La segretaria di Radicali Italiani Rita Bernardini in visita al carcere di Cremona

Se noi facciamo
Direi una cosa prima voi che avete raccolto
Ritardi Alessio
Che io non non non non olio
Tutti
Qualche dato all'Italia sapere chi ha i mezzi di informazione Cremona una remora uno dall'altro
Radio Radicale allenatore
Proprio il ruolo che abbiamo
Quarantatré Mondialpol facciamo due forte del mondo attuale oggi temono gite
Perfetto quindi io direi
Almeno
Guarda Zaminga periodo solidale poi dopo sviluppa lei almeno per i siti normativa sia mentre Roberto volendo utilizzare poi io no allora o facciamo così faccio io il servizio per avere l'Italia ha fatto non a farlo allora la capienza sono cinquecentocinquanta
Però in realtà quattrocentocinquanta perché due stazioni sono chiuse
I detenuti attualmente presenti sono quattrocentododici però considerando i detenuti in semilibertà sono trecentonovanta nove
Di questi ce ne sono duecentosettantasette definitivi ventotto composizione giuridica mista c'erano procedimento definitiva un aperto quarantatré in attesa di primo giudizio è ventisei appellanti e trentanove ricorrente ovviamente tutta la popolazione maschile
Si vuole aggiungere qualche altra
Quattro anni provato dato diciamo nuovo noi abbiamo ritenuto di fare questa visita
Poi spiegherà che
Grazie
Che anche se perché può esercitare che diciamo questo comunque del servizio all'interno del carcere di villa Rita Bernardini che comunque anche se non è ancora più deputata
E l'abbiamo fatta perché sapete tutti che dal trenta ottobre scorso è stata attivata la nuova palazzina
Che una palazzina
Molto simile alla alla vecchia struttura nel senso che è di quattro piani riuscirà a contenere circa duecento detenuti che attualmente ospita solamente centoquaranta detenuti in gran parte quasi totalmente provenienti dalla carcere di Brescia
E abbiamo quindi per la prima volta perché nel corso dell'Alitalia dalla costa dalla lunghissima gestazione di questa
Nuova struttura non c'era stato ancora
Dato l'occasione di vederla che occupata dei detenuti anche con quelle problematiche di
Di gestione che la palazzina presenta ha tuttora
E niente quindi abbiamo fatto un po'una fotocopia una una fotografia della vecchia struttura
Chi è ritornata ai due letti sapete che è uno dei problemi principali di questo carcere
Che era sovraffollamento derivante dalla Giunta del terzo letto alle celle della vecchia struttura originariamente concepite come eccelle per singola personale
La nuova struttura invece ospita
Tre letti ma sono di quadratura di metro quadratura
Doppia rispetto alla vecchia struttura quindi diciamo dai circa dieci metro quadri dalla vecchia struttura che sono ritornate quasi tutte non tutte Ali due letti la nuova struttura che è di grandezza attorno ai stimati venti
Metri quadri a offre buoni e buoni buoni spazi di visibilità
Considerando però i tre eletti nuovi servizi igienici in acciaio molto belli ma grande diciamo
Punto di crisi dalla nuova struttura che questo fa specie perché hanno avuto tempo info dotare
Progettarle ter prefigurare la terra un certo numero di detenuti spazi di socialità molto ma molto ristretti
Questi sono quindi abbiamo ritenuto di dover fare questa ricognizione generale mettendo poi a fuoco
I punti di crisi di gestione di di problematica sia del
Della parte detenuti che dalla parte degli agenti di Polizia penitenziaria ma su questo Rita sarà molto più
Articolate precisa di me date la parola Rita
Allora
Potremmo dire e uso il condizionale che questo è un carcere che non a problematiche di sovraffollamento
E dove le cose funzioneranno secondo quanto previsto dall'ordinamento penitenziario
Invece non è così
Innanzitutto devo dare atto e questo lo voglio fare subito alla direttrice la dottoressa bellezza
Che
Cerca di gestire nel migliore dei modi
E veramente quando dico un migliore dei modi eh migliore dei modi
Una situazione che è piuttosto difficile perché veniamo alle
Difficoltà che si sono spesso non per colpa della direttrice lo sottolineo ma che sono spesso situazioni
Di illegalità perché se pensiamo che il carcere a la funzione
Di rieducare riaccompagnare i condannati
Alla vita sociale e dopo aver espiato la loro pena ecco queste possibilità purtroppo in questo istituto non ci sono
Ma
Come in tutti gli altri istituti italiani purtroppo tranne che bolla ter
Perché
Abbiamo detto che ci sono quattrocento sedici detenuti
B
Di questi e quattrocentosedici lavorano in sessanta
è pur vero che hanno
Le celle aperte in alcuni casi diciamo la metà usufruiscono di questo regime delle celle aperte ma è altrettanto vero che
Avere le celle aperte significa circolare nel corridoio nelle nella saletta di socialità o andare passeggini
Quindi
Il problema è che non ci sono attività
La scuola che pure vede impegnate pochissime persone si vede si fa fino alle medie
E lì noi abbiamo incontrato diversi ragazzi che le medie le avevano già fatte quindi non c'è questa possibilità
Di utilizzare il periodo di detenzione per progredire dal punto di vista scolastico e dello studio
Però pensate sessanta persone che hanno la possibilità di lavorare tutte le altre no
In più ci sono criticità per coloro che sono completamente poveri che non hanno le famiglie che lì vengono a trovare che non hanno risorse
Questo riguarda soprattutto la condizione degli extracomunitari che
Praticamente hanno difficoltà terzino per fare una telefonata alla famiglia che si trova in Tunisia piuttosto che in Marocco
E diversi casi di questo tipo ci sono stati segnalati l'altro problema e anche qui si tratta
Purtroppo se consideriamo l'ordinamento penitenziario che ha una sua razionale una sua logica
Molte di queste persone vivono lontane dalla propria famiglia
E quindi questo significa non a vere e quei rapporti che poi un futile un futuro quando la pena sarà e spinta eletti possano consentire di tornare avendo mantenuto
Quell'affettività con i propri figli la propria moglie
Insomma queste difficoltà sono molto seri inoltre
E fra le altre carenze che dobbiamo riscontrare e quindi magistrato di sorveglianza funziona il problema e chi è uno solo
E che non può far fronte a tutte le richieste le istanze che obbligatoriamente
I detenuti devono rivolgere al magistrato di sorveglianza se aggiungiamo a queste o le carenze del degli assistenti sociali le carenze degli educatori che devono preparare le relazioni di sintesi attraverso le quali si può accedere poi hai benefici alle pene alternative
A tutto quello che è previsto dalla legge ci rendiamo conto
Che molti detenuti ci dicono ma io non so
Io ho fatto un'istanza tanto tempo fa ma non so quello che mi accadrà
Per cui
è una macchina completamente impazzita che non funziona e non può funzionare
Noi stiamo
Per andare questa sera alle ore diciotto ad un convegno che è stato organizzato qui anche grazie alla comunque collaborazione della Camera Penale
Sugnu la nostra proposta una proposta radicale e che consenta
Che poi radicale dovremmo dire la proposta del Presidente della Repubblica la proposta che è scritta
Nella sentenza Torregiani perché quando in questa sentenza pilota ci si dice che entro il ventotto maggio
Dobbiamo rientrare nella legalità e rimuovere le cause strutturali che generano i trattamenti inumani e degradanti non è che dobbiamo aspettare il ventotto maggio
Perché gli anni di violazioni e sono tantissime se voi se io vi dicessi nella vostra porta Acanto si sta consumando un delitto
Voi che cosa fate intervenite subito per impedire
Che quel delitto ossia consumato definitivamente oppure e che prosegua
E invece di almeno dal dall'atteggiamento che ha avuto che hanno avuto le istituzioni perché
Se pensiamo che il Parlamento tutto ancora non ha discusso il messaggio il primo e unico messaggio che il Presidente della Repubblica inviato alle Camere ed era sulle carceri e sulla giustizia
Non lo diciamo anche in questa sede come radicali
Che
Non si affronta e anche il nuovo designato premier Renzi
Non solo già si è pronunciato contro amnistia e indulto non solo va bene non ha voluto firmare i nostri referendum alcuni dei quali riguardavano
In particolar modo la giustizia ma la giustizia che sotto pressione sotto condanna da parte dell'Europa perché
Se parliamo di responsabilità civile dei magistrati anche su questo l'Italia è stata condannata
E allora la politica di tutto questo Renzi tutto questo sembra non volersi occupare noi diciamo che quella della giustizia
è una infrastruttura vitale per la vita economica e sociale di un Paese
E se abbiamo uno Stato fuorilegge su questo perché quando parliamo di giustizia parliamo anche dei procedimenti penali pendenti che sono oltre cinque milioni
Dei quali a ritmo di centotrenta mila cadono in prescrizione quindi vengono annullati ogni anno reati che si cancellano
La vera amnistia strisciante e che viene praticata noi diciamo che
C'è la necessità di ripulire questa arteria
Per far ripartire la giustizia e distribuire bene le risorse io ho un'impressione
E concludo su questo
Che le risorse
Destinate alla giustizia in Italia si dice sono poche e non sono poche perché abbiamo fatto i raffronti con gli altri Paesi europei
Noi spendiamo quanto e l'anti lo stessa percentuali di PIL che spende la Germania
Che spende la Francia che spende la Spagna quindi siamo dice parlando di Paesi analoghi al nostro però non hanno queste
Tendenze questa giustizia ritardata per la quale
Noi siamo condannati da trent'anni dalla Corte europea dei diritti dell'uomo cioè
Loro i problemi li hanno risolti
Non li e purtroppo continuiamo a portarci appresso queste condanne senza dare uno spiraglio di soluzione
Questa non è una lamentela come sapete siamo abituati allo stare a fare proposte e proseguiremo abbiamo intenzione di proseguire su questa strada
Se ci sono domande dibattito altro su l'impatto dei nuovi procedimenti cioè le procedure di svuota carceri qui a livello locale
No no droghe
Nessuno no nessun nessun risultato o al momento
Se tutti riferisce al decreto quello sul conteggio solo lui sulla liberazione anticipata speciale
Ancora non ci risulta che ci siano state liberazioni da quel punto di vista così come
Al momento non abbiamo notizie dell'impatto che secondo me ci dovrà
Necessariamente a essere della sentenza della Corte costituzionale della collaborare abolizione
Della Fini-Giovanardi che ha riportato le cose alla
All'Aja Rosa Russo Iervolino
Jervolino Vassalli così come modificate dal referendum radicale eh questo
Vorrà dire che con loro vuole dire che coloro che sono dentro per che trovati in possesso di sostanze tipo hashish e marijuana
Dovranno vedersi naturalmente lo devono chiedere male ridimensionata la loro condanna quindi
Tra l'altro questo graverà
Molto sulla giustizia perché saranno ulteriori processi che essi imbastire sono e anche da questo punto di vista l'amnistia e l'indulto servirebbero moltissimo
A snellire la macchina della giustizia avete qualche stima Libano nazionale sulle persone interessate a quest'ultima
Novità legislativa guarda io ho invidiato moltissimo tutti
I grandi esperti che hanno detto che per esempio è vero nelle carceri e ci sono dieci mila almeno dieci mila detenuti
Che sono reclusi anche per spaccio di sostanze stupefacenti leggere però bisogna vedere qual è la loro posizione perché spesso voi
Procedimenti sono misti riguardano tipi diversi di reato quindi
è un po'troppo semplicistico di escono in dieci Milan non è proprio così insomma e poi ripeto
Dovranno essere imbastito di i processi per la revisione e la
Rideterminazione della pena
Nella scorsa al tuo visitarono emersi dei problemi anche riguardo
A proposito del dotazione di farmaci le cose del genere avete riverificato altri problemi di questo tipo in quest'ultima visita
Farà sì c'è stato qualche detenuto che si è lamentato perché non riusciva ad avere i propri farmaci devo dire non abbiamo parlato con il medico responsabile
Della struttura che dipende come sapete dalla ASL e non più e medicina penitenziaria e anche con
Lo psichiatra
Beh
Una cosa che ci hanno detto tutto sommato
Da un certo punto di vista le cose sono anche migliorate perché l'ASL la si fa carico
Di molti dei problemi però tenete presente ecco questo è un dato che mi sembra importante dare che quando abbiamo chiesto allo psichiatra ma quanti sono i casi psichiatrici
Beh quando ti dicono la metà
è vuol dire qualcosa insomma
Vuol dire che
O
Le condizioni per esempio dei tossicodipendenti dentro il carcere peggioreranno e io di questo sono sicura perché non è certamente il carcere
La struttura che fa può aiutare una persona che commette reati
Per la propria tossicodipendenza aiutarla a smettere di fare e di di avere questi comportamenti contro la legge
Ma poi ci sono persone che dentro il carcere per nelle condizioni di vita io qui direi di opzione che sono costrette a vivere poi peggiorano
E per cui l'uso dei psicofarmaci e su Anzillotti si chieda ci ha detto che vanno lì con la lista scio vorrei questo questo questo è un anno tutti i nomi
Perché devono superare qualcosa che insopportabile per per loro ciò anche i tossicodipendenti ecco su queste forse dati più precisi tu mi può evitare fissi
Sono circa novantasette quelli verificati perché alcuni se hanno riferito che entrano dichiarando lo stato di
Tossicodipendenze che poi dalle analisi dagli accertamenti non
A riscontro ecco un dato che
Balza agli occhi che in terapia metadonica solo suo sono solamente cinque
E queste facilmente spiegato viene dal fatto che sono quelli che erano già in trattamento metà tonico prima di entrare
In in carcere quindi tutti gli altri tossico onde dipendenti ricorrono alla
Alla
Ma i farmaci tradizionali quindi da questo punto di vista un altro aspetto che ci è stato fatto presente dal sempre dallo psichiatrica dallo psichiatra
Che sono in molto
Sono in manifestiamo crescenti sempre più numerosi casi di autolesionismo
Venne diciamo riferibili all'aria magrebina
Ma casi di autolesionismo si parla la mette con scoccia cioè attorno lo scozzese e buttate giù buttate giù
Oppure un caso ci è stato fatto presente l'anno scorso di un
Di un detenuto che sia
Legato alle labbra cucito
Quindi ci sono queste poiché voglio ricordare che anche questo rispetto alla storia del carcere di Cremona che è sempre stato un carcere bisogna riconoscerlo oltre che bene gestito anche
Abbastanza tranquillo noi abbiamo avuto
Ed era Nora mai decenni un suicidio nel due mila e dodici è un suicidio nel due mila e tredici che sono segnali anche questo di uno Stato crescente di sofferenza dalla collazione carceraria
Queste che diciamo sono poi c'è una problematica ecco tutta per chi sarà seguito le vicende della riorganizzazione delle circoscrizioni giudiziarie
La polemica per la la soppressione della circoscrizione di Crema e quindi l'accorpamento su Cremona
Questo ha comportato il riequilibrio rispetto alle circoscrizioni altre rispetto ma per esempio al
Agli altri carcere di Mantova perché dico questo perché
La solo il solo magistrato di sorveglianza una magistrata che ha sede a Mantova come l'ufficio lui e per l'ufficio dieci Socrate leso contiene penali esterne
E questo comporta parecchi disagi perché Cremona appunto per la
Separazione di capitale delle circoscrizioni giudiziarie non era titolare di un magistrato di sorveglianza e quindi questo continuo pendolarismo del
Magistrato di sorveglianza la dottoressa la dottoressa dottoressa Azzini da Mantova-Cremona e l'accumulo per carenza proprio di di di di figure sia
Di assistente sociale che anche di magistrati rallenta di molto la alla diciamo al il
Le operazioni consone avallare il potere di esecuzione da parte del magistrato di sorveglianza questo un po'
La sintesi un potere dei punti critici del carceri di Cremona ad oggi
Due ultime cose
Ma è proprio necessario un carcere a Cremona quanti sono i cremonesi che stanno dentro questo carcere quattro
Allora siccome assistiamo alla sofferenza di tante persone che sono spostate dal loro luogo dove hanno gli affetti familiari eccetera qua ma
Cecchi Cossa che cos'ha apportato
I Ministeri della giustizia degli anni precedenti perché non credo che
Do grossomodo sarà stata sempre così la situazione a volere questo padiglione nuovo che hanno fatto no
Questo proprio scientificamente è stato studiato e progettato senza gli spazi di socialità
Cioè quindi è stato progettato per la mera custodia io di chiudo in cella e ci rivediamo
Cioè e quindi è stato progettato contro la Costituzione e contro l'ordinamento penitenziario
Italiano e il decreto relativo decreto di attuazione e regolamento di attuazione questa la situazione perché hanno costruito un altro padiglione qua quant'è costato
Cioè per deportare da altre città
I detenuti
Tra
Ragioniamoci su queste cose perché dimostrano
Che l'amministrazione della giustizia
è
Un po'con vorrei dire folle mai stata sicuramente folle negli anni
è anche vero che
Che
Bisogna vedere dove sono stati commessi reati perché
Credo che ci sono quattro i cremonesi però
Sì sposto tutti questi detenuti che hanno fatto gli atti qui e quindi ricadono sul Tribunale di Cremona io ogni mattina devo mettere in moto
Diventa anche un po'scusate no il problema non è chiara Cremona ci sono così tanti reati per cui tutti quelli che stanno sugli
Cioè
Qua gran parte
Ho capito però tieni presente che la stessa direttrice ci ha detto che c'è un'importazione continua di detenuti cioè da Brescia li hanno portati centottanta
Da altri carceri da San Vittore periodico proprio a che cosa facciamo li mandiamo a Cremona
E questa è la logica
Allora tu sposti masse che potrebbero stare sul posto e magari sarebbe più logico spostare i pochi fatti che si verificano in questa città in altri posti
Più vicini
Bene grazie a voi grazie mille
In bocca al lupo no grazie