Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

La seduta è aperta
Allora cominciamo con gli articoli quarantacinque sì c'è il numero legale
Con prego prendere posto allora quarantacinque di prima Commissione consigliere Marini sono tutti incarichi extragiudiziari uguali credo
Commissione notaio grazie Presidente il discorso è abbastanza breve si tratta qui
Viverla
Proroga
Si dice a prorogare ma in effetti già compresso
Alla
Trenta gennaio le sonoro totale dei magistrati che sono chiamati appartato del
Concorso di notaio concorso o esame di notaio più propriamente si parla di concorso
Perché dico che lei già compreso perché c'è già una delibera
Del consiglio
A quale delibera
E stabilisce che c'era l'esonero totale
Dei componenti della Commissione
Fino
All'espletamento dell'attività istruttoria quindi degli adempimenti preliminari ore di adempimenti preliminari vanno
Dal controllo dei codici per chi ha un minimo di conoscenza
Chi non è facile averla ma io ce l'ho
Del
Dei Codici fino alla correzione degli elaborati in sede collegiale per pensare poi i criteri
Per da seguire né alla correzione degli elaborati individuale
Ora che cosa succede che
Mi in effetti
Ma ancora
Siamo nella fase correzione si trova nella fase della correzione degli elaborati
In sede collegiale e quindi e ancora attività istruttorie quindi sostanzialmente questa delibera
è già compresa nella precedente delibera del Consiglio che accordava all'esonero totale fino alla a tutti gli adempimenti istruttori riservandosi poi all'esito di decidere su se accordare o meno lo sono lo parziale o totale quando si passerà alla correzione vere e proprie degli elaborati
Tutto qua quindi la Commissione ha preso atto quindi e
In sostanza una delibera interpretativa e applicativa che
La Commissione ha ritenuto di adottare per evitare
Problemi applicati
Alle possiamo votare tutte nove tutte insieme
è pessima laddove ci sono interventi ma qui si va al voto
Prego Consigliere diamo atto che c'è Vigorito non partecipa al voto allora la voti e le votiamo tutti insieme dalla uno alla nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate alla unanimità dei votanti
Quarta Commissione cessazione dottor Felicetti consigliere Nappi
Consigliere Nappi la Quarta Commissione quarantacinque si riporta a chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Ricorsi giurisdizionali dottoressa De Benedittis Consigliere Vigorito torto si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti anzi no con l'astensione del Consigliere Racanelli
E dottoressa
Gregori consigliere Palumbo
Mi ricordo si riporta qui chi è favorevole chi è contrario
Contrario così e Racanelli chi si astiene nessuno è approvata con la voto contare consigliera cammelli
Passiamo all'ordine del giorno speciale a ci sono richieste di richiamo
Io ho una richiesta di richiamo all'ordinario della pratica
A pagina ventisette in alto venticinque in basso la numero sei due sette R due mila tredici
Ci sono altre richieste viene qui non partecipo al voto non partecipa al voto dello speciale a quindi se non ci sono altre richieste lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti
Sullo speciale Bindi ci sono richieste di richiamo nolo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Passando all'ordinario come del tutto ovvio le pratiche del Comitato di Presidenza sono rinviate o alla seduta pomeridiana quando ci sarà sicuramente il Vicepresidente oppure al rientro del vice Presidente che
Impegnato ha impegni istituzionali esterni quindi cominciamo con la sesta Commissione
Abbiamo una pratica rinviata dalla seduta del venti novembre
Proposta al Ministro volta all'introduzione nel procedimento disciplinare dell'istituto della riabilitazione o di istituto simile consigliere Romanzi si
La Commissione ha riflettuto sulla tematica
Che oggi sottoponiamo all'approvazione del plenum anche alla luce di un articolato parere
Che ha reso l'Ufficio studi in data diciassette luglio due mila tredici
La Commissione all'unanimità ha rilevato che non è emersa l'esigenza di istruire ulteriormente la pratica in considerazione del fatto che nel sistema normativo dettato per i magistrati
Gli effetti è la sanzione disciplinare costituiscono la risultante di una valutazione rimessa di volta in volta I diversi
Profili affrontati dalle diverse articolazioni del con Commissioni consiliari e poi del plenum e pertanto propone l'archiviazione della pratica
Procedure a Canelli
Passaggio dall'ordine speciale allontano ordinario perché secondo me questo è un a Bari pratica praticamente ricada
Che meriterebbe un'approfondita riflessione maggiore di quella che è stata fatta finora nel senso che io ritengo invece che ci sia lo spazio perché il Consiglio possa eventualmente anche formulare
Una proposta amministra giustizia di intervento normativo su questa tematica anche perché se non ricordo male c'era il presidente Marini che in qualità di Presidente
Della della Sezione disciplinare più volte a evidenziato la necessità anche in un intervento davanti al Ministro della Giustizia il presidente Marini ricordo
E fece presente importanza necessita di un intervento legislativo sul problema della riabilitazione anche per i magistrati perché Presidente Marini fece fece presente in quell'occasione ma anche in altre occasioni anche in pubblici convegni
La necessità la legge esistenza di questa lacuna normativa e dei problemi che questo porta anche in relazione allo status del magistrato che praticamente
Non ha questa possibilità della riabilitazione quindi io ritengo che chiudere questa questa questa pratica con queste quattro righe in cui si dice praticamente che non insomma non non non non c'è l'esigenza di sui ultimamente la pratica mi sembra molto riduttivo quindi a questo punto di vista richiamando integralmente le osservazioni che Presidente Marini ha fatto
In occasione dell'intervento del ministro qui al Consiglio io chiederei il ritorno in Commissione la pratica dura riflessione più approfondita perché secondo me si può arrivare invece a formulare al ministro di Giustizia la proposta di intervenire
A livello normativo in questa materia così delicata sullo status dei magistrati
Va bene consigliere Nappi
La la rete riflessione approfondita quando è stata già compiute in sesta Commissione al di là di quanto
Venga rappresentato nella motivazione le ragioni per cui
Siamo arrivati a questa conclusione
Sono
Con le seguenti la
Già
In passato era stato proposto una questione di legittimità costituzionale della mancata previsione
Della riabilitazione per il disciplinare dei magistrati pur con riferimento al fatto che la questa previsione ci sia a proposito degli altri sì sì dipendenti
Perché il testo unico del del cinquantasette prevede la riabilitazione per le rispetto ai alle sanzioni disciplinari irrogate ai più bici funzionali
Hai pubblici impiegati
Se no anche abbiamo constatato che mentre
Nella disciplina della pubblico dei del pubblico impiego
La condanna disciplinare il
E in ragione delle sanzioni delle diverse sanzioni comporta delle
Delle preclusioni agli avanzamenti di carriera
Chiaro Kia ha subito una condanna per esempio la censura non può avvenire la progressione in carriera per un certo periodo di tempo
Per queste queste preclusioni connesse
Alla natura e all'entità della sanzione disciplinare irrogata non non sono previste per i magistrati
Non sono previste non ha non c'è un'incidenza
In immediata e e sanzionatoria sulla sulla progressione in in cantiere
Per il dei magistrati e la decisione disciplinare
A un'efficacia solo diciamo cognitiva di accertamento dei fatti che possono assumere rilevanza e rispetta i quali il il consiglio rimane libero di valutarli
A e cosa che dico che di cui si è discusso molto e approfonditamente anche in plenum rispetto dei rimane libero di valutarli Ai fini della progressione
Della del magistrato
L'unica l'unica ipotesi di efficace effettivamente preclusiva delle sanzioni diciamo
Non non immediatamente in G incidenti come la sospensione dalla professione dalla dalla sospensione dall'attività o la perdita anzianità l'unico caso è quello previsto
Per le periferie con riferimento alla candidatura al Consiglio superiore
Perché la legge del cinquantotto prevede che il magistrato che abbia subìto riportato una condanna disciplinare alla censura non poco candidarsi al Consiglio superiore e che se quei e se questa condanna sopravviene alla sua
Alla sua elezione determina la decadenza
La decadenza del dell'eletto
Tutto questo ci ha portato alla conclusione che
L'istituto della della riabilitazione
è incompatibile con l'attuale disciplina del rapporto tra procedimento disciplinare e progressione in carriera dei magistrati
Perché
Non non potrebbe la riabilitazione privare di di le le file di efficacia e l'accertamento giurisdizionale sui fatti e sulla loro qualificazione giuridica che interviene nella sede disciplinare
E che sarebbe l'unico possibile effetto di una rete di una riabilitazione in rispetto alla alla alla disciplina disciplinare del conto della della magistratura
Questa e la ragione
Di fondo per cui
Siamo arrivati alla conclusione dell'archiviazione
Sivieri rispetto a tutto questo ragionamento la motivazione effettivamente è un po'il tempo scarna Consigliere Corder
Giacché una richiesta di rientro in Commissione sulla quale poi sentiamo il relatore
Dunque io era l'intero iter si esclusivamente per concordare condivide l'osservazione del Consigliere Racanelli
è ovvio che il mio intervento nasceva appunto dalla motivazione anche abbastanza Scalabrin poi uno è una pratica che era stata già oggetto di trattazione in sesta Commissione ancora negli anni precedenti quindi una pratica che ovvio Fantato quando
Ero componente della sesta Commissione e in effetti
Non è semplice non è agevole ricostruire il sistema Ai fini di una introduzione di una rivisitazione una richiesta insomma di introdurre una riabilitazione anche in
Per le
Le sanzioni disciplinari cariche di magistrati resta il fatto che
è vero che non vi sono conseguenze immediate perché tutte le osservazioni considerazione consigliere Nappi che hanno dato appunto una
è un quadro più specifico di quanto accaduto in Commissione
Sicuramente sono osservazioni infondata non si può negare però che poi certi fatti disciplinari
Hanno delle ricadute di fatto e concrete sulla carriera dei magistrati al di là delle dell'automatismo giuridico che può essere
Ravvisabili in altre in altri settori del pubblico impiego e
Quindi mi chiedo se non vi sia una necessita di un ulteriore procedimento approfondimento proprio su questo ulteriore punto cioè se non sia possibile invece almeno per fare i fatti più lievi
E quelli più distanti nel tempo introdurre un un un istituto che possa
Togliere di mezzo anche da un punto di vista fattuale in queste circostanze ai fini della del del disciplina
E della della carriera questa è la è la questione poi se non lo si può fare la si raggiungerà questo questa conclusione ma almeno ragionare mi pare che la Commissione abbia ragionato sullo sull'automatismo giuridico nonché sulla rilevanza immediatamente i mesi si possa costruire una rete di norme che eviti poi se rivalutazione della carriere magistrato ripeto per fatti i rilievi
Poi li fatti ieri fatti distanti nel tempo quindi sono favorevoli toni Commissione poi
Sentirò il dibattimento io sia così come c'è proprio questa richiesta di rientro in commissione o diversi iscritti a parlare però sentiamo magari relatore sulla proposta di rientro perché se è favorevole possiamo votarla
Dopodiché il dibattito potrà svilupparsi all'esito di un ulteriore diversa più articolata proposta inutile che perdiamo tempo ora no
Sì no voglio semplicemente informare il consiglio che ma in realtà proveniamo da una discussione e da una riflessione addirittura biennale sull'argomento perché era oggetto di trattazione ripetuta nella in Commissione dell'anno scorso ed è stata ripresa anche quest'anno
Per tagliare la testa al toro per liberarci di tutti i dubbi avevamo anche chiesto e abbiamo ottenuto un articolato e complesso parere dell'Ufficio studi
Mi rendo però conto che
La motivazione che ne abbiamo seguito che era una motivazione anche andava nell'ottica dell'inserimento dello speciale
Probabilmente non rende conto al rinviando in realtà terrà la sua esplicitazione al parere dell'Ufficio studi della complessità dei ragionamenti fatti in
Commissione e allora al fine di rendere esplicito il percorso argomentativo che la Commissione ha
Sviluppato ripeto in quasi due anni di interlocuzioni complesse
Sono io stesso a chiedere a questo punto che venga riassegnate in Commissione per sottoporre al plenum nei tempi più rapidi possibili
Una proposta che sia argomentato in modo esplicito e non per relationem
Va bene allora sentite votiamo il rientro in Commissione chi è favorevole
Chi è contrario
Consigliere Cassano Consigliere Borraccetti consigliere Giostra chi si astiene consigliere Nappi procuratore generale
E Consigliere Casella sarebbe meglio se votaste dal vostro opposte
Quindi e approvato il rientro in Commissione
Proseguiamo allora magistrati in tirocinio nel distretto di Firenze consigliere Romano
P in realtà la pratica numero due la pratica numero ottantaquattro hanno lo stesso identico oggetto e quindi almeno come illustrazione se ritiene presidente le posso entrambe
Illustrare la si trattava genera chiariamo io la ottantotto barra UD due mila tredici e lascia Antonov dove RAI Tre
Si era tre che riguarda il distretto di Cagliari allora possiamo fare sei così Romano la uno e la tre sì si tratta in entrambi i casi di magistrati ordinari nominati conviene mere due maggio due mila tredici che devono operare il tirocinio
In entrambi i casi l'approvazione
Parziale nel senso che nella prima ipotesi nella
Prima pratica
Il la Commissione ha ritenuto che non si possa
Ritenere affidataria utilmente la dottoressa Mariangela da Monte
In relazione al fatto che la stessa avuto
Sarà attinta da un'azione disciplinare del Procuratore generale nella quale si fa reperimento a a ritardi particolarmente significativi
Che sono riportati nella nota uno a pagina due in basso
Della proposta
Analogamente per quanto attiene ai la pratica numero tre
Il Consiglio che la la la Commissione ha ritenuto
Che l'azione disciplinare promossa nei confronti del dottor Vincenzo Amato anche qui per ritardi significativi il cui dettaglio riportato in nota tre
A
Piè di pagina sette
Dovessero consigliare di non poter ritenere il dottor Vincenzo Amato affidatario e quindi
Conseguentemente invitare in questo caso il Consiglio giudiziario di Cagliari a indicare altro magistrato affidatario
Possiamo votarla e congiuntamente o preferite no lago crociera Camilli prego
Sì io ancora una volta sono in dissenso su queste pratiche adesso nel senso che ho avuto modo di conoscere diciamo così non direttamente ma leggendo il fascicolo personale nell'ambito di altre vicende consigliare in quinta Commissione il fascicolo del dottor Vincenzo Amato
Il dottor Vincenzo Amato sia pure colpito da questo procedimento disciplinare è uno dei magistrati potenzialmente più preparati che
Diciamo sì rischiamo sì che sono in servizio nel distretto della Sardegna
è un magistrato stimato un magistrato parente punto di riferimento nell'ambito del suo ufficio di colleghi anche più anziani di Luigi un magistrato che ha sempre avuto ma magistrati ordinari in tirocinio
Però siccome secondo me non c'è già ripeto con le do atto a volte una preclusione automatica tra diciamo così eventuale
C'è un tipo C dieci penale pendente perché qui non parliamo di condanne parliamo di magistrati che non è stanco sottoposti a giudizio della Sezione disciplinare
Ne non possiamo automaticamente precludeva determinati magistrati anche perché l'esperienza ha dimostrato anche in qualità di componente la Sezione disciplinare supplente che spesso e volentieri ci sono molti magistrati che vengono raggiunti giustamente
In relazione presupposti da azioni disciplinari ma che sono magistrati potenzialmente molto preparati non necessariamente magistrato che va sotto voce né ci penale un magistrato neghittoso eccetera sono anche molta molta altri profili allora
Qui non siamo in presenza di magistrati che hanno vissuto già delle condanne sono magistrati che sono sub iudice allora in questo momento precludere a dei magistrati che sono
Unanimemente considerati io parlo di magistrati che non sono sicuramente vicini nemmeno la migliaia puntuale ma sono magistrati che sono riconosciuti
Nell'ambito dei distretto dove opera con i magistrati molto seri preparati mi sembra secondo me un automatismo veramente assunto qui su questo ancora una volta invito tutti i Consiglieri a riflettere
Nel creare questi automatismi cioè che un magistrato solo perché colpito da una pendenza disciplinare automaticamente viene ritenuto non idoneo
A fare il magistrato affidatario quando si tratta di magistrati che comunemente unanimemente nell'ambito del distretto sono magistrati stimati e conservati punto di riferimento dal punto di vista professionale quindi per questi motivi potevo conto entrambe le delibere
Ha quindi parlava su entrambe perché in realtà vicenza Amato riguarda la pratica tre
Dal Consigliere Nappi
Grazie
L'acqua la Commissione non c'è nessuna automatismo la perché la Commissione ha deciso di fare riferimento non alla pendenza del procedimento o all'esistenza di una condanna ma ai fatti
Che sono oggetto di un procedimento disciplinare o di una
O di una qualsiasi altra cosa fonte di conoscenza per il Consiglio quando questi fatti sono
Accertati in modo non non dubbio e suo e quando sono fatti di una di
Una rilevante gravità come
In un caso ritardi di
Del deposito di sentenze di quasi tre anni o del oppure casi in cui
Si è
Tenuto privo della libertà personale un imputato per per me era distrazione
Allora noi abbiamo ritenuto che
In questi casi
Sia
Opportuno evitare che questi magistrati vengono presentati
Sostanzialmente come modelli ai ahimè agricoli ai colleghi in tirocinio e quindi si è deciso comunali che è un ed è una linea giurisprudenziale
Che è stata molto discussa approfonditamente discussa in Commissione
Si è ritenuto che indipendentemente da quello dal dato formale
Del procedimento della condanna che non sono non è una conseguenza del procedimento o della condanna eh la valutazione del fatto
Quando il fatto non è
Discussione dubbio ed è un fatto di gravità
Tale da
Giustificare non il diniego di un diritto del magistrato perché i magistrati non hanno diritto di andare a fare istruttori ma
Di un sono fatti che debbono essere esaminati dal Consiglio che d'ufficio
Deve valutare l'idoneità
Devo di questi magistrati ad assolvere i compiti di
Addestramento di e di esempio nei confronti dei
Dei magistrati in tirocinio noi
Abbiamo deciso che in questi casi facendo riferimento al fatto ripeto e non al dato formale del procedimento dalla condanna si possa
E e si debba evitare che questi magistrati assumano compiti
Di distruzione di di formazione dei magistrati in tirocinio
Consigliere Liguori
Io sono fortemente convinto che l'intero il Consigliere RACANELLI accentrato ed è corretto perché
Il tema che stiamo affrontando e la seguente stato deducendo disciplinare inizio dell'azione disciplinare il che equivale per
Un confronto col processo penale all'inizio delle indagini preliminari no siamo in questa fase dove c'è una prospettazione
Di parte che prevede questo tipo di piattaforma istruttoria questo è in concreto in concreto o leggendo in nota sullo specifico del ritardo
Dovrebbe farci preoccupare che questo magistrato
Delle centoventisei sentenze monocratiche civili ne avrebbe quattro con sette mesi di ritardo duecentotto giorni quattro ove più o meno siamo lì
Io non voglio richiamare la nostra giurisprudenza e ne anticipare per carità di Dio però penalizzare questo magistrato che
Svolge funzioni di affidatario il che nella maggior parte dei casi e per chi lo avesse dimenticato
E oneroso
Cioè non è che abbia una corsa a questo tipo di incarico cioè se l'affidatario significa fare un mestiere in più
Cioè aggiungere uno nell'arco della giornata dedicare dei progetti formativi specie specifici per i magistrati che siano in tirocinio quindi qui non è che ogni qual volta ogni qualvolta c'è un interpello
Abbiamo una così una massa di colleghi che fanno a gare addirittura bisogna guardare in concrete compararle per vedere che il chi è il più adeguato
Con il miglior quindi io dico allo stato c'è questo tipo di iniziativa disciplinare questa iniziativa iniziativa di circa inizio azione disciplinare blocca già di per sé inquilina inficia
La capacità formativa dal magistrato è questo che la delibera lei cita per queste ragioni anch'io voterò contro
Infatti gli ho ancora quattro iscritti a parlare queste questioni le affrontiamo sono tre anni e mezzo che discutiamo dicendo sempre le stesse cose però se volete vada avanti Consigliere Virga
Sì Presidente perché probabilmente non forse non abbiamo delle valutazioni divergenti
E io faccio solo
Soltanto soltanto due due considerazioni visto che e tre anni che ne parliamo
La prima e che esperienza di tutti noi e soprattutto di chi fa parte della sezione disciplinare che spesso nei conteggi soprattutto quando sono fatti dal Ministero ci sono degli errori non esistiamo
Chi siede in disciplinare che spesso
I colleghi dimostrano che sono sbagliati quel conteggio
E
So che molti procedimenti addirittura vengono chiusi il davanti alla Procura generale proprio perché quella prova viene dato in prova davanti al Procuratore generale
In secondo luogo l'altra osservazione che faccio e che e
Si dice da parte di qualcuno e non c'è un automatismo a me pare che l'automatismo ci sia
Tutte le volte in cui si afferma che basta l'inizio di un'azione disciplinare per impedire questi incarichi
Ma noi dobbiamo tener conto di un dato che credo che sia di fondamentale importanza
Che questi colleghi non è che sono autonomi natiche autonomi nonno
Ho si per le assistere gli editori
Sono nominati dal Consiglio giudiziario il che sta a significare che all'interno del loro distretto sono magistrati che vengono valutati da un organo collegiale indipendentemente dal ritardo
Presunto ritardo perché diciamo una presunzione di non colpevolezza credo che ci debba se essere anche qua da noi
Sono magistrati che vengono considerati professionalmente adeguati
E soprattutto sono i magistrati che vengono considerati a vere quelle capacità che possono contribuire a
A porre i giovani magistrati ordinari in tirocinio in condizioni di potere comprendere cosa significa lo svolgimento dell'attività giudiziaria
Quindi torna ripete il discordi del fatto che non si sia in presenza di una condanna io credo che soprattutto in nelle situazioni che oggi vengono all'esame non ci consentono di bloccare e questi colleghi e per questo voterò contro
Consigliere Pepe
Consiglieri che ha detto molto le cose volevo dire io qua non si tratta di discutere i diritti dei magistrati a fare i magistrati affidatari
Qua si tratta di verificare l'interesse dei lidi vede notte ad aprire magistrati affidatari di livello nell'ambito di un distretto come diciamo di quello di Cagliari
Il collega Vincenzo Amato credo che sia uno dei magistrati più stimati e come tale è stato indicato come affidatario prima dama di stato collaboratore e poi dal Consiglio giudiziario
Ricordo che la commissione tecnica della Cassazione per quanto riguarda questo voto collega alla ha indicato una valutazione di più che adeguato
Per come valutazione di carattere scientifico analizzando i provvedimenti e quindi siamo di fronte anche alla luce l'indicazione oggettiva di una Commissione esterna al Consiglio di fronte a un magistrato che aveva i titoli per accedere a alla Ca'alla alla Cassazione
L'anno scorso o pochi mesi fa è stato oggetto di una proposta di conferimento di incarico direttivo al Tribunale di Oristano
Il problema dei ritardi un problema che deve essere affrontato ma forse la Commissione competente deve anche valutare che
Gli stessi il periodo ritardi possa riguardare un aspetto per chiedo precedente rispetto a quello in cui la valutazione per la nomina viene fatta
Se oggi che il dottor Amato ha risolto completamente qualunque tipo di problema se negli ultimi anni il dottor Amato è tornato
In una condizione di produttività e di diligenza che non può essere messa in discussione perché dovere valutare in termini automatici negativi questi ritardi che verranno vagliati dal giudice disciplinare eventualmente DOP
O che è stata accertata la correttezza dei dati delle risultanze ispettive io credo che noi dobbiamo anche fare una valutazione di carattere oggettivo
Peraltro il Consiglio all'inizio di questa consiliatura ha modificato la propria disciplina
Prima c'era un automatismo secco una volta che c'è un procedimento disciplinare non si può fare l'affidatario
Abbiamo all'unanimità mutato la disciplina abbiamo detto che deve essere fatto una valutazione volta per volta qui ci troviamo di fronte a un magistrato super stimato nel distretto
Facciamola questa valutazione volta per volta perché altrimenti le modifiche abbiamo fatto nomi da tre anni fa non ha alcuna ragione d'essere perché ogni volta che abbiamo un inizio di azione disciplinare
Alla luce di accertamenti non poi valutati dal giudice competente noi automaticamente escludiamo il magistrato
Nonostante le valutazioni di segno diverso dei magistrati collaboratori e del Consiglio giudiziario
Quindi io credo che debba essere fatta votazione oggettiva su queste pratiche quanto meno rivalutando all'attualità la situazione professionale del magistrato affidata diciamo in discussione
Consigliere Di Rosa Consigliere Fuzio vada al suo posto e non intravedo un disturbi la prego
Consigliere fossero non distorcere Di Rosa prego
Io intervengo essendo componente della sesta Commissione
E avendo esaminato la la casistica vorrei dire due cose la prima è che
Dopo lunghe discussioni come già è stato in parte anticipato e abbiamo ritenuto di valutare la casistica concreta con lettura dei capi
Di incolpazione che riguardano come vedete tutti venne in tutti tutti i casi è all'attenzione odierna si tratta di avvio di azione disciplinare non i pronuncia di sentenza disciplinare quindi si leggono i capi di incolpazione si leggono i capi di incolpazione e sulla base e di quella che poi è la valutazione sospeso sostanzialmente dell'entità
Del ritardo di cui si indicarla la la misura ci si orienta ritenendo più o meno adeguata la e indicazione del magistrato che viene che è stato indicato come
Magistrato affidatario io vorrei dire due cose la prima distante questa procedura
E vedrete perché sono riportate nelle note e descrittive quale sia l'entità dei ritardi rispetto alla quale si è intervenuti ritenendo opportuna la sostituzione del del magistrato colpito da questa con l'altra è così entrati nel merito un po'della entità dei ritardi perché vi sono tantissimi i piani di tirocinio che sono passati con indicazione di al si dà Tarì che avevano indica come dire considerazioni più lievi rispetto alle quali abbiamo ritenuto di e non
Di non provvedere alla alla sostituzione quindi le delibere sono passate in tutt'altra maniera al plenum e non sono quelli e che leggiamo oggi però vorrei vorrei dire una cosa vorrei dire in primo luogo che irritati e spesso
Queste procedure riguardano magistrati molto bravi perché di solito chi si propone come affidatario sicuramente un magistrato molto motivato nel partecipare anche alla formazione dei giudici dentro di tutto i giovani giudice questo perché lo dico per e non sono convinta che l'argomento sia tanto quello di non offrire un un esempio diciamo così
Idoneo al giovane magistrato esempio che sarebbe nella specie costituito dal magistrato ma perché mi sono sempre domandata se un magistrato particolarmente affaticato quale il magistrato che a quantomeno la prospettazione
Di UD violazioni intero voi lo vedete ci sono ritardi di anni nello scioglimento delle riserve istruttorie e che sono per esempio come dire l'atto più semplice perché si traducono in ordinanze per il giudice civile non hanno la la complessa articolazione della sentenza ecco
Allora a mio avviso il lo scopo è lo spirito di questa
Di questo intervento a fronte della della norma che
In qualche modo tra l'altro lo supporta e proprio questa questo sul dubbio
Uno sull'affaticamento vorrei poi dire un'altra cosa più di carattere generale e questa non è mai stata detta Presidente Zanone in questi dibattiti però io la comincio a lanciare perché la ritengo importante no mi scusi ma
è una cosa nella quale ecco credo molto
E ritengo opportuno cominciare ad avviare questa riflessione è molto importante la valutazione del fumus che in qualche modo facciamo nella lettura del capo d'incolpazione quanto meno nella rappresentazione dei fatti che se ne dà
Perché è molto importante
Perché molto spesso anche nell'esame delle pratiche di Quinta Commissione l'indicazione di una pendenza di di una dei io di azione disciplinare
Ha comportato una valutazione attack
Di impossibilità in percorribilità di valutazione del merito
Indipendentemente dalla dall'oggetto del capo di incolpazione per il solo fatto che prendesse questa questo avvio di azione disciplinare ecco io vorrei lei quindi lanciare questa riflessione e avviarla perché
Proprio il metodo seguito la lettura del merito del capo d'incolpazione la valutazione della gravità
Di fatti che poi ovviamente potrebbero sfociare in assoluzioni credo che sia un argomento molto pesante proprio anche per tutto il resto del lavoro del del Consiglio e in particolar modo o con riferimento alle pratiche che hanno riguardato e riguardano la nomina di alle o la mancata nomina di aspiranti a uffici direttivi esenti e semidirettivi
Sentite io cinque anzi sei iscritti a parlare per due repliche allora quanto meno questa discussione la consideriamo però relativa tutte e cinque le pratiche perché in ogni caso
I relatori delle altre pratiche intervengono che consigliere Carfì e Cassano interverranno quindi poi consideriamo quanto meno che si possa votarle unitariamente tanto i problemi sono sempre gli stessi cioè discuterle forse anche votarle
Vediamo
Allora andiamo avanti tenendo conto però appunto dei tempi consigliere Giostra
Grazie
Dunque
Noi abbiamo adottato una disciplina per cui rifiutiamo o l'automatismo pendenza procedimento disciplinare o penale
Preclusione all'affidamento dell'incarico
Però
Questo non significa che dobbiamo adottare un automatismo di segno opposto cioè il rilevanza della pendenza perché c'è una presunzione comunque ancora di
Innocenza disciplinare o penale che sia
Un automatismo in Bonam parte significherebbe vanificazione del dato normativo né normazione secondaria quindi il problema dovrebbe essere caso per caso andare a vedere se l'addebito sia pure assistito da questa presunzione
Non sia tale da sconsigliare
Il
La nomina di magistrato affidatario nomina di magistrato affidatario che mancata nomina che non è una sanzione per cui uno potrebbe dire B anticipiamo e il risultato di un procedimento di un giudizio ancora in itinere
è una cautela che si adotta perché qui non si tratta di
Fermare la carriera limitare i diritti si tratta soltanto di evitare
Che un un giovane magistrato sia affidato ad un altro magistrato che se gli addebiti
Sono
Riconosciuti fondati potrebbe non risultare il migliore esempio deontologicamente proponibile anche perché potrebbe
Pensare legittimamente questo affidato B se non c'è di meglio da offrirli evidentemente ci si può attestare su queste
Linee di di condotta senza che ci sia nulla da eccepire ora
Non c'è solo un problema di esempio in questo caso c'è l'osservazione che faceva anche Giovanna Di Rosa
Cioè siccome l'addebito potrebbe essere diversa natura ma nel caso di specie voglio ricordare si parla di ritardi tra
Tre in un caso trecentosessantacinque cinque centottanta giorni e per le ordinanze tacendo settantanove mille centosettantatré giorni nell'altro caso di quattro anni
Tre anni e quattro anni e rotti quindi non non non fa non parliamo di ritardi poco significativi c'è anche l'aspetto
Delle
Perché gravare un ma
Perché grava are un magistrato già così in difficoltà in affanno dunque Oppido ulteriore
Quindi qui no non si tratta di censurare di non ha usare un atteggiamento garantista nei confronti del magistrato ma semplicemente del magistrato affidatario ma una cautela nei confronti del magistrato affidato non ci siamo regolati così
E a
Io accetto ogni contestazione che abbia a riguardo alla gravità dell'addebito manuale il discorso si
Non possiamo dedurre alcuna conseguenza dalla pendenza del procedimento perché questo significherebbe da un lato smentire quello che abbiamo appena deciso dandoci questa regola e dall'altro veramente
Adottare la la tattica dello struzzo non voler vedere che c'è una
Un fumus su una presunzione un pericolo una prospettiva che dovrebbe non essere rassicurante
Il Consigliere Marini
Essere d'accordo con l'amico giostra
Pur
CAF
E
Non sono d'accordo proprio per motivi di sistema perché il discorso
Del di leggere il capo di incolpazione non significa niente
Noi non non non voglio
Qui richiamare degli esempi recentissimi proprio con ritardi estremamente significativi sono stati assolti perché c'è una causa di giustificazione
E allora se questo è vero e se è vero che l'incolpazione perché
Cioè che bisogna metterci venticinque anzi una cosa se o non c'è questa presunzione se non c'è non è una presunzione
è un principio di civiltà
Per
Di non lasciare all'incolpazione un effetto
Negativo mi dispiace dire negativo perché è inutile dire no non è negativo non è negativo Presidente dico che tu non può essere nominato perché
Questo lo diceva prima
Il presidente Nappi e perché non si è di esempio direttore quindi
Non solo è negativo ma
Proporci rientro anche durante tutta la carriera ora io capisco quando c'è una condanna c'è un accertamento
C'è una
A valutazione negativa dalla condotta del magistrato
Al sarei veramente terrorizzato
Darla desumere tutto questo da una semplice incolpazione
è carente e parlo dei penalisti insomma se non mi l'incolpazione la trasformiamo in accertamento ma basta ecco abbiamo
Ebbene buttato a mare quello che è uno dei principi cardini del nostro sistema ora quello di dire
Poi
E arrivo e chiudo subito quello di dire no ma non c'è il fumus ma ma teniamo presente che questi magistrati orsono
Messi fuori dall'ordine giudiziario con un provvedimento cautelare opposero dare gas storico compagnia belle getta grandi sembrerebbe un po'stravagante dire che uno che è incolpato può benissimo irrogare
Uno dieci venti trenta il Gastone ma non può essere affidatario
Di un altro magistrato tutto qua
Consigliere Borraccetti
Ma sarò breve perché mi riporta innanzitutto dai due interventi di Giovanna Di Rosa vincano come giostrare con i quali
Condivido appunto le cose che hanno detto
Io penso che non sia
Consigliere Marin una semplice incolpazione è una condotta descritta in atti di cui c'è stato detto la Commissione ha preso atto con un esame attento perché in tanti altri casi simili ci ha ricordato
Giovanna Di Rosa in tanti altri così simili la soluzione è stata diversa quindi non è una semplice incolpazione sono
Elementi di una condotta descritta negli atti secondo
L'analogia con le dà giustizia penale secondo me fuori posto non è che possiamo richiamarci alla categoria del processo penale
Uno in maggior rigore nei confronti dei magistrati è dovuto in relazione al proprio alla funzione che svolgono per cui
Dire che
Un magistrato che ha
Una serie di ritardi consistenti non è bene è una cautela non è bene che questo magistrato fino che la sua posizione non si chiarirà faccia il maestro degli altri magistrati
Perché non può opporsi come punto di riferimento oltre
Alla considerazione già fatta che la
In presenza di ritardi rete reiterate di questa consistenza il primo dovere del magistrato ed eliminare i ritardi e non dimettersi ad aggiungere alla
Ai propri doveri quotidiani che fa fatica a rispettare ulteriori oneri
Che fanno alla fine a scapito della parte della funzione primaria che svolge per cui io credo che il buon senso ci dovrebbe portare a dire che si trova in situazioni simili è bene
Nel suo interesse nell'interesse dell'istituzione che non faccia
Il ma
Ministro degli uditori come si diceva una volta
Consigliere Cassano
Io sarò molto breve perché su
Le cose sono state dette fondamentalmente questa la classica materia su cui naturalmente vengono fuori in modi diversi di sentire di tutti quanti noi
Però ci possiamo attenere
Questa volta
Anche questa volta
E mi viene da dire come mai questa volta non c'è il richiamo alle circolari noi abbiamo
Delle circolari in materia abbiamo delle delibere alle quali
Ci possiamo tenere ci dobbiamo attenere ricordo che questa delibera è stata
Assunta in Nona Commissione nel due mila e dodici all'unanimità
In tutte le componenti consiliari e questa circolare o questa delibera
Dice sostanzialmente distingue una serie di evenienze non pone alcun automatismo dice semplicemente che quando ci sia la richiesta
Di fissazione dell'udienza disciplinare occorre valutare che cosa la gravità del fatto
La gravità del fatto non il valore del collega che è fuori discussione sicché non c'è automatismo il riferimento non è al valore
Del collega Tizio o Caio che rimane intatto non si discute di questo
Si discute della gravità del fatto rapportata a che cosa al fatto che questa è un'attività ulteriore diversa rispetto a quella giurisdizionale ordinaria
è l'attività di insegnamento
Ad altri magistrati giovani che debbono avere un modello quindi
Ma come può assumere la veste di modello ideale di di al tipo di magistrato chi a in corso dei problemi da i quali è bene che sì sciolga prima di assumere queste veste
Questo è tutto il problema allora l'unica risposta da dare queste
L'unica domanda alla quale rispondere queste incolpazioni sono grati o no solo questo ci dobbiamo chiedere alla luce della della nostra circolare se riteniamo che sono gravi
E non vedo come non si possa si possa arrivare ad un'affermazione diversa noi dobbiamo dire che questa delibera e giusta può non
Può dispiacere perché sono colleghi valorosi e noi come tali li riconosciamo
Ma qui si discute non del valore dei colleghi si discute della gravità del fatto di cui sono accusati in relazione ad un'attività ulteriore diverso rispetto all'attività giurisdizionale ordinaria qual è quella di insegnare ai futuri giovani il mestiere
Consigliere Carfì
Sì dunque è già stato detto tutto secondo me e in particolare dei consiglieri di Di Rosa
Giostra e Cassano per cui potrei riportarmi ma visto che sono relatore anche dalla pratica numero quattro aggiungo solamente qualche cosa in realtà forse mi ripeterò
Nel senso che
E tre anni che discutiamo di automatismo sia in sede di valutazioni di professionalità e abbiamo riportato gli stessi concetti oggi non c'è nessun automatismo
L'hanno ben spiegato il Consigliere Nappi consigliere Cassano tutti quelli che sono intervenuti non c'è alcune automatismo
Ed è tanto vero che non ricordo a memoria ovviamente le pratiche che abbiamo deliberato positivamente ma in sesta Commissione Consigliere il Presidente Romano lo ricorderà meglio di me
Abbiamo affrontato anche un po'diciamo cumulativamente queste pratiche proprio per portarle al plenum
Non separatamente uno un giorno o l'altro ma proprio per
Sentire anche un po'l'opinione del plenum indica diverse occasioni abbiamo valutato positivamente la possibilità appunto di disporre a favore del magistrato
Questo incarico a fronte di disciplinari pendenti tutti
Su tutte le forme
In quanto ritenuti spot vi chiede entità rispetto appunto all'incarico da svolgere questo è la solita tematica specifica ovviamente dei ritardi
Che ha delle peculiarità completamente secondo me diverse rispetto ad altri disciplinari che ovviamente sono pendenti che riguardano uno specifico fatto anche qui si riguardano specifico fatto ma normalmente diluito nel tempo questa è la
Diversità secondo me era la tematica dei ritardi
E allora al di là del discorso il magistrato affidatario deve fare da esempio deve essere secondo me c'è un punto fondamentale che è stato toccato da altri consiglieri in questo senso ovviamente mi ripeto
I ritardi e potranno essere anche in futuro ritenuti disciplinarmente irrilevanti in quanto in qualche modo giustificato
Però evidenziano una situazione di un magistrato che comunque oggettivamente si trova in una grave difficoltà nello svolgimento della propria attività
E il ruolo di magistrato affidatario come ho appena detto il Consigliere Cassano comporta ovviamente dei compiti aggiuntivi rispetto a quello che è il normale svolgimento dell'attività giurisdizionale per cui anche sotto questo profilo
Affidare
Un compito ulteriormente gravoso ad un magistrato
Che si trova in una situazione di oggettiva difficoltà indipendentemente dalla giustificabilità o meno che si potrà dire in futuro a me francamente sembra poco opportuno
E in questo senso non c'è automatismo perché occorre distinguere anche l'entità di questi ritardi e l'entità della difficoltà oggettive in cui si trova al magistrato ora vado a memoria ma quando leggo in queste quattro pratiche
C'è per esempio in caso di un ritardo vado a memoria di duemila e settecento sei giorni mi pare la pratica numero uno ora può darsi anche che questo ritardo venga giustificato perché ci sono degli elementi che noi non conosciamo
Mi pare la pratica numero uno se non ho letto male scusate due
Mi corregge
Oppure mille centosettantatré giorni
Mi riferisco al collega Amato che notoriamente un collega di valore lo conoscono sicuramente sotto questo profilo
Presso il Distretto d'Italia non è un collega che evidentemente in questi anni si trova in una situazione di difficoltà sotto quel profilo ora aggiungervi un ulteriore compito io credo che non si faccia neanche il bene del collega tra le varie cose
Perché si aggiunge un compito ovviamente appunto aggiuntivo
Quindi nessun automatismo
Se i ritardi sono modesti e ci sono capitati casi di ritardi modesti
Ecco non ci sono stati particolari problemi
Ma come diceva il Consigliere Cassano e chiudo questi ritardi sono oggettivamente Garavini già di per sé considerati evidenziano una situazione di grave difficoltà oppure no se si dice di no e va bene allora non c'è nessun problema
Se si dice di sì secondo me la soluzione non può essere che queste
Però dicevo le abbiamo portate tutte insieme al plenum proprio perché anche il plenum voglio dire si renda conto questa tematica che sicuramente delicata e in piena coscienza è respinto
Va bene il Consigliere Sciacca
L'ultimo intervento del Consigliere Carfì secondo me individuato una serie di punti focali io credo che il quadro vanno coordinate due diverse esigenze
Garantire voglio dire un formatore per i nuovi magistrati che sia adatto alla bisogna e due
Al contempo evitare che
Colleghi che si trovano in queste situazioni subiscano una odiosa anticipazione come dire dell'espiazione di una pena che peraltro non sappiamo se verrà effettivamente o meno comminata
E allora siamo perfettamente d'accordo sul fatto che non c'è un automatismo o meglio io direi non c'è un automatismo formalizzato
Il rischio che però si corre e che vi sia uno automatismo surrettizio
Cioè che solo sulla barella del bassa della mera lettura della contestazione disciplinare e della gravità prospettata nella contestazione disciplinare
Si arrivi alla conclusione che siccome e grave automaticamente allora
Qua questo questo percorso come dire che è un percorso dice motivazionale ma anche un percorso psicologico può dare luogo comunque ripeto localismo surrettizio
Nascosto ma ben presente comunque nelle nostre delibere
Dico questo perché primo punto gravità dei ritardi
Tale però l'esperienza della disciplinare come già il Consigliere Virga ci ha insegnato
Proprio la prospettazione che viene fatto dall'accusa dalla procura generale
A volte frana letteralmente Farana tra
Approfondimenti istruttori della della della Sezione approfondimenti istruttori addirittura della stessa Procura generale ovvero atterrava attraverso le allegazioni difensive
E quindi abbiamo questo primo dato ma poi
Gravità dei ritardi ma la gravità dei ritardi non è l'unico elemento che va come dire che
Rileva perché se poi un ritardo e grave ma è totalmente giustificato non si vede perché quel collega che è stato totalmente giustificato ha dovuto in via anticipata espiare una pena che poi non gli verrà comminata
Quindi ripeto da questo punto di vista c'è un rischio di un surrettizio automatismo ma un secondo punto
Che NIP consente in questo modo anche di rispondere a che le osservazioni del Consigliere Carfì e prima di lui anche del consigliere Cassano riguarda il fatto di dire siccome quei ritardi prospettati
Denunciano comunque l'oggettiva difficoltà
E non è opportuno conferire quell'incarico ma anche su questo
E questo demolire l'utilità di una discussione in seduta plenaria io ritengo che sia veramente utile e deve fare riflettere su un punto che la Commissione quando prende per buona la contestazione del PG prende una contestazione che non è attualizzata
C'è una è una contestazione che risale a periodi ai precedenti che fotografa una situazione anteatta che perché spessissimo anzi di che pensa dell'ottanta novanta per cento dei casi
è già risolta nel senso che nel momento in cui oggi noi discutiamo dei colleghi Tizio Caio e Sempronio quei colleghi hanno depositato tutto hanno salvato tutti loro ritardi e hanno rimesso alle loro carte a posto
Allora da questo punto di vista come dire a stiamo sempre in presenza di un automatismo surrettizio perché noi valorizziamo una situazione ripeto trascorsa anteatta di oggettiva difficoltà che spessissimo
Si è risolta io ad esempio alla parlando con alcuni consiglieri di queste tre pratica in almeno due pratiche ad sappiamo per certo che si tratta di colleghi che hanno totalmente eliminati i ritardi non hanno più alcun problema nella gestione del ruoli si sono rimessi in carreggiata avranno i loro procedimento disciplinare verosimilmente però voglio dire hanno totalmente risolto la questione e allora
L'oggettiva difficoltà non c'è più
La in opportunità non c'è più sempre ricordandoci quello che è stato ricordato da un Consigliere prima di me che si tratta di colleghi scelti dal Consiglio giudiziario che fino a prova contraria il migliore giudice dei suoi giudici presenti negli uffici giudiziari
Tutto questo secondo me deve deve avvertirci molto
Quando ci vogliamo rasserenare la coscienza dicendo che non è una valutazione automatica mai fatta caso per caso proprio perché ripeto è una valutazione fatta caso per caso
Che è nostra non considera
Che il ritardo oltre essere grave deve essere ingiustificato eccetera eccetera e non considera soprattutto che si parla di una fotografia fatta mesi se non anni prima
Rispetto al momento in cui noi andiamo ad assumere la delibera di autorizzazione o di non autorizzazione
Allora le repliche consigliere Nappi in replica
Vorrei
E
Evitare che si cada in un equivoco che
Vedo ricorrere qui non si tratta di stigmatizzare il magistrato in carne che si voglia cui si vuole affidare l'incarico di insegnamento
Si tratta di tutelare l'immagine dell'autogoverno
Questo è il problema e l'immagine dell'autogoverno viene gravemente pregiudicata sei viene ad ogni i officiato di un incarico aggiuntivo di un incarico di di insegnamento di fare il maestro come dice Vittorio Borraccetti
Il in casi in cui ci sono nel mio caso tre anni di ritardo nel deposito delle sentenze ora questo potrà essere accettato
Potrà essere dubbio però
La tutela dell'autogoverno
Passa del dalla attraverso la tutela della sua immagine anche soprattutto da davanti ai giovani e un conto è un altro cioè un sistema di autogoverno che da questi incarichi a Marchesin situazioni nelle quali sono
Ritardi di tre anni
è un'immagine che viene gravemente pregiudicata
Ecco
Piero torto in replica vi prego colleghi
Tale no chiedo scusa consigliere Racanelli replica prima
Capisco il Presidente che si lamenta del fatto che
Siamo più volta discute ma che a mente questi sono temi molto importanti perché i magistrati che guardano al Consiglio quello anche periodi molto importante e non abbiamo per noto a questa almeno per quanto riguarda dal primo anno che io ho fatto una battaglia su queste tematiche Presidente non so non so per altri
Per quanto riguarda devo dire qui diciamo sembra confortati sulle stesse questioni perché evidentemente siamo su posizioni diverse quindi o di un discorso molto importante è stato fatto sia da consigliere Pepe e poi ripreso consigliere Sciacca
Qui la Commissione avrebbe l'onere di andare a verificare la qualità delle situazioni perché ne ma anche il Consigliere Carfì perché il momento in cui appunto si tratta di ritardi collegati nel tempo
Qualche anno fa bisogna verificare se sono ancora attuali questi tagli non si può appunto stigmatizzare il magistrato per l'alto qui ci sono richieste inizia l'azione disciplinare
Sulla base di dati dell'ispettorato della giustizia giustizia sappiamo molte volte spesa disciplinare che molto ci sono dati sbagliati in buona fede ma sono dati completamente sbagliati che vengono ribaltati assieme dopo dell'istruttoria che viene svolta qui da questo punto di vista no
Assolutamente senso diciamo così introdurre questo automatico sui titoli di ha parlato il Consigliere Sciacca poi vorrei anche ricordare che qui come al solito siamo sempre locuzioni contraddittorietà e che io ricordo che abbiamo fatto passare abbiamo nominato affidatari magistrati con condanne
Allora dello deve spiegare se per secondo voi e migliore è meglio un magistrato che ha avuto una condanna pecche praticamente è stato un problema di decorrenza temi non rispettato che ha tenuto in diciamo sì in custodia cautelare una persona con condanna disciplinare
Oppure un magistrato che soltanto accusato di aver fatto i ritardi allo
Diamoci una regola
Il Consiglio non può essi questa mania conta di povertà che poi dopo andiamo
Se questi colleghi poi vanno a fare ricorso nelle sedi competenti direzioni amministrative avevano mentore davanti al TAR perché non porta consiglio dare nominare come affidatario magistrati condannati invece poiché non nomina magistrati che sono soltanto accusati di ritardi
Va bene consigliere Giostra in replica adesso
Brevemente Presidente no ci sono alcune considerazioni molto suggestive molto acute che sono state avanzate dal Consigliere Sciacca dal Consigliere Racanelli
Il Consigliere Sciacca si ricorra metodi non propriamente ortodossi
Sia già stata prego si riuscì
Dunque il discorso della condotta anteatta non abbiamo neppure la prova del contrario cioè che questi i ritardi non siano pendenti ma
Mi sembra che provi troppo nel senso cioè che è anche una gravissima infrazione disciplinare ha commesso un anno fa due anni fa e fissa nel tempo e noti ciò nondimeno Paul potremmo essere indotti
A ad evitare vedere la nomina di quel magistrato per che non costituisca un esempio negativo quindi non è la lontananza nel tempo non è la lontananza
A automatismo surrettizio ma ha spiegato Consigliere Di Rosa e ripetere ripresa anche dalla consigliere Carfì
Abbiamo passato tantissime nomine laddove
L'addebito c'era sembrato magari sbagliamo nell'apprezzamento dell'addebito della gravità dell'addebito c'era sembrato tutto sommato veniale allora
Cosa volevo dire io capisco comprendo sono sicuro che alieno da ogni come dire
Intento demagogico l'atteggiamento di chi a mosso soltanto da istanze garantistiche cioè dire ma in fin dei conti qui abbiamo soltanto la pendenza
Un addebito un'accusa che spesso poi cade che spesso per
Certo io mi rendo conto di questo figuriamoci dato che
Dovrei improntare tutti i miei studi ha la presunzione di non colpevolezza il problema è che
Prima di tutto
Presunzione di colpevolezza di di innocenza sussistente mettiamo in galera le persone quindi evidentemente si può sulla base di un fumus consistente adottare
Forse bisogna ricordarlo ad essa è era fallace della giustizia umana noi dobbiamo comparare
Fare un esame comparativo ponderare i rischi di una soluzione sbagliata in un senso ed è una sbagliato dal perché certo che ci possa sotto due prospettive e allora valutiamo le allora questa persona eh
E a questa persona è stata addebitato un ritardo spesso può è sono atti documentali sputa più sono ritardi giustificati ma non inesistenti ma comunque è stato addebitato un ritardo
Viene assolto qual è il rischio che corriamo
Qual è il rischio che corriamo che non è non ha potuto svolge il suo compito di affidatario e magari ha avuto del tempo per recuperare quei ritardi oggettivi a luglio non imputabili se è stato assolto però sicuramente per rimettere l'ufficio in condizione cioè
Prendiamo l'altra l'altro corno del dilemma perché il bivio è chiaro non potete escludere l'altra prospettiva se qualcuno ha esercitato l'azione disciplinare nei confronti del vostro collega i conti viene condannato allora abbiamo
Che questa persona a
Un ulteriore compito di cui ha gravato pur sussistendo o essendo sotto
Verificatosi in un passato prossimo un gravissimo ritardo perché questi ritardi almeno nell'incolpazione non potete negare che sono gravissimi
E abbiamo affidato a un giovane magistrato un esempio non certo edificante
Ora fra queste due prospettive privare ingiustamente indebitamente di un possibile compito ulteriore rispetto alle sue funzioni istituzionali un magistrato che ne ha avrà possibilità poi di rifarsi a breve
E l'altra di sbagliare ad affidare un magistrato
Che non può costituire l'esempio che vorremmo a a un ha un suo giovane collega io penso che si debba
Privilegiare la cautela tutto qui
Qui allora sono le di undici e trentanove capiamoci ATO discuterne un'ora fa allora in replica consigliere Pepe
Esempio non edificante il problema è proprio questo che noi ci eravamo di fronte a un momento del tutto preliminare rispetto agli accertamenti da farsi
In cui non abbiamo dato la possibilità magistrato di difendersi non abbiamo fatto alcun tipo di valutazione preliminare
Si è fatto riferimento alla esigenza di attualizzare la valutazione perché non lo fa la Commissione valuta se al momento il magistrato incolpato a
La situazione oggetto la contestazione se non ce l'ha credo che non c'è nessun tipo di percussione rispetto all'affidamento del maggio del mattino giovane magistrato
Si è fatto anche riferimento alla delibera adottata dalla Nona Commissione delibera di cui è relatore eravamo in Commissione professore Giostra diritti del consigliere Palumbo
Franco Cassano in quella delibera noi proprio a
Garanzia a garanzia
Del magistrato incolpato
Prevedemmo una preclusione assoluta che scattava nel momento in cui era fissata l'udienza di discussione
Nel caso in esame non c'è c'è soltanto un inizio azione disciplinare proprio perché era necessario almeno un accertamento di fumus
Da parte della procura generale con la fissazione dell'udienza di discussione in questo caso siamo all'inizio dell'azione disciplinare
è peraltro le ossa disciplina abbiamo detto da un lato è necessario che vi sia l'udienza di discussione perché ci visitato il bus rione ma anche in questi casi non è vietato chiuso assoluta perché la Commissione può dire a decidere diversamente
Allora se questo è lo spirito è nostra modifica fatta all'unanimità
In questo caso di fronte a un caso in cui non vieni inizio dello della della della non c'è a fissazione dell'udienza di discussione ma soltanto i esercizio dell'azione disciplinare
E dunque non viene meno ci alcun accertamento del fumus a parte gli organi competenti
Noi
Facciamo oggi un accertamento rispetto a un collega che tutti quanti noi sappiamo essere un bravo magistrato allora a questo punto credo che dobbiamo cercare di adottare una diciamo una delibera che sia rispondente anche lo spirito di questa
Disciplina che noi abbiamo deliberato all'unanimità
Allora l'ultima replica poi abbiamo di molte dichiarazioni di voto del consigliere Romano relatore
Sì il dibattito che oggi abbiamo sviluppato in realtà
è perfettamente comprensibile perché la materia è molto delicata e io stesso avevo ho molte perplessità quando abbiamo iniziato a discuterne in Commissione
Questa è la ragione per la quale o chiesto vi abbiamo portato tutte insieme le pratiche che avevano ad oggetto
Casi simili ma magistrati diversi in modo tale che non ci fosse in alcun modo l'impressione neppure l'impressione che ci fossero trattamenti diseguali
Io cercherò noi cercheremo in Commissione di utilizzare lo stesso identico metro per qualsiasi magistrato di qualsiasi parte
Territoriale esso sia di qualsiasi sensibilità culturale
Egli
Dimostri di essere
Espressione
Abbiamo ripetuto molto perché
Oggettivamente andare a discettare semplicemente sulla base di una richiesta di inizio di azione disciplinare
Significa riflettere su qualcosa che ancora è oggetto di accertamento sul piano delle responsabilità disciplinari
E allora abbiamo tentato di restringere il quadro alla materia dei ritardi
Che sposerò particolarmente gravi
Questo soprattutto sulla base di una giustificazione di una riflessione che io vorrei tradurre con una sensibilità indubbiamente differente da quella del Consigliere Nappi
Qui non si tratta di dal mio punto di vista di porgere il volto buone delegante del Consiglio Superiore
Qui non si tratta di dare uno schiaffo al magistrato che potrebbe essere anche poi assolto
Qui non si tratta di dare una valutazione moralistica rispetto a condotte che lo rendano inadatto a svolgere il ruolo di maestro di guida
Qui forse si può trattare molto più semplicemente
Di fotografare un dato quantitativo
Che potrebbe anche
Essere giustificato concretamente
E quindi condurre a una soluzione in sede disciplinare
E tuttavia quella lunghezza nel deposito di una serie di provvedimenti
Dimostra che il magistrato in questione sia esso poi colpevole sia esso può innocente
Non ha avuto materialmente modo e tempo di depositare così come avrebbe dovuto e magari anche voluto
I provvedimenti nei tempi dati
E allora dargli un ulteriore carico dal mio punto di vista risultava delicato e questo è l'argomento che mi ha fatto superare
I miei molti dubbi che avevo manifestato in Commissione
E cioè che si andasse verso una anticipazione di una valutazione che hanno e non spetta ecco fotografando i fatti che risulteranno
è di volta in volta li valuteremo singolarmente non sarà frutto di un automatismo su questo vorrei rassicurare il plenum noi sottoporremo al plenum una griglia di condotte
Similmente gradi dal punto di vista oggettivo che potrebbero anche essere poi oggetto di una soluzione anzi
Da garantista lo auguro a tutti i magistrati che qui oggi noi in qualche modo valutiamo
Allora adesso iniziano le dichiarazioni di voto ne faccio uno anch'io voterò a favore delle
Proposte
Per una questione
Per alcune delle questioni che sono state dette ma in particolare vorrei dire che
Secondo me un equivoco culturale di fondo che
Compromette secondo me è la alla l'aspetto convincente del delle degli argomenti contrari sta nel fatto che la prospettiva garantista alla quale ovviamente io non ho
Culturalmente nulla da rimproverare secondo me qui e mal imboccata
Perché c'è il desiderio di replicare il modulo o culturale del principio di non colpevolezza che è tipico di procedimenti natura penale
Cioè di trasferirlo badate nemmeno all'interno del processo disciplinare il che già sarebbe difficile
Perché la giurisprudenza prevalente anche dalla Corte costituzionale ci ha detto che non è replicabile non sono replicabili esattamente
Principi e criteri tipici del processo penale all'interno del processo disciplinare ma qui addirittura si pretenderebbe
Sotto il riferimento al cosiddetto automatismo
Di trasferire un principio di non colpevolezza nell'ambito di una procedura tipicamente amministrativa qual è questa quella che noi stiamo svolgendo qui
Mentre invece è chiaro dal mio punto di vista che la valutazione di buona amministrazione che il Consiglio fa anche a tutelare la propria immagine lo ricordava il Consigliere Nappi
Non può non considerare il rilievo di questi fatti certo caso per caso in questo senso non c'è automatismo perché si vanno a vedere i singoli casi tant'è vero che dopo se siamo d'accordo
Le singole pratiche le votiamo una per una perché propri siccome tutti abbiamo detto che l'automatismo non c'è
è evidente che noi le votiamo le votiamo singolarmente
Osservo ancora
Quanto diceva il Consigliere Sciacca ci potrebbe essere addirittura un pregiudizio psicologico
Che consegua questo tipo di valutazioni che si trasferisce in ambito disciplinare cioè votare per l'esclusione
Del della farfalla affidatario questi magistrati potrebbe in qualche modo rifluire sull'atteggiamento psicologico dalla sezione disciplinare
E beh io vado a fare osservo che
Si conduciamo questo ragionamento alle sue conseguenze logiche radicali sapete bene quello che dovrebbe essere la conseguenza e cioè che la a disciplinare come molti sostengono ormai andrebbe presa e portata al di fuori del Consiglio quindi io Consiglio la prudenza nella trasposizione di moduli culturali
Diverso si è portati all'interno di valutazioni tipicamente amministrative che il Consiglio fa e per questo voterò a favore
Consigliere Calvi dichiarazione di voto
Come sempre ci siamo attardati positivamente naturalmente in una discussione che ha avuto oggetto come dire più le linee teoriche che una valutazione in concreto del provvedimento
A
Amo anche asserito che non c'è automatismo ma io condivido quanto ha detto il Consigliere Sciacca
Che in realtà l'automatismo rientra in modo surrettizio in questi nostri provvedimenti
Però io in modo molto sintetico voglio spiegare perché non voterò questi provvedimenti
Io leggo il provvedimento che dovere approvare la quale si dice che al numero tre ma identico il tutte le altre che in ragione della gravità delle condotte segnalate
Sono tali da determinare una valutazione di incidenza negativa sulla credibilità del magistrato e sul prestigio dell'ordine giudiziario ma
Voglio dire a queste una sentenza
è una sentenza
Ma ci rendiamo conto che questo magistrato si porterà poi questa valutazione cioè
La non credibilità di magistrato sulla base di che cosa
Sulla base del fatto che c'è una richiesta di inizio di azione disciplinare del ministro
Che ha determinato l'esistenza
Presunta attenzione presunta perché chi fa disciplinare sa bene che le ispezioni molto spesso poi danno dati non realistici non realistici e allora a questo punto di fronte
All'indicazione di un ispettore alto che spesso errata l'iniziativa del ministro noi a questo punto diciamo che vi è una
Condotta tale da rendere negativa la credibilità del magistrato
Io credo questa sia una sentenza di condanna e questo non è accettabile assolutamente
Altro lascio da parte per carità di patria la presunzione di non colpevolezza caro Presidente lasciamo sarda parte questa cosa
E non è uno no lascia la lasciamo da parte dei colleghi il nome del popolo italiano
Lasci la Rocco italiano convengono del più problemi riguardanti la presunzione di Como
Ma lo lascio da parte per un ragiona sei semplice
Che noi in questo modo facciamo una
Determiniamo una condanna reale Rea altro che altro che
Problema di non automatismo una condanna vera al magistrato dicendo che non è credibile come magistrato e io questo credo che non posso assolutamente accettare e quindi per questo voterò contro
Precari allora il Consigliere Fuzio dichiarazione di voto ci sono
Non credo
Presidente
Recentemente avevo parlato dell'attività dico cinghie che al in Australia fanno Perini magistrato in difficoltà
è il lo stesso Consiglio infatti a adottato secondo me forse non c'era neanche mi sa che però ha standardizzato in circolare i famosi piani di rientro quindi sicuramente
Con riferimento a questi fatti
La difficoltà sussiste
Io credo
Però che
Al di là delle diverse valutazioni e ho apprezzato molto quello che
Consigliere Zanon a detto che non possiamo trasporre diciamo
Moduli penalistici io
è nel disciplinare e tanto meno nell'ambito della
Procedimento amministrativo qui c'è un solo dato
E quindi mi rivolgo soprattutto a chi oggi è in sesta Commissione forse abbiamo tolto abbiamo fatto bene a toglierla Nona Commissione perché forse ha fatto un po'di guaio allora adesso stai nella sesta Commissione che può
Però
Essi
Per secondo volta diffusa Presidente cosa assolutamente inutile farla
Cioè io credo che il tema sia e vada risolta secondo me non con una parcellizzazione all'interno delle queste singole pratiche
Se la circolare voleva dire qualcosa era una circolare che richiamava il senso di responsabilità dei Consigli giudiziari che hanno l'onere di
Insieme con la scuola adesso poi quindi c'è tutto il problema anche dalla scuola
Dei
Organizzare l'attività
Dei formazione dei magistrati ordinari di tribunale
Questa attività viene per chi conosce l'attività dei Consigli giudiziari svolta attraverso la individuazione di uno componente del Consiglio giudiziario che è il responsabile dei piani di tirocinio
Il componente dei piani di tirocinio deve poi individuare dei magistrati disponibili
Ad assumere questo ruolo ulteriore ecco il governo autonomo poi è venuta la scuola e quindi il problema è abbastanza delicato
Normalmente e qui facciamo autocritica a me è toccato a svolgere questo ruolo
E
Credo
Che sia esperienza degli altri magistrati togati che molti colleghi chiedevano ma che ce l'hai un uditore da darmi perché veniva sfruttato
Per il lavoro sporco e non certo visto come attività gravosa di formazione del nuovo magistrato
Faccio rilevare che
Differentemente da quanto è stato esposto da qualcuno qui noi abbiamo quattro pratiche che riguardano due magistrati
C'è da Monte e Amato sono stati individuati per far parte di due distinti concorsi di magistrato
Quindi c'è l'ulteriore dato che noi sappiamo che molte volte quello che è più disponibile a svolgere il lavoro poi
è proprio quello che
Come li si dimostra pronto anche a svolgere questo lavoro
Però a questi magistrati e qui ritorno alla responsabilità questo dovrebbe fare il Consiglio non dire sì e no richiamare anche questi magistrati come qualcuno ha detta direbbe guarda che tu Chai
Purtroppo i ritardi c'è il piano di rientro da fare evita
Di assumere questo ulteriore dato
Consigliere eletto usato se Fini
Mi riporta a quello che ha detto a caldo
Credo che la delibera però questo non faccia
Io mi limiterei se proprio bisogna invitare il Consiglio giudiziario a dire trova un altro
A dire solo questo
Non farei una motivazione così come esatta quella richiamata dal Consigliere Calvi soprattutto non metterei perché apprezzo
Apprezzo davvero la Commissione che ha voluto dare i fatti alla al Consiglio al plenum del Consiglio ma faccio rilevare che siamo in una fase
Di avvio dell'azione disciplinare che probabilmente addirittura non pubblica
Mentre noi mettiamo in un ordine del giorno pubblico al di là della segretezza richiamata da Borraccetti i dati di fatto
Qui si tratta di
Provvedimenti di natura
Come dire di ritardi nelle sentenze voglio ricordare che noi abbiamo avuto un caso
In cui
Per fortuna abbiamo dichiarato non idoneo a svolgere queste funzioni un collega dalla Procura che poi è stato sottoposto a procedimento penale ed è stato addirittura
Si è
Allora si è allontanato dall'ordine giudiziario quindi il vero problema
è il fatto e questo ha fatto il sei secondo me e abbastanza neutro per queste ragioni io mi astengo e chiederei che però
Unico ambito in cui non mi ero brevissimo per poter dire
Invito a riesaminare
Senza entrare nella valutazione dei fatti che ci porterà come oggi a perdere due ore di tempo certo ritorno in Commissione ora cause praticamente provvedere in un po'dopo il
Abbiamo discusso un'ora e un quarto Consigliere Corder dichiarazione di voto sì grazie Presidente io credo che il
Il plenum sia stato colpito da una sindrome nostalgica
Quasi nella nel malcelato desiderio che a luglio non finisca tutto ma che si ritorni indietro
Perché credo perché credo che questa discussione la potremo datare quattro dodici due mila e dieci cioè quindi tre anni passati
Ecco allora ne tragga le corse anche equità credo sequenza infermieri Dore dieta lordi paradossalmente paradossalmente chiedo ritorno in Commissione e spiego e spiego e spiego
Allora tutti sia i garantisti sia i non garantisti sono
D'accordo che non si applichi mio sistemi autovie automatismo tutti sia i garantisti che non garantisti
Parlino parla noi sono d'accordo condividono l'idea della valutazione in concreto della gravità dei fatti
Tutti l'hanno detto lasciamo da parte la presunzione di innocenza che qui non c'entra nulla non c'entra nulla
Allora assistiamo a giudicare della gravità dei fatti
Io credo che sia assolutamente necessario perché per valutare il comportamento la condotta il loro le condizioni di un magistrato c'è si sia in grado anche per ragioni chiamiamole così molto
Più concrete pratiche di efficienza cioè in grado di seguire un magistrato ordinario in tirocinio se tutte le pendenze disciplinari e dei ritardi sono stati sanati
Questo è un accertamento in fatto chi è
A mio avviso imprescindibile per dare un
Un fondato giudizio sulla gravità della situazione
Visto che abbiamo a che fare solo con fatti storici che derivano da omessi depositi che ancora non hanno un vaglio definitivo sotto profilo disciplinare
Ulteriore accertamento ma ma sono stati esclusi altri colleghi
Cioè quando è stato nominato il dottor Amato il dottor non ricordo Bonfiglio eccetera sono stati esclusi altri colleghi o non ci sono diciamo così vocazioni
Anche questo è un accertamento in fatto che va operato solo quando avremo questo questo accertamento più completo potremo dare un giudizio che come è stato detto da tutti è un giudizio delicato perché può aveva i riflessi di fatto c'è l'intera carriera dei magistrati in nome di quell'interesse generale a che
Il l'immagine del Consiglio dell'autogoverno sia un'immagine intatta quindi chiedo ritorno in Commissione in caso Inca su contrario millesimo benissimo allora però visto che avete già in due chiede serie tre Commissioni io lo pongo in votazione immediatamente
Su tutte e cinque le pratiche ha perché naturalmente i problemi sono gli stessi
Allora dichiaro aperta la votazione sul rientro in Commissione
Tutti hanno votato no
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli tredici contrari dieci astenuto uno dopo due ore ci facciamo i complimenti reciproci rientra in Commissione
Vicepresidente sarà soddisfatto dalla nostra
Nella nostra attività
Allora prima Commissione Prima Commissione col colleghi per favore
Però ci sono altre pratica di Sesta ulteriormente
C'è la pratica del Settore Internazionale consigliere Nappi partecipazione ai gruppi di lavoro della rete in Cina si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti passiamo alla
Prima Commissione c'è una pratica secretata quindi interrompiamo la seduta pubblica
Voti militare ex articolo diciotto consigliere Marini ce ne sono Shilling ce ne sono con lo sguardo altrove fu la prima solo sulla prima se posizione va bene così Orlandi anni
Procuratore allora secco e la seconda
La numero due
Presso
Il Tribunale di Roma comunico un rapporto di parentela
Con il figlio avvocato laviani iscritto all'Albo degli avvocati di Campobasso
Ora
Sì dalle informazioni assunte risulta che l'avvocato laviani non esercita l'attività
Attività professionale nel distretto dalla Corte di appello di Roma
E e
Fa parte di uno studio
Che per quale fa parte anche il processo lo scavo tanti che solo occasionalmente a qualche causa a Roma
Però
Non c'entra nulla con
Il dove l'avvocato l'abbia
Per cui la conclusione che ritiene di dover sottoporre alla Commissione alla valutazione del plenum è quella della insussistenza dell'incompatibilità
Va bene invece sulle altre si riporta peraltro mi riportano le possiamo votare dalla uno alla quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate alla unanimità
Consigliere Sciacca dalla cinque alla otto ci sono problemi no le possiamo votare tutte insieme chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Giostra nove Regioni moderno si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti e il Consigliere Vigorito la numero dieci siete Vigorito numero dieci si riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata la metà dei votanti
Sugli incarichi extragiudiziari consigliere Marino sulla dottoressa mai inoltri il porto si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Consigliere Racanelli vuole intervenire prego
Questo è un PATI caduto essa meno Orsi appunto viene con un voto di maggioranza della Prima Commissione
Qui in pratica la motivazione con la quale è stata rigettata praticamente è una motivazione che diciamo così
Contraddittoria con altre pratiche abbiamo passato in Commissione ricordo recentemente che in Commissione non so se si è già venuto in plenum è passata la pratica relativa al dottor Cerroni
In relazione alla quale inizialmente la Commissione aveva espresso un pari mettiamo sì di rigetto cui a seguito delle osservazioni molto dettagliate del dottor Cerroni la Commissione all'unanimità ha dato l'incarico dottor Cerroni
E si trattava di un problema uguale a questo nel senso che dottor Ceroni era stato chiamato a svolgere attività di insegnamento un paio d'ore se non ricordo male presso un'ASL del territorio e correttamente e aveva così bene l'assessore e siete qui oggi senatore è logico però ben all'unanimità quella invece questa viene con un po'di maggioranza e quindi dimostra la contestualità perché fa dei papi in molti momenti diversi e la Commissione
Dicevo il problema era praticamente collegata alla circostanza che lente che attribuisce l'incarico è praticamente coinvolto in alcuni procedimenti pendenti davanti all'ufficio dove i magistrati e sette le loro funzioni
Ora secondo me questo è un problema che a mente che va valutato in relazione sia al tipo di ente sia il tipo di attività svolta perché è ovvio che una Assemblea debba necessariamente aveva dei procedimenti pendenti sul territorio non ho mai visto un'ASL e che non è coinvolta o in cui cedimenti civili dei rapporti di lavoro o imporci dimenticate penale per eventuali siamo sì
Ipotesi di reato commesso i suoi esponenti
Ora il problema sin polisti stessi mi si dice patti qualcuno in Commissione ma come mai Bana individuali proprio il magistrato che sta in quella Sezione allora compiti il problema
Di problema praticamente come è stato già osservato in quell'osservazioni di cui la Commissione ha fatto tesoro e chiaro che l'asta la chiama immagini do che competente nella materia ed quindi si è fatto il coso neanche Lantella se la se l'ANAS e fa un costo in materia di responsabilità sanitaria chiamo il magistrato di fa quei temi non è che la chiama il magistrato che fa famiglia quindi a questo punto di vista mi sembra il momento in cui poi soprattutto c'è
Un discorso di compenso che è molto limitato perché anche offensivo pensare che un magistrato possa essere informati sospettato di interessenze con l'ente che lo nomina perché per due o ove prende un compenso lordo in questo caso di duecentoquaranta euro compenso lordo allora se noi riteniamo che ci si è sospetto che un magistrato che fa due ore di insegnamento presso l'ASL
Ha stretti a dei procedimenti pendenti davanti all'ufficio nel quale magistrato e se chiudesse funzioni ci possa essere un sospetto me francamente dovremmo chiudere bottega
Va bene non ci sono altri interventi quindi dal Consigliere Carosi poi consigliere ma ci sono effettivamente relatore della pratica che segue che
Sostanzialmente identica
Che è la numero sette riguarda Cerroni cioè stesso tipo di incarico
Rispetto a quello di cui ho appena parlato il consigliere Tagliente ed effettivamente
E confermo che in prima Commissione si è svolto questo tipo di ragionamento in interlocuzione
Evidentemente la pratica di cui stiamo parlando adesso per una sfasatura nei tempi è stata discussa prima ed è stata deliberata appunto in quel modo effettivamente c'è un po'di contraddittorietà l'unico punto di differenza tutt'al più può essere il fatto che mentre
Nella pratica numero sette il dottor Cerroni mia pendenti presso di sé e tre i procedimenti in tutto
La
Esso non mi ricordo il nome insomma la pratica di cui stiamo discutendo adesso né a un po'di più ne ha diciassette diciotto come membro del Collegio perché in questo caso consigliere sezione lavoro
Però effettivamente i criteri non non non cambiano quindi io
Proporrei forse il ritorno in Commissione della prima per poter valutare
Per un po'meglio questa situazione
Posso
Va bene consigliere Marini
E
Io
Può
Invece ho capito i tempi
Volevo far notare ancora generato
Avaro sull'isola solo corsiva ripetendo anche si fa
So che si vantò che
è stata comunicata all'interessato ha proposto di non accoglimento perché l'interessante
Non ha presentato osservazioni e se certe
Il primo discorso quindi
Ecco questo
Teniamola presente secondo
Che non è un fatto episodico quella del numero delle cause perché
E e
Qui siamo al livello di una certa
Sono diciotto ora io posso capire che
Se si tratta di una occasionalità
Ci può essere una perplessità ma quando si
Di giorno in quanto il compenso
Quanto fin qui
Probabilmente una
Vinciamo incompatibilità di fatto lo
Istituzionale sull'attività del magistrato e in quella
Del Balzo quindi io insisterei io non vedo questo dobbiamo
Dire ancora di più in Commissione che interessante non ha presentato o osservazioni noi siamo convinti almeno
Per quanto mi risulta
Che
Si sia questa
Questa incompatibilità quindi che non lo so vogliamo o farla ritornare in Commissione ma insomma fiere capofila inesistente
Consigliere Carosi insiste sul rientro in Commissione no no no tenta
Vediamo come si sia il Consigliere Virga
Il microfono consigliere Nieri
Chiamata la dottoressa meno il figlio svolgerà una relazione che una lezione
Sul in materia penale detta giudice presso la Sezione lavoro in quel distretto
Ma se così fosse allora tutti i magistrati che si occupano di pubblica amministrazione quindi tratto la causa in cui è parte dello Stato
Divento rincorre sono e sono non
Dieci o dodici o venti son centinaia perché sono le sezioni apposite sono totalmente incompatibili tutte le volte in cui è presto fatto allo Stato o tutte le cause in cui
A e in cui era e poi fa vago ovviamente faccio dirò qualcosa che rasenta l'assurdo come il discorso di prima
Della presunzione di innocenza ma tutte le cause in cui
E parte alla mia banca io rischio di diventare incompatibile
Attrattore quella causa e so che c'è giurisprudenza pacifica che dice che non c'è di incompatibilità
Lo so perfettamente consigliere Nappi però credo che la sentiamo presentiamo l'assurdo in queste in una situazione del genere
E c'è una banca crescita
Allora Consigliere Auriemma nulla da dire
L'incarico dovrà essere svolto a settembre c'è un
Sì però sezione l'autorizzazione o meno è un dato piuttosto importante sappiamo bene non quindi in ogni caso va pratica va conclusa
Allora non il Consigliere Carfì non insiste sul rientro in Commissione quindi la votiamo dalla ci sono altre richieste di intervento ma forse conosceva dichiarazione di voto consigliere Nappi
Stiamo facendo la pratica numero uno dalla prima Commissione
E stamattina
Insiste più suo rientro in Commissione quindi
E Casella io non insisto più anche in considerazione intervento requisiti così al casino prendetevi la parola da soli perché oliveti desideriamo
Allora consigliere Nappi dichiarazione di voto questa mattina ho l'impressione che si confrontano due concezioni
Una
Indi dualistica de il cui il cui principale esponente consigliere Magarelli per cui i magistrati possono fare tutto debbono poter non ci ha detto a sono tutelati con le garanzie del processo penale anche nell'ambito dei procedimenti amministrativi
E l'altra che tende a salvaguardare anche un in qualche misura l'istituzione qui
Tratta di incompatibilità non c'è nessuna discusso di compatibilità ma si tratta di valutare l'opportunità
Che
V un magistrato che ha
Presso la sua sezione pendenti una
Una quantità considerevole di cause di cause
Di cause delle quali è parte e parte lampo da l'Amministrazione che lo che loro che gli conferisce un incarico
Sia se questo Onlus questa opportunità questa valutazione può opportunità possa indurci a a sconsigliare
Che si si può si presti qua a di fronte a una
A un pubblico nel quale potrebbe essere incluso la controparte dell'Amministrazione che conferisce l'incarico
Si potrebbe sì però potrebbe trovare prego
No non potete scusate non potete fare i dialoghi tra di voi perché non tanto non serve a nulla anche ai fini del verbale allora Consiglio di Nappi concluda allora
Quindi io credo che ancora una volta si tratta di tutelare l'immagine dell'istituzione
Non è possibile che
L'immagine dell'istituzione debba essere sempre subvalente rispetto alle aspettative individuali dei magistrati
E
Evidente che c'è una divieti una diversità culturale all'interno del Consiglio io riconosco la la
La leadership del consigliere Racanelli dispetto I libertari a agli individualisti però io mi scrivo dalla parte di coloro
Che tutelano prima l'istruzione e poi di interessi individuali ma non dei collettivistica però è un'idea non è un tema situazione appare a grande rischio istituzione va meglio
Il Consigliere Vigorito vuole fare una di nuovo a reiterare la richiesta di ritorno in Commissione facciamola cinque allora se hanno ci sono due delibere pressoché identiche e sono diverse
La mia richiesta è di rimandare l'ente
Entrando in Commissione per una discussione congiunta allora siamo vogliamo votare su questo siamo tutti d'accordo
E va be allora se c'è la richiesta di voto separato questa allora votiamo sul rientro in Commissione della pratica numero uno dichiaro aperta la votazione
è chiaro tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione rientra sicuramente in Commissione visto il colore prevalente
Favorevoli diciannove contrari uno mantenuto uno poniamo in votazione anche il rientro della della numero sette
Dichiariamo aperta la votazione
Consigliere Racanelli
Microfono
Allora essendo una pratica diversa delle sia opportuno appena discussioni su questa pratica perché io non vedo perché bisogna comunali le pratiche qui una linea e in effetti non era se ancora una volta la relazioni dopodiché allora vogliamo anticipare la discussione sulla pratica sette per comunanza di ratio che è relatore della sette
E così gli altri sono io Presidente pigramente sostanza l'ho già fatta quindi io mi riporto alla motivazioni e non c'è un espresso divieto
Allo svolgimento di questi incarichi tra l'altro ormai è ritornata in Commissione però la pratica numero uno riportava un riferimento errato
Da un punto di vista della circolare cioè riportava il punto due punto quattro della circolare che non riguarda questo caso perché il due punto quattro la circolare sondata prenderlo adesso dice sono vietati gli incarichi diversi da quelli di insegnamento
Questo è un incarico ovviamente l'insegnamento di lezioni e di insegnamento
Quindi qui si rientra in un più divieto di non in divieto in una valutazione sulla opportunità che è richiamata anche dalla circolare ovviamente
Di conferire incarichi anche di questo genere
Laddove ci siano come dire cointeressenze con l'Ente che conferisce appunto l'incarico e a questo proposito bisogna valutare la rilevanza anche di questi interessi sotto il profilo della credibilità del magistrato
Noi abbiamo ritenuto sotto questo aspetto riconsiderando appunto come ho detto prima
Una valutazione che in precedenza era stata
Di segno diverso perché la pratica del dottor Cerroni è stata rivalutata a seguito di un preavviso di rigetto
A questo punto sono arrivate le osservazioni del dottor Cerroni l'abbiamo valutate anche alla luce di quello che ho detto poco fa e abbiamo ritenuto appunto che questa incidenza negativa sulla credibilità del magistrato sullo svolgimento della funzione
A cui è chiamato non possa nel caso concreto ovviamente perché comunque il caso di vanno sempre valutati singolarmente
Nel caso concreto non ricorresse
Sia in considerazione dell'entità dell'incarico due ore sia in considerazione del compenso estremamente modesto centosessantasette euro lordi
Sia in considerazione delle cause pendenti che vedono interessato il magistrato che peraltro è un magistrato ovviamente specializzato in quel settore rispetto al quale viene anche chiamato a svolgere un incarico
Che ammontavano solo altri e per questi motivi melius re perpensa abbiamo ritenuto di dover
Con concede autorizzare appunto storica
Ecco e quindi implicitamente anche contrario rientra in Commissione si sia assolutamente con le così Vigorito lei conferma la richiesta credo che comunque la Commissione debba fare una votazione Italia i due casi
Assolutamente allora allora votiamo sulla proposta di rientro
Ma ha già parlato il relatore
Passi intervenire autoreattore ha detto
Sì
Va bene così e Racanelli parli contro rientra in Commissione anche se non sia così ha capito quali sono gli argomenti come i riferimenti sia il caso
Allora io credo praticamente che non ci sia bisogno di donne in Commissione nel senso che in questa pratica è stato fatto un avviso di rigetto
Il magistrato interessato ha presentato una serie di osservazioni che sono state attentamente vagliate nel corso di una discussione che che è stata approfondita in prima Commissione
La Commissione ha ritenuto all'esito all'unanimità per le motivazioni sono state già esposte così Caffi e che non è ripeto che sono ben esposte nella motivazione e quindi secondo me non c'è motivo di tornare in Commissione perché pazza dico
De appesantiamo inutilmente i lavori della Commissione
Allora votiamo sul rientro in Commissione dichiaro aperta la votazione
Ma state votando
Vedo che molti non stanno votando consigliere Rossi
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli cinque contrari undici astenuti sei non è approvato il rientro in Commissione quindi votiamo la pratica
Inoltre voglio procedere con la discussione in Consiglio di rosso grazie io desideravo soltanto rilevare questo che stamattina abbiamo approvato all'ordine del giorno speciale una quantità di incarichi
Che evidentemente meritano questo punto una riflessione unitaria
Incarichi che sono conferiti a sostituti procuratori della Repubblica per esempio
Per quello che riguarda enti conferenti che sono A.S.L. allora l'ASL è per definizione una parte o una potenziale parte del pro cedimento così come lo è l'ospedale e nel del del territorio presso il quale si esercita la funzione giurisdizionale come pubblico ministero
Io ho qua diciamo l'elenco
Dei delle autorizzazioni concesse
Sono e sono state concesse due a Walter Mapelli sostituto a Monza presso l'azienda ospedaliera Guido Salvini e presso l'ASL di Monza
Poi vi è e ve ne sono altre Grazia Pradella sostituto Milano ente conferente Regione Lombardia azienda ospedaliera Desio e Vimercate ora non è il problema
Io naturalmente non contesto queste autorizzazioni
Assolutamente e sono favorevole acché vengano concesse non risultando
Profili che palesi no situazioni di diciamo o OPA possibile opacizzazione
Però vorrei che ci fosse e coerenza perché non riesco a comprendere come mai si è posta l'attenzione sulla pratica di prima e su questa ed è passata una quantità di incarichi io personalmente ne ho dieci qua
E vi posso leggere i nomi e cognomi dello passati all'ordine del giorno speciale
Allora credo che il profilo ottenere di attenzione che occorra prestare diciamo così nella riflessione generale
Non richieda delle valutazioni distinte al caso per caso perché le figure per esempio dei sostituti procuratori della Repubblica
Hanno per definizione una potenzialità di Intini De Benedetti indagini su quei territori sui quali lavorano da parte di enti del territorio specifici rispetto ai quali
Le Lella l'incarico è conferito e ripeto non contesto che siano stati autorizzati quegli incarichi perché naturalmente il mio intervento è in senso diverso rispetto a quelli che sono in contestazione
Non a quelli che sono stati autorizzati prima però credo che dobbiamo essere e
Quanto meno nella stessa seduta di plenum co conformi ad omogeneità nell'individuazione delle regole
Il Consigliere Borraccetti
Volevo dire volevo fare un'osservazione che riguarda la
Particolarità di questi incarichi per esempio su quello
Per dottor Ceroni penso che non ci sia niente da dire che sia da approvare
In realtà nell'esperienza pratica questo tipo di
Lezioni o di conferenze che fanno i magistrati
è anche funzionale all'attività giudiziaria relativa a questi settori
Adesso si citava per esempio le autorizzazioni date dei pubblici ministeri
Ma per esempio è positivo che qualche Pubblico ministero faccia per esempio qualche corso al settore delle ASL che si occupa di infortuni sul lavoro questo è
Una prospettiva
Che integra la proprio
Fuori la specifica professionalità dei magistrati e degli operatori di polizia giudiziaria
Adesso faccio riferimento al pm perché materia che più mi è familiare però in generale
Questo tipo di lezioni di conferenze vanno viste forse in una logica di cooperazione istituzionale
Con una serie di cautele opportune quindi vedendo volta per volta io penso che però non bisogna demonizzare di questi tipi di rapporti naturalmente
Sto dicendo con cautela e vedendo volta per volta ma non è che la a sale simili sia come dire
Paragonabile
Ad un ente privato a ad un altro ente pubblico è
Una ente che ha nelle sue finalità anche la tutela
Di alcuni beni che poi vengono tutelate anche in sedi giudiziarie quindi una cooperazione a livello teorico
Per esempio sugli istituti non vedo perché debba essere vista negativamente ripeto dopodiché bisogna volta per volta ma credo che questo venga fatto
Volta per volta verificare la consistenza dell'incarico la durata la retribuzione e così via però con queste cautele io penso che non si debba vedere male questo tipo di rapporto
Egli recarsi in replica
Sì solo una precisazione anche su quello che ha detto la Consigliere Di Rosa per provare a inquadrare un pochino meglio il tema visto che è una pratica tornata in Commissione
A livello di normazione secondaria in pratica di questo genere
Il dato normativo che va preso in considerazione e che ovviamente lascia aperto ampi margini di discrezionalità al Consiglio vedere nella sua valutazione e precisamente
Il punto dodici punto quattro lettera f
Della circolare laddove si dice che nel momento di presentazione della domanda il magistrato e qui siamo nell'ambito di un incarico di insegnamento e quindi non si applica quella norma di divieto assoluto che dicevo prima
Il magistrato deve evidenziare gli eventuali procedimenti trattati nell'ultimo triennio o in corso di trattazione davanti al magistrato interessato dal suo ufficio
Nei quali sia stato sia parte il soggetto persona fisica ente rappresentante legale da cui promana l'incarico partendo appunto da questo dato poi la Commissione deve valutare ovviamente alla compatibilità con la relazione
Quindi
Per rispondere al Consigliere Di Rosa adesso io ovviamente non ho i dati sotto
Ma evidentemente nei casi citati dal Consigliere Di Rosa nella sua domanda il magistrato non ha evidenziato la pendenza di procedimenti con l'Ente appunto perché se no sarebbe un'omissione
Mentre in questi due casi correttamente i due magistrati hanno segnalato da questo nasce il nostro dato oggettivo la pendenza appunto di diciotto casi nel primo appunto di tre casi in quello di cui ci stiamo adesso
Occupando
Così nascono ovviamente le cose quindi non c'è nessun
Diciamo diversità di in trattazione delle pratiche o disattenzione nascono appunto
In questo modo
Dopodiché si tratta di una valutazione puramente discrezionale ribadisco caso per caso in relazione a quell'aspetto della circolare che ovviamente
Cerca di evitare che ci possano essere come dire commistioni indebite tra ovviamente il magistrato e l'ente
Laddove la Commissione ritiene che questo non ci sia per i dati che abbiamo detto prima Baluta quindi si tratta di una valutazione discrezionale che non è legata ad una norma come dire ad un imperativo preciso
Ma già replicato il relatore
Ha già replicato il relatore Consigliere Di Rosa
Dentro dell'indice
Velocissima il problema è la ratio perché è che l'ASL di Milano o di Monza non abbiano pendenze presso la Procura credo che sia impossibile
Ma non è questo e come se guardassimo il dito non la luna ecco io vorrei che evitassimo che nel nostro fare guardassimo il dito non la luna cerca pessimo una visione complessiva della ratio
Che sottende a questo
Perché non credo che si possa dire che non ci siano procedimenti penali pendenti presso la procura di mi ma vi ripeto ce ne sono un sacco comunque presso la Procura di Milano l'ASL non a procedimenti non ecco
Questa
No prevede di chi manterrà collega detta davanti alla Sezione allora dichiarazione di voto consigliere Pepe e poi il Consigliere Nappi poi e poi votiamo prima insomma io insomma
Lo abbiamo già affrontato anche volte il tema
Io trovo del tutto incredibile che in crisi siamo discutendo in plenum danni peraltro
Gli incarichi di due ore
Per centosessantasette euro lorde
Incarichi di insegnamento svolti presso istituzioni pubbliche
Facendo riferimento a diciamo fa
O numero di procedimenti in Corte d'appello
Intera Corte d'Appello tre procedimenti riguardanti l'ASL ASO che il diciamo
Il più grande ospedale di tutto il dice tutto il distretto di tutta la regione evidente che vi sono procedimenti pendenti presso il ruolo di un giudice civile che si occupa di responsabilità sanitaria
E in quanto competente in materia di responsabilità medica dire responsabilità sanitaria fare l'attore in quest'opera
è interesse del magistrato per la sua H tre cemento professionale e interesse discenti che vada a fare attività di insegnamento un magistrato competente del settore
Trovo del tutto incredibili che esse ancora se ne discute ma trovo ancora più forse incredibile sense Couto a oggi ragionando sulla necessità che ci ci sia l'autorizzazione del Consiglio che il Consiglio debba fare dell'
Do azioni quando noi abbiamo oggi un dato normativo che crediamo
Sia del tutto chiaro incontrovertibile che esclude che esclude testualmente la necessità dell'autorizzazione del Consiglio per questi incredibile di attività di in cui si divide in carico l'attività di insegnamento
Chiedo peraltro al Presidente la prima Commissione anche i colleghi della prima Commissione
Qual è lo Stato la pratica che a di cui abbiamo chiesto l'apertura riguardante la modifica della disciplina secondaria luce ed è un dato normativo del tutto nuovo che ha del tutto eliminato la necessità dell'intervento consiliari in materia
Allora chiedo scusa non per mettere la parola solo che non è possibile allora dichiarazione di voto consigliere Nappi chiedetelo intervenire poi potrete intervenire sono d'accordo con Vittorio Borraccetti quando dice che bisogna considerare caso per caso allora
A mio avviso
Il caso del pubblico ministero è diverso da quello del giudice
In questo caso il giudice
In questione
è il relatore in tre cause in cui è parte l'ASL è relatore
E
Di in tre cause delle quali è parte la l'ASL ha che Dida gli conferisce l'incarico oltre alle altre nove cause che pendono davanti alla Corte d'appello ora
è vero che l'ASL è un ente pubblico
Però nel momento in cui farà fa una causa con un in privato e quel privato vede che nella sua controparte
Hanno minato come il relatore i in giorno più di un convegno un magistrato che che pagherà anche un euro quella parte
è facile che abbia che abbia un un un disagio ecco a è facile che abbia un disagio e noi io credo che dobbiamo
Tutelare l'immagine di imparzialità e di terzietà del del del magistrato
Io credo che nel momento in cui un magistrato che il relatore nelle cause dei in cui una delle parti di conferisce un incarico perda l'immagine di terzietà ed imparzialità perciò voterò contro questa pratica
Va bene allora votiamo dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Ma voglio diciassette contrari tre astenuti tre il Consiglio approva
Passiamo alla pratica numero due questa era la sette vi ricordo il Consigliere Sciacca la dottoressa Fasolato
E io vorrei intervenire però perché qui c'è un problema motivazionale molto serio mio speravo di nel senso che a pagina cinquantadue in alto quindici in basso
Si dice che il Procuratore Generale presso la Cassazione ha reiterato una richiesta di non farsi luogo a procedere per un noto procedimento disciplinare essendo rimasti esclusi gli addebiti
In realtà l'udienza camerale non è più fissata credo al sette dicembre così è stata confermata l'udienza del sette dicembre io credo che sia stata spostata in avanti
Ma in ogni caso la motivazione è incongrua perché ancora non sono note le determinazioni che assumerà la camera di consiglio sulla richiesta di non farsi luogo quindi
Non è affatto detto
Non è affatto detto che non ci sia poi in udienza e discussione dipende dall'orientamento che la Camera di Consiglio quindi questo è un classico caso in cui
Probabilmente la parte amministrativa del Consiglio impinge sulla sull'attività disciplinare in qualche modo
Perché è come se dicesse tanto la Camera di Consiglio accoglie Lara accoglie la richiesta dell'o.d.g. no anche alla luce della disposizioni circolare che che ricordata dopo
A quale fa riferimento a richieste di fissazione di udienza di discussione
Quindi voglio dire sempre la camera di consiglio respinge la richiesta di non farsi luogo e fissa l'udienza di discussione ricadiamo in pieno nella disciplina di circolare qui quanto meno un rientro e Commissione consigliere Sciacca
Presidente non trova d'accordo per il motivo che dico la motivazione diversamente da quello che lei ritiene dice una cosa diversa cioè
Sostanzialmente si dà atto del percorso diciamo disciplinare del procedimento che riguarda e ha riguardato la dottoressa Fasolato
Si dà atto che c'è una richiesta di non luogo a procedere e si dà atto per l'appunto che fissato un'udienza impregiudicata rimanendo assolutamente ogni valutazione della Sezione disciplinare sulla richiesta di non luogo a procedere dopodiché la Commissione
Preso atto chiaramente il contenuto di incolpazione ne fa una valutazione comunque allo stato degli atti
Che non è ostativa alla concessione dell'autorizzazione soprattutto sottolinea poi nella parte finale che stiamo
Discutendo di un incarico assolutamente esiguo cioè di otto ore di lezioni di quattro ore per due giornate di sabato
Presso la Scuola di specializzazione le professioni legali di Padova quindi
Sono le due cose sono come dire le due le due basi motivazionali della proposta di autorizzazione e quindi diciamo esprimo parere con
Tale ritorno in Commissione va bene non insisto ma voterò contro la richiesta di autorizzazione altri interventi non ci sono la votiamo
Col voto letto male credo non sia necessario chi è favorevole
Chi è contrario
Allora chi è contrario consigliere Zanon Croce Albertoni Consigliere Liguori chi si astiene
Consigliere Romano consigliere Palumbo per e Consigliere Fuzio è approvata con
Con tre voti contrari e tre astensioni
La pratica numero
Tre Consigliere Sciacca si riferisce al dottor Celentano posso così rigori chiosa
No io Presidente permane la coerenza che aveva tre anni qualcosa di carattere così rigo sull'ordine dei lavori non o su questa pratica non è il relatore Consigliere Sciacca perché se riportato Presidente assiepano sentite le chiedo scusa
Prego consigliera si presenta no dicevo io sul
Sui magistrati che col part-time tornano
Alla Corte costituzionale più volte
Ho marcato il mio intervento perché
Con tutto il rispetto del Torre Celentano che è un profilo professionale di assoluta eccellenza nulla si può discutere tanto è vero che
La terza Commissione lo ha individuato
Tra le eccellenze da assegnare alla procura già dalla Corte di Cassazione quindi io ero tra i relatori relatore quindi il proponente figuriamoci se è quindi a prescindere dal magistrato di interesse
Però vorrei far notare è che ci sono più di città anche alla Procura già dalla Cassazione
Pianta organica la terza Commissione dedica fiumi fiume di sedute alla Corte di Cassazione giustamente perché a quelle criticità e perché loro supremo io qui mi trovo che il dottore Celentano ha preso possesso
In Procura gialle Cassazione il diciotto settembre due mila tredici
Sono passati cinquanta giorni
E il maggio ad un ritorno alla Corte Costituzionale importanti
Ecco io mi ponevo soltanto un problema organizzativo funzionale in punta di piedi ovviamente prendendo atto dei pareri favorevoli
Ci mancherebbe altro del Consiglio di odio dalla Cassazione del voto regionale era solo come dire una questione di organizzazione di un magistrato che
Per tanti anni perché le procedure per l'assegnazione alla Corte di Cassazione parliamo pure ieri
Duro diciannove mesi cioè noi impieghiamo diciannove mesi per assegnare pianta organica la Corte di Cassazione abbiamo fatto presente Marini
In questo caso con lo sforzo notevole
Il diciotto settembre per ragioni ovviamente amministrative c'è il possesso dei magistrati tra i quali dottore cioè dal gioco settembre oggi quattro dicembre cinquanta giorni il fatto è un conto molto
Ci troviamo a dire che si
C'è il part-time come assistente di studio la Corte costituzionale
Ripeto e lo stesso organismo sovrano costituzionale che nuovo ospitato sino al diciotto settembre due mila tredici
Ecco io era solo questo va a mio agio di astensione per la coerenza come ho sempre fatto non Petruccioli andarlo ma per il fenomeno
Non ci sono altre richieste di intervento quindi la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Tutti e con
Chi si astiene
Consigliere Nappi Albertoni Liguori romano quindi approvata con queste quattro astensioni
Consigliere Sciacca per quanto riguarda dottor Campese
Si riporta non ci sono richieste di intervento la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti consigliere Giostra per il dottor Gasparini
Vi riporto e anche per la successiva se è possibile se il signor Sindaco e quant'
Quindi per la cinque per la sei relativa al dottor Rizzo da chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
All'unanimità dei votanti
La sette è stata votata la rotta
Tocco scegliere Racanelli riferimento alla dottoressa sei nelle anch'esso detezioni viene rigettata sulla base di un'interpretazione
Letterale della norma della legge provinciale di Bolzano dove si parla di una Commissione composta da un giudice anche a riposo
Nel caso di specie la dottoressa segna non svolge le funzioni di giudice ma le funzioni di Pubblico Ministero e qui sulla base di queste interpretazioni testuale della norma
Che non parla di magistrato parla di giudice si è ritenuto di rigettare ineccepibile riflessione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene il Consigliere Auriemma e quale ritiene che giudici e pm sia con la stessa cosa
Non c'è dubbio che non si verso
Sensibili
Allora approvata con l'astensione del Consigliere Auriemma
Consigliere
Racanelli la pratica numero nove relativo al Consigliere Bocciolini
Si riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene il Consigliere
Consigliere Vigorito il Consigliere Giostra sollecitato si astiene anche lui opportunamente sollecitata
La pratica numero dieci Consigliere Racanelli relativa al dottor sottigliezze
Mi riporto Presidente si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità dei votanti
Consigliere Albertoni
Sulla no sulla nove per Bocciolini era voto contrario va bene diamo atto tanto non non abbiamo utilizzato il voto elettronico
Scoppio ritardato Maccora si può accettare
Allora faccio io perché va bene
Nei nostri Consigliere Carosi
Grazie
Eh ma non vi siete manifestati però
Indistintamente a metà
Avrei diamo atto allora che si erano due voti contrari sulla nove dei consiglieri Nappi Albertoni
Allora consigliere Carfì il rinnovo del Consiglio Direttivo della Scuola di specializzazione dell'onestà di Napoli Federico II insieme ricorda un interpello
Interpello chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene approvazione tra i votanti la stessa cosa Consigliere Vigorito per la Università la Sapienza chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Quinta Commissione conferimento Uffici direttivo
Conferimento del posto di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Rovereto cui ci sono due proposte la in favore del dottor Celentano consigliere Liguori grazie Presidente sarò velocissimo la mia scelta
E di parte della maggioranza dalla e dalla Commissione e al dottore la preferenza dottore Celentano è un
è un magistrato che da ventiquattro anni svolge egregiamente mani adeguato a funzioni requirenti dapprima
Dapprima Verona e dopo in Procura generale a Brescia
A un percorso professionale sottolineato in maniera positiva da tutti i pareri e subdola quello attitudinale specifico e si aggiunge un dato che a mio modesto parere
Lo fa come dire prevalere sugli altri aspiranti in particolare
Sulle attitudini organizzative già a Verona il dottor Celentano mostrava doti di coordinatore del gruppo di lavoro fallimentare societario
E questo tipo di attitudine la sviluppata presso la procura generale di Brescia dal due mila sette con ottimi rapporti sia con il personale che con gli ufficiali di polizia giudiziaria
E l'unico magistrato in una platea che può vantare di essere stato reggente della Procura di Crema per quasi due anni sino a qualche mese fa del due mila tredici
Ha mostrato grandi doti di equilibrio con provvedimenti organizzativi che hanno consentito la graduale e dovuto ovviamente dovuta soppressione
Del di uffici di Crema quindi anche in questo tipo di passaggio traumatico di Crema la sua reggenza consentito un passaggio graduale
C'è proposta contrapposta per il dottore ITI al quale va riconosciuto merito per un percorso professionale assolutamente
Positivo e tuttavia recede rispetto dottore Celentano
Perché soltanto il dottor Celentano a funzioni professionali complete giudicanti e requirenti di primo di secondo grado solo lui ho avuto reggenza per quasi due anni in ufficio con pianta organica quasi omologa
è stato due volte Consigliere giudiziario presso la Corte di congiungere corta con Appello di Venezia è stato formatore decentrato
Del distretto aria penale ed oggi ancora compete alla Commissione flussi del Consiglio giudiziario
Di Brescia tutte queste ragioni mi inducono a confermare questo tipo di proposta e soprattutto anticipo
L'eventuale obiezione che c'è nella contrapposta non si può a mio modesto parere comparare questo profilo professionale e dire che due anni soltanto di lavoro presso l'ispettorato equivalga con altri elementi a dare un'attitudine eccellenza perché un fuori fascia il dottor riti e quindi
Non ritengo vi sono le condizioni e per attribuire
Questo tipo di etiche
Il giudice fuori fascia con valenza eccezionale in questo caso nella fisiologia il dottore Celentano ripeto per tutto quello che ho specificato è scritto in proposta prevale abbondantemente sul dottor Rizzi
Proposta B consigliere Pepe in favore del dottor
Litri allora abbiamo proposto io il Consigliere Palumbo il dottori Itri teneri ritenendo che in questo caso ci fu il fosso spiccato rilievo necessario per poter
Aprire la fascia valutare anche il profilo del tutor dottor re ITC nella proposta di delibera sono evidenziati i veri motivi non appaiono apposto paragrafo a cui rinvio per cui non riteniamo che in questo caso il fosso spiccato rilievo
Legato alla particolare capacità professionale del dottor Itri le sue circa la sua eccezionale produttività la parla la pluralità delle esperienze professionali
L'eccezionale qualità dell'attività professionale svolta la sua esperienza l'ufficio che all'ispettorato svolta negli ultimi due anni
Valutiamo un attimo un attimo in comparazione il dottor Rizzi con il dottor Celentano ottimo magistrato con ottima carriera più anziano
Ma dobbiamo evidenziare quanto segue
Il dottor ritiri rispetto dottor Celentano a un più esperienza in più procure
Perché è stato in procura Castrovillari poi a Nola poi a Napoli e nell'ambito la procura napoletana ha svolto attività sostanzialmente i tutti i settori
Quindi hanno competenza variegata che spazza non soltanto dalla competenza in materia di criminalità organizzata ma reati contro il patrimonio a reati di carattere generica reati che metà finanziaria
Quindi così come si vive così così come evidenziato una proposta di delibera la sua competenza professionale riguarda tutti i settori dell'attività di procura
Nell'ambito della procura di Nola nel quale Luisa lavoratori un perito di formazione sostanzialmente la procura di Nola si è trovato a gestire ben diciotto mila procedimenti
E nell'ambito di questa attività di gestione di diciotto mila procedimenti
Nel nel corso diciamo di questa gestione dottori chi non aveva nemmeno l'ausilio dell'assistente giudiziario avuto la capacità di dimostra dimostrato la capacità di sapere organizzare al meglio il proprio lavoro riuscendo a gestire
Queste o un numero impressionante di procedimenti a ridurre costano notevolmente l'arretrato evitando l'accumularsi di altro Trecate
Questo è un aspetto che incide chiaramente sulla diciamo sull'aspetto delle capacità organizzative del dottor litri
Capacità organizzative dei dottori dei ha dimostrato anche dalla procura di Napoli soprattutto nel coordinamento di importanti indagini DIA antimafia
Coordinamento che ha svolto anche con autorità straniere con importante erogatore con risultati eccezionali perché così come attesta il Procuratore della Repubblica di Napoli
In siete diciamo dibattimentale tutte le quasi sempre l'ipotesi accusatoria del Toritto che hanno trovato riscontro trovato fondatezza con
Sentenze di condanna
Ulteriore aspetto da evidenziare nella proposta riguardante il dottor la proposta contrapposto si fa riferimento al alla esperienza del dottor Celentano cui in Procura generale
Ma bisogna ricordare che questa esperienza in Procura generale l'esperienza che ha diciamo sottratto da vari anni il dottor cementare nell'esperienza di primo grado mentre il dottor il dottor Itri
Da circa per circa venti anni ha svolto le funzioni requirenti di primo grado ricordo in ben tre uffici
Da ultimo esperienze ordinamentali
I dottori che è stato capo di chi parla di in vari ispezioni riguardanti varie Procure in questo periodo ha
Così come risulta dai rapporti a saputo dimostrare grandi capacità organizzative conoscenze ordinamentali ha saputo chiaramente in questi anni
Auguro a avere riscontro delle criticità e dei problemi di organizzativi tutte le procure di varie procure Repubblica grandi medi e piccoli questa esperienza di ben due anni poi sull'esperienza messa a frutto nel suo
Nel suo potenziare il lavoro di produrre pubblica della Procura di provvedimento
Peraltro voglio ricordare che l'esperienza di consigliere giudiziario dottor cent'anni un'esperienza risalente agli anni Novanta quando viene un altro ordinamento giudiziario
Quando viene o altre norme quando non vi era un'organizzazione della Procura
Così come la diciamo oggi è stata disciplinata con con i recenti interventi normativi al due mila e sei le mie assenti quindi anche tutto questo aspetto crediamo che l'esperienza ispettiva dottori Tri sia prevalente rispetto anche agli importanti esperienze
Direttive di fatto che il dottor cent'hanno svolto quindi in questo caso sì spiccato rilievo essi prevalenza del dottori Tri per le diciamo circostanze che ora evidenziato
Consigliere Rossi
Solo due parole
Intanto e volente o nolente a fascia ancora un valore io ho votato abbiamo votato convintamente dover eliminare però attualmente bisogna valutarla ed esiste
Per cui questa
Questo elemento che insieme al dato la notevole differenza di di anzianità è un elemento certamente che
Deve essere valorizzato mandiamo ma al di là della fascia andiamo a vedere in merito delle questioni
Allora il dottor Celentano
Ha
A come viene detto un elevato tasso di scientificità nell'affrontare le questioni giuridiche
Ha una solida preparazione giù il giuridica i provato equilibrio non comune perspicacia
Quindi se vogliamo gli aggettivi ma lascia sempre perplessità quando vedo gli aggettivi sono diciamo identici a quelli eccezionali doti professionale ampie sempre aggiornata conoscenza sgombriamo quindi un po'
Da questo che è un discorso sempre relativo nei pareri andiamo invece a vedere quelli che sono gli elementi diciamo caratterizzanti del tipo di lavoro elementi caratterizzanti qui eh
Al di là della pluralità delle esperienze che anche nella la esperienza dedotto Aldo Celentano che ha fatto indagini Pubblica amministrazione con
Granini pendenze misurato equilibrio credo che sia elemento più importante quando si fanno le indagini Pubblica amministrazione che ha lavorato sulla violenza domestica che ha lavorato quindi su una pluralità di elementi ma soprattutto quello che
Viene qui rilevante
è il dato dell'attitudine perché dottor Celentano è stato quello che ha coordinato gruppi specialistici per reati fallimentari
Finanziari societari di usura e riciclaggio
Ha partecipato attivamente all'attività organizzativa della Procura e poi ha svolto le funzioni di Procuratore della Repubblica di Crema come altri come facente funzioni eccetera
Quindi tutta questa serie di dati compresa la corposa attività investigativa eccetera mi sembra che
Unitamente al discorso ovviamente dell'anzianità anche dottor Celentano debba essere ritenuto prevalente
Va bene non ci sono altre richieste di intervento quindi la votiamo dichiaro aperta la votazione Celentano ovvero bene Itri rosso
è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Allora proposta quindici voti la proposta big nove approvata la Proposta A in favore del dottor Celentano
Chiedo scusa colleghi per quanto riguarda
Consigliere Nappi vuole intervenire su cosa
Assente voglioso solo per informare il Consiglio più poiché il
Ci sono profili di responsabilità contabile in quello che è avvenuto il Consiglio a un giudizio in corso
Ecco nei confronti del dottor Bocciolini perché il dottor Giglio andava negato l'autorizzazione all'incarico di insegnamento
Questo provvedimento era stato impugnato il il il TAR aveva
Accolto il ricorso rilevando la contraddittorietà
Della del comportamento del Consiglio una volta all'autorizzato la volta successiva aveva negato noi
Abbiamo impugnato deducendo che i quel cambiamento Dio di orientamento non era cervellotico ma era dovuto in base alla Albania in ragione di una di valutazione di alcuni dati di fatto che non erano conosciuti che erano stati erroneamente esibiti nella prima delibera quella dalla quale era stato riconosciuto il l'autorizzazione al dottor Bocciolini
Adesso questo giudizio è in corso noi oggi abbiamo dato
Rilievi lasciato
Di nuovo un'autorizzazione all'insediamento al dottor Bocciolini il quale non avrà altro da fare che prendere questa delibera andare davanti al giudice amministrativo e avere partita vinta io credo che questo sia una cosa scorretta
Scorretta perché questo bisognava dirlo qui
Bisognava dirlo bisognava dirlo qui che c'era un giudizio in corso
Per una un incarico di insegnamento negato al dottor Bocciolini che ne avevamo un giudizio davanti al giudice amministrativo in corso con il dottor giubbotti ovini e Consiglio che approva che autorizzava ora
Facendo vincere la causa il dottor Bocciolini si assume la responsabilità contabile di queste spese io chiedo
Che si apre una pratica per la revoca in autotutela della delibera di autorizzazione di oggi perché è stato nascosto al Consiglio
Perché so io mi sono distratto riconosco ma gli altri consiglieri possono non avere di non ricordare noi abbiamo un giudizio in corso con il dottor Bocciolini
Per che il quale ha dedotto la contraddittorietà del comportamento del Consiglio che una volta nega e una volta dei riconosce concede l'autorizzazione adesso
Abbiamo un'altra volta in contraddizione di questo non è stata fatta a me cenno nella relazione del Consigliere daga nelle mi scuserà il COGE Racanelli io credo che questo sia scorretto
E il Consiglio ecco ciascuno si assuma le sue responsabilità io credo che che questa delibera esponga chi ha votato a favore
Chi ha votato a favore a responsabilità contabile chiedo comunque l'apertura di una pratica per la revoca in autotutela di questa delibera
Consigliere Racanelli ancora su questo sì perché io mi riservavo poi eventualmente di intervenire al plenum avrebbe senso alle presidente Vietti perché proprio con riferimento a questa circostanza con il BIM rispondo un attimo al consigliere Nappi dicendo che
La mia correttezza è stata tale che la pratica di tutto Bocciolini IVA inserita in uno speciali di ben quindici giorni fattiva passato all'unanimità in Commissione erano speciale io pur essendo il relatore minimo visto con più questa cosa avevo chiesto io
Il ritorno in Commissione PATI Bocciolini per sottoporre a tutta la Commissione tutte presenterà così a cui non mi interrompa Berlino l'intero a parecchie ne sente Lombardia scorrettezze interrompere il consigliere che parla così era
Allora
Ho chiesto il ritorno in Commissione a pratica in Commissione si è
Mi discussa la pratica tenendo ben presente la situazione perché potevate in quella Commissione che sono presenti anche i Consiglieri che uno Stato in altre Commissioni in cui hanno discusso abbondantemente con la pratica
La Commissione ha ritenuto con la sola astensione dei consiglieri Giostra e
Rigo Vito di portare la pratica in plenum la PASER bravi in plenum io mi sono riportato come tante altre parti ed è stata approvata ma io vado oltre a questo punto perché visto il Consigliere Nappi ha sempre fatto sfoggio in questa Aula Consiliare della sua grande preparazione giuridica devo dire in relazione a questa vicenda c'è stata esattamente una settimana fa
Una sentenza del TAR Lazio che non sono a annullato il provvedimento a proposta consigliere Nappi passata per un voto in plenum il ventidue maggio due mila e tredici non solo l'annullato
Non so se sì però sottoposte consigliere la sei che tanto si è battuto e ha festeggiato quel giorno la vittoria per un solo voto
Le vuoto per alto ottenuto la maggioranza col voto bordo del vice Presidente Nicoli mandati all'inaugurazione quella sentenza non solo si usano toni molto forti nei confronti del Consiglio ma per la prima volta
In qua in tre anni e mezzo che sono qui la sentenza dice
Il CSM negando illegittimamente per due volte consecutive l'autorizzazione all'incarico ha compiuto un fatto i lei cito non soltanto illegittimo ma illecito imputabile ha titolo per lo meno di colpa al Consiglio Superiore la magistratura
E per la prima volta in tre anni e mezzo che sono qui il tale non solo annullato la sentenza ma condannato il Consiglio al risarcimento del danno patrimoniale non patrimoniale che ha quantificato nella sentenza
In quella sentenza ha detto non solo voi dovete pagare la dottor Bocciolini le ore di insegnamento per le quali l'avete negato l'insegnamento si trattava peraltro di quattro ore per sessanta euro lordi quindi il lucro cessante è stato calcolato in duecentoquaranta euro di compenso ma in relazione all'affermazioni contenute in quella delibera su spinta del Consigliere Nappi
C'è stato un danno alla reputazione all'immagine così debbo Giulini per cui il Consiglio è stato condannato a pagare quattro mila duecento quaranta euro per quanto riguarda il risarcimento del danno patrimoniale e non patrimoniale nonché al risarcimento anche delle spese legali quantificate in tre mila euro ora io mi chiedo Noè da collegato in quella circostanza una maggioranza del Consiglio perché quella votazione fu fatta con nove voti a favore in cui c'è il voto dopo il vice Presidente otto voti contrari e sette astensioni
Ma che a mente di iniziative a usi chi fu promotore di questa grande iniziativa
Nonostante in Commissione c'è da legalità io e il Consigliere Nappi o il Consiglio ha perso ore e ore di discussione a decide questa pratica
Duecentoquaranta euro né in ballo il cubo Mezzolo dove il Consigliere adesso in Consiglio e condannato a tre mila euro di spese legali quattro mila due centoquaranta euro di danno ecco io mi chiedo visto e considerato il fatato parla di responsabilità erariali notizia reato da questa precedente delibera
E in relazione a questa delibera dove sta la responsabilità e vagliare il Consigliere Nappi
Va bene scellerato prorogabili diamoci la mia la scorsa settimana abbiamo rimesso al suo uno abbiamo preso atto che il il congiunto saremo
Ha negato la sospensiva del nostro provvedimento
Non l'hanno l'annegate che c'è un giudizio ancora in corso il Consigliere RACANELLI festeggerà se il costo giudizio sarà si concluderà a danno del Consiglio
Io faccio solo rilevare che con un giudizio ancora in corso core che non è che non è definito e nel quale il Consiglio è parte noi abbiamo
Assunto una delibera che ci espone
Ora si a sicura
Per
Soccombenza nel giudizio chiedo scusa però da ormai signore però non facciamo discussioni che coinvolgono così malanimo personale perché prenderemo atto delle sentenze immagino che quella sentenza verrà la nostra attenzione allora
Chiedo scusa la discussione sul significato sul
Su tutto ciò che comporta però se la faremo al momento opportuno prego adesso di non insistere perché abbiamo tante cose da fare
E ancora almeno
Consigliere Albertoni su cosa
Non abbiamo dato atto
Va bene
Si propone di venticinque nelle Nazioni danni venissimo benissimo Nastase tutto il resto
Stiamo discutendo di duecentoquaranta euro quando abbiamo un magistrato che doveva esser cacciato
Va bene allora scusate per quanto riguarda le conferme nelle funzioni direttive
Io farei così ci sono diciotto proposto e diciotto nomi io vi leggo i nomi uno di seguito all'altro se ci sono questioni voi nello sottolineate discutiamo solo su quelli accordo
Allora
Per il dottor dagli eletti il Consigliere Liguori
Dottor Maddalena consigliere Palumbo
Dottor genovese così a Palumbo anche qua
Dottor Morelli
Nessun problema dando sul collo per nessun come suppone dottori inoltri
Consigliere Palumbo problema
Consigliere Pepe per il dottor Gustapane
Per il dottor De Castris consigliere Rossi
Per il dottor Calabrese consigliere Palumbo nessun problema
Per la per il dottor Della Pietra consigliere Carli
Daniele Della Pietra
Per il dottor Di Martino Consigliere Liguori
Nessun problema
Per il dottor Verusio Consigliere Di Rosa
Per la dottoressa tagliamo Talia Consigliere Di Rosa sempre
Consigliere Pepe per la dottoressa cultura
Il dottor per farlo
Il Consigliere Liguori per il dottor Giuseppe Antonio Cassano
Nessun problema
Dottor Pepe consigliere Pepe per il dottor poso
Consigliere
Pepe per il dottoressa Bottan
Il Consigliere Liguori per il dottor solo che
Sul problema su un problema quindi le votiamo tutte diciotto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate mai tali votanti stessa cosa per gli per i semidirettivi
Considero uscito dottoressa troncone
E così via Rossi la dottoressa troncone nessun problema dottoressa Tarantola Consigliere Liguori nessun problema
Dottor Di Trani consigliere Cassano
Non so pensa Nun ce il Rizzo io dico minore malore
Va bene sul problema proprio per il dottor Borgna Consigliere Liguori nessun problema per il dottor Stuccilli nessun problema noto scolastico nessun problema
Per il dottor Frisani Consigliere Di Rosa
Anche per da mora così o di cuore per il dottor Piccioli nessun problema
Consigliere Di Rosa per la dottoressa Ianniello
Consigliere Liguori per il dottor Lambert sull'OCM su un problema li votiamo tutti e undici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti facciamo ancora il il contenziosi doc
Vorrei dare atto insomma quasi un secolo fatta dalla struttura
Ovviamente
Dalla Commissione è visibile nella sua nella sua entità
Allora per il contenzioso amministrativo dottoressa Del Bianco consigliere Rossi
Si riporta sul contenzioso
Allora scritto ci sono non richieste di intervento ma la votiamo col sistema elettronico dichiaro aperta la votazione
Sulla sul contenzioso dottoressa Del Bianco
Striscione bianco sì
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Abbé
Allora dichiaro chiusa la votazione forza
Il tema voglio dire se si riportare il relatore siamo in fase di votazione chiedo scusa
Allora rifacciamo la votazione dai annulliamo
Non funziona siccome abbiamo annullato la votazione quindi io non mi ero permessa di parlare durante la votazione chiederei che il relatore gentilmente facesse una relazione più approfondita senza riportarsi
Cioè se possibile chiederei dei chiarimenti sulla
Sulla pratica ma in effetti consigliere Rossi forse opportuno dire due parole
Si erano sì prego
Sino
Non aggiungo molto
Rispetto a quello che mi rendo conto
Che ci sono ovviamente quando noi facciamo la difesa
A tutti dei provvedimenti della
Diciamo del Consiglio non è rifare quella che è stata una decisione da parte del Consiglio
In quanto secondo me i provvedimenti in qualche modo debbono essere difesi salvo ovviamente a volte dei voti di astensione o
Diciamo di voto contrario quando si ritiene che comunque
Il Consiglio abbia diciamo travalicato in maniera forte i propri provvedimenti
In questo caso quindi noi abbiamo un ricorso al T.A.R. Lazio proposto dalla dottoressa del bianco
Per l'esecuzione della sentenza la quale il TAR del Lazio ha accolto il ricorso presentato per l'annullamento della delibera nei confronti di
Tre
Quindi di fronte a questo è stato fatto una ampia analisi da parte dell'ufficio del del nostro Ufficio studi
Andando sotto un profilo strettamente amministrativo ha detto che questa è una valutazione discrezionale da parte del Consiglio e quindi
La proposta è quella di invitare l'Avvocatura generale dello Stato a costituirsi in giudizio è questo un po'quello che è la
Il Consigliere Liguori
C'è rinuncia così a casella tenente e
Io condivido questa delibera di invito all'indurrà lei appunto ad impugnare la sentenza e troverei io dico in anticipo e scusate se non petita troverei estremamente grave
Che il Consiglio oggi per la prima volta non votassi a favore di questa delibera perché questo consentito per la prima volta significherebbe che il Consiglio non difende le decisioni assunte da se stesso
Consigliere Nappi allora lei appare che abbia stigmatizzato la gravità di quello che è avvenuto quindi mi consenta coerentemente a quello che ha detto
Dice che io troverei gravissimo se questa delibera non fosse approvata dal plenum perché costituirebbe un precedente estremamente significativo
Ora si può essere d'accordo non si può essere d'accordo rispetto al merito delle delibere che noi votiamo tant'è vero che ci sono delibere che passano a maggioranza
Anche con un voto di scarto come accaduto nel caso Bocciolini però il rispetto che dobbiamo al plenum e all'istituzione impone di difendere quelle delibere anche quando sono prese a maggioranza quindi ringrazio il
Presidente Zanon per averci dato l'opportunità di fare questo chiarimento riceve Borraccetti
No io credo non sono d'accordo credo che la valutazione se resiste non sussistere addominale annullamento di sentenze da parte del giudice amministrativo vada anche questa volta anche in questo caso vista caso per caso
Che e va beh ci sarebbe la prima volta e pazienza il problema è se la decisione corretta o no non sei dapprima una seconda volta o o se ci sono precedenti nell'attività
Allora comunque dico il mio punto di vista
Vuol dire io ritengo che la decisione che fu presa a favore del dottor per
Trarre considerando prevalente verso la dottoressa Bianco forse sbagliata
Cioè alla stregua dei parametri delle nostre circolari non vedo perché questa mia convinzione che si è tramutato a suo tempo in un voto a favore
I del bianco piuttosto che avere oggi debba essere contraddetta dall'adesione all'impugnazione di una decisione che io non ho condiviso che ritengo sbagliata
Francamente indicati in linea di principio
Non vedo che duro un'Amministrazione debba sempre per partito preso difendere le proprie delibere
Tant'è che ci sono dei casi in cui gli annullata solo no perché c'è il principio dell'autotutela francamente pur essendo in linea di massima abbastanza sensibile all'argomento usato dalla dottoressa dal Consigliere Casella
Alla consigliera casella ecco non credo che se e si possa prescindere comunque dalla valutazione dei casi concreti e siccome questo è uno dei casi in passato forse abbiamo sbagliato
Per esempio a difendere sistematicamente delibere che alla fine abbiamo dovuto comunque cambiare cito
Per fare un caso soltanto la Presidenza la Corte d'Appello di Venezia in cui
Pervicacemente è stata difesa una delibera che alla fine abbiamo dovuto rimangiarsi
E quindi io ritengo che in questo caso ci siano ragioni soggettive Oppi rapidissime
Per dire no io non condivido la decisione di impugnarla dopodiché si vota pervade la maggioranza non è fine
Il Consigliere Fuzio
Ringrazio soprattutto
Avverte consentito che io riprendersi alcuni
Come dire che erano distratti né alla votazione e io non voglio entrare ovviamente nel merito
E però avendo rompo richiamato il dottor il Consigliere Borraccetti e faccio rilevare che io sono stato relatore di alla delibera che oggi è impugnata e che
A ripercorso
Lo la il provvedimento di nomina
Inserendosi in quello che era stato
Il deliberato del TAR il TAR aveva rilevato un difetto di istruttoria il Consiglio Superiore della Magistratura
Il costo none fame parla
Dovete cominciare a capire che il Consiglio avrebbe altre priorità non dopo che ha finito renderci ma così non funziona e non si faccia distrarre finisca il suo intervento e voi non disturbate vuol dire atteso che il Consigliere Nappi vissute in coda
Private in cui lo segno le ulteriore la Commissione
Ecco
Il Consigliere Borraccetti
E dovremmo dovremmo inserire
Do
Consigliere Casella così decadere badate sta diventando un salotto con maggiore forza alle dalla magistratura
Dando senso di responsabilità non ha insistito e non ha impugnato la prima decisione del TAR Lazio dinanzi al Consiglio di Stato ma in sede di autotutela preso atto del disposto dal TAR
Ha rifatto l'istruttore e ha fatto un provvedimento nel quale ha tenuto conto tutti i vizi di istruttori che erano state censurati dal TAR del Lazio
Quindi credo che quella delibera adottata luglio sia stata fondata n meditata dopodiché è chiaro che
Sono d'accordo su quello che dice il consigliere
Borraccetti che uno può eventualmente valutare anche di mantenere un atteggiamento di astensione o di voto contrari
Però ricordo pure che in questa consiliatura per esempio non ci siamo anche interessati di un contenzioso che riguardava un consigliere di questa consigliatura rispetto al quale
Questo Consiglio aveva dimostrato grande senso di
Istituzione
Votando a favore della
Delibera che invece e aveva sostenuto il contenzioso contro un collega che aveva fatto ricorso nei confronti di un componente di questo Consiglio
Consigliere Palumbo
Sì Presidente solo per chiedere
Una correzione chiudi un errore materiale quando è la conclusione della delibera si dice la dichiarazione di non votare del consigliere Palumbo adesso se non limitato all'astensione la sezione che adesso preannunzio
Avverrà anche in sede di votazione definitiva
Va bene Consigliere Virga
Sì Presidente il
Io non faccio parte diciamo dalla categoria che ho due bisogna sempre impugnare sempre difendere le delibere del Consiglio peraltro
Credo che qua
Consiglio già altre volte ma anche nella fattispecie concreta a un certo punto ha ritenuto valide le osservazioni da parte del giudice amministrativo e ha proceduto ad una di motivazione cosa alla quale stiamo che richiamati ancora oggi
Quindi non non non fare questioni di precedenti di di di di di di direzioni Oro o di mancato rispetto delle dell'istituzione consiliare
Il Consiglio e il TAR ci invita a rivalutare alcuni aspetti di legittimità e quindi il voto contrario all'approvazione di questa delibera
Non poche comportare ad una rivalutazione dei candidati quindi non c'è nulla di particolarmente diciamo stravolgente rispetto a quelle che sono delle prassi
Dal mio punto di vista spesso negative adottate da questo in passato soprattutto al Consiglio
Quindi non confermo in breve il mio voto contrario al l'impugnativa anche perché
Credo che
Diciamo all'immagine del Consiglio a questa pervicace resistenza al giudice amministrativo ci comporterà sempre più spesso a condanne ben più pesanti
Con riconoscimento anche di danni subiti dai colleghi quindi si è un problema di motivazione
Sarebbe forse opportuno ritornare in Commissione rivalutare vedere se le osservazioni di legittimità formulate dal TAR sono
Più o meno fondate e prendere quelle decisioni quindi non ci vedo niente di particolarmente siamo stravolgente o rivoluzionari
Cosa che invece temo che possa avvenire così come in concreto è avvenuto con riferimento all'altro episodio
Di cui abbiamo fatto cenno circa mezz'ora fa si possa pervenire a delle condanne al risarcimento del danno che veramente
Per il per una un'istituzione come il Consiglio superiore sono i nomi rimossa
Consigliere Carosi
Io credo che anche qui come in tanti altri casi non ci sia sostanzialmente nessun automatismo
Cioè non si può dire siccome
Il Consiglio superiore ha deliberato in un certo modo a maggioranza con la maggioranza e che sia tutti i costi di sogni ovviamente resistere io credo che si debba valutare caso per caso
Che soggettivamente si debba valutare caso per caso ci sono delle delibere che io per esempio personalmente anche in passato considerato clamorosamente sbagliate
Clamorosa
E se ci sono stati appunto dei ricorsi in quel caso ad esempio ho votato contro contro
Ci sono delle delibere invece a cui a livello anche personale ma opinabile mente
Non le ritengo corrette perché in precedenza ho votato ovviamente in modo diverso però francamente e solamente come dire sotto il profilo soggettivo c'è un opinabilità che può essere anche contestata ragionevolmente
Ora
Ed è per questo che io voterò in modo difforme questa
Delibera rispetto a quella che segue io non ritengo questa delibera impugnata come dire clamorosamente sbagliata
La ritengo opinabile mente sbagliate dal mio punto di vista non ravviso
Violazioni clamorose francamente
Pur avendo votato in senso contrario l'altra cosa per cui credo che mi asterrò su questa del
Mentre invece già anticipo che quella successiva voterò contro perché invece quella successiva ritengo che sia stato fatto da parte del Consiglio un grave errore sulla Procura appunto di
Rapine
Terzo scusate portano a favore proprio per cui
Va bene allora la votiamo
No cascine rigore ancora prego però io ho rinunciato però Presidente forse un passaggio di chiarezza
Il Consigliere Fuzio forse non è stato ascoltato attentamente io per primo faccio ammenda ma
Guardate che noi su questa vicenda veniamo
Darò un'ottemperanza sensata
Abbiamo già ottemperato con la delibera che oggi in pugnalate bianco cioè non facciamo confusione perché stiamo creando un plenum oggi potrebbe cioè di pericolosi
Le decisione del plenum e non delle maggioranze
Per il seggio istituisce la si difendono nelle sedi competenti non dalla maggioranza il plenum
Però vi invito a guardare l'oggetto del contenzioso
Noi Consiglio Superiore abbiamo dato esecuzione alla sentenza TAR centocinque mila e cinque quarantuno
Proponendo una diversa motivazione qui abbiamo eseguito giudicato oggi la dottoressa Del Bianco si duole delle modalità a lei non conformi no che non non non soddisfano
Su come il Consiglio ha ottemperato e voi ci dite aggiunge costituiranno
Va bene allora verso la votiamo per favore di Rafah Consigliere Fuzio in replica oggi e non riusciamo
Trenta per l'intervento del Consigliere Carfì
Va bene allora dichiaro aperta la votazione
Dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato no consigliere Carfì vada a votare
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli tredici contrari quattro astenuti cinque il Consiglio approva
Colleghi sulle altre sugli altri contenziosi o il dottor Bocciolini così e Rossi per carità cosa dobbiamo dire è una presa d'atto
Va bene allora
è un diniego di sospensiva quindi siamo tutti contenti possiamo prendere atto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata non entra i votanti consigliere Rossi la dottoressa scavo anche qui presa d'atto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti
Consigliere Palumbo dottor Ruscitti come
Anche qui
Presidente qui c'è una
Proposta di costituirsi in giudizio si tratta di un ricorso del rito del ricorso anzi proposto
E fin qui dal dottor rustico finalizzato all'annullamento della lite delibera del settembre due mila tredici
A mezzo della quale il Consiglio superiore ha conferito l'incarico di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Ravenna al dottor al
Le Sandro Mancini
Abbiamo sentito l'Ufficio studi sul tema figlio studia concluso per l'opportunità della Costituzione il giudice
E non abbiamo condiviso il parere dell'Ufficio studi e quindi proponiamo
La costituzione in giudizio e tutti gli atti conseguenti Consigliere Carosi
Confermando quello che ho detto prima voterò contro invece questa resistenza in giudizio
Perché in questo caso ricorda molto bene il caso era
La nomina del Procuratore di Ravenna in cui erano state fatte tre proposte Mapelli rustico e Mancini
Io ritengo che sia stato fatto un grave errore proprio sulla base delle regole del nostro
Primarie e secondarie sono stati fatti dei gravi errori di legittimità ovviamente
Con la preferenza accordata poi dal plenum dieci voti cinque per me appelli cinque per lustri col ricordo bene
Rispetta e quali secondo me i criteri erano completamente prevalenti
Soprattutto per Mapelli ma anche per ostico da me votato ma anche per l'ostico che in quella circostanza non votanti per cui ritenendo in questo caso palese la violazione delle regole che ci siamo dati io voterò contro
Va bene allora votiamolo sistema elettorale con il curatore intervenire no allora dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato no Consigliere Auriemma
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari cinque astenuti nove
Quindi è approvata
è approvata sì con la minoranza venuto
Per il dottor Macrì Consigliere Liguori
Consigliere Liguori ridotto ma è critico ci costituiamo ci sono interventi
No
Allora votiamo
Con l'astensione del Consigliere Fuzio approvata con l'astensione del Consigliere Fuzio infine Consigliere Di Rosa il dottor Salamone ricorso al TAR Lazio si riporta ci sono interventi no la votiamo
Approvata all'unanimità dei votanti la seduta è tolta aggiornata alle sedici e trenta
La seduta è aperta
Sesta Commissione prova
Sesta Commissione proposte l'articolo quarantacinque rapporti come last può la pratiche generali interpello per una nomina un componente Comitato direttivo
Consigliere Nappi e il Presidente mi riporto
Ci sono interventi
No
Chi è FAO
è la presente l'interpello però sostituzioni Manzione è un quarantacinque non l'abbiamo letto chiederei differimento o a scusate scusate non è colpa cioè
Colpa mia io ho letto
La dirà la pratica alta è la il la questa volta questione dell'esonero parziale di tributi
Consigliere Casella si è un quarantacinque io non ho avuto modo di leggerlo quindi chiederei un differimento o a domani o quanto meno alla sua allora se c'è un problema di finanza no cade io a norma di Regolamento chiedo a domani poi se non è possibile domani a fine serata
Però sempre che riusciamo nel marasma del plenum ma
Magari leggere elegge bara no marasma nel senso che abbiamo una quantità di cose può fare mi sembra tutto assolutamente sotto controllo significa Ermin e non era forse appropriato ma ero un marasma concettuale va bene
è accantonato diciamo così
A fine serata diamo il tempo la consigliera casi alla casella di leggerla visto che sono
Milioni inoltre quindici righe sono certe ok
Riuscirà a leggere con una certa rapidità va bene supporto all'implementazione che poi siano giusti operare in Macedonia propose collaborazione così a Roma hanno noi
C'è
Dov'è ecco
Vada dove c'è Profumo di donna riservare Macedonia va bene
Mi riporto
Va bene ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Ricorso al TAR del dottor
Vuoto Ciolini corsia romana
Ci siamo adesso contorsionismi riportano
Rischia
Chi è favorevole chi è contrario chi sia contrario contrario Racanelli chi si astiene Pepe Auriemma Liguori Di Rosa Virga eh approvato
Sciacca
Va bene
Poi
Comitato di presidenza nomina di due componenti del Collegio dei revisori
Il professor Luigi Giampaolino già preceda Corte dei Conti Presidente e il professor Luigi puto Professore ordinario per lo scorrimento trenta economia editori no quale
Componente in sostituzione dottor Francesco Battini del dottor persone Giuseppe Pisauro
Decaduti per scadenza del secondo
Ma ma va bene
Posso
Può darsi
Che col pensionamento pensionamento e conferisce
Un
Per una docenza via
Ma lei Presidente l'ha già un politico sul
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Poi
Inno
Ta
Da questo punto
A questa è la terza scusi
Prorogare il contratto di collaborazione con il Consiglio superiore in qualità di esperto e vice presidente dottor Fraulini
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene eh astenuto Nappi è approvato
Nota
Del Segretario generale della Corte dei Conti richiesta di personale comandato dottor dottore essa Daniela Cimmino
Il Segretariato generale della Corte dei Conti ha chiesto la collaborazione del funzionario Daniela Cimmino che ha manifestato la disponibilità al comando un Comitato di Presidenza ritenuto ai sensi dell'articolo ventisette comma dieci del Regolamento dice che il personale che l'applicazione
Del comando si inserisce nell'ambito della proficua collaborazione tra istituzioni dello Stato ha deliberato di proporre l'accoglimento della richiesta di comando del funzionario della Cimmino presso il Segretariato generale alla Corte dei conti a decorrere dal due gennaio due mila quattordici per la durata
Di un anno senza oneri economici perde la amministrazioni di appartenenza cioè per noi
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti settima modifica delle tabelle del Tribunale di Monza Consigliere Casella
Te Presidente mi riporterei mi sembra un allegro e sulla A due si sono due delibere ampiamente motivate
La prima delibera non approva il
Approva i provvedimenti del Presidente del Tribunale di Monza ad eccezione
Della destinazione d'ufficio della dottoressa Brambilla alla sezione distaccata di Desio
Che era destinazioni d'ufficio stata attuata dal Presidente del Tribunale per ritenute ragioni di incompatibilità che a nostro avviso non sussistono va be
Ci sono interventi
Chi è favore condendo infame votiamo l'Aula non è chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti applicazione extradistrettuale del dottor Papalia visione casa Presidente simili comprava
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti criteri per la destinazione i magistrati addetti al massimario della Cassazione con compiti assistente di studio Consigliere Casella
Presidente qui devo dire qualcosa quindi dobbiamo discutere e parlare perché mi pare che sia una delibera diciamo particolarmente importante e prima di entrare nel merito della proposta di commissione voglio ringraziare intanto i componenti della settima Commissione che hanno lavorato
Alacremente su questa pratica con lealtà e anche
Con Lapo parla proprio col dimostrata capacità di ascolto delle diverse opinioni siamo e per giungere ad un testo il più possibile condiviso che secondo me costituisce una sintesi valida
Ed efficace delle diverse tesi emerse nel corso delle sedute di Commissione
Un particolare ringraziamento va poi alla dottoressa Miccoli che su questa pratica dato un contributo prezioso
Come spesso anzi come sempre capita in sei come dice il consigliere concetti fa istituiamo un plenum dei ringraziamenti nomi ma questi una tantum no Presidente a lavorare alla dottoressa Miccoli è doveroso un ringraziamento per la pesca feretri faccio lavorando settima Commissione con spirito livello però va be'abnegazione
Quanto al merito del della pratica
Come è noto a tutti noi l'articolo settantaquattro del decreto
Ventuno giugno due mila tre invece sessantanove poi convertito ha modificato la norma primaria di cui all'articolo centoquindici dell'ordinamento giudiziario ed ha ridisegnato le funzioni dell'Ufficio del massimario e del ruolo della Corte di Cassazione
Prevedendo espressamente che accanto alle funzioni usuali magistrati di questo ufficio nel numero massimo di trenta possono essere destinati dal Primo Presidente alle Sezioni della Corte
Con compiti di assistenti di studio dice testualmente il legislatore osservati i criteri stabiliti dal CSM
La settima Commissione si è quindi interrogate innanzitutto sull'impatto
Che la nuova legge spiega sia sull'ufficio del massimario sia più in generale sul settore civile della Corte di Cassazione la cui funzionalità deve essere assicurata secondo canoni di
Più moderna efficienza
Senza scomodare gli studi di Michele TAR Ruffo mi limito però ad osservare che se è indubbio che la riconoscibilità per Cassazione di ogni provvedimento a contenuto decisorio
Implica il riconoscimento di un diritto soggettivo strumentali alla tutela della legalità della CEI decisioni nel singolo caso concreto
E altrettanto certo che la Corte di Cassazione non può essere ridotta a mero giudice di terza istanza
Al contrario la declinazioni più colta delle funzioni di Cassazione intende la stessa come organo
Di garanzia della giusta interpretazione delle norme e di tutela della legalità come valore generale
In questo ultimo in quest'ottica la decisione del caso concreto e dunque l'occasione per l'affermazione dell'interpretazione della legge ritenuta in un determinato contesto storico
La più preferibile e destinata a valere in ogni altro singolo caso
Assimilabile a quello concretamente di utilizzo
In questa visione e questo è in particolari evidenziato nella relazione illustrativa alla quale mi riporto
L'opera sinora svolta dall'ufficio del massimario
Rendendo conoscibili le decisioni più significative della Cassazione è stata estremamente utile per assicurare nonostante la notevole produttività della Corte un'uniformità sin cronica e diacronica della giurisprudenza
Divenendo così
Un motore propulsivo di quella che io chiamo la democrazia del diritto e quindi dell'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge
Con la circolare quindi che oggi discutiamo il Consiglio Superiore della Magistratura deve quindi secondo me anzitutto mostrarsi consapevoli di rilievo di questo ufficio l'ufficio del massimario
E del ruolo e delle possibili conseguenze non positive in caso di una riorganizzazione di questo ufficio non adeguatamente ponderata
è stata così riaffermata innanzitutto con questa circolare la necessità che questo ufficio prosegua
Nello svolgere il tutte le sue tipiche ordinarie attività affinché la Corte di Cassazione non solo assicuri che la norma sia interpretata correttamente nel singolo caso posto in discussione
Ma soprattutto faccia sì che grazie alla dovuta circolarità dell'informazione giuridica quella data interpretazione se reputata giusta valga per tutti i casi riconducibili alla medesima fattispecie
Si viene ovviamente così incontro o un bisogno estremamente condiviso di ricercare un minimo di certezza del diritto in vista di una ragionevole prevedibilità dell'esito della lite
Valore che nel medio e lungo periodo anche effetti deflattivi del contenzioso
E proprio sulla scorta di queste considerazioni che si è proceduto a riflettere sul recente dettato legislativo
E sulle potenzialità della figura di nuovo conio del magistrato addetto al massimario ma con compiti di assistente di studio
Prima di esaminare però questo aspetto e credo che sia doveroso da parte mia preliminarmente dare risposta ad alcuni dubbi
Sollevati da autorevoli componenti della Commissione
In ordine al timore che il Consiglio Superiore della Magistratura dettando regole ulteriori rispetto all'indicazione di criteri di destinazione dei magistrati ha compiti di assistenti di studio abbia sconfinato dalle proprie competenze
Credo sia superfluo rammentare che la Costituzione della Repubblica
Individua le competenze nell'amministrazione della magistratura ricordiamolo Urbino autonomo indipendente da ogni altro potere
Al Consiglio Superiore della Magistratura e al Ministro della Giustizia provvedendo però a diversificare le relative attribuzioni seppure in un'ottica di corresponsabile e unitaria partecipazione a tale funzione
Però coerentemente alla natura del Consiglio Superiore organo ripeto di garanzia
Creato in funzione dell'indipendenza dei singoli magistrati ordinari
E dell'autonomia del loro complessivo ordine la Corte Costituzionale ha ripetutamente affermato che le competenze attribuite al CSM dagli articoli centocinque centosei e centosette della Costituzione
Costituiscono lo sputo lo strumento l'Italia autonomia e quindi della stessa indipendenza dei magistrati nell'esercizio delle loro funzioni
Pienamente legittima quali esercizio dei compiti di governo dell'insieme dei magistrati e dunque la facoltà del Consiglio di adottare atti pari impara normativi nei quali rientrano a pieno titolo le circolari e le risoluzioni
Le prime
Riconducibile all'essenziale funzione di otto disciplinare l'esercizio della discrezionalità amministrativa
Riconosciuta dalla Costituzione delle leggi all'organo di governo autonomo le altre finalizzate a proporli attuare l'applicazione di norme di ordinamento giudiziario secondo un'interpretazione sistematica delle fonti
Nella relazione della Commissione paladina
Si riconosce
Che l'idea che il CSM rappresenti il vertice organizzativo dell'ordine giudiziario ha avuto e da autorevoli riscontri sia in sede dottrinale che puntuali riscontri nella giurisprudenza costituzionale
La legittimità dunque delle circolari in materia di organizzazione degli uffici risiede nella tesi ormai recepita dalla giurisprudenza costituzionale ed amministrative perciò
Ormai diritto vivente che il Consiglio disponga dell'intera amministrazione della giurisdizione cioè che i più vari poteri di indirizzo il consulenza preventiva
Dovunque siano in gioco attribuzioni degli organi giudiziari che presentino profili di specifiche
Natura negli strati IVA
E quindi è assolutamente condivisibile la conclusione cui giunge la Commissioni Paladin
Là dove evidenzia che le circolari non si prestano ad essere contestato in blocco malgrado non siano previste dalla legge istitutiva né da altre norme legislative
Attenenti alle attribuzioni del Consiglio contestabili dice appunto la conclusione di quella Commissione
Sono i vuoti dell'ordinamento
Che il Consiglio tenta di colmare ma una volta accertato che tali carenze della disciplina di legge sussistono l'attività che si manifesta nelle forme di cui si discute deve ritenersi giustificata in quanto strumentale ed ausiliaria
Non devi all'ora a mio avviso porre in allerta il terzo comma dell'articolo settantaquattro della legge di cui parliamo
Che non va letto nel senso che il Consiglio Superiore della Magistratura sarebbe in apparenza chiamato unicamente a stabilire i criteri per la destinazione dei magistrati assistenti al contrario
Tale disposizione
Va letta alla luce del successivo comma quarto
Secondo il quale con cadenza annuale il Primo Presidente della Corte di Cassazione informa il Consiglio Superiore della Magistratura del numero e dell'attività svolta dei magistrati assistenti di studio
Il che comprova una competenza del Consiglio anche in punto riorganizzazione dell'ufficio del massimario delineazione dei compiti rimise magistrati assistenti in quanto diversamente opinando
Non troverebbe a mio avviso adeguata chi appagante spiegazione la previsioni di cui al citato quarto comma
Ma in ogni caso
Quand'anche non si condivida la lettura combinata dei due commi e si privilegi un'analisi a turni Istica degli stessi lo scarno testo del comma terzo dell'articolo settantaquattro nobili dell'attribuzione al CSM
Derivante come visto dal Norrito costituzionale
Della potestà di emanare atti volte ad assicurare il buon andamento dell'amministrazione giudiziaria
Funzionali nel caso di specie ad un affitto ad un efficace esercizio della funzione nomofilattica della Corte di Cassazione
La circolare in esame costituisce dunque piena estrinsecazione delle competenze del Consiglio Superiore della Magistratura e del resto essa è il frutto di un lavoro comune
Connotata da momenti di interlocuzione formale
E sostanziali con il Primo Presidente Santa Croce che ringrazio per la collaborazione prestampata e con il direttore e i vicedirettori del massimario
Ciò posto nel merito di questa risoluzione io mi limito ad evidenziare che e come ci ha detto lo stesso Presidente Santa Croce in un appunto illustrativo
Non si è cercato di assecondare o meglio si è cercato di non assecondare la tendenza ad una certa e più trofica normativa percorrendo invece la via di un testo chiaro snello Argile
Che eliminato il troppo e Ivano si è limitato a normare i punti salienti e più decisivi
Lasciando flessibilità al nuovo istituto onde consentire adesso anche all'esito di una sperimentazione di inverare tutte le proprie potenzialità espansive
Fra tutti i punti merita menzione innanzitutto la precisazione che l'assistente di studio
Non può essere adibito ad assistente del singolo consigliere non essendo concepibile siffatta funzione all'interno del ruolo giudiziario
Così come
Si è cercato di delineare un circuito virtuoso tra primo Presidente Presidenti di Sezione
E direttore del massimario utile a creare un'osmosi gravida di effetti benefici
Ed idonea ad evitare la logica dei compartimenti stagni in coerenza con tale impostazione si è prevista una durata temporanea dell'incarico di assistente con una possibile turnazione nel relativo incarico
L'idea di fondo e concludo rimandando poi alla replica è stata quella di rispettare la ratio del legislatore ovvero l'ottica acceleratoria e deflattiva innanzitutto del contenzioso civile
Cercando però di prevenire la possibilità che gli assistenti possano essere utilizzati ma io direi sottoutilizzati come estensori occulti di sentenze bensì assicurando l'esercizio da parte loro
Di compiti finalizzati a dare maggiore impulso organizzativo alla Corte
Nella convinzione
Che solo una migliore organizzazione
Può assicurare un servizio con standards qualitativi e quantitativi superiori e così consentire di affrontare concretamente
Il problema dell'arretrato che appunto e quello che maggiormente affligge la nostra Corte di Cassazione
Consigliere il cuore
Grazie Presidente io
Sin dai lavori in Commissione
Ho manifestato qualche Krizia citate ho votato comunque la proposta ma
Volevo arrivare al plenum
Qualche profilo che a mio modesto parere andrebbe chiarito
Nel senso che le scelte di fondo sono condivisibili
Ma
L'invito alla lettura dell'articolo due
Punto cinque
Ed in particolare dove è scritto
Che
Il l'assistente ove occorra
Potrà sviluppare
Elementi essenziali sullo svolgimento del processo
Ecco e era solo questo tipo di
Accenno che mi ha fatto dubitare atteso che come ti senti Casellati ha illustrato
Abbiamo lavorato per evitare che la sede di studio
Come ha detto il Consigliere CASELLA fosse l'estensore occulto di sentenze
Presso la sezione ma
Un chiarimento su questo passaggio sugli elementi essenziali del processo non vorrei che
Ci ci trovassimo al cospetto di qualche equivoco che abbiamo cercato di evitare
E un'ultima perplessità che a me è rimasta ripeto ma che ho verbalizzato
In
Commissione settima e il passaggio successivo dove in qualche modo si individuato in questa figura il magistrato che dovrebbe in qualche modo filtrare
Lo studio dei ricorsi per
Le inammissibilità e quanto lì è specificato ecco su questo punto poi attendo chiarimenti ciò non toglie che ripeto sono solo delle perplessità
Che il plenum vorrà sicuramente fugare superare enti Lecce oggetto ovviamente anch'io faccio i complimenti alla settima per questo lavoro serio fatto in poche sedute
Sì gli e Racanelli
A inizialmente sicuramente devo esprime apprezzamento per come è stata condotta in Commissione questa pratica perché al di là delle posizioni diverse sono state assunte nelle varie fasi della redazione della proposta devo dire in ogni caso c'è stato un dialogo costruttivo perché io per esempio
Vedo accolte alcune delle mie osservazioni sia nell'ambito della motivazione di questo provvedimento sia poi nell'articolato innovazione secondaria
Però ciò nonostante io ho ritenuto di astenermi è una questione
Di e di metodo anche nel senso che
Spesso e volentieri cavo questionato e riprova il Consiglio secondo me va oltre quello che la legge dice che deve fare
Perché in questo caso l'articolo settantaquattro e molto preciso molto chiaro e molto diciamo così di imitato nelle attività che di manda al Consiglio
Il comma tre dell'articolo settantaquattro dice in sostanza che il Consiglio deve soltanto stabilire i criteri per la destinazione dei magistrati addetti all'ufficio del massimario concorde si sente di studio il che significava che
Il nostro intervento dovesse molte più limitato cioè stabilire soltanto i criteri poi il resto e la tutta materia di competenza del Presidente della Corte di Cassazione cioè la legge praticamente momenti in cui la legge fa dell'attribuzione di competenza vanno rispettate
Lei siamo consentito da magistratura noi dobbiamo soltanto limitarci a dire quali vanno i criteri sulla base dei quali il Presidente
Deve destinare questi magistrati ma non intervenire sull'attività da svolge è un problema che riguarda esclusivamente la responsabilità del Presidente la Cassazione poi eventualmente in Consiglio poter anche valutare eventualmente questo tipo di attività di Presidente ma
Innata un compito che la legge legislature voleva affidare a presiedere a Castel San pillola questi è stata la perplessità per cui alla fine
Non lo sente devo dare atto al Presidente Casella ma tutti compone la Commissione che cosa discussione sono state prese in considerazione alcune delle osservazioni
Fatte anche dei colleghi Pepe impositivi chi si sono astenuti rispetto a questa poi getta però siamo al di fuori saprete la legge Gelmini stiamo facendo un'attività di normazione secondaria non prevista dalla legge
E ancora una volta che il Consiglio secondo me e San Vito dei suoi compiti quindi questo il motivo per cui praticamente io manterrò il mio voto di astensione perché stiamo facendo un qualcosa che la legge non ci non c'è più dice
Qua c'è Azzano
Io concordo con le considerazioni appena fatte dal collega Racanelli mi sono astenuto
Per lo stesso motivo e non pur dando atto dall'ottimo lavoro compiuto visto dall'esterno non posso neanche Gioia del fatto che qualche mia osservazione sia stata accolta perché di fatto non
L'astensione motivata tutto con la ragione che adesso esporrò
Cioè il Consigliere CASELLA qui non si tratta di contestare in radice il potere normativo secondario del Consiglio
Nessuno ritiene
E tra quelli avvertiti insomma un minimo avvertiti anche dell'esperienza pratica consigliare che non esista o poteri di normazione secondaria che si esplica anche laddove non testualmente previsto attraverso circolari
Come o come o come altro possano chiamarsi da parte del Consiglio Superiore
Però in materia di ordinamento giudiziario esistono anche delle riserve di legge molto precise stabilite nella Costituzione
E naturalmente quando è la legge che attribuisce testualmente un potere di intervento normativo al Consiglio qui non si fa questione di legittimità in sé dell'intervento consiliare
Ma quando è la legge che attribuisce un intervento al Consiglio bisogna vedere ciò che la legge dice e io concordo con la tesi del Consigliere Racanelli e in questo caso il terzo comma dell'articolo settantaquattro parla chiaramente di criteri per la destinazione
Se invece noi vediamo scorriamo la delibera troviamo
Per esempio all'articolo due commi quattro soprattutto cinque sei
Un minuto mansionario dei degli dei magistrati assistenti di studio che va in dettagli
Francamente anche un po'eccessivi proprio per la funzionalità poi del lavoro che questi assistenti di studio a mio parere dovranno svolgere addirittura il comma sei
Dice che il Primo Presidente quindi non nessun complice lunga utile si entra addirittura nei dettagli delle scelte che il Primo Presidente deve fare
Previa intesa entro in crisi il loro futuro
Mi si a cura di procedimentalizzare anche questa scelta con l'intesa che altra il direttore dell'ufficio il Presidente Trovato la sezione eccetera individua addirittura gli specifici settori
Per i quali la ricerca degli orientamenti giurisprudenziali si presenti e di particolare utilità quindi scendiamo addirittura in minuti dettagli dell'attività che tipicamente di merito dell'assistente di studio
Ora io vorrei dire che probabilmente questo
Questa scelta
Si giustifica alla luce di due presupposti culturali
Il primo non voglio usare parole eccessive perché sono sbagliate quindi voglio essere molto misurato stava probabilmente in una certa resistenza culturale all'idea stessa che ci sia posso anche comprenderlo
Un giudice che fa una scritta la si stenta di studio presso un organo giurisdizionale
Questa scelta legislativa è vista con un po'posso usare questo termine che una certa diffidenza e da ciò la scelta di entrare
Profondamente all'interno delle mansioni di questo assistente di studio pale trattando nell'attività in modo da evitare che ci possa essere il rischio di creare la figura di un giudice che fa l'assistenza di un altro giudice
Con tutte le conseguenze culturali che ciò comporta
Ma è secondo presupposto culturale che si collega in generale anche alla l'attività complessiva del Consiglio
E proprio quella di vedere il Consiglio come appunto come vertice non solo come per non non tanto come vertice organizzativo pura e semplice
Dell'ordine giudiziario ma come un organo che si preoccupa di entrare nel dettaglio delle scelte dei capi degli uffici sono
Degli uffici come dire condizionandone rigidamente le scelte e in qualche modo imbriglia andò nell'attività
Ora queste sono le ragioni di fondo per le quali io confermo l'astensione naturalmente non è una questione sulla quale in modo
Chissà quali
Grida lamentazioni anche perché
Nello stesso Presidente della Cassazione che è intervenuto
Ha manifestato le sue opinioni ma non non si è rigidamente opposto a questa visione però io mantengo come dire una riserva proprio culturale di fondo
Dicendo che in questo caso la normazione secondaria è ammissibile in principio perché la stessa legge
Che la anche la invoca ma è andata classicamente prete legem quindi questo è un classico caso normativa secondaria che secondo me pre per legge faceva Fuzio
Ho seguito in parte i lavori della
Della Commissione
E sicuramente
Devo
Rivolgere un apprezzamento e soprattutto per la tempestività nella delibera quindi un particolare tutta la Commissione Presidente Casella più volte
Ritenuta del resto è la stessa sollecitudine che so che anche la terza interroganti
Sta assumendo poi per
Come dire poco offrire la provvista di questi magistrati assiste
Dico anche che ieri c'è stata un'Assemblea in Cassazione la quale ho partecipato e quindi ho avuto modo anche di scambiare alcune impressioni per cui ho ritenuto che convintamente poi di presentare qualche piccolo emendamento
Penso a giunti Ivo migliorativo
Che verrà presentato e illustrato dal dal Primo Presidente il mio intervento un po'più di carattere generale nel senso che
In parte è stato ripreso e nelle discussioni
Che sono
Se lo verificate in Commissione e anche adesso degli interventi Racanelli eletti
Del presso anziano io credo che
E sicuramente l'avvio si vuol dare avvio all'ennesimo tentativo di venire incontro da parte del
Legislatore alle esigenze della Corte di Cassazione
Nel merito di questa scelta legislativa della istituzione la figura del MIP giudice assistente
Oggetto presso alcune mie riserve che coinvolgono gli interventi complessivi che sinora sono stati adottati negli ultimi anni sulla funzionalità della Corte di Cassazione e che forse solo di recente si avvicinano
A dare una risposta che non può non essere che di sistema e non parcellizzata su singoli gradi di giudizio anziché contenere
In maniera decisa così come a mio modo di vedere le cose deve esserci il flusso delle controversie che aspirano ad entrare nel sistema giudiziario
Più specificamente invece al tema oggetto della normativa che a monte della presente delibera mi limito a ribadire
Che si sarebbe potuto forse cogliere l'occasione per reintrodurre nel massimario la figura del magistrato d'appello la cui esperienza è stata molto apprezzata Veglie
Da da quando è stata istituita all'interno dalla Corte di Cassazione
All'epoca io tentai di suggerire anche alla Giunta della tassazione o anche all'Ufficio legislativo di prendere al volo questa occasione perché poi sappiamo come succede in Italia sugli interventi normativi
Ciò premesso ricordato l'alto o ruolo servente che l'ufficio del massimario svolge nei confronti dell'Ufficio per la Corte di Cassazione un valore
Strumentale funzionale di norme parlo dovendo enorme
Importanza
Perché l'attività del massimario mette in grado la Corte Suprema di assolverle nel miglior modo possibile alla funzione delicata ed importante di consolidare una determinata interpretazione
O di avviare spazi interpretativi in ambiti di diritti e libertà
Mai inesplorato mai esplora
La delibera delinea la figura nuova del magistrato assistente e questo è sicuramente un merito
La preoccupazione giusta del Consiglio e della Commissione permettetemi qui una battuta è quella forse di fare del giudice assistente al massimario
Non farne una copia del magistrato segretario del Consiglio Superiore a mio modo di vedere spesso visto come schiavo osservo dalla Commissione o del Consiglio e ad essi va la mia convinta solidarietà
La legge prevede che la destinazione di questi magistrati
Avvenga in primis al massimario
Vanno al massimario
Poiché la legge dice che questa destinazione deve avvenire secondo criteri
Determinati dal Consiglio ma la destinazione avviene ad opera del Primo Presidente in base alle esigenze dell'ufficio dice la legge
Avviene alle Sezioni della Corte e
Il legislatore pone un limite al compito di assistente di studio
Ad essi viene circoscritta viene delineata una linea di confine della loro attività sul versante della decisione
Possono partecipare alle camere di consiglio diciamo che possono avere solo un diritto di tribuna ma non possono intervenire sulla decisione nessun momento deliberativa
La delibera si preoccupa di delineare appunto i confini tra attività di assistente e gli altri compiti del massima
Cosa che sicuramente e
Giusta doverosa tant'è che nella disposizione transitoria il legislatore dice per i primi anni
Addirittura
Il primo Presidente qui un limite che la legge pone al primo Presidente dice non puoi assegnare meno di trenta e più di quaranta dei magistrati del massimario alla su cui funzione di giudice assiste
In questa prospettiva a me pare che la condivisione quindi del principio di non privare di queste esperienze sicuramente utile del giudice assistente a tutti i colleghi del massimario
Io credo che l'equilibrio tra i diversi compiti che il magistrato addetto al massimario
Può e deve svolgere tra assistenza alle sezioni e attività del massimario che abbiamo visto è quello il Corbara sinistre l'attività della Corte di Cassazione
Questo equilibrio deve tradursi in indicazioni elastiche
Che preservi no all'autonomia del direttore del massimario e soprattutto al primo Presidente ed alla sua responsabilità dell'intero Ufficio di fatti dice la destinazione avviene secondo le esigenze dell'ufficio
E allora i che compete la decisione su come organizzare i compiti e l'attività complessiva del massimario
Non a caso infatti
La delibera riprende l'attuale circolare del Consiglio Superiore che è poi la tabella della Corte di Cassazione
Che è con riferimento alle attività del massimario denuncia con valore solo esemplificativo come dice l'articolo due
Uno del nostro articolato solo a titolo esemplificativo alcune delle attività e delle funzioni dei magistrati addetti al massimario
Allora rilevato rilevo che ad esempio i compiti
Uno e tre indicati nella relazione
Come compiti a cui possono essere destinati i giudice assistenti non trovano a me pare poi potassio ho interpretato male
A differenza dei punti due tre alcuna corrispondenza nell'articolato allorché all'articolo due quinto comma si delineano quelli che sono di compiti dell'assistente
Che da un lato non può partecipare alla decisione poi si dice che cosa deve essere fatto questa certo squilibrio tra la relazione all'articolato mi è sembrato di cogliere che
Ci sia addirittura questa non corrispondenza
Allora concludo qui il mio intervento ritengo che probabilmente detto quinto comma ben potrebbe essere non dico soppresso nell'ambito di quel discorso che
Il Consiglio io condivido non posso non condividere quello che ventidue anni fa ci ha detto la Commissione parla di né sui poteri del Consiglio di integra
Però non è che il Consiglio può indicare alla Corte di Cassazione come deve organizzarsi per raggiungere la nomofilachia
E non a caso il vecchio ordinamento giudiziario prevedeva il massimario diciamo alle dipendenze tra virgolette del Primo Presidente
Ma quanto meno forse questo quinto comma potrebbe essere spostato nell'ambito dell'articolo uno quarto comma del nuovo articolato laddove sempre
Con il valore esemplificativo si enunciano tutte le attività concludo Presidente foro forse qualche attività delibere un po'più importante perché riguarda tra l'altro
Diciamo il il mio ufficio
E la l'articolo uno quarto comma dove si enunciano parte della attività poi parliamo pure dall'altra parte
E
Alcune delle attività in maniera tale che comunque garantiamo con l'autonomia e responsabilità al Direttore del massimario attimo Presidente pur garantendo
Il ruolo specifico del massimario e dei giudici assistente
L'equilibrio interno tra la figura del giudice assistente e la figura del
Del magistrato del massimario è uno ruolo è di un equilibrio di per sé e dinamico che probabilmente sarebbe molto utile che non venisse troppo irrigidito da una delibera del Consiglio
Consigliere è più Presidente
E io ringrazio anzitutto la collega Casella e il collega Borraccetti che mi hanno sottoposto l'hanno avuto la cortesia di sottopormi il testo originario l'articolato
Di questa proposta di delibera e devo dire che io ho
Immediatamente sottoposta alla ufficio del massimario
Quindi anche al nuovo Direttore del massimario che il Presidente Giuseppe Berruti
L'ho fatta vedere anche alla mio predecessore al Presidente luci consigliere giuridico nel capo dello Stato
La prima impressione ovviamente che tutti abbiamo avuto è stata proprio quella che oggi è stata evidenziata il nel corso di questi primi interventi e cioè che
Forse c'è stato un leggero sconfinamento sotto questo profilo e cioè
Che mentre l'articolo settantaquattro parla di indicazione dei criteri qui si è andati un pochino oltre perché si è pensato di poter dare anche indicare come deve essere data attuazione a questi criteri
Ciò nonostante abbiamo ritenuto che a parte alcune considerazioni che oserei dire ovvia parte qualcosa che sta scritto nella
Relazione introduttiva che ora vi indicherò
Tutto sommato questo proposte di delibera era una sorta di tentativo di esperimento volto a contemperare
Quella che era l'esigenza di non
L'esigenza del Consiglio che essi
Arroccare erogava una sorta di potere di penetrazione all'interno dall'assetto organizzativo del massimario
E quello che era l'esigenza del Primo Presidente di non perdere il controllo del massimario cioè di quello che è l'ufficio che alle sue dirette dipendenza
E che quindi lui pensa di organizzare come meglio crede con riferimento a quelli che sono le esigenze specifiche da soddisfare di volta in volta certo ci siamo trovati di fronte a una nuova figura come quella
Dell'assistente di studio a quale bisognava dare un contenuto concreto
E allora abbiamo ritenuto che tutto sommato nell'ambito di questa funzione sperimentale
Questi criteri ai quali forse ripeto è stato dato un contenuto maggiore di quella che è l'indicazione di meri linee guida
Potesse anche essere soddisfacente perché nulla vieta ovviamente che al
Sarà dopo un periodo sperimentale si possano mutuare quali sono le carenze le manchevolezze belle le omissioni e e quindi di far fronte INU in futuro ad una nuova proposta e quindi ad apportare
Degli ulteriori miglioramenti
Abbiamo anche ritenuto che leggendo determinate norme noi credevamo che si indicavano del si facciano delle considerazioni consentitemi di dire un po'ovvie no cioè che gli assistenti di studio dovranno essere mandati alle Sezione non sono assistenti di singoli consiglieri questo sta già scritto nella legge e quindi è soltanto una ripetizione ciò nonostante io diciamo
Che alla fine siamo giunti alla conclusione che forse
La l'ossatura di questo di questa delibera di questa proposta di delibera poteva essere mantenuta però io mi sono permesso
Di apportare alcune modifiche o comunque alcune integrazioni che sono quelle che leggete nella nella emendamento alla pratica che ho fatto girare
E che sono a volte a mantenere sempre fermo nella a non farsi togliere in sostanza Borrelli ha giocato dalle mani
Ma devo nel volere far togliere dal Primo Presidente quello che il suo potere fondamentali di poter organizzare come meglio crede quello che l'assetto del del massimario ripeto che è un ufficio suo per cui le modifiche come vedete riguardano
Da un lato e non voler
Stabilire dei termini così rigorosi come quello della durata annuale dell'attività dell'assistente ma di consentire anche la possibilità di certe aperture
Di mettere in evidenza alcune sono
Delle notazioni di carattere puramente lessicale cioè quando si dice il Primo Presidente nell'ultimo articolo cinque è tenuto a destinare destina
Non c'è niente è tenuto nessuno costringe Enzo Scanzano tenuto fa riferimento a un qualche cosa di imporsi imposto dall'alto
E altre sono invece considerazioni porte a farsi ad esempio quella rigo sesto della pagina trecentoundici glielo dopo le parole sei anni
Periodo
Cumulato tra il
L'attività svolta come e vicedirettore l'attività svolta poi come direttore che possa in sostanza questa norma dei sei anni senza aggiungere a quello che era l'originaria proposta
Di riportarla dodici anni di lire fermo restando che la nomina a direttore avrà comunque durata di tre anni anche se ciò dovesse comportare una durata complessiva superiore a quella dell'indicato termine cioè
Tanto per parlarci in concreto sia svolto per Blair vicedirettore un paio di quattro anni resterebbero nell'ambito dei sei anni originariamente previsti solo durante invece io dico possono anche essere
Ad un altro anno e quindi diventare e invece di sei sette ecco però questo chiedo scusa se non solo per chiarire ci questo però come è compatibile con espressione precedente per cui la durata complessiva non può comunque essere superiore a sei anni ecco il problema delle varie procure quel ed arrivare probabilmente il comunque è
Questa almeno o comunque bisogna toglierlo però bisogna toglierci a
Due cose anche per crebbero Buonitalia secondo ovviamente
Gli altri sono come vedete delle modifiche
Di non e numerosi solo in parte
Consigliere d'appello
Grazie Presidente
A
Premessi permessi complimenti
Non scontati per la la Commissione
Io non avrei
I dubbi di carattere formale che sono stati espressi
A proposito della
Della portata normativa di questa circolare
Anche l'esempio di di eccedenza normativa che ha fatto il consigliere Zanon quello della individuazione da parte del Presidente
Del Primo Presidente delle materie cui
Sul
Sulle quali è utile una selezione dei ricorsi
Non può essere
Non non nell'audio non deve essere necessariamente inteso comunque comunali intromissione l'attività
Del Primo Presidente sì
Lo si intende come indicazioni un criterio di indica di criteri preferenziali
Invece
Avrei delle perplessità sulla durata dell'incarico di magistrati compra compie con compiti di assistenza di studio Linate bisogna premettere che l'attività per come viene descritta l'attività del
Il compito di ma magistrato assistente di studio è diverso da quello del ma degli altri magistrati dell'UPI del massimario perché i magistrati e massimario
Redigono delle massime fanno delle relazioni
Per le sezioni che su questioni IPC romana non hanno non hanno avuto finora compiti di integrazione di assistenza dell'attività specifica della Sezione e poiché i criteri per la individuazione
In questi de e per la destinazione dei magistrati assistenti sono soprattutto quelli delle della competenza per materia delle sezioni cioè si privilegia
La conoscenza la l'esperienza e la competenza in materie
Coordinate per le quali le singole sezioni sono assegnatarie i ricorsi io credo che
Per vedere una durata annuale dell'incarico male con una rotazione quasi vorticosa di questi magistrati e
Finisce per vanificare e per disperdere quella quell'esperienza che si può acquisire di all'interno di una Sezione è partecipando all'attività all'attività dei dei collegi alla lavoro dei collegi
E è una si
Cile nella nel
E la verte vado inattivi in adesione sostanzialmente a quello che dice il presidente Santacroce ora
Questo i questa durata a me sembra eccessivamente breve anche
In considerazione del procedimento particolarmente
Particolarmente garantito che si è previsto per la selezione di questi magistrati perché
Se questi non li costringiamo a cambiare ogni anni ogni volta ogni anno bisogna bandire
Il
Fare la interpello e cioè
Allora a meno che non sia stato non si è andato aperta su sua domanda
Quindi secondo me per valorizzare l'esperienza che ciascuna magistrato assistente potrà acquisire nell'esercizio delle funzioni e che gli sono demandate presso ciascuna sezione io credo
E propongo un e formando l'emendamento che debba essere biennale la durata di questo di questi investimenti media
Ci ci esponiamo al rischio di una rotazione vorticosa di questi
E del tutto e del tutto inutile è di un'area reiterazioni quel procedimento garantito della della selezione che di
Dei dei magistrati quindi
Parlo per esperienza perché per acquisire un minimo di conoscenza di conoscenze stabiliti ricordi ferimento alle competenze di ciascuna Sezione della Corte di Cassazione
Ci vuole un po'di tempo c'è dobbiamo
Dopo un anno attuata nel momento in cui hai appena cominciato ad essere un aspetto di quelle delle materie che sono
Assegnata quella Corte
Che ti manette ne fanno altri fanno andar via o te ne puoi andare via se lo ritiene quindi io propongo un emendamento all'articolo quattro primo comma
Di dice né nel senso che la l'incarico ha durata non annuale bensì biennale
Va bene
Consigliere a procuratore generale
Soltanto
La mia adesione parlo faccio mio se nel
Consigliere Nappi permette in questa proposta di emendamento perché effettivamente
Conoscendo le le competenze della Sezione mi sono talune sezioni altamente specialistiche pensiamo ad esempio
Alla terza sezione penale quando intervengono tra stavo venendo in ordine progressivo la grinta la tua affermazione alla terza sezione penale che ha una competenza altamente specialistiche materie proprie di leggi speciali
Noi che restare un anno dopo sei mesi si acquisisce una
Certa professionalità se poi ogni sei mesi successivi e deve lasciare
Anche il di regola sempre io Presidente mi consente e riduttivo perché di regola consentirebbe pure questa rotazione ora non si sa quale questa è una circolare che vale nel tempo insomma e quindi può darsi che primo Presidente attuale abbia quell'idea e poi
E subentri un altro che Miceli ritenga di dover fare un'erogazione maggiore
Ma vi sono anche altre sezioni per esempio prendiamo appunto la quinta in materia di reati di falso di reati fallimentari la sesta in materia di reati contro la pubblica amministrazione per cui e
Il la rotazione continua e comporta chi il contributo può essere
Questo riguarda i ho fatto l'esempio travisato dalla mia esperienza penalistica
Indotto in errore del
De del penale parlando di competenze ma lo stesso vale per il civile per esempio se prendiamo la seconda sezione in materia
Di di diritti di proprietà ULA prima il in materia di
Diritto di famiglia di espropriazione etc e ci vorrebbe in materia societaria che forse la più dal pc le che esista la materia societaria il vice Presidente credo me ne possa dare atto
Che è uno specialista
E se non si acquisisce quella professionalità
E va adeguatamente e ivi contributo anche degli stessi
E assistenti e limitato pensiamo ad uno dei compiti che vengono a affidati quello di contribuire alla redazione se non ricordo male perché l'ho letta poi la della proposta di delibera
Alla redazione di ruoli di udienza per l'accorpamento lì ci vuole
Una conoscenza delle materie particolarmente approfondire in modo da riuscire accogliere con immediatezza i problemi perché
E vedere se ci sono i presupposti
Per l'accorpamento quindi
Ecco ritengo che una durata biennale sia più appropriata grazie
Senz'altro una duratura biennale serve per procurato il proprio sito in una norma primaria che ci dice che il Primo Presidente
Tenuto conto le esigenze anno per anno può destinare fino al trenta magistrati di qui la spiegazione del di regola
Va bene allora scusate scusate Consigliere Pepe la prego
Poi
Pare aveva già detto no
E questo
Credo che questo sia anche l'osservazione
A credo che questa sia anche l'osservazione si della collezione Peppers Presidente Satta collocava andiamo ad ha detto chiaramente quarto possiamo volere tutto potremmo avere volere anche quattro anni di incarico sette otto che sono più conforme alle esigenze d'ufficio a purtroppo qua c'è la legge che ci dice che la destinazione deve venire anno per anno
Dunque su questo questo non esclude che l'incarico possa durare più tempo ma alla luce di una conferma che deve venire anno per anno
Io credo che in questa prospettiva e la norma che lo prevede in questa prospettiva anche l'emendamento cioè introdurre il di regola
Produce una deroga rispetto alla disciplina normativa la norma ci dice questo ciò non esclude che tutto alla fine dell'anno vi è una con firma alla luce anche di vite io dei criteri indicati dall'articolo quattro
Perché è evidente che io mi rendo conto delle esigenze da presentare gli interventi del
Del del fruitore generale del professore Nappi
E tuttavia tuttavia credo che di fronte al dato tuttavia credo che di fronte tutto
Che di fronte a
Di fronte al dato normativo non c'è niente non c'è niente da vive
Io peraltro voglio fare i complimenti alla settima Commissione questo articolo due è un articolo due che mi trova completamente d'accordo purtroppo purtroppo
è un articolo due che
Effettivamente va al di là di quello che la legge ci dice e quindi di fronte a questo sostanziale diciamo condivisione nell'articolato normativo ma di fronte a un dato normativo invece che ci dice che non è possibile intervenire anche io mi asterrò
Consigliere Corder
Ma era solo sulla questione dei del termine è evidente che
Occorre confezionare la norma in modo tale che
Le designazioni potranno essere con cadenza annuale ma poi
è assolutamente sono e figli contrari un principio di efficienza che ci siano un tour c'è un turnover ogni anno addirittura comincio penserei già due anni siano troppo pochi quindi voglio dire lì è sufficiente che sarà il provvedimento di designazione o annuale ma poi in un arco temporale di conferma nello stesso incarico che potrà essere biennale o triennale chiedo scusa se se e mezzi così a catena no ma tre ho Presidente
Se
Fermo restando che mi pare la norma primaria ci vincola
è però nel comma secondo dicessimo nel caso di segnalazione l'incarico è rinnovabile anno per anno punto
Togliendo in mancanza di altri aspiranti legittimati non lasceremo un po'più di maggiore elasticità
Per consentire quello che voi stessi dite cioè lo fa anno per anno lo fanno per l'anno malloppo comma come dire rinnovare senza per forza mettere in in piedi tutto l'ambaradan dell'interpello
No
è
Eh ho capito però
Va be'Consigliere Borraccetti
Anch'io che però la designazione è altra cosa dalla durata dell'incarico
E la norma di legge Pinco ora nel senso che ogni anno ci deve essere un prezzo un provvedimento del Presidente della Corte di Cassazione che designa ma non vincola nella durata dell'incarico
è quindi
Tutto sommato prevedere sulla base di una valutazione di efficienza
Che l'incarico abbia durata biennale non è in contraddizione con la designazione anno per anno
Perché
Cioè
Ogni anno intanto potrebbe variare il numero per esempio dei ministeri magistrati grazie fai
Per cui io sarei dell'idea
Che
Perché altrimenti voglia dirimenti
Se addirittura
Io metterei anno per anno oppure ma anno per anno è poi deve anno per anno per anno voti perché l'incarico ha durata di un anno una somma
Deve però il senso di questa proposta era di dire ci stai almeno due anni
E questo non è torneremo vorrà rimette rinnovare non è contrario all'aroma nominate rinnovare togliamoli nove deve rinnovare non è vero neppure secondo me che debba formalmente a rinnovarlo
Perché altrimenti accaduto alla volontà del Consigliere Racanelli
Tant'è che se Santacroce mi ha preceduto e anche il consigliere Pepe hanno già detto questa cosa secondo me
Non va nemmeno tolto questo in mancanza di altri aspiranti legittimati perché innanzitutto in Commissione ne abbiamo sentito il direttore del massimario e vicerettore ma sì Mario e lo hanno auspicato questa durata annuale hanno auspicato che a me non è che un vincolo per la Commissione o per il premio sinceramente però hanno spiegato questa durata annuale
Ma il problema è che noi non sappiamo ancora questo tipo di attività se sarà un'attività appetibile magistrati o non appetibile
Allora il problema già capire se diventa un'attività appetibile noi avremo più domande rispetto e posti allorché giusto consentire a tutti di potere usufruire di questa attività per questo potrebbe diventare di fatto un titolo preferenziale per diventare Consigliere di Cassazione diciamo celerità perché praticamente se questa attività assume un certo tipo di impegno chi fa questa attività vanterà questa attività come titolo preferenziale per accedere dal massimario a positivi di Cassazione
Potrebbe invece verificarsi in caso contrario nel senso che nessuno vuole andarci a quel punto e quindi per questo motivo questa normativa secondaria è stata preparata in questo modo cioè nel senso che la durata anno per anno in mancanza di alta aspiranti perché se ci sono altri aspiranti bisogna consentire a tutti i magistrati di poter concorrere e poi Presidente sulla base dei titoli valuterà
Il Presidente riterrà di confermare per due-tre anni lo stesso magistrato potrà farlo si assume la responsabilità di confermarlo così ma dico lasciamo la responsabilità presi dalla Cassazione
Sì
Considera
Innanzitutto
Le
Mi riporto a quello che ha detto Vittorio Borraccetti sulla su compatibilità con la normativa primaria la designazione
Perché e perché le ogni anno deve essere stabilito qual è colme la composizione della della del degli anni del nucleo dei magistrati assistenti
Poi
E proprio questa logica cioè
Noi dobbiamo sapere se gli conviene o meno perché se ti conviene molti Ferrara
Io io mi metto da un altro punto di vista io mi metto da condivisi di stabilire
Ricercati il sistema migliore per far funzionare se dare efficienza alla poi
La scelta sa se questo sarà un titolo preferenziale sarà dipesa da una scelta
In merito che ha fatto il primo Presidente se non sarà un titolo preferenziale
Volevo vuol dire che saranno uguali agli altri ma il problema non è quello delle aspettative prima che non è che per fra per un altro garantire le aspettative dei dei magistrati del massimario dobbiamo regredire
I vertici della Corte di Cassazione cioè mi sembra francamente una logica
Del tutto anti istituzionale la prima cosa che questo lavoro è completamente diverso da quello di cui di di quello che manca ditta massimale completamente diverso e un altro lavoro e bisogna ma anche che ci si appresti a questo lavoro se non li faccio gli diamo la possibilità di cambiare ogni anno
Non ci non servirà a niente questa legge e sarà colpa nostra non del legislatore sia Fuzio
Commissione non
Avessero equivocato la premessa o quello che poteva essere una critica quando cosa può fare il Consiglio e
Cosa può fare la corte di Cassazione
Qui non si tratta come dice il Consigliere Nappi di difendere i magistrati si siano serventi o siano una razza come dire quanto degne di protezione
Il problema che si è tentato probabilmente anche in questi giorni parlando con la Cassazione è questo
Che la Cassazione ecco non a caso io ho parlato di rinnovate esigenze di funzionalità si è cercate di dare delle
Forme di autorganizzazione inventando prima del legislatore la struttura normando in strada mi fa entrambe inchiostro scisso
Vorrei l'attenzione esodo di casella credibilità Sculco scisso grazie su coraggio la no disturbate relatore sulla serio Fuzio la distinzione raggiunto ICE assistente
E
Attività del massimario è una distinzione che
Può
Ecco perché ho parla di equilibrio dinamico arrivare fino a un certo punto
Perché tutta l'attività con alla settima Commissione che avete tentato di inserire tra i compiti del giudice assistente sono compiti che sono stati svolti più o meno già dei magistrati del massimario più o meno con ordine di servizio perché i magistrati del massimario sono stati abbinati a delle sezioni per poter svolgere quei criteri di
è il nucleare le controversie che potevano essere fondate o infondati manifestamente fondate nei dati potevano essere inammissibili potevano essere causa ed era cioè hanno partecipato all'attività disponibile
Questa è un'attività che
Perciò è unica è fatta solo presso la Corte di Cassazione allora la l'idea di nonni irrigidire non è perché si vuole dire che il Consiglio superiore
Deve fermarsi perché la Corte di Cassazione onnipotente no è un problema di equilibrio dinamico come continua a dire tra una figura nuova che il legislatore ha pensato ma in maniera così di fanfare
Collaborare all'estensione dalla sentenza dando qualcosa in più
Di quello che oggi può dare il massimario come ufficio poche prima dava con singole apporti i magistrati del massimario addette alla sezione filtro o all'interno dalla sesta sezione nelle son sezioni
Collegate alle materie allora questo e il tema principale
Al
Uno quindi ribadisco
Non vogliono che rimane lì probabilmente se quei compiti di assistenza e l'articolo due quinto comma si spostassero tutti all'interno dell'attività del massimario che chiaramente deve tener conto che ci sono i giudici assistente che c'è questa differenza potrebbe andare bene
No l'ultima e davvero più sugli emendamenti del prevederle presentati
Dal presidente Santa Croce al quale ho cercato di
Aderire sicuramente si può togliere per ciò che riguarda
La durata del caso di cumulo il comunque
Per cui la durata complessiva è di sei anni poi si è voluto dire proprio queste
Facciamo in modo che chi viene nominato al quarto anno al quinto anno possa completare i suoi tre anni di
Funzioni di direttore in quel caso andrà sforare i seria anche questa è una cosa che nasce dall'esperienza purtroppo quando per esempio è venuta a mancare quel grande direttore che era il collega De Angelis
La seconda credo e vorrei che in quel relatore poi ne tenesse conto è quella di e consentire ma solo con dei finti adeguati che un consigliere possa svolgere il loro ruolo di coordinatore quindi non solo
I giudici in organico però con motivate esigenze su espressa richiesta del Direttore e con
Una designazione il Primo Presidente
Sul problema della durata dell'incarico io credo che l'intero quello che segnalava il vice Presidente possa essere accolto nel senso che io ma di quello diciamo che l'assegnazione a domanda lì
Steel casi destinazione dove all'incarico e rinnovabile
Togliendo in mancanza di altri aspiranti legittimati consentiamo che questa possibilità si prescinde dal fatto che non ci stanno o meno e possono consentire di poter
Farlo un rinnovo anche per una
Rella
Grazie Presidente dunque
Dibattito
è stato interessante come per la verità preventivo e io devo ribadire alcune cose debbo ribadire innanzitutto che questa risoluzione è il frutto di un lavoro comune che è cominciato con un'interlocuzione formale con il direttore del massimario il presidente Triola e i due vicedirettori il presidente Fidelbo e il Presidente Amoruso
E i quali ad esempio proprio con riferimento alla durata del periodo di assegnazione
Laddove noi della settima Commissione facevamo rilevare che era forse opportuno distinguere tra assegnazione a domanda le assegnazioni d'ufficio
Perché
Diciamo in tutto il diritto tabellare da quando è nato il diritto tabellare c'è una differenza temporale tra chi va in un determinato posto per volontà e chi va per esigenze d'ufficio e la differenza temporale che nel primo caso vi rimane almeno due anni nel secondo caso vi può rimanere anche solo un anno
Quando facevamo rilevare questo abbiamo fatto rilevare
E ci hanno segnalato il dato normativo
Voglio dire a me la formulazione proposta dal Presidente Santacroce sembra francamente la più saggia
Perché salvaguarda quanto meno questo aspetto non possiamo parificare l'assegnato a domanda con l'assegnato d'ufficio e quindi io personalmente non condivido
La durata biennale per chi è destinato d'ufficio
Alla l'incarico di assistente perché questo creerebbe una disparità forte di trattamento
Tracciò che accade in Corte di Cassazione e ciò che accade nei duecento ventiquattro uffici di merito d'Italia
E quindi io non sono favorevole alla durata biennale sono favorevole
All'emendamento ad diciamo all'allarme la la la maggior formulazione proposta dal Primo Presidente perché i direi gola
Comunque non vanifica in maniera plateale quantomeno questa esigenza di
Differenziazione di trattamento tra magistrato andato l'ufficio a domanda
Seconda questione io francamente non credo che ci sia stato
Sconfinamento neanche leggero mi permetta Presidente Santa Croce rispetto a quelle che sono
I dettati normativi e quelle che sono le competenze
Diciamo del Consiglio Superiore della Magistratura io invito a rileggere un passaggio soltanto del relazione illustrativa foglio trecentoquattro in auto dove diciamo che inique nella prospettiva descritta
E fatte salve le ulteriori determinazioni che il Primo Presidente riterrà di adottare
Appare utile che il magistrato sia chiamato a fare questi compiti quindi nulla esclude che il Primo Presidente possa individuare anche diciamo un compito ma allo Stato
Diciamo e in questa prima fase anche per evitare un far west stava diciamo
è un termine come dire un po'provocatorio ma ognuno usa gli assistenti come vuole il Primo Presidente detta delle regole ma insomma Po anche perché ricordiamoci che questa figura una figura nuova
E forse ha ragione il professor Zanon c'è come dire no una diffidenza ma una saggia cautela
Nell'approccio a questa figura perché altre figure di magistrati serventi noi non riconosciamo nell'ordinamento e quindi dobbiamo far rientrare l'assistente nella configurazione
Costituzionale e quindi peraltro ricordo a tutti che i provvedimenti del Primo Presidente della Cassazione sono sottoposti alla ovazione del Consiglio non sono provvedimenti che non sono sottoposte all'approvazione del Consiglio perché sono provvedimenti tabellari
E ovviamente la circolare su tutte le tabelle al capo settantadue dice che la disciplina tabellare si applica anche alla Corte di la stazione ma questo
E da abbastanza scontato ma questo per dire che ci è parso opportuno agire ex ante
Ma con quel lavoro o come dire di compartecipazione tra il Consiglio e la Corte di Cassazione non dettando delle regoli rispetto alle quali non vi fosse stato interlocuzione né col Primo Presidente mi con la Cassazione in generale detto questo io personalmente ma credo allora che gli emendamenti della Presidente Santacroce allora va bene dall'erogare un'ultima considerazione secondo Presidente
La maggior parte di questi emendamenti riguardano questo voglio dirlo un paragrafo che esiste da sempre nella circolare delle tabelle
E che riguarda poi i compiti del massimario che adesso stiamo chiarendo va benissimo ma esisteva già prima nove non vi abbiamo questi ho messo il primo
Non vi abbiamo un primo poppa quelli l'articolo uno rompono isolani soluzione
Riguardava il massimo no dico la maggior parte degli emendamenti proposti dal Presidente da Santacroce riguardano questo articolo uno che
Riproduttivo di quello del paragrafo settantatré della vecchia scuola
Posso soltanto di senso così lei non mi ha dato la parola me la sono presa quasi ed è
Una replica una battuta al
Dalla Consigliere Casella
E la quale ha detto che non si vede motivo per cui alla Corte di Cassazione non si applicano dei principi che sono applicabili in tutti gli altri uffici giudiziari italiani io mi limito a fare questa osservazione non è polemica consigliere case
Che la Cassazione è l'unico uffici in Italia
Che ha il compito istituzionale del corretta applicazione della legge su tutto il territorio nazionale quindi tutta la sua struttura organizzativa deve essere finalizzata
Anche a questo scopo che peraltro è messo in rilievo nella delibera però anche in questi dettagli organizzativi vi sogna tener conto di questa natura diversa io non dico che sia più elevata meno elevato è un po'diverso da quella di tanti altri uffici
Senza
Non era scusi allora così la casella la il primo emendamento va be diciamo e formale il poi va bene e il secondo balene eliminato il comunque togliamo il comunque da farle precedenze
Sì dal testo sì sì più eliminazione
Comunque dalla parte perché noi non li ho messi si certo
Perché
No non entrambi comunque il
Il precedente non entrando
Cortesi si sia
Va bene gravi
Non può essere sopra i sei anni fermo restando che sei come dire la congruità è un
Opinabile però
Ma
Va bene il tre va bene essi i primi quattro va be'di Cassazione caserme precisa
Di regola e l'altro lei l'ha una locali cinque di regola consigliera Pillay prende atto di questa cosa ho insistito sul suo emendamento
Chiaramente
No perché mi pare di capire che il Primo Presidente chiara contenta il diniego della versione promessa che prende il di regola
Va be'il e come dire dei compromesso rispetto alla all'interpretazione prevalente che viene data della norma primaria
No va be
Va be va be va be
A parte consigliere Nappi che il suo emendamento poi comporterebbe
Anche di modificare il comma due uno comma due poi il rinnovo e solo di un anno diventerebbe va bene
Va bene poi salvo motivate esigenze di deroga va bene e va be'gestivano almeno un po'più elegante sa bene allora votiamo l'emendamento nato Pink
Sta
Adesso
Tale adesso votiamo l'emendamento rapì su
Lo votiamo l'emendamento rapida e dichiaro aperta la votazione su
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari tredici astenuti quatto non è approvato votiamo il di regola
Parere allora il precedente parere contrario del relatore questo il parere favorevole del relatore
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro
Consigliere Khafi chiusa la votazione
Favorevoli diciassette contrari tre astenuti cinque è approvato tutti gli altri li diamo per approvati e sono fatti propri dal relatore
Per e fatti
Allora votiamo la delibera dichiaro aperti
Dalla votazione
Di Kia nuovo
Come chiusa la votazione favore volo lì ventuno contrari uno astenuti tre è approvata così come
Emendata
Chi
Va be'a verbale la dichiarazione così le giostre abbiamo sbagliato a votare
Ebbe ed trascorro però ebrei checché o dove si dice o se si dice gli attracchi tensione
Tre era in qualche attività
Modifica delle tabelle dovrai Civitavecchia consigliere Zanon vediamo se possiamo marciare un po'più rapidi allora questo non approvazione perché non è stato fatto un interpello per la selezione interna
Sì si intende che la precedente autorizzata al coordinamento formale perché la relazione illustrativa va adegua tagli emendamenti che abbiamo fatto e
Va bene
Allora Civitavecchia va bene e più pura e Roma non avevo mai un'approvazione mi riporto
Per l'applicazione della dottoressa della dottoressa Liguori a Brindisi qui e non approvazione perché sostanzialmente dottoressa Liguori
Viene è stata trasferita da nulli dal tribunale di Brindisi alla Corte d'Appello di Lecce il Presidente della Corte d'appello
Fa un come dire un'applicazione endodistrettuale al contrario la parola parole anticipa come dire la nostra curiosità in merito minimale
è va bene non ci sono interventi possiamo votare cinque sei e sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità
Consigliere Liguori modifica delle tabelle di Nola
Allora
Io mi riporto ma mi prendo il tempo utile laddove legge solo per la replica che avverto da più parti arriverà qualche osservazione
Presidente Pepe dimostri che invece
Non ai non è preveggente
No ma l'avevo anticipato il mio intervento aveva per rispetto nei allora non vale
Rispetto nei confronti del relatore va bene
Rispetteremo poter relatore no qua si tratta io la questione diciamo di carattere tecnico e dopo aver affrontato un tema così importante come quello del sentire studio davvero credo sono sicuro che il plenum son sarà
Molto contento del fatto che si tratti la questione di carattere tecnico
Io
Voglio dire che in questa pratica io che abbiamo fermato e mi ha un obiter dictum perché apprendiamo BTP inutile inutile perché al di là dell'affermazione che noi facciamo rispetto alle regole legate appunto alla legittimazione il dottor Napolitano ugualmente
Vincerebbe il concorso e sarebbe assegnato al posto di riferimento
Perché in cui ci troveremo di fronte a una delibera che non cambia il risultato
Perché anche non affermando il principio che viene affermato era di ben dottor Napolitano e vincitore di questo concorso
Perché ci dovremo di fronte a due magistrati così come indicato dal dirigente non legittimati alla luce della mancate legittima legittimazione entrambi il dirigente ha assegnato il posto al magistrato ritenuto più adeguato rispetto alle esigenze
Dell'ufficio
Problemi e questo in questo caso ci troviamo di fronte a
A mio avviso una chiara deroga ai principi della nostra circolare
Perché la nostra circolare
All'interpretazione diciamo una interpretazione della diciamo della nostra circolare
Che credo non risponda al nostro dato testuale anche la logica del sistema perché nostra circolare prevede che la legittimazione per partecipare concorsi interni vaga vada calcolata
Dal momento della presa possesso dell'ufficio come dia dies ad quem finale bisogna considerare per circolare il momento della vacanza del posto
La circolare non prevede non prevede deroghe a questo principio perché afferma chiaramente
Al punto quaranta punto uno lettera b che in ogni caso il termine deve essere calcolato
Con riferimento alla data in cui si è verificata la vacanza del posto da ricoprire indipendentemente dal momento in cui il dirigente dell'Ufficio decide di provvedere la sua copertura nel caso in esame la vacanza del posto era
Anteriore rispetto alla presa di possesso dell'ufficio
E noi fino ad oggi in tutte le procedure concorsuali abbiamo sempre considerato
La mancanza di legittimazione del magistrato concorre perché si tratta si trattava di un posto nel quale
PDS dove ma non poteva nemmeno decorre perché
Era anteriore rispetto alla presa di possesso dell'ufficio
Noi in questo caso invece affermiamo un principio di carattere contrario diciamo che nel caso in cui la vacanza del posto messo a concorso sia anteriore alla presa di possesso
Non si calcolò più i principi della nostra circolare se non fino a nostra circolare cilicio una cosa diversa ci dice in ogni caso in ogni caso
E perché ci dice questo perché vuole che sia indicato un criterio oggettivo per individuare il dies ad quem ma per calcolare il termine Gitti ma azione
Per evitare per evitare i per evitare questa è la ratio e la nostra circolare quindi non solo il dato testuale ma anche il dato ad oggi per evitare che i dirigenti
Sa benissimo cono il momento della copertura della pubblicazione del posto e quindi via non la legittimazione a magistrati che non non non l'avrebbero avuta se il posto veniva diciamo pubblicato per precedente
A questo punto in questo caso affermando questo principio ripeto che un obiter dictum e che non avrebbe alcuna valenza rispetto ad all'assegnazione del dottor Napolitano acqua al posto messo a concorso
Noi invece affermiamo che in questo caso il dirigente può addirittura
Non mettere a concorso il posto e ad aspettare che il magistrato
Abbia la legittimazione perché
O annuale o biennale
E per affermare la verità di questo principio vengono fa richiamate delle norme che purtroppo non riguardo l'ipotesi della legittimazione annuale o biennale
Ma riguardano l'ipotesi della prima assegnazione del magistrato di prima assegnazione a quell'ufficio in cui non si può ragionare rispetto alle regole vagiti nazione perché un magistrato che proviene da un altro ufficio per cui non si valgono i principi della legittimazione annuale biennale
E quindi riferimento al quaranta punto uno lettera e il riferimento al qua apparato quarantaquattro punto uno sanno avviso errato
Perché riguardo l'ipotesi completamente diversa quella del magistrato ancora non ha segnato l'ufficio che concorre opposto vacante precedentemente ma è evidente che il magistrato da assegnare ufficio o concorra posto vacante precedentemente
Qui invece si tratta di calcolare la legittimazione annuale o biennale che per regola di circolare non può che essere calcolata
Con riferimento al dies ad quem
Con riguardo al momento della vacanza del posto ciò per stabilire un criterio oggettivo che eviti possibili arbitri che nel caso in esame non ci sarebbe ripeto perché dottor Napolitano ha diritto a essere assegnato per altre ragioni
Ma in questo caso affermiamo un principio che riguarderà altre ipotesi
In cui la legittimazione di esso comma egli è stato quello che ne calcolato no al momento la vacanza del posto ma al momento in cui esse appestata avviata la procedura concorsuale
E quindi si afferma una regola ulteriore diversa rispetto alla regola di circolare
Se è così io chiedo poi relatore spiegazione io voterò contro perché credo che sia non conforme alla interpretazione consiglia
Consigliere Liguori prego
Tanto lo sapevo dunque
Labile Consigliere
Chi mi ha preceduto
Pongo consigliere Pepe no perché siccome c'è un intervento serio questo tavolo e vitale laico che si ascoltasse all'esterno e quindi
Sì somatizzazioni questa pratica dunque io
Sì e si personalizza su un po'e dunque
Io direi che la norma la dobbiamo leggere iniziando
Dal numero uno del quaranta perché c'è la soluzione a questo sorta di di di di giallo che stiamo inscenando allora
Partiamo da un presupposto dice il magistrato letteralmente non può essere assegnato a domanda
Se non siano dei corsi almeno due anni dal giorno in cui a
Presso effettivo possesso dell'ufficio cui c'è un bellissimo avverbio attualmente a tetto e allora
Il caso che ci occupa e di un magistrato che
All'epoca non era in servizio dell'ufficio in cui si è creata la vacanza mi spiego meglio
Noi stiamo valutando
Il problema chiedi è molto semplice si crea una vacanza in questo ufficio giudiziario
è un magistrato che non presta servizio
Dell'ufficio che pubblica la vacanza quindi che ha
Una
Legittimazione
Da un altro ufficio ad altro ufficio che ha maturato la biennalità
Questo mare
Concorre per un posto
Per raggiungere la sede successivamente alla vacanza
Allora fatta questa precisazione il magistrato che ha maturato l'annualità la biennalità non potrebbe mai concorre riposi mobilità presso l'ufficio nuove
Se non avessimo al rimborso del consigliere Pepe questo magistrato su quella vacanza o potrebbe concorrere perché se a me sembra con l'ufficio
Allora
La soluzione che li prospettiamo
è aderente e fa riferimento ai magistrati che appartengono allo stesso ufficio
Questo magistrato e di altro ufficio
Quindi come dire così posta la questione a me pare coerente
Prendi Qatar
Va bene
La votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Pepe Racanelli Carfì Virga Vigorito è approvato
Consigliere Liguori procuratore pubblica di Trieste designa la dottoressa Borra mi riporto magari mettendo magari del parco
Va bene e la relazione del procuratore sulla a proporre un polo d'altura e Napoli nord ce la possiamo risparmiare o
Prendiamo atto va bene
Va beh è ormai il sentimento comune va bene allora possiamo votare La nove e la dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei voti succede
Consigliere Pepe perché si agita
Non ho la
Ah no
No va beh su applicazione extradistrettuale del dottor Santosuosso corsia Racanelli riportato possa evidenziando che al nostro interpellano disposto due magistrati sulla base delle scoperture dell'ufficio degli uffici a quibus Stato ci ha dedotto Santosuosso
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti ottava Commissione vediamo di procedere rapidamente
Consigliere Auriemma la nota del questioni di compatibilità dei assessore comunale esterno con le cifre funzione giurisdizionale in però il lases non la può svolgere attività di Assessore comunale il giudice di pace
Nonostante in diverso distretto da cui aziende l'attività amministrativa
Debba essere svolta in diverso distretto rispetto a quella ove fra svolge giudice di pace è una normativa primaria un po'particolare che abbiamo approfondito molto in Commissione
Ecco qui c'è un emendamento giocheranno gli ha visto volevo
Volevo chiudere Regione antico dell'intervento
Sei
Volevo intervenire su questi
Nella parte conclusiva eliminerei dalle parole
Conclusioni fino ha esposto e cioè prima di delibera anche perché lì non si fa altro che anticipare il dispositivo
Per agganciarmi alla frase immediatamente precedente dove si dice correttamente
Che
L'incompatibilità prevista per i giudici di pace non è prevista per i magistrati togati cioè i magistrati togati come sappiamo purtroppo possono cumulare
La funzione giurisdizionale con una partecipazione alla vita politica amministrativa purché in un'altra giurisdizione
Un'altra circoscrizione
Allora io vorrei che si dicesse che le queste conclusioni sono corrette
Ma che questa disparità di trattamento deve essere superata non già eliminando l'incompatibilità per il giudice di pace ma un spiccare come ho avuto più
Volte modo di dire
Auspicare che anche per i magistrati togati sempre vede assieme impossibilità di partecipare va bene faceva lo accetto
No in realtà io non ero d'accordo nella conclusione a cui era arrivata la Commissione anche se
Non ho votato contro né lo farà oggi volevo insinuare un dubbio in realtà non credo che l'interpretazione sistematica
Delle norme che riguardano i
I giudici di pace porti alla conclusione di una
Incompatibilità assoluta considerando il fatto che i giudici di pace vengono nominati per il distretto e per l'ufficio
Non vengono nominati sul territorio nazionale per cui quelle incompatibilità riferita agli incarichi di consigliere comunale provinciale assessore
Anche esterno
Sono incompatibilità che dovrebbero coerentemente essere limitate al
Distretto alla circoscrizione in cui il giudice di pace esercita le sue funzioni che è positivo
Situazione che molto diversa da quella del magistrato professionale che invece un magistrato che può
Compra mutamento spostarsi nelle varie zone e sarebbe veramente curioso
Che
Un magistrato che
Pensi al mente può svolgere professionale che può svolgere le proprie funzioni in tutto il territorio nazionale avesse la possibilità come ha
Con una disciplina che va superata e in questo senso sono d'accordo con l'emendamento giostra
Ma allo Stato ha la possibilità di ricoprire nitrati l'incarico di assessore consigliere comunale consigliere provinciale in circoscrizione addirittura fuori circondario neppure fuori distretto
Mentre il giudice di pace
Dovrebbe sottostare da una incompatibilità anch'
Più ampia
Proprio lui che per caratteristiche sue sta ad esercitare le funzioni in un ambito territoriale non può andare in un altro ambito territoriale certo che è previsto il trasferimento del giudice di pace però
è all'interno del distretto e quindi io credo che e in realtà la legislazione vigente non consentite non consente questa conclusione perentoria
Detto questo però
Siccome
Ritengo che si possa anche sostenere la tesi opposta
Le riserve che avevo sul contenuto e la delibera le superò nel momento in cui si scrive almeno
Che quello che vale per i giudici di pace deve valere per i magistrati professionali perché se no francamente saremmo in presenza di una sperequazione inaccettabile
è un auspicio perché la legislazione giudico questo senso
E continua a pensare che questa lettura che do vediamo sul versante del giudice di pace non sia tutto sommato la preferibile comunque ci tenevo ad esplicitare questo dubbio ad aderire all'emendamento giostra
Va bene consigliere Auriemma l'emendamento come avevo già detto in Commissione sono al parere favorevole non l'abbiamo inserito da almeno non l'ho inserito io nella relazione
Perché in realtà Lelli inserire un auspicio in un appare in una delibera non
Mi convince o non vi fosse stato un assenso al plasma come ha detto
Al consigliere Giostra sarei stato d'accordo France va bene allora la votiamo con questa integrazione
Capito Chiefs favorevole chi è contrario chi si astiene Racanelli è approvata
Test nomina degli esperti cura di sorveglianza di Brescia Consiglio Albertoni non c'è il Presidente Cossiga Auriemma
Procedendo a o a massima velocità per rinominare tutti gli esperti di sorveglianza minorile minori appello questa è la è una delle delle
Attività che che abbiamo svolto quindi mi riporto alla delibera va bene latere avocato Nicolini che nota con cui il Procuratore chiede chiarimenti sull'incompatibilità
Per la relazione
E ed altri conferma nell'incarico della dottoressa Chiarotto ancora una volta mi riporto poi
Notate presiedevo dell'appello di Milano per un procedimento del del prodotto Damiano
Che si è dimesso dall'ordine giudiziario quindi non luogo l'archiviazione della pratica bene non ci sono interventi possiamo votare dalla due alla cinque
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti consigliere Pepe nomina dei vice procuratori onorari di Palermo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Quarta Commissione idealità funzioni direttive superiori dottoressa Cugno l'augurio la consigliere Sciacca sì grazie Colognola
La Commissione propone con l'astensione del solo consigliere Nappi il riconoscimento alla dottoressa Codognola della settima valutazione di professionalità
Il periodo che viene in valutazione aveva dal novantotto al due mila e sei nell'arco di questo periodo che essa comignolo avuto o ha svolto funzioni di giudice del Tribunale di Milano addetta alla ottava sezione successivamente è stata nominata consigliere di Corte d'appello
Poi è ritornata in tribunale e presiede prima la prima sezione civile civile e dal due mila e sei fino al due mila sei la Sezione specializzata di proprietà industriale
Il Consiglio giudiziario di Milano espressa all'unanimità parole parere favorevole
è sotto questo profilo la DC nella motivazione trovate indicate per i singoli parametri
Le attestazioni di sostanziale eccellenza sulla dottoressa Colognola che viene indicata descritta come magistrato gli elevata preparazione tecnico giuridica
Che si è distinta per i le memorie le motivazioni redatte per il contributo in camera di consiglio si sotto si è sottolineato in modo particolare come molte sue pronunce siano state peraltro oggetto di pubblicazioni su riviste di
E giuridiche specializzate di rilievo nazionale così come viene ulteriormente poi sottolineato anche
Il particolare contributo che la stessa ha fornito al distretto di Corte d'Appello di Milano
Come referente distrettuale per la formazione decentrata
Anche il parametro della padella produttività della laboriosità e molto positivo in quanto ha avuto
Una capacità di definizione di cause superiore alla media e degli altri componenti della sua Sezione
La Commissione ha dovuto affrontare quale profilo critico di questa valutazione quello relativo alla ad alta ritardi nel deposito dei provvedimenti nel periodo infatti valutazione allo stesso Colognola subito due distinti procedimenti disciplinari
Uno e si è concluso con la sentenza definitiva nel due mila cinque per esclusione dell'addebito e un nel secondo è stato definito con l'ordinanza di non luogo a procedere anche qui per esclusione dell'addebito
Nei due procedimenti disciplinari che riguardano in periodi compresi dalle novantanove al al due mila e due dal due mila e tre al due mila e quattro venivano in considerazione uno è significativo numero di provvedimenti depositati in ritardo in modo particolare nel primo procedimento disciplinare
In esito ad una riconsiderazione del del del numero di ritardi contestati nel capo d'incolpazione in quanto erroneo
Si accertato si sono accettati centosettantasette sentenze civile con ritardi però e mai superiori all'anno
Con la seconda sentenza quella cioè relativa al periodo due mila tre due mila e quattro sono stati invece individuate ottantasei sentenze civili in
Del settantasette monocratiche sette collegiali e due in grado di appello
Con ritardo massimo di seicentosessantanove giorni è un ritardi superiori all'anno pari a quarantasei casi
Ho richiamato sinteticamente l'oggetto dell'accertamento delle due procedimenti perché poi l'esclusione dell'addebito sia con la sentenza che con l'ordinanza di non doversi procedere sono state entrando e motivate
Con riferimento all'all'importante e significativo carico di lavoro che ha dovuto a gestire la dottoressa Codognola la particolare difficoltà e complessità delle materie trattate in quanto si è occupata della materia commerciale societaria
La vere avuto ad aver dovuto trattare procedimenti molto complessi molti articolati oggetto come dicevo prima anche di pubblicazioni su importanti riviste giuridiche
E l'essersi altresì Cocco Pata della competenza in materia di omologa di atti costitutivi deliberazione di società di capitali in una realtà così complessa qual è quella milanese
La valutazione consiliare della Commissione sostanzialmente è conforme alla valutazione offerta dal Consiglio giudiziario in quanto egli ha ritenuto che tutti i profili per l'appunto che peraltro sono state valorizzate dalle due sentenze
L'esclusione dell'addebito debbano condurre ad una valutazione positiva relativamente alla votazione presente alla dottoressa Putignano BA
Consigliera Carelli
Io devo dire che condivido del dispositivo sicuramente della proposta nel senso che ritengo che
Anche per coerenza con quanto sempre sostenuto in materia di presentarsi duramente la valutazione può ritenersi positiva sulla base una serie di giustificazioni
Per cosa le curiosità di sapere di sentimento veduto tutti quei consiglieri che in continuazione qui stanno sempre richiamarci
I giorni di ritardo le sentenze di vita del rapporto percentuale tra sentenze poi di Italtel sentenze prodotte cosa dicono perché no quello proprio di vedere quale sarà
La loro posizione su questa né su queste valutazioni presenta perché qui leggendo tra i dati vedo praticamente che la dottoressa Codognola viene praticamente
Chiamo si un fatto diciamo sì seppure diciamo prendendo atto della soluzioni sedici finale ma la soluzione se disciplinare ci hanno insegnato molti consiglieri in questo Consiglio che molti casi non è sufficiente per poter avere una valutazione positiva
Di e professionalità ebbene a una percentuale di ritardi sulle sentenze depositate parli al settantaquattro per cento cioè settantaquattro per cento le sentenze sono in ritardo
E si parla di ritardo massimo pari a circa seicento sessantanove giorni e quarantasei casi di ritardo superiore all'anno
Ora io devo dire che prendendo atto anche delle giustificazioni che diciamo sì che hanno portato all'assoluzione in sede disciplinare della dottoressa Codognola sono diciamo si giustifica inquadra possono essere ritenute però io qui invito un attimo
Anche a cercare noi DS un po'coerenti nelle nostre valutazioni perché in sostanza perché poi dopo prescinde da quello che è stato detto in sedici penale da un prendere atto delle giustificazioni che vengono anche considerate in questa sede di Quarta Commissione
Qui si dice praticamente che rifacendosi a quelle motivazioni la giustificazione fornita sia dalla particolare
Ne complessità della materia trattata dalla difficoltà poi sia anche dal anche dal dal livello di di di cause di cui si è occupata dottoressa Codognola
E poi si dice anche dal suo impegno e la formazione decentrata ebbene io qui voglio ricordare a tutti che qui in Consiglio
Non è passata una valutando sanità sempre distretto di Milano di un magistrato il dottor Ricciardi
Per il quale io avevo fatto come stava coerentemente oggi a babbo potevo per l'azione positiva e dottor Ricciardi sia pur avendo avuto bisogna dire la verità in quel caso una condanna per ritardi
E devo anche se potete ritardi non so datiamo facendo il paragone se uno maggiore o meno rispetto a questo caso perché non ho sottomano quel computo dei ritardi in quel caso però il dottor Ricciardi aveva come causa di giustificazione che secondo me la Quarta Commissione doveva e poteva valutare
Il fatto di essere stato componente del Consiglio giudiziario praticamente che è un'attività che sicuramente e molto più impegnativa dell'attività di formazione decentrata con tutto rispetto e formazione decentrata l'attività
Nel Consiglio giudiziario un'attività molto impegnativa soprattutto in un distretto come quello di Milano
Ebbene in quella sede ricordo che poiché fumo le voci dei consiglieri che si alzavano edificio presente per situazione qua oggi sono curioso di vedere tutti quei conti lirica in sempre quando si tratta di ritardi avanzano si sa sul numero dei ritardi sulla complessità sulla percentuale da sentenze cosa dicono
Così è Arganelli io ovviamente raccolgo molto volentieri il suo invito esempio o no non uno e non mi sottraggo
A
E a rilevare e ritiene come lei mi permetti conclude prima così prego prego attivando così scusate allora sì no no Pubblico chiedo un chiarimento al Consigliere Sciacca che velature perché siccome di questa pratica io mio interessato l'anno scorso quando in Commissione
E ricordo che fu uno chiesti dei chiarimenti ed io ecco volevo che mi fossero ventresca di questi chiarimenti nel senso che oltre questi ritardi disciplinarmente rilevanti sia pure quelli tenuti chiamo sito non non sul non insistenti in sede disciplinare
C'è va indicata una serie di vita di di sentenze anche inferiore evitata centoventi giorni ma numerosissime
Allora io all'epoca ricordo che dice cerchiamo di quantificare a lotti deve averla pure anche di sapere quanti sono le sentenze che pur non essendo
Comitati disciplinarmente rilevanti ma quindi comitati inferiore centoventi giorni sono in ritardo prese sentenza punto di vista diciamo così codicistico e poi sapere anche se le cinquantatré sentenze non depositate al momento dell'ispezione mi disse nel due mila e tre risultano essere state depositate dopo la sentenza disciplinare perché questo ricordo che fu oggetto di conti di discussione in Commissione ma non so se i successi diciamo così Simona conclusioni su questo aspetto e quindi chiedo come atto eventualmente di fornirmi questi dati
Comunque appunto io faccio rilevare a mia volta anche nel solco di quello che lei ha detto che qui siamo di fronte a ritardi che al di là delle giustificazioni che sono state addotte in sede disciplinare
Però riguardano ottantasei sentenze civili di cui settantasette monocratiche sette collegiali due in appello pari
Al settantaquattro virgola tredici per cento delle sentenze complessivamente depositate con ritardo massimo pari a seicento sessantanove giorni
E quarantasei casi di ritardo superiore all'anno allora
Dopodiché come dire
Queste queste la situazione consigliere Nappi
Grazie Presidente la dottoressa Riva Colognola subito due procedimenti disciplinari
Nel primo è stata prosa assolta con sentenza che secondo me ci vincola
Nel secondo procedimento la dottoressa Riva Cognolato est ASP non ha subito una se non ha avuto non so se ha giovato ad una soluzione perché c'è stato solo un'ordinanza di non luogo a procedere che non ci che non ci vincola
I ritardi sono considerevoli sono considerevoli sono stati già enti indicati sia dal presidente sia dall'ottimo consigliere
Racanelli che questa volta Galletti diritti Coman come entità dei ritardi
E ente ed è parte in particolarmente rilevante non sola l'entità dei ritardi superiori all'anno ma anche
La reiterazione molto elevata
In Commissione mi sono astenuto perché non disponevo dei dati relativi
Alla
Alla ai ritardi eventuali degli altri componenti della degli altri magistrati addetti alla Sezione
Perché la circolare impone di confrontare dico di comparare i ritardi del magistrato valutando con né di eventuali ritardi degli atti questi dati non c'erano mi auguravo di direi di trovarne riferì riferimenti nella nella motivazione questi riferimenti non solo non ci sono e quindi io modifico il mio voto d'astensione in voto contrario
Bene consigliere Liguori e vedete quando noi ci agitavano sulla confusione che a volte crediamo
Io mi metto nei panni di un collega che sta sul territorio e che vede la questa delibera e visto che noi consiglieri siamo da Della Bianca normalmente in giro per i tribunali
Facciamo in formazione perché ed ecco perché abbiamo è quello di fare dei report sull'attività consiliare la domanda pressante che viene da tutti i tribunali sfido chiunque a smentirmi è sarebbe lo stesso
Disciplinare rapporti con la professionalità sovrapponibilità
è complicato fare chiarezza
Da parte nostra che siamo addetti ai lavori
E questa proposta
Mi preoccupa
Perché come ricordava anche il vicepresidente ha poco fa con la chiarezza chilo sembrò caratterizza qui abbiamo un settantaquattro per cento di incidenza
Negativa
Ripeto che
Vado in crisi anche come Giunta giudice disciplinare
Perché quarantasei sentite sono sopra l'anno
Allora quella giurisprudenza che a volte passata grazie a Dio altre volte con fortune alterne perché poi dipende ritornando gli argomenti di oggi
Noi spesso diciamo che va guardato caso per caso emessa proprio di sì che a caso per caso
Perché caso per caso la gravità la valutiamo caso per caso cioè non abbiamo dei parametri di chiarezza di linearità di coerenza che tranquillizzi no perché le lavoriamo sulla pelle dei colleghi
E quindi è tranquillizzante ritiene
Perché e i colleghi che invece hanno avuto un esito negativo
E c'è stato
Che tipo di messaggio frizione Serranova cioè oggi questo magistrato che io voterò
Convintamente che voterò ovviamente e convintamente e coerentemente soprattutto coerentemente
La condivido questa proposta ma crea confusione crea confusione
Cons consigliere Carfì
Sì io
Credo che la confusione sia creata dalla strumentalizzazione che a me sembra si faccia di tutti i discorsi
Credo che la Commissione in realtà sia
Come dire figlia del mi pare un po'di strumentalizzazione che si stia facendo di una situazione che noi stiamo affrontando da tre anni
Io non ricordo un caso in cui a fronte di una soluzione con formula ampia per ritardi
Il Consiglio superiore abbia ritenuto invece di addivenire a una valutazione non positiva per quegli stessi identici fatti per i quali il collega è stato assolto non ne ricordo uno se qualcuno me lo ha citato uno
Faccio ammenda evidentemente mi ero distratto
E questo per un motivo molto semplice che abbiamo detto
In tantissime circostanze
Che
Nel momento in cui la Sezione disciplinare possiamo condividere possiamo non condividere
Ma ha giustificato quelle stessi ritardi quelle stesse giustificazioni inevitabilmente non possono che parlerei anche in tema di valutazioni di professionalità io non lo ricordo se ce ne qualche caso ovviamente
Faro naturalmente a mente
Diverso e ovviamente è il caso appunto della condanna che come abbiamo detto alle volte non so la condanna potrebbe avere riferimento solamente a poche sentenze
Che nella che non coprono l'arco del quadriennio quindi non c'è come dire un rapporto diretto tra la condanna è necessariamente una valutazione non positiva potrebbe anche avvenire questo
Mentre al contrario francamente io non ricordo un caso in cui si sia riusciti a dire che nel momento in cui la sezione disciplinare giustifica i ritardi
Il Consiglio superiore il plenum sia andato di contrario avviso non lo ricordo perché mi sembra molto difficile che si possa giungere ad una conclusione
Il caso citato
Cui forse non ero presente non mi ricordo il collegare Ricciardi appunto di e come ha detto il consigliere Caner gli è stato condannato è stato condannato è un pochino diverso dal caso ovviamente attuali
Decisamente diverso rientriamo nel rapporto di cui abbiamo parlato della altrettante volte tra una sentenza di condanna
E la valutazione di professionalità che va valutato caso per caso
Facevo l'esempio prima ci può essere condannati disciplinarmente anche per due sole sentenze che magari a quel punto non comportano la valutazione
Non positiva per l'intero quadriennio
Consigliere Marini
Meno sembra che
Quando si
C'è una sentenza e noi diciamo che la sentenza ponte vere nessun giuridico sarò io vorrei capire perché secondo me la confusione non solo che quello istituzionale comune stiamo constatando
Quindi così degli nostro ormai
A livelli diciamo veramente
è il massimo ora noi quando c'è una condanna diciamo
Guardate che è una cosa e
Il profilo disciplinare grazie una costante il profitto della valutazione ho inteso bene o no perfetto
Ora noi diciamo guardate che
Non è vero quando c'è la condanna forse in presenza di un non luogo a procedere quindi non di una soluzione
Voglio non luogo a procedere che tra l'altro mi pare data due mila dieci
Non voglio ovviamente criticare
Il
Fermarmi sulle date e e dice no se essendo il CIE non luogo a procedere
Dobbiamo assolutamente escludere la rilevanza del settantaquattro per cento dei ritardi per ma sembra che non ci abbiamo mettere pure d'accordo qui accordo con noi stessi
No noi attribuiamo una rilevanza e questo mi pare che emerge dalle parole del collega arti
Di
Una rilevanza automatica alle condanne disciplinari e mi pare che l'avete escluso tutti o quando c'è una condanna per la morte di io dice a condanno deve contare niente oppure
Invece reale facciamo una valutazione casistica e vediamo
Se i ritardi ci sono e ci ora in questo caso c'è un non luogo a procedere
Con
Non siamo quasi al cento per cento ma poco ci mancava siamo ad un settantacinque per cento
E
La sentenza di non luogo a procedere il provvedimento un'ora procedere come li giustifica
E beh c'è una bella una confusione organizzativa
Tale
Che tutto sommato questi ritardi possono apparire ingiustificati ora abbiamo sempre detto e io vorrei quindi richiamare anche la giurisprudenza dalla Corte europea
Che il fatto che ci sia
Una
Nel diciamo
Confusione organizzativa un'acca incapacità organizzativa del dirigente non giustifica
E addirittura
Il l'ottanta per cento dei ritardi
Del singolo giudice quindi a me sembra che in questo caso che è un caso di scuola in cui
Nonostante il non luogo a procedere dobbiamo o
Arrivare a certe conclusioni negative che c'è un importo da noi stessi e quello che abbiamo sempre detto e sostenuto
Qua dobbiamo ricordare ancora una volta una sentenza di condanna non è automaticamente giudicato nelle valutazioni professionalità e come ci di ricordo il Consigliere Nappi quasi o ci troviamo di fronte a un non luogo a procedere che non è vincolante in questa situazione
Nel caso del dottor Ricciardi ci trovavamo di fronte una situazione di questo tipo ritardo di ottantadue sentenze civili pari al quindici virgola cinque per cento delle sentenze complessivamente depositate uno stesso periodo
Liguori quattro avevano superato i due anni e quarantadue con ritardi maggiori di un anno
Nel caso dottoressa Riva Prugnola nel secondo procedimento disciplinare perché il primo c'è stata la soluzione del secondo procedimento disciplinare cito ma di fronte all'ottantasei sentenze civili pari al settantaquattro virgola tredici per cento delle sentenze complessivamente depositate
Con ritardo massimo pari a seicentosessanta nove giorni quarantasei casi ritardi superiore all'anno
In quel caso la valutazione della maggioranza sua broccolo dazio non positiva in questo caso la valutazione della maggioranza e positiva
Di fronte a questa situazione con riduzione lavoro uguali con un impegno in quel caso di dirlo consigliere giudiziario credo che le due valutazioni siano state ingiustificatamente difformi da parte della Commissione vedremo dal plenum
Più volte abbiamo detto che quando valutiamo ritardi dobbiamo valutare la percentuale di ritardi rispetto la produzione complessiva in co il suo caso questa percentuale la percentuale che da il senso di un ritardi costanti reiterati in tutta l'attività
Del magistrato
Se non che se non che in questa ipotesi non ci siamo di fronte alla necessità alla necessità di applicare la disciplina previgente rispetto al due mila sette più volte abbiamo fatto questo discorso è più volte anche da parte mia
Se pervenute a dico a voti a votazioni favorevole a magistrati che non incorsi in gravi ritardi
Perché la nostra disciplina
Per tutto ciò che precedente al due mila sette impone di fare una valutazione di carattere complessivo in questo caso il parametro della diligenza a mio avviso non potrà mai essere salvo il sabato a fronte di questi numeri
Ma ripristini rispetto agli altri indicatori di professionalità cioè capacità laboriosità e impegno ci troviamo di fronte a una valutazione positiva
è dunque risultato deve essere a mio avviso una valutazione positiva
Ma non certo con una motivazione
Nella quale sia dia conto della giustificazione di ritardi pari al settantaquattro virgola tredici veramente al fine le case peraltro la produttività tenuto conto della rapporto percentuale in relazione al dato complessivo ci fa capire che non si tratta nemmeno di una produttività particolarmente elevata
Quindi dire che in questo caso bisogna rimediare
Mentre in altri casi a De ritenuto non giustificati ritardi ben inferiori a in percentuali e anche per entità credo che sia un grave errore in questo caso c'è la contraddittorietà dei comportamenti di altri consiglieri
Consigliere Di Rosa
Vorrei aggiungere a quello che è stato detto
Senza nulla ovviamente togliere al contenuto della delibera perché la voterò convintamente perché non non è in discussione nella qualità professionale del magistrato in valutazione
Ne la qualità e quantità dell'attività dell'ufficio
Però mi dispiace una cosa infatti vorrei appunto
E che questa su cui su questa si ponesse l'accento perché la delibera che il Consiglio ha votato a maggioranza con il mio dissenso L'Espresso anche nell'intervento che feci all'epoca
Riguardante il dottor Angelo Ricciardi giudice del Tribunale di Milano riguardava un'affermazione che non aveva consigliere Carfì a che vedere con le il pregresso disciplinare e quindi come conseguenza automatica di condanna o meno
Ma devono affermazione molto grave resa da parte del Consiglio che accusi approvato quella delibera
Nella quale si sosteneva che male aveva fatto il dottor Ricciardi a chiedere di essere componente del Consiglio giudiziario e che essendo prioritaria l'attività
Di giurisdizionale avrebbe dovuto tralasciare l'attività di partecipazione al governo autonomo tramite le sedute al Consiglio giudiziario dedicandosi alla scritturazione delle sentenze e il quella delibera esattamente quella delibera che non ha a che vedere col discipline mare a che vedere con affermazioni che riguardano il punto di vista il sentire di questo Consiglio Superiore nei confronti della partecipazione all'attività di governo autonomo e qui di formazione decentrata ecco perché
Ritengo che sia indispensabile mettere il punto su questa contraddittorietà molto grave molto grave che tra l'altro riguarda un confronto diretto su magistrati che operano nel Tribunale di Milano ma riguarda la Pro ciò Consiliare nei confronti di quella che è la necessaria partecipazione nella quale io credo fortissimamente a tutte le esperienze di governo autonomo pertanto poiché fu votato con a mio avviso leggerezza
E a mio avviso sbagliando fortemente fu votata una delibera che non che non riguardava e la preclusione del disciplinare ma il punto grave di quella delibera Consigliere Carfì fu che si affermava da parte di questo Consiglio
Che non si chiedono incarichi qual è la partecipazione al Consiglio giudiziario se non si riescono ad evadere per tempo le attività giurisdizionali e che si tralasciano laddove ci sono ritardi ora utili siccome non ci sono figli e figliastri e nessuno li vuole fare ma io voglio testimoniare bello questo perché
Come allora mi espressi con molta forza altrettanto ritengo di dovere fare qui perché dove leggo tra virgolette riportato
Un ruolo quello di maggio
Di magistrato referente per la formazione che a tutti gli affetti appartiene ai doveri professionali del magistrato e che non può in alcun modo essere disconosciuto nella valutazione con sì ma della diligenza e laboriosità del magistrato interessato e ricordo che questo Consiglio a maggioranza affermò discutere delle cose estremamente
Opposte a questi principi ecco eliche insorgono e protesto fortemente non perché non condivida queste affermazioni ma perché trovo veramente intollerabile che si sia votato qualche mese fa in maniera completamente difforme e allora ripeto l'omogeneità di valutazioni su un principio di questo genere quale quello in dovere il dovere professionale del magistrato di partecipazione a questo tipo di attività non può essere trattato
L'elastico che a seconda delle persone su cui ricade e secondario oppure diventa addirittura dovere ecco su queste no io vorrei che i Consiglieri che votarono diversamente allora è sostenere o quella delibera
Vorrei che intervenissero proprio per chiarezza di e linearità di comportamento
Consigliere Nappi replica
Noi abbiamo chiesto all'Ufficio studi vivi un parere
Sull'efficacia di giudicato delle decisioni disciplinari
L'Ufficio studi ci ha detto che le decisioni disciplinari hanno efficacia di giudicato le sentenze quando l'esistenza del fatto e alla sua qualificazione giuridica hanno escluso
Nel Preside scusa nel parere del dell'Ufficio studi cade l'efficacia di giudicato le seconde le ordinanze di non luogo a procedere
Quindi
In questo caso il fatto che la Sezione disciplinare abbia dichiarato non luogo a procedere ad una una rilevanza ai fini per la nostra decisione
Io
Mi mi considero su una
All'opposizione di quello che dice il Consigliere RACANELLI quello che dice il consigliere Pepe che propongono di dare sempre le valutazioni positive casi tranne casi eccezionali
E mi sento mortificato dal fatto che le persone alle quali
Sono più vicino siffatti sono maramaldeggiare il Co il Consigliere raga né
Sbattendo rinfaccia la loro incoerenza nel momento in cui dispone di fronte a ritardi
Così reiterati e così gravi se si voti in modo difforme dal come si è votato in altri casi lo trovo mortificante e sui CIDA
Perché in questo modo vincerà sempre vince finché avrà sempre più
Più maggiori consensi avrà sempre maggiori consensi la
Linea sindacale di chi vuole difendere sempre e in ogni caso i magistrati
Qui la situazione indifendibile perché i ritardi sono di un'elevatissima reiterazioni settantaquattro per cento
Sono gravissimi sono in quarantasei casi superiore all'anno come si fa a difendere questa situazione non noi difendendo questa situazione mettiamo un'arma dialettica nelle mani del Consiglio laterale che io vorrei sconfiggere e voi fa lo fate vincere
Però allora il consigliere Sciacca in replica
Allora non so non so bene qual è lo scopo chiedo scusa sto male il Consigliere relatore c'era un'altra replica prima per rispettare loro consigliere Carfì poi per ultimo e sino volevo solo
Come dire anche verso me stesso ricordare che io
In occasione della delibera richiamata dai consiglieri Racanelli e Pepe ri questo collega che si chiama Ricciardi rispetto al quale tra l'altro la Consigliere Di Rosa ha introdotto anche delle altre considerazioni ulteriori rispetto ai ritardi
Francamente
Non ricordava infatti risultava assente
A quella votazione questo giusto così verso me stesso e lo dico
Poi rimango un attimo sconcertato lo devo dire invece nei confronti dell'ultimo intervento del Consigliere Nappi perché a parte questa visione come dire
Di lotta personale tra un Consigliere l'altro il Consigliere RACANELLI che poiché c'è
Non la condivido non la condivide in alcun modo
Per quello che riguarda i richiami alla coerenza eccetera francamente io ritengo personalmente su questo tema parlo
Qui a questo punto a livello personale di essere stato non coerente ma coerenti Simone per tre anni e lo sarò ovviamente fino all'ultimo io ho sempre sostenuto che quando ci sono due sentenze
Della disciplinare in cui si dice che i ritardi sono giustificati è mio onere sarebbe mio onere e dire al contrario perché non sono giustificati
E quindi andare in contrario avviso a quella che è la sentenza disciplinare
Se noi siamo in grado di dire questo e di motivare questo va benissimo perché automatismo non c'è
Ma dopo per favore mi aprì non entra ma dobbiamo dire che la sentenza disciplinare ha sbagliato consigliere Nappi dice non è una sentenza di assoluzione per con non doversi procedere allora cambiamo la motivazione perché nella motivazione di questo non doversi procedere sono indicate le giustificazioni
Che la sentenza disciplinare ha ritenuto
Non si ritengono corrette allora si deve fare una contro motivazione in cui si dice perché quelle motivazioni
Quelle giustificazioni sono inesistenti rispetto a quanto detto dalla disciplina
Se noi siamo in grado se noi siamo in grado di dire o scaricare questo allora possiamo ragionare tranquillamente
Se invece andiamo per principio lo slogan non andiamo da nessuna parte
Va be Consigliere Sciacca
Vediamo di
Sì però vorrei replicare perché forse adesso una serie di cose che credo richiedano un minimo di riflessione senza veramente ascrivervi a nessuna squadra di calcio nessun
Partito contrapposto perché su questo credo che veramente tutti dovremmo essere più istituzionali è meno io Rossi
Allora innanzitutto una precisazione
Se è vero come secondo me vere come il presidente Marini ci ha ricordato che non c'è alcune automatici mostrato pronunce disciplinare e valutazioni Quarta Commissione ce lo ripetiamo anche quest'ultimo anno
E se queste una mia valutazione il Consigliere darti da una lettura del parere dell'Ufficio studi assolutamente come dire particolare e peculiare
Qui siamo in presenza di una sentenza di una sentenze di assoluzione per esclusione per gli addebiti e di un'ordinanza di non luogo a procedere questo voglio dire per dire per per
Risponderà all'osservazioni
Del Consigliere Carfì diceva che Lagrotta motivazione di questo dato e quindi di questo bisogna tenere conto però come dicevamo non c'è nessun automatismo
Sia in in modo a me parte mette in Malam partem cioè
Pur in presenza di due cura ordinanze di una sentenza di assoluzione e la quarta commissione può eventualmente fare una valutazione diversa
Per il bar banalissimo motivo che lì c'è un fatto una serie di fatti determinati dei quali si veniva a discutere la Quarta Commissione prende in considerazione un arco temporale molto più ampio e di quello da una valutazione
Parimenti se c'è una una sentenza
Di condanna lago alla Quarta Commissione può fare una valutazione diversa e dare la valutazione presenta questo è sempre bene
Come dire a ribadirlo
Secondo punto
Che è stato sollevato riflessione è stata sollecitata da tantissimi consiglieri la parità di trattamento è questo un punto fondamentale sul quale il plenum sistematicamente deve essere sempre richiamato a riflettere
Anche perché voglio dire bene dirselo e questo non vale per gli altri vale per
In primo luogo per me stesso
Come dire i mali del correntismo si combattono proprio attraverso il tentativo quanto meno di garantire una parità di trattamento rispetto a situazioni identico comunque assimilabili
è sotto questo profilo ripeto io anche qua normalmente non rivendico la mia comma coerenza perché non mi piace tanto in servizi alle plenarie però così come per Ricciardi ho buttato in un certo modo in modo coerente oggi propongo questa delibera
Peraltro e qui mi sono procurato la sentenza di condanna del dottore Ricciardi che oltre a segnalarci per una assurdità ordinamentale cioè quella di dire che la la poi in Consiglio giudiziario è una cosa così come se uno va a ai giardinetti ai giardinetti pubblici e già questa è una follia
Devo dire che
Un problema di parità di trattamento certamente si pone ad esempio nei confronti rispetto alla valutazione che oggi viene in considerazione perché nel caso del dottore Ricciardi avevamo
Ottantadue sentenze civili
Ottantadue sentenze civili mentre e qui vengono in considerazione centosettantasette sentenze civili da un lato eh eh ottantasei sentenze civili dall'altro nei due procedimenti
E io ritardi sono nel caso del dottore Ricciardi quarantasei ritardi superiori all'anno nel caso della dottoressa Codognola quarantasei ritardi superiore all'anno
Il dottore Ricciardi si è beccata la censura la dottoressa Codognola cultura sentenze un'ordinanza
Di esclusione dell'addebito quindi come dire una qualche riflessione su questa giurisprudenza disciplinare c'era la dovremmo fare
Vorrei un minuto completare quindi sotto questo profilo le sollecitazioni
Devono essere a venire attentamente attentamente valutato perché oggettivamente siamo in presenza di due colleghi che hanno operato tutte e due al Tribunale di Milano e hanno ritardi assolutamente assimilabili
Uno faceva il formatore decentrato costava al Consiglio giudiziario uno si è beccato la censura e l'altro si è beccata due non dove due esclusione degli addebiti ma detto ciò
Ripeto io nel caso di Ricciardi ho votato convintamente per il riconoscimento della valutazione di professionalità
Vengo in ultimo alla richiesta di chiarimenti del Consigliere Racanelli tumorali prendendo il fascicolo perché questo sinceramente non lo ricordavo
Quelli approfondamenti istruttori che erano stati richiesti a suo tempo sono stati per ben due volte sollecitati alla alla al Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Milano che però non ha risposto su questi approfondimenti
La Commissione o meglio la precedente Commissione dell'anno scorso alla fine reputo o comunque che lo stato dell'arte consentiva di venire in plenum con una delibera di
Di riconoscimento della valutazione di professionalità e questo è il chiarimento che
Non vi è solo me lo ricordo ecco però
Non non è che sia molto tranquilla
Consigliera Careri non so per lei ma non mi sembra molto tranquillizzante questa risposta che il
Fatto il Consiglio giudiziario sollecitato due volte non abbia risposto e
Il mio asserragliano o dove questa mancanza di dati istruttori nella genericità hanno scosso
Ma visto anche l'esito della discussione in cui mi pare francamente che le perplessità emerse fossero molto forti
E non conviene e dare un un
Come dire un ultimatum al Consiglio giudiziario perché questi chiarimenti di fornisca
Consigliere Sciacca
E almeno quello problemi mi rimetto al plenum se il plenum ritiene si ritorni in Commissione
Ma io parla rimanderei francamente in Commissione e che mi sembra che
Ci sono obiezioni anima ritorni in Commissione
Per sollecitare in via ultimativa il Consiglio giudiziario che risponda si prenda almeno Consiglio giudiziario le sue responsabilità
Va bene allora il ritorno in Commissione su dottor Abrami consigliere Calvi
Ecco sia Rush io poi non ho capito dove che spot cioè questo spirito in
Non istituzionale l'avete manifestato nella breve pausa che come dire io ho dedicato esigenze in
Indifferibili sessanta e che se no inoltre io l'ho visto cose
Nomi istituzionale dove ha generato cose che voi umani si comporta male azione quando io effettuate fosse favorevole presidi so selezione va be consigliere Calvi superando il Consigliere Calvi Abraham
Altro caso e di me va bene sia altro caso che
Tuttavia non trattandosi di ritardi possiamo discuterlo con maggiore serenità fu
E dottor Abrami
Al quale è stata riconosciuta la sesta valutazione di professionalità a decorrere dal due mila quattro
è uscito dall'ordine giudiziario il Genna nel gennaio due mila e dodici per dimissioni dall'ufficio egli era consigliere della Corte d'Appello di Venezia
Nel frattempo nell'ottobre due mila dieci vi è stato un parere negativo in ordine al riconoscimento dalla valutazione di professionalità dal Consiglio giudiziario presso la Corte di appello di Venezia
L'anno
Che come prevede la legge e
Concesso al magistrato per vedere se nel frattempo egli migliore a rispetto alle critiche che ha ricevuto e dopo della quale dopo nel quale avuto anche questa
Come dire questo non riconoscimento
Di nella valutazione che è stata data dal Consiglio giudiziario
Quali sono i problemi che si pongono per il dottor Abrami il dottor Abrami
Al dottor Abrami viene
Come dire addebitato non tanto
Non tanto ritardi che non ci sono perché egli è uno che ha lavorato sempre con intensità senza mai fare nemmeno l'impegno dovuto ma piuttosto
Come dire la
Capacità di redigere le sentenze con un'assoluta sinteticità con chiarezza e con motivazioni
Nonché non siano sempre molto diffuse ma non ripetitive e con valutazioni di carattere giuridico che secondo il Consiglio giudiziario non rispondono a criteri soddisfacenti
Qual è l'osservazione che in sede di Consiglio Dick di in sede di Commissione è stata fatta tra fatta questa osservazione la prima
E che
La una la l'addebito di essere gravemente carente e in
Interamente carente il parametro della capacità e carente è quello della DC della diligenza nasceva innanzitutto dalla
Dai dal parere espresso da due Presidenti facenti funzione prima e terza sezione penale
I quali però i quali però
Asserivano subito ambedue nelle relazioni fatte davano atto di non aver mai lavorato con i dati tuttora Brahmi nel periodo due mila otto due mila e nove
Così diceva il Presidente Gallo e il Presidente sarte e a
Presidente la prima Sezione dava atto anche gli di non era mai concretamente lavorato con il dottor Abrami
Perché quando fu assegnato l'impegnato in un processo particolarmente delicato e quindi non ha mai avuto rapporti con il dottor Abrami le osservazioni dei due presidenti facenti funzione
Corte d'appello di visiva inezia
E sono basate sulla latte le letture delle
Motivazioni in particolare
In tempi molto critici
Altrimenti non ne discuteremo così
Sì che il dottor starter dice per esempio che la motivazione della sentenza è sempre molto diffusa la maggior parte di capi delicata un'esposizione spesso ripetitiva dei fatti dei motivi delle doglianze dei testi legge applicati
Abbondanti citazioni
Eccetera eccetera
Però
Il problema è che nessuno dei due magistrati due Presidenti facenti funzioni hanno lavorato mai con il dottor Abrami quindi si riferiscono soltanto alla lettura delle sentenze quanto a queste però bisogna dire
Bisogna fare questa considerazione la conclusione del pari re del Consiglio giudiziario nel senso che il dottor Abrami non abbia nel periodo in esame cioè l'anno o due mila otto due mila nove
Modificato le modalità di svolgimento della propria attività professionale e che è mancata una significativa evoluzione in meglio se a chi appaiono occasionali le motivazioni apprezzabili per esaustività e congruità
A tali osservazioni critiche e
Noi abbiamo ho ritenuto di rispondere in questo modo
Che a supporto di tale conclusioni il Consiglio giudiziario espone anche il giudizio di grave carenza in base all'indicatore specifico nel rapporto esistente tra provvedimenti emessi provvedimenti non confermati
Ponendo all'uopo specifica attenzione ad undici sentenze annullate dalla Cassazione
Individualmente esaminate e valutate negativamente
L'osservazione che noi abbiamo ritenuto invece pertinente che il rapporto
Tra sentenze redatte annullate indicato in undici annullamenti su centosessantuno sentenze
Il che significa che soltanto in undici occasioni
Il giudice di legittimità ha ritenuto di dover annullare su centosessantuno sentenze
Mostrando come in realtà non sia vero poiché quelle sentenze erano scritte in modo così poco comprensibile tanto è vero che quando sono stati impugnati e sono state convalidate soltanto in undici occasioni
Vi è stata
La annullamento
Questo è l'osservazione che e fatto d'naturalmente nella lunga motivazione che noi abbiamo esposto la quale mi riporto
Voglio aggiungere soltanto una considerazione di carattere personale
Ora
Hanno scusa scusa
Di carattere il personale ora io vorrei che fosse molto chiare credo che tutti ne siamo consapevoli perché stiamo giudicando delle persone non stiamo giudicando delle cose
Queste e in relazione a questa persona che tuttora Brahmi va ricordato e l'abbiamo soltanto accennato per
Delicatezza naturalmente anche se noi abbiamo audito nel primo anno di questo Consiglio il dottor Abrami abbiamo potuto
Come dire sottolineare ai scappare meglio che cosa era successo e la dottor Abrami ha avuto un periodo di aspettativa dal giugno due mila nove per assistere il proprio coniuge
Che cos'era accaduto che proprio in quel periodo critico nel quale
Il dottor Abrami avrebbe dovuto insomma
Mostrare come egli si era particolarmente migliorato e in realtà la morale era stata colpita da una gravissima malattia che la rendeva invalida al cento prego
Uno a
Che la rendeva invalida al cento per cento e si è dedicato totalmente all'assistenza della
Del coniuge e ha chiesto un perirono di aspettativa a decorrere da giugno due mila nove
La moglie
Poi deceduta e degli
Dopo il decesso della moglie si è dimesso dalla magistratura voglio sottolineare che nel corso di questo periodo non è mai venuto meno ai suoi impegni tanto è vero che non
Non è mai addebitato a luglio ritardi o censure di questo genere sull'impegno sulla diligenza le censure riguardano soltanto il modo di redigere le sentenze tuttavia a questo punto
Che non è da sottovalutare ma non è anche l'elemento decisivo per determinare che cosa che un magistrato che questo magistrato
Non meriti quell'attenzione che avrei avuto meritare secondo me
Considerando quello che ha trascorso in quest'anno
Così delicato per l'Ulivo e
Che
Se ha scritto sentenze undici sentenze che la Cassazione ha ritenuto di
Censurare su centosessantotto che invece ha redatto
B mi sembra che a questo punto
Il valutazione che il consiglio della Sezione la quarta
Dopo attenta valutazione e
Io sostengo come relatore valide ha chiesto
Al Consiglio di deliberare di riconoscere al dottor Abrami magistrato di sesta valutazione di professionalità uscito già al due mila dodici dall'ordine giudiziario
Il superamento della settima valutazione di professionalità a decorrere dall'alba al Milan e nove grazie Consigliere Marini
Dunque
Io o qualche
Perplessità sulle conclusioni della Bicocca
E i
Non è che un magistrato debba essere giudicato solo sui ritardi anzi direi che i ritardi sono uno dei tanti aspetti
Possono
Rilevare inseriti valutazione di un magistrato ma
Se magistrato non so scrivere le sentenze onorevole scrivere beh
Con la stessa cosa
E mi pare che questo anch'essi meno una importanza pari ai ritardi perlomeno
Il fatto poi della malattia io chiedo scusa ma da quanto sto qui
Questo sento sempre dei
Testi dei riferimenti qui
Disastrose sulla salute del Baggi strato dei colto il Collegio dei
Del padre no ai ma muoiono tutti dicono
A causa
Pazienza Emmola no aveva lasciato usa scrivere le sentenze perché stamane un altro
è
Questo o dove diciamo ogni volta il papà è morto il papà magari hanno valutato dicono no
Ora io quello che voglio dire questo qui una volta
Anche questo ricordo male perché
Non vi assiste alla memoria ma
Con il presidente Lupo aveva
Diciamo portato avanti un criterio di valutazione che era il parere del Consiglio giudiziario perché perché il Consiglio giudiziario e a stretto contatto di gomito col magistrato
E mentre noi siamo qualche centinaio di chilometri lontano da dopo il magistrato ha esercitato la sua funzione
Ora se il Consiglio giudiziario dà un parere
Dire negativo è dire poco e non ero contraddiciamo sulla base di che cosa la base del fatto che questa avuto soltanto
Dodici annullamento in Cassazione si potrebbe dire che ha sbagliato la Cassazione ed ho anche ha indovinato il magistrato ma non è questo
E
CFP con qualche qualche perplessità quella le scuse avvenuta non bisogna venivano nel più breve
Faccio una questione per carità personale eccetera tanto che giudichiamo delle persone vero
Giudichiamo delle persone anche se sono dei magistrati Peppe per le quali
Occorre rifarsi a dei criteri valutativi
Di serietà ora nel momento in cui
Io lo posso leggere Ono la pendenza del dottor Abrami a motivare in modo lasciato
E superficiale CDOs discussioni incoerenti e nocive alla comprensione all'ENEL per il microfono perché è interessante che lo sentano e nocive alla comprensione della Rebora deve elaborato in cioè uno che scrive a ruota libera
E io diciamo no però guardate che
Non ha ritardi e diciamo io ho qualche
Dubbio ecco
Chiedo scusa al mio amico e per mi chiedo siano che in questo caso si possa intervenire alla valutazione positiva non va bene
Votiamo
Dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro
Dichiaro
Dica votato tutti chi Celli
Anna Pizzo non anticipiamo Raciti non partecipi dichiaro chiusa
La votazione favorevoli dieci contrari nove astenuti quattro
è
Approvata
Dottor che essa Consigliere Fuzio
Chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene è approvata
La funzione
Istanza di riammissione dottoressa fischietti Consigliere Vigorito
Mi ricordo
Chi si chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti pratiche segretato interrompiamo la seduta pubblica consigli e
A
Ancora ha già fu volavamo accantonato
Tema tanto io temo che dobbiamo andare a domani e venti è il Consigliere Borraccetti
Va be
Grazie
Troviamo
Va bene allora allora scusate con Consigliere Casella ci consente di fare Fumu
O arrosto che facciamo
No allora scusate eh tanto per essere chiari
è stata data e credo che poiché ovvero preleva dei gruppi e daranno anche informazione a qualche
Era il buona ragione per cui abbiamo l'esigenza di concentrazione dei nostri lavori
E però detto questo
E la sintesi
Ho capito adesso ci si chiedeva se potevamo fare Fumu questo
Va beh andiamo avanti a fare il resto RAI
Allora dai settima Distretto di Ancona Consigliere Borraccetti tutte le pratiche di Ancona si sul punto sei dal Presidente della settima Commissione
Dovrebbe fare una
Breve introduzione che riguarda un po'tutte le pratiche di progetto ex articolo trentasette
Consideravamo Presidente me lo deve consentire perché intanto diciamo ricordiamo che perché questo consente Fumu però io ho letto io Giò detto che ho letto insomma pronto a votare il cui avvio ho impiegato un po'più dei quindici minuti ma insomma va bene
E dunque e importante e dire che la settima Commissione porta all'esame del plenum per la prima volta i piani di gestione redatti dei dirigenti degli uffici giudicanti in attuazione del famoso articolo trentasette
Del decreto settantotto due mila dieci
I piani di gestione che la settima Commissione sta esaminando sono citando in circa duecento ventiquattro e questo il motivo per cui abbiamo conferito come ricorderete un articolo ventotto all'ottimo dottor Ciafardini che ringrazio
Anche in questa sede per il lavoro anche molto celere che sta facendo
Perché un lavoro cominciato da un mese e stiamo come procedendo per fare in modo che entro la fine dell'anno tutti questi duecentoventiquattro programmi di gestione siano esaminati
Io sono stati depositati ad oggi e credo che questi dati siano importanti anche per valutare e l'impatto di questa nuova disciplina rispetto e dirigenti ventinove programmi di gestione relativi alle Corti d'appello
Ventinove i programmi di storia diva i tribunali per i minori e centosessantatré relativi ai tribunali ordinari mancano soltanto questo dato va inevitabilmente reso pubblico
Il proprio programma di gestione del Tribunale di Firenze che a omesso di depositare questo programma e nella sostanza anche quello del Tribunale di Isernia
Una brevissima introduzione poi lascio la parola ai relatori che forse dopo questa introduzione possono anche
Rippo Tassi con più facilità alle delibere comunque lo scopo di questa introduzione solo quello di esplicitare il metodo di lavoro seguito
In primo luogo stiamo seguendo un criterio oggettivo nella definizione dei tempi perché procediamo alla valutazione dei piani secondo l'ordine alfabetico dei distretti interessati
E poi importante un riferimento all'aspetto finalistico perché dobbiamo richiamare la risoluzione del due maggio due mila dodici con la quale il Consiglio nell'eseguire il primo compito Affi dato gli dalla legge che era quello di individuare i carichi esigibili da rapportare all'obiettivo del rendimento degli uffici ha scelto di non fissare i parametri unitari a livello nazionale prospettando invece un
Corso metodologico e dei parametri generali ai quali i dirigenti degli uffici si sarebbero dovuti attenere
Il ruolo del Consiglio rispetta i programmi di gestione è stato contemplato anche in fase di valutazione dei risultati
Perché nel secondo comma dell'articolo trentasette si prevede che i programmi siano trasmessi al Consiglio ai fini della valutazione per la conferma dell'incarico direttivo
Sono apparsi dunque chiaramente alla settima Commissione quali dovessero essere i contenuti e i limiti del proprio intervento in questa fase
Fornire una fotografia del programma di gestione da far poi confluire nel fascicolo personale del dirigente
Ai fini poi della valutazione sulla conferma nell'incarico demandata a Commissione diversa dalla Settima
E quindi si comprende in questo modo la ragione per la quale Nelli
Molte delibere sottoposte oggi all'esame del plenum non saranno individuabili valutazioni o rilievi diversi
Da quelli strettamente necessari arrendere manifesto una eventuale deviazioni dei programmi di gestione dallo schema legislativo o dagli obiettivi da perseguire così come normativamente imposti
Preciso poiché a monte era stato offerto e dirigenti un format da compilare per la redazione dei programmi di gestioni
E per le stesse esigenze di omogeneità si è ritenuto a valle
Di predisporre un modello unico di delibera che contemplasse le verifiche tecniche effettuate sui punti ritenuti qualificanti per tutti i programmi nello stesso modo
La il dispositivo di questo modello di delibera è una presa d'atto corredata omino da rilievi sto per concludere prelevavate
Quanto all'individuazione dei rilievi di operare la settima Commissione partita dalla constatazione del carattere inevitabilmente sperimentale dei programmi di gestione
Per l'anno due mila tredici che sono i primi redatti sulla scorta delle indicazioni contenute nella risoluzione che ho richiamato
Quindi questa considerazione indotto ad affiancare alla doverosa verifica volta a sanzionare le criticità
Che sono emerse il riscontro dell'impatto sulla riforma degli uffici anche in vista di eventuali correttivi sulla disciplina secondaria
La Commissione quindi ha ritenuto di operare queste specifiche verifiche rispetto meno della procedura prevista per la formazione del programma
Corretta raccolta dei dati statistici scomposta qualitativamente e quantitativamente per settore o sezione dell'ufficio secondo le macro aree individuate nella risoluzione più volte citata
E poi l'analisi delle risorse a disposizione dell'ufficio si tratta proprio delle verifiche essenziali e preliminari
Per esaminare le condizioni dell'ufficio sulle quali costruire poi un programma corretto di gestione
Abbiamo poi esaminato il dato della esposizione in termini numerici o anche solo per relationem rispetto ai dati statistici dei carichi esigibili
L'indicazione dei criteri di priorità e degli obiettivi da raggiungere sia in ordine alla durata dei procedimenti sia in ordine al rendimento complessivo degli uffici
Abbiamo quindi esaminato la predisposizione degli strumenti organizzativi per il raggiungimento degli obiettivi unicamente amica Nisini di monitoraggio e indicazione dei risultati conseguiti non hanno invece costituito oggetto di rilievo il mancato utilizzo del format predisposto dal Consiglio
Perché avevamo offerto il dirigente un'adeguata alternativa
La mancata redazione di un programma di gestione anche per il settore penale che non era obbligatorio
Evidente chiudo veramente che per i programmi di gestione da redigere entro il trentuno gennaio due mila quattordici da qui quindi l'urgenza di esaminare
Entro breve tempo tutti i programmi per consentire ai dirigenti di confrontarsi con quello che hanno fatto e con quello che il Consiglio ha ritenuto
Appare dicevo evidente per i programmi di gestione da redigere entro il trentuno gennaio due mila quattordici
Che i dirigenti dovranno però adoperarsi per l'anno futuro
Per eliminare qui le criticità eventualmente segnalate dal Consiglio dal momento che sarà secondo noi quella tornata dei programmi a costituire il vero banco di prova sia della tenuta del sistema così come concepito
Sia delle effettive capacità direttive di coloro che abbiamo nominato grazie Presidente all'estero che la sua
Ampia illustrazione abbia subito anche le relazioni dei singoli Consigliere Borraccetti gli odori sono contatore
Per le conclusioni perché riguardano gli uffici giudiziari del distretto di Ancona e poi se e il Presidente è d'accordo anche di quelli di Catania che vengono un po'dopo qualche soldo bene attribuiti
Allora per quanto riguarda la Corte d'Appello di Ancona la conclusione della presa d'atto
Evidenzia il rilievo della mancata indicazione dei carichi esigibili per quanto riguarda il tribunale di Ancona e si evidenzia come rilievo la mancata indicazione dei carichi esigibili
Per quanto riguarda il tribunale di Ascoli Piceno
Si evidenzia il rilievo dell'assenza di strumenti di monitoraggio per quanto riguarda il tribunale di Camerino che è un ufficio destinato alla soppressione è soppresso
La mancanza sia dei carichi esigibili sia degli strumenti di monitoraggio
Per quanto riguarda
Il tribunale di Pesaro la mancanza vedi obiettivi
Lo degli strumenti organizzativi chiedo scusa
E
Per quanto riguarda il tribunale di Albino la mancanza degli strumenti di monitoraggio
Mentre il giudizio è totalmente positivo senza la valutazione tutta la presa d'atto e senza rilievi chiedo scusa
Per quanto riguarda il Tribunale per i minorenni di Ancona e il tribunale di fermo non che il tribale di Macerata questo per quanto riguarda Ancona
Se posso passare anche a a Catania
Sì sì sì sì degli allora glielo stavo per proporre va
Il Consigliere Borraccetti
Non può prendere questo buon esempio
Io se alcuni spunti semplicemente per comunicare che sul campo su Catania sono senza rilievi e Corte d'Appello di Catania Tribunale per i minorenni tribunale di Catania
Tribunale di Ragusa tribunale di Siracusa se qualcuno
Mentre per gli altri per quanto riguarda Caltagirone c'è un punto di rilievo per l'assenza di strumenti di monitoraggio
No Consigliere Palumbo la prego
Va bene allora così Racanelli lei ha parlato lo barbare Campobasso voglia campo vale sì va bene Consigliere Casella lei ha parlato già molto quindi breve
Ci avevate no io mi riporto dicendo che l'avete detto di Brescia non presenta perpetua MTC buoni consigliere che fuori
Presidente chiedo scusa io mi ero iscritto per un intervento su cosa su su quello di cui stiamo discutendo no ma su quale distrae a sua scelta allocati ai tagliagole talebani ma dopo raggiunto libresco e Liguori Cagliari Caltanissetta
E basta
Mi sono già riportati
Va bene Consigliere Casella lei fa anche Catanzaro ovviamente
Situazione di c.d. almeno a Paolini ricordo a va bene si va bene consigliere Sciacca fruttuosa alcuni non hanno in ritardo stiamo parlando dell'articolo trentasette se volevo fare delle bellissime soggiacere alle riflessioni
Allora considerando che questo è il primo momento nel quale
L'articolo trentasette la risoluzione viene in esame nella suo concreto svolgersi forse un minimo di riflessione questo plenum lo deve fare
E allora chiedo scusa posso si coraggio paese come dire io non le posso garantire l'attenzione Boninsegni lei parla di garantirne la io per allora
Credo sia una discussione molto seria perché quando parliamo di gestione degli uffici e di controllo sulla classe dirigenziale ci lamentiamo che i dirigenti non vanno bene l'articolo trentasette con proprio il lavoro che quest'anno sta facendo la settima Commissione
Sta venendo fuori che
La dirigenza italiana ha perfettamente risposto
Nel senso che ed i piani di gestione che sia diversa esaminando in settima Commissione sono sostanzialmente risultano sostanzialmente conformi alla circolare con piccoli rilievi
E allora io credo che proprio questo tipo di disamine la migliore risposta anche a tutte le perplessità che in seduta plenaria furono sollevate
Nel senso che la risposta è stata assolutamente positiva e questo è un primo punto che va ribadito ma soprattutto quello che mi preme sottolineare proprio perché questo plenum assistiamo a un dibattito plenario dove alcuni paventavano che si sarebbe depressa la produttività dei magistrati italiani che si aprivano le porte dell'inferno
Per atteggiamenti corporativi i dirigenti giudiziari italiani insieme magistrati che hanno partecipato all'individuazione di carichi esigibili hanno restituito
Valutazioni assolutamente diversificata in relazione a quella che la situazione organizzativa degli uffici
è questa credo che sia veramente la migliore risposta a quel dibattito plenario non c'è stata alcuna depressione della produttività dei magistrati italiani
I dirigenti hanno individuato fasce di aumento di produttività e via dicendo l'ultimo punto e vado a concludere vi è un'esigenza sicuramente di semplificazione del forma stessa sette
Per cent per rendere più facile come dire l'elaborazione bella del Progetto su questo la sto già ha iniziato a lavorare si è data o se dato un programma dei lavori l'ultimo punto la quinta Commissione
Questa valanga di carte arriverà in quinta Commissione e allora
Un'ulteriore riflessione fondamentale prima che questo Consiglio chiude i battenti eh quale utilizzazione verrà fatta in quinta Commissione di questi progetti gestionali
E questo e sarà una riflessione che probabilmente dovremmo lasciare al prossimo Consiglio
Consigliere Fuzio la prego lei su cosa prego volevo interrogare il Presidente a Caselle gli altri componenti sono due
Punti il primo va be'
Quattro
Qualche breve indicazione siamo contenti precario la settimana scorsa abbiamo criticato i dirigenti che non sapeva di contenere i ritardi nelle sentenze bomba Bechelloni dirigenza non avrà
A
Allora no volevo dire due cose due se due serie dei richieste la prima
Ricordo che nella prima versione l'articolo trentasette si prevedeva che il Ministero avrebbe
Entità delle somme
Affluenza lavoro e di coloro che attuavano i piani di gestione che sarebbero stati distribuiti a tutti il personale di cancelleria quindi se il Presidente la settima in grado di sapere se poi questo esame sono state stanziate
Perché erano grandi somme per tutti eravamo felici la seconda poiché in questo plenum abbiamo discusso sull'applicabilità dell'articolo trentasette anche al primo presidente della Cassazione
Che ha messo sotto Torchio lo scorso quell'anno il due mila dodici tutti i magistrati a partire da zero e centrando l'obiettivo volevo sapere se poi abbiamo valutato anche il piano di gestione del
Non è ancora stata allora attenderò
Con chiedo scusa però adesso non è che io oggi dobbiamo ridiscutere tutta la filosofia dell'articolo trentasette
Però comunque consigliere Carrelli
Presidente dobbiamo dire che in realtà i dirigenti tranne appunto il presente il Tribunale di Firenze Presidente del Tribunale di Isernia che non hanno fatto il programma di gestione
Il Presidente del Tribunale di Serbia
Formalmente lo ha fatto ma sostanzialmente nuovo invece Firenze non ha trasmesso nulla però ecco i dirigenti hanno risposto ora noi vogliamo anche aiutare a migliorarli questo il senso di queste delibere
E anche di quella che è stata la mia introduzione proprio perché questa delibera avranno
Un ricaduta in sede di conferma per quanto riguarda il gli emolumenti di ciò cui faceva riferimento a mi risulta che quella disposizione non esiste più ed è stata abrogata
Se sono gravi informata esatto per quanto riguarda la Corte di cassazione immagino che entro il trentuno gennaio due mila quattordici
Parenza rompiamo le fila della penisola
Siamo
Segnalati siamo stati con il Corriere ancora moderni volevo solo dare atto al consigliere Sciacca che non ci sono depressi magistrati che non sono stati costretti a leggere la delibera
Va beh dai sono
La votiamo su
Chi è
Su dossier Fuzio ad alzarsi
Su dai
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Tutte ovviamente
Procuratore aggiunto di
Che c'è
Macché settantadue va bene
Ma cos'è
Ah sì sì sì
Motivi aggiunti va bene casella si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata l'unità dei votanti procuratore aggiunto di Napoli proposta unità in favore del dottor Borrelli lì consigliere Pepe è un posto all'unanimità mi riporterei
Bene ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e questo sta Napoli Sud quindi non mi parliamo
è una questo policentrismo anche
è approvato e approvata unità dei votanti
Poi il Procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli propose l'unità in favore del dottor Beatrice Consigliere Rossi
Mi riporto a
Va bene
No anche perché
Sia tecniche una barcollavo un un un cronista televisivo che ha fatto una battuta analoga a quella che ha fatto lei appare sul posto e per cui restare prudenti lei lo può perdere ma
No i napoletani da questo punto di vista sono leggeri fa venire i brividi
è è è
Sì a specchio per
Batterò Vaio consentito di aggiustarla va bene che c'è no Consigliere Casella bastarono io può adesso
Dai chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti poi conferme Presidente ora di Sant'Angelo dei Lombardi Consigliere Rossi lo dottor come presidente posso dire che tutte le conferme sono tutte a posto va bene
Credo che tutti i relatori se non accordato allora lei parla per Beatrice Lanzo pure io
E basta causare dei per tutti parla per tutti va bene oltre agli altri relatori sono d'accordo
Va bene come non c'è
Che
No uno due tre quattro cinque scusi
Ma così avevamo faccia sabotaggio su chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono tutte approvate sia i direttivi sia i semidirettivi può apprezzare Presidente e possiamo andare avanti collocamento fuori ruolo del dottor
Lo voi
Chi è
Consigliere Roma abbiamo la richiesto dal Ministro della giustizia l'assenso del magistrato interessato il fuori ruolo stato svolto un tanto per tre anni dieci mesi
E quindi si può tranquillamente dare il via libera per avremo un ulteriore biennio con i complimenti personali al dottor Lo voi va bene ci uniamo tutti i complimenti consigliere Zanon la dottoressa mere ci sono problemi
Si alzano alla dottoressa Mele fuori ruolo dottoressa mele chiede un fuori ruolo per essere assegnata come assistente di studio a tempo pieno
Presso la Corte costituzionale qui la peculiarità diciamo sono tutte regolari dal punto di vista legislativo ed è la normativa secondaria l'unico aspetto che c'è stato
Un parere negativo a maggioranza di capo dell'ufficio del Consiglio giudiziario di Firenze
Mie ragioni soprattutto di una
Di un problema che riguarda alcuni processi e in particolare un procedimento in materia di appalti
Che vede coinvolti i vari imputati è connotato da vasta risonanza pubblica secondo il Consiglio giudiziario ciò determinerebbe le fa il ricorrenza del grave nocumento ostativo ai sensi del paragrafo trentadue punto nove della circolare
Però noi qui abbiamo avuto la possibilità di raccogliere informazioni su questo specifico processo
In particolare la nota del Presidente di Sezione che sta nel fascicolo del venticinque ottobre
Si apprende che l'istruttoria dibattimentale sino ad ora compiuta è consistita nell'esame di un numero molto limitato di testi inferiori a dieci su novanta
Per cui si dovranno ancora esaminare appunto novanta testi in futuro quindi non si può dire che il processo sia in stato di avanzata istruttoria dibattimentale
Ma poi quello che è accaduto che la dottoressa mele in data due dicembre ha fatto pervenire un'informativa
Allegando il verbale dell'udienza
Tenuta si proprio il due dicembre
Da questa documentazione si evince intanto che il termine di prescrizione più vicino dei reati che sono oggetto di questo processo matura solo nel luglio due mila quindici
E poiché nell'udienza del due dicembre tutti i difensori degli imputati hanno prestato consenso in caso di mutamento alla composizione del collegio con l'uscita della dottoressa Mele alla rinnovazione del dibattimento mediante lettura degli atti
Con riguardo alle attività istruttorie pregresse tranne uno
Che non ha prestato il consenso questo pensa di ciò determina che
Dei testi già escussi soltanto tre dovranno essere nuovamente sentiti
Richiedendo si quindi al massimo una sola udienza per rimediare a questo mancato consenso
Quindi fatto un un bilanciamento molto seria molto attento di tutte le esigenze in in bilanciamento dico considerando anche il tipo di incarico fuori ruolo che ci è stato richiesto la Commissione a maggioranza propone il collocamento forziere Cassano
Molto velocemente votato nel senso contrario
Per queste ragioni la dottoressa Mele ha già svolto molti anni fuori ruolo
Ma questo non è ostativo diciamo trattandosi di un incarico presso la Corte costituzionale in realtà qui c'è un parere
Dell'ufficio del consiglio giudiziario che sia pure a maggioranza recepisce il rapporto il del capo dell'ufficio e
Si esprime in senso negativo per la pendenza di molteplici procedimenti penali
Nella sezione di cui la dottoressa Mele fa parte quindi non soltanto uno ma molti procedimenti quindi fa ridere fa valere il Consiglio giudiziario una situazione
Di come dire
Ostacolo al buon andamento di grave ostacolo al buon andamento dell'ufficio
Nell'evenienza dell'ANCI lontana mento in particolare è vero che c'è un grosso procedimento incardinato
Già con la dottoressa Mele
Rispetto al quale
Probabilmente è vero che quelle deduzioni dalla dottoressa mere non abbiamo ragione di dubitare tuttavia sarebbe stato a mio avviso
Opportuno che avessimo rivolto informalmente
La richiesta di approfondimento istruttorio al capo dell'ufficio per conoscere effettivamente lo Stato di quel procedimento
Quanto poi al fatto che i difensori avrebbero rappresentato la possibilità di assentire
Al gli atti alla lettura degli atti
Beh si tratta di una mera evenienza
Naturalmente si tratta di un impegno informalmente assunto tra l'altro non da tutti i difensori ce n'è uno che non è ha assunto il medesimo impegno e credo di poter concludere dicendo che basta è sufficiente che si opponga un solo difensore perché
Si sia costretti a reiterare
Tutta l'attività istruttoria sin qui svolta
Mi pare che sussistono ragioni gravi così come prevede la circolare per evitare che la dottoressa Mele che è già stata più di nove anni fuori ruolo
Per questo lo ripeto non sia non sia autorizzata ulteriore fu riconosceva Fuzio
Agli atti queste
Indicazioni di merito
Perché già riparte risultavano dalla delibera della relazione di Zanon non ricordo bene la circolare però io vedo che è stata nove anni continuativamente fornito alla Corte costituzionale voi è rientrata in ruolo
A febbraio del due mila dodici e poi vorrebbe esserci e dovrebbe essere dicono carte il ruolo in base alla circolare e alle normative primarie
Io non so se la Bagnoli bagno di giurisdizione non si applica per questo incarico
Accorte questi era la deroga volevo capire se solo che non deve stare cinque anni prima di andare nuovamente fuori ruolo e qui allora ci sia
Però a questo punto forse dieci anni complessivi comunque semplice no per loro siamo noi a decorrere dal due mila dodici dicendo che
Va bene così o Borraccetti
Io voterò a comprendere le ragioni del CNIPA sono già state dette da consigliere Cassano ma ci aggiungo
Un'osservazione
è possibile avere questa concezione del processo penale un po'burocratica nel senso che
è indifferente
Il giudice che l'aveva trattato per un certo periodo il giudice quindi
Che conosce
Per esempio le deposizioni perché da sentite dal vivo e non le ha lette sulle carte
Possa tranquillamente andasse dal processo
Neppure come in questo caso differendo casomai l'assunzione dell'incarico nuovo alla conclusione del processo
Trascurando il fatto che le parti secondo me hanno anche diritto che i giudici che cominciano il processo lo finiscano salvo casi forza maggiore se non in casi particolari
Il senso di quella disposizione della circolare che non si può con autorizzare il collocamento fuori ruolo di un magistrato che si è impegnato nell'appartamento nella trattazione di un processo
è proprio questo che la regola dovrebbe essere
Che
Chi il giudice che comincia un processo lo porta a termine
E non lascia metà per assumere un incarico diverso hanno casi eccezionali non mi pare che questo sia un caso eccezionale
Non capisco perché poi non si possa differire l'assunzione di questo incarico alla conclusione del processo che sta facendo per la collega per queste ragioni io un voto contro questa delibera Chaney cuori
Anch'io voterò contro Presidente perché
Il ragionamento fatto il Consigliere Cassala così progetti mi convince molto
E poi rappresentavo io mi rendo conto utilizzato del sovrano e ovviamente alla Corte costituzionale ma
Questo magistrato mi pare che ha operato solo due anni dieci mezzi ad Acqui Terme
Un anno automezzi a Pistoia dieci anni la Costituzione più altri sette diciassette nella Corte Costituzionale è questo
Si viaggia nonché facciamo
Ma io a questo punto se ci sono delle perplessità così forte per forse conviene a un povero in Commissione
Rivederla con attenzione
Va bene vari mandiamo in Commissione questa dottor Ottaviano consigliere Cassano ci son problemi qui
E
E villani sono due uno è una conferma e l'altro è un nuovo ruolo da sentire va bene chiusura in caserma l'azione motivi aggiunti del dottor De Joris
Si può va bene allora le votiamo tutte le credo che la prima non l'abbiamo votata ovviamente salvo Mele che trovate in Commissione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Quarta qui
A
Allora astenuti sull'ultima Racanelli Peppe Virga
Quarta valutazione di professionalità della dottoressa Ceraso Consigliere Vigorito in due avendo parole si tratta di una vicenda un po'particolare anche perché la Commissione si è divisa su questo voto
La dottoressa Ceraso ha ottenuto una condanna disciplinare in relazione a una ritardo di dodici giorni nell'adozione di un provvedimento di scarcerazione
Né alla maggioranza del diciamo una parte della Commissione ha ritenuto comunque di
Proporre una valutazione positiva di professionalità tenendo conto della delle caratteristiche specifiche di questo fatto ho fatto est di estrema gravità
Però
Assolutamente isolato e legato a una serie di contingenze
Del
Procedimento e dell'organizzazione dell'ufficio
Allora nella sostanza in questo procedimento c'è stata dello Stato l'arresto di da una pluralità di imputati per la verità di ibridi due di due soggetti
Tutti e due avevano le stesse contestazioni in sede di convalida dell'arresto le contestazioni a uno dei due
Arrestati sono state in qualche misura derubricate per cui
La scadenza dei termini di carcerazione
Si è diversificata tra i due imputati la dottoressa Ceraso non era
Il pm che in quel momento stava curando il procedimento è stata nominata successivamente
Come dire si è fidata di quello che risultava dalla dopo dalla documentazione e da e non si è accorta non ha disposto la la richiesta di scarcerazione tempestivamente l'episodio ovviamente è stato considerato disciplinarmente rilevante dalla Sezione disciplinare che ha concluso per una condanna ma in sede di valutazione di professionalità questo unico episodio
Costa legato diciamo alla contingenza a una situazione palese di disorganizzazione dell'ufficio è un po'di responsabilità anche da parte del
Primo dei dei PM che si era occupato della procedura ha fatto ritenere almeno
Diciamo a i proponenti la la
La la una proposta positiva che non fosse un indice in equivoco di un
Livello scadente scarso di professionalità tale da non
Legittimare una valutazione
Positiva e quindi per questo motivo è stata
Formulata la proposta dal positiva di valutazione di professionalità per
Per la collega
Consigliere Borraccetti
Non volevo solo dissentire rispetto ad una parte la motivazione che sta scritto a pagina trecentosettantotto in atto
Quando si dice che è un obbligo di questo genere non spetta al G.I.P. dal mio punto di vista è sbagliato io sono d'accordo che anche al Pubblico Ministero spetti
Soprattutto nella fase in cui gli a la dominio delle indagini preliminari verificare sempre
Che la custodia cautelare sia legittima e adottare le richieste del caso però il giudice delle indagini preliminari è dominus della libertà dello Stato ribaltarsi e a
Ha il dovere di organizzarsi in modo da controllare le scadenze conseguentemente propongo che si elimini dal testo
Nella
Sa terzo e quarto periodo dalle parole da e e da escludere fino alle fra numero mille novecentonovantotto che
è indifferente rispetto alla posizione che dobbiamo decidere
Quasi tre settantotto allenato da ed escludere al punto alla la fine della lega poi noi non non c'è un problema esclusivo del dissenso
Ma
Spesso siamo
è in è inconferente comunque rispetto alla delibera realmente la B Consigliere Vigorito
Va be
Su mai dovrebbe secondo il principio sullo sì no no lo sono convinto non sono contento perché il fatto è mobile grave e mi rendo conto che
Effettivamente isolato però è grave anche perché poi la scarcerazione come sappiamo avviene su sollecitazione
Della del difensore e quindi non è neppure una resipiscenza
Non infatti c'è un errore
Va avanti
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora scusate potiamo col voto elettronico lavoriamo col voto elettronico si dichiara aperta la votazione
Sì sì con con quello soppressione che era aperta la votazione
Votare se la casella
Tutti hanno votato
No consigliere Pepe lei non vota
Dichiaro chiusa la votazione
Lavoro vo lì quattordici contrari uno astenuti nove e approvata dottor Di Sciuva consigliere Sciacca
Vi riporto
Qua invece secondo me il partito dei pm non ha tanta ragione di risultare su questo caso
Visto che ha già esultato prima
Hanno ma io ho letto delle agenzie oggi però anche lui mi sembrava ad accreditare questa tesi però prendo atto
La difesa
Questo sì sembrerebbe co di una certa appartenenza però insomma
E va be'
Sì la stasi la stasi
Va be'dire chi è chi è favorevole si
Solo per sta anche per sfinimento pizzini vento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
No allora votiamo perché
Perché veramente è un caso
Dichiaro aperta la votazione
Consigliere Borraccetti
Consigliere Pepe
Consigliere Auriemma
Lei non vota
Va bene dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli tredici contrari uno astenuti dieci e approvata solo perché il vicepresidente ha recuperato tre voti favorevoli
Consigliere Sciacca prenda nota
Chessa azioni dottor Caselli consigliere Palumbo Calvi parla lei consigliere Calvi
Il dottor Caselli ha raggiunto per limiti di età
Da decorre dal ventotto dodici due mila tredici e quindi collocato a riposo per raggiunto limite d'età
Se mi è consentito io vorrei esprimere il mio rammarico per quanto sta accadendo perché dottor Caselli è stato uno dei più prestigiosi e coraggiosi magistrati che hanno onorato la magistratura italiana
E desidero esprimere anche formulare
Nei suoi confronti miei più affettuosi e sinceri auguri
Grazie Consigliere Borraccetti
Voglio se Ciampi AVEPA none tutti del Consigliere Calvi io credo che
A Caselli il Paese debba molto
Perché è stato il magistrato che in anni ormai lontani a impersonato
L'intera esigenze
L'ottanta eroismo che la magistratura
Non solo la magistratura le forze dell'ordine ma anche poi
Le forze politiche il movimento sindacale hanno condotto contro il terrorismo sono anni molto lontani e probabilmente il ricordo
Di molte incertezze ambiguità che ci furono in una stagione
In cui in terrorismo nasceva
Forse si è appannato e bene e Caselli assieme ad altri ma in particolare Caselli è stato il magistrato che ha
Impersonato proprio
La decisa opposizione al terrorismo e
Il contrasto con gli strumenti del processo penale
Nell'ambito della legalità costituzionale
Poi
Altri molti altri hanno fatto quello che Caselli ha fatto ma io però o questo ricordo netto che mi è sempre
Rimasto ho in testa di questo suo impegno determinante all'ora
E poi a Caselli bisogna essere grati per tante altre ragioni la scelta di andare a Palermo in anni difficilissimi di essere
Il magistrato che ha segnato una svolta
Nell'atteggiamento nella considerazione del più non è pubblica per quanto riguarda la Procura di Palermo certo
Non sto santificato nessuno sono consapevole che molte critiche molti si possono fare a determinati comportamenti a determinate
Condotta nessuno è immune da critiche non è che Santi fidiamo l'operato
Dei magistrati riconoscendo la determinazione con cui hanno contrastato determinati fenomeni di criminalità no però io credo che onestamente aldilà
Di tante opinioni diverse che si possono avere in relazione a singole vicende singole
Episodi
Io credo che debba davvero prevalere il sentimento di gratitudine per quello che Caselli ha fatto in questi anni ENEL di magistratura
E assieme la gratitudine anche l'augurio per una
Anni avvenire soprattutto sereni
Consigliere ampi
Grazie Presidente io ho conosciuto Giancarlo Caselli quarant'anni fa era
Cioè allora poco più di trent'anni Giancarlo Caselli ed era già uno dei leader dell'ufficio istruzione penale
Nel quale ho avuto la fortuna di lavorare all'inizio della mia attività professionale
Io andai via da Torino nel settantasei
Quando arrivo
Il processo per l'omicidio Coco delle Brigate Rosse questo processo
Era stata assegnata Giancarlo Caselli ammette ad un altro collega e io andai via
E mi sono sentito per molti anni in fuga e ottenuto per tantissimi anni che potesse accadere di qualcosa
Poi ci siamo sentiti dove
L'ho rivisto quando era procuratore la Repubblica di Palermo
E ricordo che
Incontrandolo a un convegno
Nel momento in cui ci stavamo avvicinando per salutarci fu circondato da
Una un plotone di di Guardia del corpo Chelini blocco Giancarlo Caselli ha vissuto tutti questi anni in una dimensione
Innaturale e ha resistito
E anche per questo credo che come diceva Vittorio Borraccetti debba vere la gratitudine nel nostro Paese alla mia gratitudine perché per essere riuscito a sopravvivere
Senza farmi sentire in colpa
Consigliere Fuzio
Sì Presidente
Piace anche a me ricordare il
Figure del
Consigliere Casella collega Castelli
Ma in un'ottica che non deve essere solo quello giustamente della sua presenza in vari momenti dell'attività della magistratura come è stato ricordato nei periodi del
Terrorismo
E poi della scelta di andare a Palermo subito dopo la la strage
Di Falcone
Poi dopo sono state avvicinati al Consigliere Castelli varie critiche
In un senso o nell'altro critiche inteso non in senso negativo per esempio tutta la vicenda il procuratore nazionale antimafia
Il ruolo svolto lui svolto come capo del DAP
E da ultimo
La sua coerenza nel difendere alcune prerogative
Della magistratura
Prendendo anche posizione all'interno anche del suo gruppo di appartenenza nell'ambito della Associazione nazionale magistrati
Allora io quello che volevo
In realtà ricordare di lui ecco
Uno è un monito che dovremmo
Recepire soprattutto per chi
è più giovane continua rimanere in magistratura e quindi sono anche molti di questi meno Gino i componenti
Per far comprendere realmente quello che è stata la storia della magistratura impersonata da determinati persone
Che
Ricordiamo il grande come dire connubio e l'attività svolta a Torino
Da Giancarlo Caselli Luciano Violante
C'è chi ha mantenuto una grande coerenza
Allontanandosi addirittura in maniera polemica
Da un gruppo associativo
E chi invece legge la storia dalla magistratura in maniera
Dissonante da quello che
Illo Consiglio Superiore della Magistratura e l'Associazione nazionale magistrati cerca
Di
Portare avanti con tutti i suoi difetto
Io credo che la coerenza dimostrata da ultimo in alcune prese di posizione del Consigliere Caselli
Debba far riflettere tutti quanti noi ma soprattutto ripeto venendo fuori anche da un congresso dell'Associazione nazionale magistrati dal valore
Che l'attività del magistrato associato può avvenire deve essere un qualcosa che non entra imbrattati
Perché credo che quando poco fa il Consigliere Nappi ci ha ricordato
Di aver lasciato Torino
Credo che
Tutti i colleghi che si sono trovati al nord durante il terrorismo o al sud durante la lotta alla mafia hanno interpretato
Non tanto per merito di alcuni
Ma per l'atmosfera che si è vissuta in quegli anni il settanta ottanta al nord e poi dal novanta in poi
In Sicilia e in altre zone di criminalità organizzata questo tipo di atteggiamento e di approccio all'attività giudiziale io credo
Che l'abbiamo un po'persa e sarebbe utile riprenderla anziché
Come spesso succede da ultimo criticare soltanto all'interno di aspetti negativi dell'associazione del correntismo o ancora anche all'interno del Consiglio Superiore
Della magistratura anziché valorizzarle gli aspetti così consigliere Virga
Sì grazie Presidente intervengo brevemente perché sono d'accordo con tante cose che sono state dette quindi è inutile che li ripete in questa sede
Per non ripetere riconoscendomi in tante valutazioni mi limito soltanto a dire che solo va in pensione una una parte di storia dalla magistratura italiana
E di questo tutti quanti noi ne siamo perfettamente consapevoli
E e quindi auguro al dottore Caselli tantissimi anni di vita serena
Tranquilla e che possa recuperare
Diciamo tecnica momenti di tensione che hanno accompagnato la sua lunga e proficua ottima attività professionale
E che rimanga appunto la la storia dalla magistratura ciò che è rappresentato il dottore Castelli in tutti questi anni grazie consigliere Romano
Il
Al dottore Caselli certamente non è a meno affine culturalmente non è neanche affine geograficamente
Ma io nei numerosi solo se è stato a Palermo lungamente appunto non posso non possono non rendergli merito e riconoscere il grande coraggio e la grande
Coerenza nel venire ancora una volta
Un piemontese a Palermo in Sicilia a svolgeremo un compito difficilissimo
Che giudicherà hanno nel concreto
I processi ancora da qualche parte in vita che lo riguardano e poi più in prospettiva
La storia giudiziale di questo Paese ma come cittadino palermitano prima ancora il come giurista non posso che riconoscere
Che
Gli il coraggio era onestà intellettuale del dottore Caselli nel l'abbandonare sedi più comode e nel venire a Palermo in un periodo in cui a Palermo purtroppo le cronache erano
Cronache dramma
Che
Cronache che ci riportano alla mente anni che vorremmo non tornino mai più procedo Austrian
Solo un ricordo puntiforme perché si collega questo in
Consigliere
Romano mi sovviene adesso di un saluto che ho dato Giancarlo quando è partito proprio per Palermo erano gli anni in cui eravamo impegnati in commissioni ministeriali
Nuovo Codice a seguire gli feci proprio la domanda ma chi te lo fa fare e lui mi disse
Me lo ricordo ancora poiché non ho una grande memoria voglio raccogliere quel testimone insanguinato
Fioretto per anche una forma di gratificazione personale di
Penso assetti verrà riconosciuto c'è questo non accadrà mai di tutto parleranno meno che io ho sentito il dovere di andare penseranno ambizione penseranno carriera penseranno potere
Tutto meno che quello che sinceramente mi muove questo è il ricordo che lo dico grazie
Che
Personalmente sono legato a Gian Carlo Caselli da un rapporto
Di stima professionale dal momento che ha ricoperto il ruolo di Procuratore generale poi il procuratore capo nella mia città e da un rapporto di amicizia personale quest'ultima però non mi fa
Velo nel riconoscergli i grandi meriti che altri hanno già richiamato nel contrasto alla criminalità organizzata e credo oggettivo apprezzamento per la passione l'orgoglio e il coraggio con cui ha portato la toga durante tutta la sua carriera
Consigliere Casella possiamo votare Fumu
A Caselli si oltre a salutare lo dobbiamo anche votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Consigliere Casella nero niente da dire va bene così Borraccetti niente
Va bene
Fumu
Allora Consigliere Racanelli sino sommario leggo qui praticamente che si parla di esonero dal lavoro del cinquanta per cento io francamente ho difficoltà a capire come si possa calcolare il cinquanta per cento per un capo dell'ufficio procuratore pubblica
Se il cons se i era alla Celly del Consigliere Nappi mi spiega praticamente come si articolerà di fatto questa esenzione perché il capo dell'ufficio che si è assentato poco do da Repubblica cinquanta per cento
Cosa vuol dire lavori giudiziari cioè i visti sulle richieste misure cautelari immette solo quel cinquanta per cento
Cosa vuol dire e e cioè dico un capo dell'ufficio praticamente secondo me non c'è ho difficoltà
A ritenere che un Procuratore della Repubblica possa essere centrato cinquanta per cento o avviene esonerato totalmente dal lavoro e mille messo fuori ruolo debba procuratore della Repubblica che esercita le sue prerogative che sono tipiche del procuratore Repubblica cinquanta per cento mi sembra un qualcosa che francamente un po'fuor d'opera perché
Un conto cinquanta per cento con il sostituto un conto il cinquanta per cento proprio per la Repubblica
Consigliere Borraccetti illustri questa integrazione che creerebbe ci fornirà alla variazione ma il Consigliere RACANELLI io proporrei di scrivere dopo delibera di autorizzare sono parziale temporanea in ragione del cinquanta per cento del lavoro giudiziario del dottor Giacomo Fumu
Procuratore della Repubblica sterminate escluse le prerogative proprie del procuratore della Repubblica
E no le prerogative sono quelle che riguardano l'assegnazione che riguardano leghisti che riguardano l'assenso le misure cautelari cioè da quelle non c'è il ruolo e non c'è l'esonero ovviamente
Va bene
Consigliere Auriemma che quelle non si possono esonerare secondo
Nella
Non non si possono e fa bella figura
Sappiamo che a forza di Cascinazza discussione siamo arrivati alla fine nel periodo da cui
Devo essere sincero
Se poi dirò incentiviamo un atteggiamento di di di di chi
Uno fa va bene ma il Consigliere Auriemma su una cosa
Stavo dicendo che ci sono infinite reattivi sono infinite l'attività del procuratore della Repubblica che possono essere in gran parte delegate i procuratori aggiuntivo perché
Va be'
Esatto
Ed allora io sto dicendo questo siamo la stessa cosa non si ebbero eccelsa diciamo la stessa cosa va be quelle che sono propri ma ci sono tanti si attività che il Procuratore della Repubblica Accor l'assistenza
Mentre può delegare ai procuratori aggiunti anatomici sono a Perugia o al singolo va be Nuti anziani o meno quindi ritengo vedo che l'altro
Quello la può fare semplicemente mentre adesso dobbiamo svolgere Liguori ma io
Io la cosa che non ho capito che è un problema mio ma al di sotto del fumo
Giurisdizionale scusi massima il dottor Fumu
Scisso
E in ufficio per un giorno
è
Questo cinquanta per cento io non ho capito a che serve perché ho difficoltà a comprenderne comprendervi cioè siccome l'articolo del futuro e primo giugno due mila quattordici mi fate capire a metà settembre dicembre dove solutore fumo
Ma io non ho capito cioè
Dico nono io voglio capire dal Consigliere Carosi no
Come
Va beh
Lei l'ha capito allora
Sì la domanda però scusi così una correlata bande e del dodici dell'undici settembre però non è che se e siamo noi eravamo no ma io voglio questo ci può andar visitando con tre embrioni per i mesi di ritardo oggi Presidente c'è un cinquanta per cento di esenzione il sul cinquanta per cento visto che proprio dalla Repubblica Perugia
In cosa dell'impegnato non l'ho capito
Posso rispondere
Beh se vogliamo fare consigliere Nappi allora
Io
Quando si abbiamo scritto scritto lavoro giudiziario intendevo venire incontro cinquanta per cento il lavoro giudiziario intendevo venire incontro alle esigenze del Consigliere Borraccetti escludere l'attività direttiva
Per tutto per il resto io vorrei dire
Il dottor Fumu andrà fuori ruolo da gennaio
Il il l'esonero non vale se non dal momento in cui lo glielo si dà
Finora evidentemente ha lavorato
La l'esonero serve solo ad aggiungere al lavoro
Come pubblico ministero anche Luca il lavoro come componente del direttivo della scuola perché a mio avviso se non vi diamo l'esonero non può
Partecipare al Direttivo della Scuola prima di essere stato collocato fuori ruolo
Adesso se questa cosa questo questa disponibilità ad un lavoro aggiuntivo perché è chiaro che chi fa il procuratore Repubblica
Sì esonera relativamente e sempre Procuratore della Repubblica se la disponibilità del dottor Fumu a questo lavoro aggiuntivo
E così scandalosa e rende così ed è così incompatibile con
Con il il qu'il culto la cultura dominante
Oppure come dice sempre il professore romano con la burocrazia locale allora vuol dire che non li daremo il le sono lui continuerà a fare il Procuratore della Repubblica
Fino al trentuno dicembre e dal primo gennaio andrà a fare il direttivo verrà quando sarà collocato fuori ruolo
Così saremmo tutti felici e contenti
E e non avremmo ottenuto che qualcuno del si offra volontario per lavorare un po'di più
Va be la
La
Clienti accorsi e la
Per ricordare al consigliere rapidi per lui pubblicamente in plenum o quando si è votato per fumo aveva detto ed è assicurato l'impegno suo personale
Perché vedete mentre a Prato tofu credo su fumo all'indomani della nomina sia del mese direttamente fu questo disse testualmente che ma sono stati tre mesi che andando a la pena la nomina del suo lavoro sciagura guadagnava bensì
Scusate ma
Insomma
Lavoro la votiamo con questo emendamento
Dai su dichiara aperta la votazione
Avrei dichiarato apertamente ad esaminare
Durante il
Dai
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione favorevoli quindici astenuti otto eh approvata
Grazie la seduta è tolta