Intervista a Sami Sarè sulla sua ultima pubblicazione "The League of Nations and the debate on disarmament (1918-1919)"

Radio radicale siamo in collegamento con sa amministrare con lei vogliamo parlare del suo ultimo lavoro
Da poco terminato dal titolo do del lei of Nesci anzi Tibet concisa armamenti del insomma parlando subito dopo guerra
Del diciotto nel Novecento diciannove
Sami avevamo già scritto un saggio riguardo la storia documentate dell'attività diplomatica ventennale relativa all'adozione dell'Internazionale triti onnipresenti genetica
Non sussiste for food ed al percorso
Quindi nel due mila uno che gli ascoltatori ricordano nel corso delle nostre interviste con lei nel passato
Come ci poi ricordare un pochino il passaggio do questo lavoro insomma qual è stato il successo voglio dire anche dopo il libro lì
Ma dunque il libro che io scritto chi è stato il frutto della mia ricerca di dottorato
Malata piantina da fuori e riguarda quanto è questa paventato riciclata firmato alla paura il due mila uno
Accadeva e a una potenzialità ancora tutta da rispettare che ed è qui vita
Cioè ecco tramite aperto trattato è percorribile arrivare ad una battaglia dica nel nord del sud del mondo AM
Perché parliamo di cinque quindi Plum genetiche ricordo
Quindi per e mi e gli anni che sono contenuti nei piani che
Che danno poi vita alle piante e per dare il cibo
Con quel in questi temi l'ottanta ettari raccolti dalle dalle multinazionali del Nord elabora i danni che vedono le loro tecnologie
E come dire
Nei dettagli toccati per ettari è importantissimo perché la ricerca sul sul cibo deve andare avanti
Però è anche importante sottolineare che quei piccoli sono proprietà sono una ricchezza un patrimonio dei tempi per il sud del cosiddetto sud del mondo
Qui ci può essere tramite questa trattato un ricambio tra liberi tutti che quel livelli di nel sud del mondo hanno capito di avere quindi gli hanno dato un valore economico
E quindi da questo punto bianca trattata sono in grado di interagire con i Paesi del nord
Che posso raccogliere più risorse
Ed eviterebbe appunto dai Paesi del sud del mondo lavorare bene però riconoscere d'abilitazione delle donne
Una una voglia in modo che quel e quel tempo in questi
Comunque il perito economiche pateracchio toccare appunto per fare in modo più chiaro tocchi la ricerca anche nel subita mi pare che fra poco andare a dire
Come al solito io ti do del tu andrei in in America per presentare mi pare sempre questi lavori che già effettuato
Poi io da tra poco andrò inquietudini Bordignon qui a parlare di questa pertanto richiedo della e del lavoro poiché appena proprio su questo Trattato ricostruendo tutte le varie pratiche ci sono affidate per arrivare all'accordo finale e andrà variabile
Sono stata invitata dall'associazione di mandarmi vuol migliori ottenere pena appunto parlare di riorganizzazione e elitaria del mondo
Però che in qualche dettaglio poi io cercherò di di appunto di discutere su questa
Occasione che questo trattato proprio
Proprio ai Paesi del mondo infatti questo trattato accettato negoziato da più di centoquaranta Paesi
Giusto per dall'Unione Europea cattura Congresso e vuole
Prima negando avendo il tempo di questi diritti degli agricoltori che latente legale con cui appunto questi
Quelli questo risorgere
Possono essere
Utilizzate dai dai Paesi del sud del mondo
E quindi cercherà appunto di dare
Invitare sublime vantate dal momento
Giusto
è giusto perché sino anche un processo insomma che a tendenza prendere molto tempo
Quindi non così facile a livello delle organizzazioni internazionali di mettersi d'accordo e di sviluppare
Prima infatti che l'America del miracolo parlamentari
Per realizzarlo
Ecco perché dicevo che non era a dare l'allarme sulle prime non ha capito che invece ha giocato un ruolo attivo nel riconoscere questi questi mi si dica capitolo che appunto ci sarebbe potuta nemmeno una razionalizzazione di quel periodo bene tua ma Lampedusa meriterebbe voluta complicare quindi alla fine anche negli Stati Uniti hanno detto che questo era un accordo raggio
Nel novantasette no è meglio l'abbia mai attuata dal tavolo negoziale perché in realtà riciclo quindi all'epoca in tempo reale
Ma non è si tratta di cibo che si tratta del commercio allora c'è sempre
Qualcosa da quindi di niente da dire ad un modo o di un altro
Esso quando appunto questi
Organismi organizzazioni internazionali ritorniamo sul nostro
Tema riguardo proprio questo nuovo libro tuo
Delle offre nasce anzi Beton ci serve in mente ricordiamo esportatori tra l'altro che la lega delle nazioni è stata praticamente la madre della attuale Organizzazione delle Nazioni Unite
Il dibattito sul disarmo iniziato al termine della Prima Guerra
Mondiale è stato il primo tentativo da parte di alcune nazioni di creare una pace duratura per scongiurare altre eventuali
Conflitti armati massa mi come prima domanda mi viene distinto che dirti la tuo pubblicazione è legata alla commemorazione del centenario della Prima Guerra Mondiale esplosa con l'invasione come avevo
Pensato del Belgio dalla Germania che a fine giugno scorso hanno iniziato a festeggiare e così
Ma è sicuramente il libro legato ad acquistare un euro
Ricorrente e chiaramente essendo parlando della fine della guerra
Del processo di pace che si è svolto nel mille novecentodiciannove un
Ci riporta ad una guerra capita talvolta cambino o dai alla soluzione che si è data questa guerra
Eravamo la maniera di non
Comunque ora quindi non
Di fare in modo che non si verifica dell'altre guerre perché la Prima guerra mondiale catalogare oltremodo Karoui nota cammino ed epatite la percentuale di morti che abbiamo avuto durante la Prima guerra mondiale superiore a quella che abbiamo avuto durante la Seconda guerra mondiale
E
Evidentemente propriamente anche a livello governativo
Perché non era talmente l'impressione della tragedia talmente immani che peccatori Quadrini naturalmente c'è l'arabo contabili cercare una soluzione
Perché non si verifica anche dove è più battaglia di questo giudice
C'è poi appunto introdurre l'argomento del tuo libro e soprattutto il momento il momento storico quale ricercare dovuto effettuare per poter scrivere la tua pubblicazioni
Ma io enti come il primo è legato alla popolazione della prima guerra mondiale Ankara come raccomandazione della
Comparata sul dinamica che realtà mille novecentotrentadue che Pancalli perché Hitler la lascio in via Piero buona Germania poco dopo però quelli che questo libretto approfitto grazie al fatto che mi sono potuta recare agli archivi della Società delle nazioni che sono a Ginevra
E che ci sono collegati con quelli delle Nazioni Unite reca appunto la Società delle Nazioni l'organizzazione internazionale che poi
Da cui poi renderà abilità anche quella delle Nazioni Unite
Quelli approvati i documenti necessari che non veramente non annunceremo insperato i documenti necessari perché il vero e proprio all'inizio limitativo
In
Lui però cento iniziale viene della scrittura di quei punti rapida
Dunque di quelli più opportune
Piccolissimi costruire
Appare il covenant impattato della pietà tenera prigioniero ma summit come è nato come appunto la decisione di trattare questo argomento così importante
E così tanto dibattuto all'epoca
Perché inutili
Io peritato adottata colpita dalle parole di quelli più uomini
Che dove per approntare il progetto di pace alla fine della prima guerra mondiale ed erano uomini pensionati
Proprio dalla Libia all'istituzione che si era verificata e
Quindi non
Per dire no non non c'era altro da fare e Canal però
Reale arrivate nazioni nascere in ambiente europea
Ma alla fine dell'allungamento europea camini davanti a delle anche anche quando c'era la guerra quindi già Armida quindi qui VivereMilano centoquindici mila centododici
Via Trieste poi ovviamente i Comuni quattordici punti di Wilson in cui Presidente americano decide di costituire questa Società delle nazioni Progetto prende
Prende piede
Però bisogna dire che il Piano uccelli piani al tanto proprio gli interni agli articoli e che tutto io ho esaminato all'inizio del mio libro
Ho troppo no ossia
Una curiosità mi ha colpito il fatto che uno dei fautori di di di queste unioni come lei ricordava era Thomas Uggio universo
Un politico americano che ha dato molto per la causa do questa lega inoltre è stato il vent'più volte esimo Presidente dei degli Stati Uniti ma nonostante tutto ciò l'America non aderire alla lega
Cioè ce ne vuoi parlare
Quindi venduta non era un
Politico democratico che diventò professore appena però non è che era figlio di un reverendo
E che aveva fortemente in lui in questa questa
Al l'ambizione che vogliamo di arrivare alla data pacificare il mondo orientato in guerra e aveva aiutato gli alleati oppormi
Chiarito qual è un po'indicano in qualche modo intervenire anche nella pace
Quindi non teneva moltissimo questo progetto per la Società delle nazioni infatti con il primo il primo argomento affrontato dalla Conferenza della Pace a chi la prima Commissione formata
All'interno dalla Conferenza della Pace per affrontare il in problemi del dopoguerra
Che mettere questo questo trattato all'interno del trattato di pace con la Germania il trattato di verbale doveva essere il primo trattata di tutti i trattati di pace il coordinatore nel muoversi dentro dicemmo che mi pare
Qui proprio perché aveva paura che e che del quale non fosse rimasto solo avrebbe dovuto essere firmato da solo non pare brindato firmata da tutti quindi lui
Vinci però in tutte le maniere
Penare per i dipendenti non era d'accordo seguiva l'attuale dottrinali livido Lazio nutrita
Quindi alla fine
Con un complicato meccanico che poi bisogna vedere intorno alle nel dettaglio delle libero cena Bozzo alla fine un l'adozione delle grida finiti trattato quelli riferiti non entriamo mai in questo trattare questo commotivo del fallimento una memoria fallimento
Perimetrata alimentata da Segrate nazioni secondo me
Dal patto che sia stata pensata costruita
E toccata perché va a contrattare abbia appunto miracolo perché tra l'altro compatta o in un arco di campo non
Non è enorme e quindi città per i mutui e quindi voglio dire
Già quelli per le acque da un'idea
Partirei da un'idea da tempo ormai non trattate
Ecco Regolamento accada una cosa
In effetti la tua pubblicazione molto tutti dettagliata nell'esporre
La nascita della lega ma soprattutto il lavoro che fecero i diversi Paesi che aderirono a questa Unione alla Lega delle nazioni che
Hai ricordato quei introdurci e alla storia della lega quali i Paesi Ardesi sono
Questa leva
Allora
Appaltante recante e che aderirono moltissimi Paesi di turno di più
Nel mondo
Anche pareti come la Cina Apetrei Giappone sicuramente si
Per la ricorderà teoria di degli di questo Trattato appunto Pisana detenibili piani delle Nazioni dal punto in cui tu limpida iscritti per formulare guarita quelli Società delle nazioni
Ed è interessante vedere che all'inizio le prime più nel per nel primo piano ho scritto dai bei tempi lunghi
Integralmente dall'eliporto guidava la la commissione governativa quindi parliamo di cani governativi cercando dei Governi avevamo voluto per affrontare questo argomento nemmeno il primo calo scrittura vigneti invitammo non c'è
Per niente è la strada privata che non c'è è come organo come organo che poteva
A governare questa conta nega una competenza degli alleati
Anche in quella francese e c'è una conferenza degli alleati c'è
Cioè in più una un tribunale internazionale e quindi induce una una porta un giardino
Però perché la pace e che c'è anche la volontà di creare non armata internazionale cosa che fu invece contestata da tutti gli altri
Quello italiano
Cipollone principali paesi legge implicita livelli che è appunto all'intera beceri ben venga la vita la guerra quindi dagli altri ad aderire
E nel piano italiano che nasce a novembre del mille novecentodiciotto intendiamoci anche
Un competitivo che negli altri piani non c'era
Non c'è per esempio del piano di pausa il Consiglio ristretto non c'è nel piano il primo Piano Diritto allo perché quanto ho capito che scrive
Cariplo uno dei primi piani per la Società delle nazioni
E c'era c'è un Consiglio mandando riscritto nel dettaglio nel piano
Anibaldi neutrali più che io
Riportare a camminare ad An camminare e quindi tecnica nord è già e Danimarca e c'è un tantino appena il cappello in Germania
APPA proprio nel mille novecentodiciotto
Aggravi a una Commissione voluta dal Governo
Chi è e nella Germania riteneva perché Latiano eliminare la cifra per la cerimonia funebre appunto un membro per rientrare nel consesso internazionale e non è migliore
Umiliata voti come lei clienti appunto alla fine della prima guerra mondiale
Quelli abbinata divertente analizzare appunto
Quelli che hanno questi diventi approcci sino all'esempio l'articolato il disarmo nell'anno del piano di autorità al ventesimo posto
Ventunesimo oppure ed in quello italiano campane parlava di per niente
Interverrebbe perviene approcciata me invece emendamento che lo metterà al quarto posto così come le sue ai quattordici punti ed agli interni certamente non si può andare avanti sentì una
Particolare attenzione hai messo sul lavoro anche delle Commissioni
Della Commissione per permanente sui armamenti
è descritto un passaggio poi parlarci di più di questa Commissione
Quindi questa condizione un'idea dava diciamo agli inchiodare
Prenda occultare indisciplinata ricchi e che e quindi viene poi introdotta nella nel quale è nata l'articolo nove e perché poi l'otto e nove dagli articoli che si occuperanno di disarmo
E quest'area Commissione era stata tentata all'inizio per esempio dai francesi
Come nel quell'organo che avrebbe dovuto fare fare dei piani di intervento intanto ci completata una rottura del patto
Quindi anche di continuare a incidere su quelli fermare internazionale che si sarebbe dovuta intervenire grazie proprio ai
Nei piani formulati da questa Commissione
La condizione paga alla fine ebbe il compito di appunto di di monitorare la situazione di implementare il disarmo recapito nella nell'articolo otto
Quindi cinque in poi la creazione di questa Commissione
E che comunque appunto supervisionata da Drummond che era il proprietario generale della Società delle nazioni sarebbe uno scambio diminuire
Con personaggi come generale TAC riveniente oppure come come vuole dichiarare dato che era stato che aveva avuto appunto una parte fondamentale del processo di pace nella scelta delle nazioni
E con altri vari funzionari provenienti da tutto il mondo pian piano l'interpretariato per appunto Bernini
Per dar vita a questo organo ma non era facile zone a partire perché non si sapeva chi l'avrebbe dovuto pagare noi ricadeva ATC sarebbe dovuto optare quali militari di quale grado se solo militari
Eppure civili come avrebbero dovuto affrontare il garbo
E quindi comma perché al suo Gruppo meramente abitante vedere appunto ricambiamo delle lettere su questo
Certamente certamente ma
Ecco sta a me cosa apporta la tua opera rispetto alle diverse analisi già esistenti su questi argomenti
Come per esempio intanto
Punto appunto
Questo Consiglio avrebbe poi dovuto formulare i piani per il disarmo viene viene tentato i
Invero entrare innanzitutto dagli italiani ok e cinque denuncia era un grandissimo genuinità Gagliani gli anticorpi perché il piano per la società delle alienazioni
Italiano che appunto
Lo prenderò quelli lì allora per esempio
Inizia con il piano italiano
Vetrella intende garantire il peso di una banalità dei brani da e per o del piangere public
Mantiene io King caratteri Aranda i giornali indichi in India o militari Andy medio richiede tempo erano già tanto anime epidurale raccomandare tutte chiuse
Club Alpino Andrew and cooperation Bikling più utili
Vorrei porle a bordo rigore o accadeva abbiamo chiarito equity dipendente ma
Entro provider dei beni Nunzio proprio melting
Iniziamo nel tentativo di Hyundai Alberto Tripi e che in parte record per letta andati ettari in genere inadempimenti
Non però l'utente Benzid perbene a bar tanti intoccabili totali che ha una voce alta
Insomma perché tecnicamente sono i Paesi che nel Piano italiano invitano gli altri a a costituire la società Terna Celentano quelli che poi entreranno nel Consiglio
Quindi il Consiglio ha tentato Pontiggia già da adesso sono gliene cinque precari magari ci sarà scritto che ci sono in piena incapacità a riguardo di arte
I cinque Paesi vincitori più altri quattro
Venir meno perché il potere così chiamati verbale molto
Politico ad alto la ricostruzione dell'articolo sul di darmelo e quindi tutta la vita di questa quindi quelli qui questo articolo così come è stato formulato nei vari piani e che
Che arrivava
Abbiamo il TAR
La la la manica quindi la manifattura delle armi cederà
Pietà proprio ai privati mi pare armi
E quindi come dire va sottolineato perché
L'ora tarda curiosità ma quei miglioramenti alimentati avrebbero potuto costruire armi shares nel buio diploma
Ecco ANACAP allineata derapata più occorreva davvero che avviene rare Torre generale ma
Sudafricano tutto il capire l'aula un in particolare come si diceva in cui egli inquini Lapponia CUP
è diventata ricca ad ampliare mi
Che ha venduto a rinnegare il sangue che riparo mercato durante la Prima guerra mondiale
Industrie hanno la possibilità di incidere sulla stampa
Bravo in campagna che in qualche maniera ci guadagna perenne su quelle tematiche magari
Preme sulla
Possibilità di fare una guerra in quindi questo non deve succedere
Ce la stiamo certo sembrerebbe pagherebbe alla sua applicazione Cuetara ora in cui si chiedeva con ed era un generale addizionale Affleck
Ti ricordo pure che non solo sentito sicuramente parlare dicevo forse perse a bordo
Poi tende ex presidente del Senegal aveva il nesso una frase all'epoca sul disarmo dicendo non salvo ed esibisce le Desario nomade Grand Prix Sasco pur trasformeremo pay andarselo
Allora il francese parli pure francese qualora debbano poi chiedere quindi le opinioni e le lotte sono state diverse quindi
Niente volevo anche sentire la tua opinione oggi come oggi come pensi appunto questo è tematica questo argomento sul disarmo che cosa pensi del disarmo
Anche perché meriterebbe meglio di me lo vieta però non è quindi evidentemente farebbe meglio ritarderebbe un proverbio internazionali
Impararmi e credo che la vendita delle armi sicuramente
è una aprire ad hoc oltre a dare vita a tre anni sicuramente una cauta delle guerre nelle guerre perché nel momento in cui non oggi se ne vede in un la terza guerra mondiale però insomma dappertutto
Quando li abbiamo dentro
Per la raccordare che non richiede tempo e com'è come ci siamo arrivati
C'è
Opponibile che ancora oggi non in libertà a
A dirimere determinate questioni
L'entità reale sinergie ma
Perché Carpinteri coperto a cominciare dalla Società delle nazioni nel cervello degli uomini si sono occupati che circolano allora
Davvero per la vendita delle armi
Che
Capena tutti quegli atti tutto ha già avuto modo in termini economici ci perché ripeto diamo tutto quel tempo
Grazie partecipe per centoundici appunto della vendita delle armi e quella che fa da volano all'economia e che quindi Carparelli date le armi le donne hanno in grande Massimiliano sette punto
Leggo il il mio primo libro ebbi quello che a me
La parola tutto
Però prerogativa Calcaterra peculiarità
Cordiale denso che ancora quindi gente che muore di
Fanelli tutto quanto quindi qua scadenze cosiddette che sconfigge Remo faremo cosa somma ancora
Non dico che da un anno rimosso nulla però comunque siamo sempre lì no
è un piano Cantelli però c'è l'impegno di tanti uomini sanzionarle perché questo perché questo finisca
Tempo e che pare culturale della pace sia necessario per superare
Determinati come dire
E determinati tappa mentale per cui si può andare avanti solamente per
Utilizzato la parola giusta Paci la motivazione penso che sia non c'è pace non si può
Diciamo non non possiamo risolvere
Non dico tutto ma
Bel po'di cose se non troviamo la pace non possiamo
Vedere il futuro
Prima
Sviluppo cioè perché è chiaro che lo sviluppo che vuole diventare son contento in un contesto pacifico però ecco la cosa che
Che veramente cioè pari non sono io a dirlo ma per esempio lo possiamo citare perché voglio dire ad un abbattimento del petrolio dice e che oggi può uccidere il nome di Dio inquinanti bensì il testimone dico
Di tante cose attraverso i titoli di studio di quelle che apporti appunto
Hai fatto un libro
Meraviglioso che insomma ha avuto un successo il tuo primo libro e stai parlando del disarmo gente a tendenza dimenticare questi
Diciamo così queste ragioni
Ecco però comunque che sia
Sta illuminando
Moltissime persone che magari non hanno vissuto quell'epoca oppure
Sono ignoranti oppure
Perché si parla anche
Della prima esso quando abbiamo Guerra mondiale più o meno per dire no
E lo tutti sono consapevoli di questa storia quindi a dover
Tirare fuori le tue potenzialità parlarne con la gente emettendo del documento io trovo questa cosa
Veramente meravigliosa
Ma senti essa mi vuoi aggiungere qualcosa al riguardo
Ho tale lavoro per
Utilizzare appunto gli ascoltatori
Di Radio Radicale ad acquistare tu
Pressioni si stimola un euro
No io credo che come viene libera c'erano
Tanto calda e che che neanche io avevo decreto rompere documento ma certamente che mettono tra virgolette divertenti e certe che culturale ma per gli uomini che citava rockettaro appunto prima
Appetibili poi all'onda della prima pietra preda delle nazioni
Poi a Ginevra riempì dialoga può piovere come e feci proprio davanti a loro invitano gli sporchi di quei pochi uomini Pietro ma c'è la nomina tutta cosa per cui
Non credo che
Però avere però quindi noi ecco quindi evidentemente è inferiore a uno
Un'ambizione per quel per questo risultato c'è
Su quella strada perché bisogna proseguire cioè
Ecco l'anno che è nata
Nell'anno incominciata e evidentemente avevamo qualche motivo qualche ragione per incominciare certamente c'è una forte bisogna proseguire certuni voglio dire
Eccetera Romano card a qualcosa penso che gente come te possa anche rimuovere
Qualcosa leggendo lettura ricerche forse a qualcuno li tornare in mente di dover impegnarsi di più per trovare appunto questa chiavi di lettura du qui parli la pace
Va bene sembri noi ti ringraziamo per questa disponibilità speriamo che presto avremo anche l'occasione di sviluppare
Sicuramente il concetto un pochino di più
Quando tornerà estrae dalla
Dall'America quindi ti ringraziamo molto
Ricordando anche gli ascoltatori
Do questo bellissimo libro se lei of Nations tende batch conti serve a niente
Mille novecentodiciotto nel novecentodiciannove io ti faccio un grande bocca al lupo a presto
Va bene grazie mille quella fretta cavoli