il passaggio della famosa lettera del ventisei di Gramsci significa che poi si è bloccata per abrogare le accogliamo in cui li dice voi state per
Avendo la missione per cui no e proprio perché appunto con queste metodologie quindi è evidente
Dissenso e fortemente politico qualità insieme fanno da c'è un altro fatto abbastanza interessante
Lambisce
Si può dire non è un punto supponente in corso
è un intervento hanno prestato alla politica pochi anni ma certo club tenga conto come lo è per questo leggiamo Gramsci questo ce lo potremo reggerla storici
Invece lo leggiamo perché pensiamo che anche oggi ci possa essere ancora utile penso lambisce nasce nel gennaio del mille ottocentonovantotto
Moglie la prima trentasette cioè mora quarantasei anni Regione
Sì molto giorno anche per gli stand
Degli stand delle tasse andiamo a sezionare questi quarantasei anni
Allora scopriamo alcune cose strane
Uno Gramsci si scriveva alla all'università nelle al mille novecento undici dodici immediatamente diventato allievo prediletto dipende tutto del dottor Fabio Bartoli
Tanto che intravista per intraprendere una carriera di professori universitari
Tengo turgide
Lo Bartoli era talmente sia talmente affezionato scientificamente abbia invece che gli affida il compito di scrivere la ricerca e sono emersi Italia
Del dodici tredici che già abbiamo socio tutte le prime avvenuta sugli attuale gli anni Settanta
Sarà
Grazie professor Dematté
No
No salvo sono stato del galleggia ormai ne abbiamo parlato dovete Vallonia coordinamento volto ad una nei suoi programmi cellophane ma
Il girotondo vanno portate in fotocopia barreto posso regga deve dove ci capisce qualcosa
Che abbiamo letto
La
Ancora nel mille novecentodiciotto solo davanti e viene chiamato evento studioso di tutto UDC
Giovane socialista emerito sull'osservatorio risponda a Roma che meno da parte loro a parte apparteneva allo sfoltimento ma io so mi sto sempre centro urbano una tesi di laurea sulla sorella linguaggio applicando il principio materialismo storico
Nel mille novecento trenta
Alla gran vice scriva Tania dicendo mi voglio occupare della sola ed intellettuale in Italia
Va bene tutto sommato a cosa non è così così strana per me eletto non è così il nuovo perché io già me ne sono occupato dieci anni fa l'indebito centoventi
Quando scrisse un saggio sulla questione alla lingua secondo Mangione
Cioè Tesserin benissimo c'è un opuscolo dell'utente del mio centodiciotto cinque vengono preannunciate
Iscritte linguistiche del Manzoni a cura di Antonio Gramsci
D'ufficio no no un tubo questo saggio non ce l'abbiamo non so se lei ha scritto la spinta sulle persone tre persone
Lo sappiamo
E comunque in questo modo dati certi cioè
Siamo anche noi centodiciotto
Iorio diciotto precluso la lo sto già avvenuto anche a mente voi c'è lui poi ventisei entra in carcere quindi mettiamo che il l'attività di Garmisch Toto sul politico s'
è stata dal diciotto
A ventisei otto anni niente dopodiché entra in carcere riprende i progetti
Di di di alberghi di lusso dentro universitario quando studente la la lista degli argomenti di cui si devono occupare non vada ripartito né di questo livello di questore ma dice voglio occupare
La questione la contrapposizione tra neo gramma liceo linguistico
Allo spirito pubblico in Italia riferimento ai romanzi di appendice voglio occupare di Pirandello
Voglio cioè
Sono dovute alla cultura popolare cioè sono tutte lo vedo da intellettuale inventate parla fiato anche per l'epoca
Questo è il motivo per cui quaderni ancorarci stimolarlo
Perché non sono sono scritte da un non possono recitando un bravo possa storicamente andranno a un intervento passa cosa migliore
Che ha e che ha giustamente interesse per la politica pelle
Da interessa capire corre sommo proprio come si organizza il potere nelle nelle società
Caro signor egemonia io dimostrato
Ma è questo valutata abbastanza acquisito mostrato nelle libro pubblicato dall'altezza del mille novecentosettantanove delinquente addetto all'egemonia ingrandisce mozione egemonia non è di origine leninista
Ma è di origine linguistica e cioè la rielaborazione il concetto di prestigio che gran ricevo e studiato o Ascoli parto
Quindi voglio dire abbiamo Gramsci tutto da scoprire sì questo è molto interessante e istruttivo argomenti perché sulla questione delle delle regioni esiste una vulgata abbastanza magro Solaroli quando dicevo egemonia blusotto al regime libero
Liberaldemocratico insomma perché fare con le
Non ho mai fatto peggiori del collega largo consenso spontaneo
Che deve essere costruito non consenso Collevecchio al gomito puntato Mazzetto
Per cui ecco appunto in questo rapporto con conosce
Può essere anche nasce da quest'idea cioè si becco c'era un grande liberale
Cenno amici leggi con grande interesse in carcere esoterico breve dell'egemonia naturalmente ambisce poi evidentemente i tempi i temi cruciali rielabora alla luce adesso
Sulle sue socialista insomma sullo suo impegno politico direzione diversa da quella di diritti croce ma comunque leggo blandisce senza conoscere già avrebbe assistito sarebbe stato diverso
Professore quali sono di passi successivi questo suo lavoro sui poteri dinanzi
Voglio tornare a fare il sostegno del linguaggio la Commissione si insinua risolvere invaso campi che noi
Sono dentro Guerisoli io no ma in modo non lo debbo programma
Una riscrittura del libro settantanove
Prendendo come punto di partenza questo strano triangolo scientifico
Che si era instaurato tra grande sceso raffrontate critiche stanchi a questo punto interesse Hong neanche che citato davanti ai sensi del resto è un capitolo in edicola verso le nella storia dell'Europa vasto culturale europea cioè
Uno che sta declini in carcere ed empiriche che influenza va più grandemente delle
Linguine dei filosofico linguistica del dell'epoca non solo di quelle ad uso del Novecento ma anche adesso
Bensì che seconda alla Quinzaine
Quel passaggio dal dapprima ornitiche SACE BT che stanno del trattato molto attento agli aspetti ecologici Zante matematici armadio allegra Michel Ricerche filosofiche cioè grande ci attento
Di Agabiti restando escusse scusi abiti esame
Un uomo molto attento agli agli aspetti antropologici ormai già condiviso con le imprese eccetera
Diciamo il responsabile questo passaggio è stato grafici tramite sarà fra adesione nell'isola sul serio poiché ondata guardare quando va Blotta corretto
L'articolo esempio non non muova convinto debba un po'esagerato
Poi guardando i testi siccome
Negli ultimi vent'anni mi ero occupato molto di d'intesa avevo scritto un libro su
Sulle ferie nei mesi e negli anni Cinquanta in modo abbastanza attrezzato per seguire il signor senza però questo è veramente interessati se interessa
E questo insomma ci teniamo un contatore così magari ne riparliamo però anche un punto volevo chiedere Paese c'era Stato
Se c'è un calendario relativamente ai lavori della Commissione per diciamo l'esame dei marines Cristina
Aspettiamo il responso dell'Istituto
Questo avvocato onore io ritengo che qualunque esso sarà quando ci sarà responso scritto del prezzo del restauro la Commissione sorvolare riunire
Per discutere
La risultati di questa di questa indagine
Ma ancora fino a questa mattina non non è arrivato nulla oggi dieci vengano insomma una zavorra se domani arrivare terremo conto non glielo so di roba arriva un momento all'altro perché
Vacca ci ha detto
La l'istituto cioè vuole almeno tre settimane anzi tre settimane globalmente
Sono passati
è stato possibile sotto un mezzo tutte settima
Quindi dovrebbe arrivare ad un momento all'altro diciamo il risultato di questa indagine che possono essere importanti capire cosa c'è sotto questa tre ticket
Per carità non sono risolutive queste no questo è il risultato è giusto che non possono essere risolutivi rispetto al pubblico perché resta sempre il fatto che questi quelle il numero di questi quaderni ballerino
Una volta sono trentadue noto sono trentaquattro otto sono trentanove otto sono ormai sono trentatré
Perché il numero che abbia dei quaderni che abbiamo
Trentatré servono eccome i vangeli canonici sento numero canonico un dopo le zone grigie non è critica solo con la dizione di origine va bene generale
Il quale ha comprato dei guai la rilevi vieta la mise lui non può è legato anche a voi nessuno si è lamentato che non rileva messo ammesso Colombo mondi mosso però
E incredibile insomma va fatto per la superficialità non
Trovo strano che chi se ne do accorge non se n'è accorto anzi addirittura si costruisce qualcosa di Castelli
Ermeneutici filologici su questa faccenda di queste etichette che non è l'area della povertà
Non solo vivano
Ma chi appunto abbiamo detto che questa è la
Quindi questo appello scadenza diciamo ma l'eventuale quaderno mancante appunto lei avviene in questi lavori fa che cosa c'è dentro che cosa c'è e il terzo filone o le
Sappiamo bene
Innovare lo dico cosa potrebbe ovviamente attendibile proroghe questo quaderno parla male di Togliatti quindi poveretto vogliate un'opera pubblica
Questo quaderno in qualche modo fossero da giudizi troppo con
Impubblicabile in quel periodo sono lui si fosse non troppo negative sul fascismo
Non troppo sul fascismo leggi propone che abbia
Mettiamola in questo modo a trattare altre potenze che sia un quaderno in cui molto più chiaramente quello che si dice gli altri cotenne criticarle l
Il comunismo Sonia realizzato il periodo vi dico perché voglio che questa critica su sulle ASI proprio sui processi che si fondono sul volto confusione la confessione è una critica a si trovano i quaderni naturalmente
Per Togliatti se guardato bene dal pubblicare questo questo quadro questo aspetto però oggi non ci sono regole
Quindi voglio dire terroristico arrendesse se leggo attentamente sono un non paga di persona che è in crisi non dico che è diventato
Hanno i Comuni anticomunista un comunista questo bando l'hanno fatto venire non ricopro adesso è un
Sono solo un documento di di crisi non solo un documento non sono un'opera comunista tornasse luogo ad una persona che si interroga
Cerca di capirci qualche cosa essa e non è d'accordo con un po'l'unico modo in cui il comunismo se sia si è realizzato che cosa avrebbe fatto devono fare grande
Caduto il fascismo questa macchina
Possiamo se non lo possiamo dimostriamo sapere però sicuramente sappiamo che senza goderne non avremmo avuto il Partito comunista così originale rispetto agli altri partiti comunisti
E nel verbale potermi sedere allo Stato una o una sua ha avuto una sua originalità democratica sedici io dico libero democratico e più bene
Che dovrebbe invece capisce del genere non si capisce meglio insomma si anche
Promesse componenti c'erano
Questa è come dicevo che vivevano Asiago saremo una serie di inviato e cosa secondo componenti c'erano e in qualche modo insomma molto di più che al Partito Comunista Francese presenta
O inglese
Però questa è una com'è strano
è stare se segue averne questo Partito comunista con tutta la sua ambiguità per carità molte ambiguità però non ci sarebbe
Non ci sarebbe stato sarebbe stato leso può darsi che sarebbe stata cosa buona per noi perché magari senza questo partito mastodontico così così
Così ambiguo il regolatore
Non voglio pescava quello che volete consentiva tanti bravi borghesi ricordare comunista fin travisano mentre il nome della riguardano dal segreto della forza ad un partito non è necessario nel fare salve soglie sequenze salvezza etologo la storia si è sottratto
In un altro infrazione offerto fazioso va bene mi pare che abbiamo esaurito un po'tutti i temi relativi a questo a questo argomento dal punto dal momento è
Quello degli iscritti dei quaderni dal carcere di Antonio Gramsci non abbiamo sentito su questo il professor Franco Lupi però che ringraziamo ancora per essere stato
Con noi nei nostri studi professore
E ordinario di Filosofia del linguaggio l'università di Palermo e appunto
Gli argomenti che il professore
A affrontato in questa nostra conversazione sono riportati puntualmente con ricerche molto precise nei testi
E
Dai titoli l'enigma del quaderno e i due carceri di Gramsci entrambi editi da Donzelli editore che punto consigliamo nostri
Rettore io andare a vedere sono anche di facile e avvincente lettura perché professore a uno stile
Molto fluido ed è e quindi invita anche se gli argomenti essendo diciamo filologici potrebbero anche essere
Noi osi mentre invece sono molto ben leggibili questi libri quindi consigliamo i nostri ascoltatori di andate a leggere e ringraziamo ancora professor lo Piparo per questa conversazione ringraziamo Carmine Corvino c'ha assistito all'altra parte
Del vetro e e il buon proseguimento con i nostri programmi di tradito radicale