Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori dello speciale giustizia un cordiale saluto Sergio Scandurra ecco sui all'ascolto della nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera torniamo
Facendo un dispetto affettuoso a Guido Ceronetti
Sui processi di mafia ma soprattutto al cosiddetto processo sulla cosiddetta trattativa stato mafia
Che oggi ha avuto la sua prima udienza dopo nel celebre esame
Tenuto al Quirinale con l'escussione testimoniale di Giorgio Napolitano di cui
Comunque torneremo a occuparci nella servizio introduttivo
E che è oggi all'Aula Bunker invece dell'Ucciardone alla sua ripresa palermitana delle udienze davanti la Corte d'Assise presieduta dal dottor Alfredo Montalto
Ha visto un'altra udienza diverse se ne stanno tenendo per la verità in virtù di condizioni fisiche non ottimali del collaboratore di giustizia
Angelo Siino conosciuto nel più nella cronaca giudiziaria come l'ex Ministro dei lavori pubblici di Cosa nostra
Sino ad oggi ha dato altre due ore di dichiarazioni presumibilmente alla prossima udienza la parola poi passa dagli avvocati difensori per la fase di controesame ma
Oggi Angelo Siino ha sostanzialmente
Diremo non si è risparmiato colpi di scena ci arriveremo faremo ascoltare soprattutto offrendo un assaggio
Che però anch'io una volta di più istruttivo tutto reale diremmo ove non fosse già bastata l'ampia documentazione declinata nello speciale giustizia ma soprattutto nell'archivio di Radio Radicale
Dell'atteggiamento dei collaboratori di giustizia nei nei processi
Che si arricchiscono un po'come gli aggiornamenti della il forno dei dei software sono sempre dei Contini up d'élite che contravvengono poi detta
Appunto della stessa legge sui collaboratori
Di giustizia che devono raccontare dire tutto quello che sanno in un range temporale ben preciso e non aggiornare di volta in volta le loro linee narrative
Ma
Dicevamo appunto quell'udienza che ha avuto luogo oggi davanti la Corte d'assise palermitana sul cosiddetto processo trattativa
Appunto segue la prima udienza dopo la l'escussione testimoniale a domicilio che ha avuto luogo al Quirinale
Come sapete venerdì scorso quindi tre giorni dopo la tenuta dell'esame la Corte d'appello la scusa della Corte d'Assise del
Di Palermo del processo trattativa a lasciato il verbale integrale dell'esame di Napolitano
L'ardire lasciato tutto sommato con tempi i record rispetto alle
Trascrizione dei verbali delle cancellerie ha un po'di tutti i tribunali
Non foss'altro che la lo stesso Quirinale un minuto dopo potremmo dire la conclusione dell'esame porte chiuse
Ha diffuso una nota dove si sollecitava la Corte d'assise di Palermo
Di
Dare conto tempi estiva mentre questo è il termine usato
Agli organi di stampa all'opinione pubblica dell'integrità delle domande delle risposte
Domande fatte disposte domande fatta al Presidente della Repubblica risposte date appunto da Giorgio Napolitano all'opinione pubblici
Il dispositivo integrale che è stato il verbale integrale che è stato subito pubblicato nei siti web non solo al Quirinale ma anche il in formato digitale pdf
è stato pubblicato anche sul sito di Radio Radicale però
Ancora una volta bisognerebbe forse riflettere su come andare a tutta la faccenda
Forse Quirinale non ma poteva prevedere tre giorni di tempo dall'udienza nella trascrizione integrale del verbale di Napolitano dalla nostra di tre giorni in cui
Sostanzialmente soprattutto certi a Oxford Anna della procura certa antimafia mediatica un po'sguaiata bella ne hanno approfittato per giungere a deduzioni concetti chiavi di lettura anche parole che poi
Si sono lo rivelate non appartenere al Presidente della
Della Repubblica
Ecco perché forse valeva la pena senza la suggestione alcuna delle telecamere
Darla in diretta con il solo segnale audio di quell'udienza evitando magari di rendere quell'arco di tre giorni utili come ha detto qualcuno soltanto
A mettere in piedi e imbastire una puntata di servizio pubblico di Santoro su quella escussione testimoniale al Quirinale
Peraltro abbastanza particolare perché ancora un po'in quella puntata di Santoro
Rina quasi quasi passava come una vittima della giustizia al pari di azoto
Poco ci manca ma tant'è che questo successo ma ancora oggi pasticci
La dozzina vita televisiva non si è risparmiato neppure all'ultimo programma andati in onda martedì scorso curato da Giovanni Floris
I di martedì l'ex conduttore appunto di trekking sulla sette
Chi è nel suo talk show che ospitò per un'intervista indiretta l'ex procuratore capo di Palermo e di Torino Giancarlo Caselli
è un certo punto è lì che Floris
Chiede a Caselli facendo il punto dottor Rossi un ex premier condannato un Presidente della Repubblica interrogato c'è qualcosa che ancora non vale il rapporto tra politica e magistratura ha chiesto Floris Caselli ecco
Mettere come ha fatto Floris sullo stesso piano un presidente condannato e un presidente la Repubblica interrogato che poi non è stato interrogato ha reso una testimonianza
Se le parole ancora non valore un significato a a una sua
Ha un suo perché
Un perché è una differenza monumentale tra un personaggio i imputato è appunto pure condannato è un Presidente della Repubblica che ha reso come qualsiasi cittadino una civica testimonianza
E però appunto
La dozzina alita televisiva
La l'occasione per una puntata di Santoro cedendo il palcoscenico I Ciancimino e difensore divina del Carso
E poi soprattutto
Toh una volta pubblicato tu reso pubblico il verbale integrale della testimonianza di Giorgio Napolitano di riporto pure le pause non sapremmo diverse banche sospiri elevati i pubblici ministeri degli avvocati
In realtà i giornali gli organi di carta stampata non hanno pubblicato integralmente le ottantasei pagine
Del verbale di esame testimoniale di Giorgio Napolitano ne hanno pubblicate alcune porzioni seppur ampie
Corpose ma comunque affiancate poi da commenti valutazioni e chiavi di lettura di parte
Il più delle volte
E qui rinnoviamo una istanza di Radio Radicale perché
Se venerdì scorso la Corte d'Assise di Palermo presieduta dal dottor Alfredo Montalto
A rilasciato
Il verbo scritto della trascrizione del verbale di Giorgio Napolitano nonostante Radio Radicale abbia fatto l'istanza un minuto dopo potremmo dire
Del famoso comunicato del Quirinale che invece sollecitava la Corte giudici Palermo di lasciare subito l'integralità della deposizione di Napolitano
Ancora oggi a più di una settimana di distanza dell'udienza e anche dall'alto quasi una settimana dal rilascio nel quindi dalla resa pubblica dell'esame testimoniale di Napolitano
Non abbiamo notizia alcuna su un cosa voglia fare il Presidente montato cosa vuole fare la cancelleria cosa vuole fare la corte
Perché
A parte che voci di corridoio al momento dicono che è il Presidente ha deciso di non decidere sull'istanza di Radio Radicale bene
Però faremo notare una cosa con assoluto mi stai in punta di piedi però nelle cose nell'oggettività
Quanta opinione pubblica perlustrare Irvine la nota del Quirinale che appunto sollecitava la corte a tener conto dell'intera vita dell'esame di Napolitano quanto opinione pubblica è andata a caricarsi sul web
Il file in PDF il testo delle ottantasei pagine della deposizione dell'esame testimoniale di Giorgio Napolitano al processo cosiddetto trattativa
E allora chi meglio di Radio Radicale a cui peraltro a questo punto ad oggi ancora manca la registrazione delle registrazioni al suo monumentale prezioso archivio
Di voi tutti bene o male ne hanno ne hanno fruito non solo i giornalisti anche financo gli stessi pubblici ministeri avvocati anche
Anche i tribunali quando hanno dei problemi magari
Nel i loro quando diciamo organismi preposti nero soggetti preposti alla registrazione l'archiviazione dell'udienza
Bene all'archivio di Radio Radicale manca all'appello la voce di Giorgio Napolitano
Resa pubblica in forma scritta ma ancora non viene di lasciato l'ampio e chi meglio di Radio radicale non solo dal punto di vista dell'archivio della fruibilità in qualsiasi momento on line integrale
Poche Aranti IRE non solo
Fedele trasmissione fedele ed integrale trasmissione
Di quella udienza di quell'esame a domicilio al domicilio del Quirinale ma può garantire forse un ampio raggiungimento al raggiungimento di un ampio spettro di un ampio di un ampio target
Di opinione pubblica forse un po'più numerosa di qualche organo di carta stampata senza nulla togliere ai meriti della carta stampata ovviamente
Oggi c'è stato un altro udienza nonostante diverse telefonate
Alla cancelleria per avere notizia Surico sul rilascio di una copia audio in questa registrazione non abbiamo ancora alcuna
Notizia
è una cosa e poco ma sicura radio radicale non ricorrerà al metodo Santoro
Col cavolo che ci mettiamo ingaggiare gli Sperandeo il ri i Servillo i Pannofino per buttarla in crescita
Dare un copione e tradurlo sui media come fa Santoro un po'cantastorie un po'fumetto un po'fiction alterata attendiamo con fiducia che ci sia appunto una risposta sul rilascio
Della copia della registrazione audio ripetiamo audio
Non ci interessano i filmati ma credo che non ne siano stati fatti
La suggestione delle telecamere non non serve e non possiamo metterci a leggere nel noi né chi vi parla nei Pannofino della situazione né doppiatori né attori
Una testimonianze comunque di così grande importanza per l'archivio
Di di Radio Radicale
Vedremo vedremo come come andrà a finire speriamo che ci sia buonsenso peraltro non è appunto un'udienza secretata si è tenuta logisticamente a porte chiuse con il combinato disposto dell'esame a domicilio
Ma non è un'udienza secretata
Dunque speriamo che appunto come si usa dire in punto di fatto in punto di diritto quest'atto pubblico di appartenga al al fascicolo dibattimentale al pubblico fascicolo dibattimentale
Venga concesso anche a Radio Radicale la possibilità di trasmettere integralmente l'esame testimoniale di Giorgio Napolitano
Ciò detto passiamo al documento di oggi
Ancora una volta tenuto al turno di Angelo Siino le cui condizioni salutano consentono di proseguire l'esame testimoniale al di là delle due ore canoniche sembrano quasi quelle dello speciale giustizia e anche oggi sì non ho
è tornato a parlare a risposta delle domande formulate dall'Ufficio dalla pubblica accusa
In particolar modo il pubblico ministero Nino Di Matteo
Come sapete c'è pure quest'inchiesta sul cosiddetto protocollo farfalla fascicolo aperto a carico di di ignoti
Sulle infiltrazioni dei sulle presunte infiltrazioni gli esponenti dei servizi segreti all'interno delle carceri per
Colloquiare
Con alcuni boss detenuti sottoposti
Al quarantuno al quarantuno bis
Bene oggi e anche sino in realtà
Non si è fatto mancare nulla ha detto la sua
Appunto siamo sempre agli atti detta gli aggiornamenti delle linee narrative collaudo dei giustizia siccome non ci arriveremo a questo passaggio nella
Ritrovate comunque integralmente nell'archivio
L'area di cava on line vi diamo l'assaggio di questo passaggio che sposando la cacofonia delle parole
Che è stato pronunciato da sino proprio
Nella parte finale dell'udienza che durata
Più di due ore quindi per evitare che poi magari stasera non ci arriviamo ad ascoltarla intanto sentite che cosa ho detto sino sull'argomento corso in questa cosa otto
è il problema che di chi norma aveva avuto con i servizi segreti
Perché veramente in quel periodo
Erano più in galleria
Quelli che
Dei servizi segreti
Che noi eravamo calati Ranucci pressione nel discorso
C'erano un
Andare veniva di personaggi
Non si capiva che era
Perché volevamo
Per esempio nei suoi confronti lei ha parlato finora di
Di colloqui di
Ufficiale di PG
I carabinieri ha parlato anche di funzionari di polizia
Ma nel periodo della sua detenzione lei subì o comunque ebbe modo di essere visitato da soggetti che si qualificavano
Come appartenenti e servizi
Tolto lamentano
Ora i servizi però carabinieri gli ambiti e poco Polizia di ogni tipo praticamente di altro assolta mentre fa
Anche qui forse più andare avanti è necessaria però una specificazione puntualizzazione sino questi i contatti cioè
Quindi erano all'interno quando già era già detenuto erano precedente l'attenzione
No no erano assolutamente all'interno
Mi quando era al perché hanno avuto anzi loro lamentavano l'ammazza fino al negli atti che aveva avuto stia lui
Che
Pennacchi
Ecco dunque c'erano più a detta di Angelo Siino più elementi dei servizi che carcerati
E insomma cosa che si ma non ha mai raccontato però appunto verrebbe da pensare un fondamentale passaggio delle motivazioni
Assolutorie del processo di primo grado a carico di Mori quelle del processo però nessuna trattativa dove il
La quarta sezione penale di Palermo presieduto dal dottor Fontana puntò proprio il dito su quei testimoni
Che il più delle volte testimoni che comunque appunto l'accordo la il tribunale di Palermo non cavalcò
Che hanno appunto questa attitudine a compiacere l'ufficio della Pubblica Accusa nelle fasi di escussioni testimoniali
Forse questo potrebbe essere lungo uno di quei casi insomma Sinai bravo da questo punto di vista però rischiare bravo nel senso che
Cerca di dare un tono di attualità alla sua deposizione su argomenti peraltro un po'anche triti e ritriti che abbiamo sentito già declinati in centinaia di udienze che sono tenute col personaggi non solo
Con lui ma anche con altri collaboratori del suo del suo spessore come sempre però appunto poi rischio il rischio che i collaboratori quando raccontano le cose che conoscono bene anche facilmente riscontrabili
Arrendano onore diceva Parolo al al loro ruolo
Altre volte appunto il rischio di buttarla nella
Nel piglio nel nel riflesso di compiacimento verso l'assunto accusatorio
Potrebbe appunto sollevare i dubbi già autorevolmente espressi
Dal collegio giudicante che l'anno scorso assolse il Generale Mario Mori nell'altro processo
Però poi appunto in questo frame che vi abbiamo fatto ascoltare di cui già vedrete poi anche domani sui giornali qualcuno l'orlo lo riproporrà ma era una battuta lì tra l'altro
Anche di raccontata perdere lato suo persone che non sono non sono più in via Dexia detenuti che l'ultima addirittura uno che si è suicidato il famoso Gioia Gioè
Con cui sino appunto ebbe contatti ma
Avete assai anche ascoltato il raccolto degli episodi
Dei maltrattamenti dei detenuti al quarantuno bis che forse appunto
Come Martelli ricordando in una trasmissione televisiva dicendo ci furono duecento pentiti appunto molti di questi ma lo hanno raccontato anche in udienza
Hanno scelto di collaborare con lo Stato perché
Voler non vedevano l'ora
Non solo di magari per qualcuno che avesse con bel po'di danari di proteggere i propri affari illeciti ma
Soprattutto non vedevano l'ora in quegli anni
Di uscire dal regime del quarantuno bis però siamo sicuri e qualcuno non l'abbia pure fatto contestualmente raccontando
Qualche
Qualche cavolata qualche raccontando un po'di balle per appunto uscire da una condizione che gli stessi protagonisti che furono al quarantuno bis prima che poi ne uscirono
Da collaboratori di giustizia
Hanno pur pessima inviato in diversi in diversi processi
Qualcuno diciamo per non sapere né leggere né scrivere appena arrestato
Ha iniziato a collaborare ma così è passato dal quarantuno bis proprio perché magari
Tra tra
Il passaparola dei familiari dico Scala o vicini di cosca si raccontavano appunto delle dei maltrattamenti che allora si subivano
Al regime di quarantuno bis una riflessione che peraltro anche i radicali
Hanno fatto qualcuno come Maurizio Turco anche culminato con un'operazione di pubblicistica con un libro sul quarantuno sul quarantuno bis e allora niente non resta che passare adesso la parte documentale
Con quell'esame odierno la
Un'altra giornata con pentito Angelo Siino cedendo la parola all'introduzione di rito come sempre al Presidente della Corte d'Assise di Palermo Alfredo Montalto Mornasco
Allora l'udienza di oggi se non sia un richieste preliminare non ce ne sono è destinato alla prosecuzione dell'esame di Siino verifichiamo il collegamento la presenza del collegamento esterno con la postazione dove si trova sino
Buongiorno a densità riservate al Presidente signore Angelo Siino nata a San Giuseppe Jato il venticinque marzo del mille centoquarantaquattro grazie
Sì e allora sino buongiorno riprendiamo l'esame le ricordo io pertinenti che le sono stati già fatti non è necessario ripeterli valgono credo quelli che sono stati già fatti alla spina alleva prima udienza in cui viziato il suo esame
L'esame in corso era ancora quello da parte del pubblico ministero mi pare che eravamo arrivati a delle domande concernenti rapporti Ciancimino
Sì
E in Aula pesante l'avvocato Francesco Sandokan sostenuta personali
Con ANAS poc'anzi
Dal porre diamo la parola al Pubblico Ministero che può quindi iniziare procedere nell'esame ulteriore
Grazie Presidente
Buongiorno signor sino
Torno
Senta nelle scorse udienze lei ha già più volte
Fatto cenno
Alla persona di
Giuseppe Pino Lipari
Io vorrei che
Ci spiegasse
Secondo le sue conoscenze dirette
Quali rapporti
Il Lipari intratteneva di particolare
Nel periodo
Fine anni Ottanta primi anni Novanta rispettivamente con Salvatore Riina e Bernardo Provenzano
Diciamo che non ho rapporti che rigetto livello cioè vedono particolari
Nel senso
Che ed alla persona ritenuta
Dalla maggior parte delle persone che lo conoscevo e che io conoscevo ed ha ritenuto
E il uno dei consiglieri quindi Salvatore Riina e di Bernardo Provenzano
Entrambi o no particolare ben venga
Per gli appalti
Praticamente due era un po'o
Per legato alla gestione degli appalti
Con da parte di questi due personaggi di rilievo
Che ente insieme ai gestiva gli appalti insieme altra Antonino Buscemi
E a un personaggio che gestiva anche le cosiddette fabbriche di calcestruzzo di Palermo era d'accordo con le anche a tempo perso dal geometra dell'Anas
Lei in quel periodo anche in considerazione del suo ruolo signor sino
Per la gestione illecita degli appalti aveva modo di incontrarlo frequentemente Lipari cioè di questo rapporto e di questo ruolo qui Lipari
Come di consigliere Divina Provenzano lei ha avuto conoscenze dirette anche dalle parole del Lipari
E anche la parola ai ripari che spesso e volentieri mi faceva riferimento a tali personaggi
Ai prego siccome ora io non l'aveva messo agli onori degli altari dal punto di vista
Che poter conoscere signorina esempio Provenzano debbo dire che parlava spesso dell'oggi io uno agli alloggi io UE
Prendendo prezzi io uno Salvatore Riina e perché io ho due prenda stop a Venezia
E erano tutte e due allora latitanti e io sapevo benissimo anche dove erano equipe che erano i loro fuoco legge autori va praticamente così facevo finta di non saperlo
Lei
Sa se
E che tipo di rapporti intercorressero in quel periodo tra Pino Lipari e Vito Ciancimino
Praticamente una un'interfaccia mafioso tra
Rizzoli ahimè Vito Ciancimino è sia
Il il ragioniere che saremmo al secondo Pino Provenzano e
Il
E Salvatore Riina perso due sia assumeva questo habitus di bene
I essere un tramite già questi espressione
Lei può fare anche
Qualche riferimento specifico non solo di qualche occasione nella quale ha saputo in cui
Illy pari ha accompagnato il Rina o il Provenzano ad incontrare Vito Ciancimino
Praticamente
Sì
Principalmente Provenzano Provenzano avevo un rapporto più diretto on
C'è il cileno mentre il
Il
Prina
è la più riservato stava
Riservato spesso diceva anche lui impresa è un via cioè non aveva impresse da potere favorire per cui non aveva motivo di parlare
Con
Con il CIACE Lino però non a me non è che avevano solamente problemi di imprese identificazione dei lavori avevano anche altri tipi di problemi
Cioè la figura di Pino Lipari ed alla figura di un personaggio
E si occupava un po'segrete cose dei Corleonesi
Spesso anche lui ho sentito dire davanti a me proprio
A al figlio di Vito Ciancimino
Perché i corleonesi quando prendevano un impegno lo manteneva no accorso di vendersi anche e case
Parlava PD un impegno e Vito Ciancimino aveva preso per quel ripicche Licar dava all'acconto sani veste
E aveva preso la manutenzione del
Delle strade del Comune di Palermo
E che a causa di una mancanza i una certa cifra
E veniva accusata di essere inadempiente e questo spiegherò del
Perché
Diciamo del conseguenze
Pertile rafforzare si debba essere
Quello fatti detta leggermente
Leggermente cioè non so con quali mezzi non vennero mai
Pubblicizzati pur essendo state fatti essendo anche per i danneggiamenti eclatante sempre signor dislocazione aspetto espellere un attimo solo
Intanto
Quando lei è a qualche riferimento al figlio di Vito Ciancimino fa riferimento a quale dei figli per favore il nome di battesimo se lo sa
Praticamente aspettative dall'alto il nome sia
Se lo sa poi segua le mie domande Massimo mass Massimo lei sa
Lei lo ha personalmente conosciuto visto incontrato in qualche occasione
Cioè lo incontravo spesso risolti di Palermo dove era già avvenuto l'ho incontrato anche a mare dove alludeva aveva un
Un
Uto
Scafo veloce dal contratto altri pareri ho incontrato anche a San Vito Lo Capo
Verticalmente lui quando al proprio nella zona di San Vito Lo Capo c'era anche
E Lipari che aveva un
Un
Rifugio un porto bene praticamente sapevo che lui andava lì prego cioè dei partiti senta signor signor Siino
Le faccio una domanda specifica
Lei
Ha saputo se questo signore Massimo Ciancimino
Abbia mai svolto ed eventualmente ci semplifichi
Il dato un ruolo di intermediario
Di ambasciatore i messaggi
Ho
Pericolo attore di messaggi scritti o ambasciatore di messaggi orali tra il padre Vito Ciancimino e altri mafiosi
Così proposta però la domanda mi sembra estremamente suggestiva avrebbe potuto arrivarci anche in maniera diversa senza suggerire la risposta perché
In realtà la domanda il disabile non mi pare che ci sia nessun suggerimento non per la verità è difficile anche per me comprendere in quale altri termini avrebbe potuto essere posto la domanda è ammessa
Prego risponda
Definisce
Io praticamente ho avuto modo e e sapere
Anche di vedere
Una conversazione vicentina una conversazione da il libanese e il Massimo Ciancimino dove Ciancimino
Visse purché c'è papà per elusiva a suo padre Ciancimino Vito e vorrebbe parlare combino
Tempo per la questione che non dovevo sapere Lappino compagnia che ha poi allora questione di lana caprina
Il
Il Lipari inventò bianco e rosso e praticamente avesse ci va bene ci
Poi ne parliamo
E dicendoci che io non ero ammesso
Citabile
Va messo
Addirittura in questa occasione
Il Ciancimino
E se che il suo quando suo padre affronto avrei leader anche
A Palermo ultimamente questo colloquio combino
Perché non
O un signorina perché così l'anno in anno aveva rapporti
E che aveva con
Pino combino Provenzano
Io sapevo che hanno notorietà
In Cosa Nostra e in tutti gli ambienti i cinesi a questa organizzazione criminale
Senta lei
Ha detto di avere assistito quindi personalmente a questo incontro e ascoltato personalmente direttamente le parole di Massimo Ciancimino quelle di Pino Lipari
Ci può dire stessa se lo ricorda dove dove avvenne l'incontro e soprattutto l'epoca dell'incontro
L'epoca un poco difficile comunque possiamo anche arrivarci ovunque l'incontro avvenne a casa delle Delli pare che praticamente era una casa apposta in una traversa di viale pazzia
Invece il periodo dell'incontro dovremmo essere subito dopo subito diciamo dopo qualche
Messe
E l'aggiudicazione è vitale al
Apparato i lavori ed è all'impresa Colzani e sicurezza per io peraltro conoscevo e che Silvestri
è venuto pure a casa mia accompagnato da un personaggio più un mio amico
E si chiamava il più sette Bordonaro perché mi disse che aveva subito questo tipo di attentati e mi domando con o stupore dice ma perché
Dopo negato è anche in quest'occasione Cosco Berto e l'UE aveva pagato penne male
Ed è figlio di Ciancimino Massimo assommo ai duecento milioni per
Doveva essere recapitata e invece non lo fu perché le competenze
Lei
Perché ricollega
Sulla base di quali elementi
Riesce a indicare il periodo come di poco successivo all'aggiudicazione dei lavori alla alla mi pare che ha detto alla Colzani De Silvestri penso
E allora perché conosco bene l'iter dell'aggiudicazione e la conseguente messa apposto dell'impresa che si aggiudicano i lavori in Sicilia liguri che questo era un del lavori
Molto
E in vista dei a quei tempi e praticamente io conoscevo riterrei qual era ove ciò aggiudicazione immediatamente va dal suo
Dante causa che è praticamente questo caso della Vito Ciancimino e dice io non voglio avere il problema è in zona
Però nella zona in cui lavora ma praticamente il tutto a Palermo era stata ha fatto un accordo generalizzato da parte dei Vito Ciancimino sapeva bene
Dove mettere le mani in sé non lui ottica amico suo e praticamente diceva
A queste persone ha detto dopo il preoccupante
Ha trovato in pace e perché questo pagherà
E lì
Cena anche la famosa cosa del proprio
Infatti mi ricordo debiti
Lipari
Quell'occasione aveva un'aria ieratica conflitti Corleonesi non sono adusi attuale cattiva pure
Siamo pronti
Arrenderci da casa bontà sua usava
Un plurale maiestatis
Siamo pronti a vendersi a casa
Ma
Pesto a impegno par rispettato
Quando lei in Italia Pubblico Ministero perché c'è un meglio essere un chiarimento che non lascia la questione in sospeso perché non so se abbiamo compreso bene a un certo punto lesina ha parlato di di una persona disposta a venire a Palermo per questo incontro riferita Ciancimino
Ripeto ho sentito bene sì a un certo punto lei poco fa raccontando di quel colloquio Massimo Ciancimino Lipari mi pare se non ho capito male che abbia detto che
Credo vi do Ciancimino ma le chiedo conferma era disposta a venire a Palermo perché incontrarsi combino e così o no e
Sì quindi Ciancimino in quel momento non era a Palermo mi spieghi un po'se essa tolgo era a Roma ed a Roma e praticamente della cura del ristretto aveva qualche obbligo
Da rispettare due addirittura tante Ersilio questo sapere a Lipari ICI
Abbino io sono pronto avvenire a Palermo pure di incontrarlo
Quindi era cioè almeno credo che si trovano in quel momento a Roma per alcuni obblighi eccetera va be abbiamo
Ecco
Allora prego
Un altro chiarimento
Lei pocanzi ha detto che in quell'occasione con tono ieratico
Pino Lipari disse che i corleonesi non erano ad usi a fare brutte figure
Io volevo tornare su in quell'occasione per capire se stiamo parlando se lei è in grado di ricordare
Dello stesso incontro a casa di Pino Lipari in cui Massimo Ciancimino aveva chiesto diciamo la possibilità per suo padre di incontrare Dinu Provenzano
E lo stessa la stessa occasione
Tatticamente e la stessa occasione io in quell'occasione trovai mi sono recato a casa dell'il parere perché ovaie il Ciancimino
Presente che parlavano per i fatti loro e in quest'occasione io ho sentito dire questa cosa e
Ho sentito implorare
Parte denti Massimo Ciancimino un incontro o nel bar
Pittori belgi
Per il momento era pronto a fare qualsiasi cosa
Pur di incontrare il Pino Provenzano
Va bene
Senta sempre un'altra domanda specifica e sempre a proposito di Massimo Ciancimino
Lei sa se in qualche occasione a livello prettamente mafioso di famiglie mafiose di rapporti mafiosi
Si sia posto il problema di tutelare Massimo Ciancimino da un rischio di vendetta o ritorsione
Da parte di altre o del Consiglio
Sì da parte degli altri mafiosi io lo so che il Massimo Ciancimino
Aveva un locale e si chiamava
Palla all'una
Era sito allora esclama pur restando è una villa
Di che era di un professore universitario professore vuole strano e si trova a monte Pellegrino
In quest'occasione due
Poco si sentiva
Il tutto ribadendo
Perché è figlio di Vito Ciancimino poteva permettersi tutto
Il
Onesto
Cioè tombale che può restare tombale uno dei personaggi
E che era un nipote o un parente di calato reti e sto parlando dei Galatolo dell'Acquasanta denso calato
I suoi fratelli Piero purtroppo
Va bene ben conosciuti chiaro personaggi
Preside ma sono molto male essendo
Forse cosa che
Le
Assieme o non sapeva essendo personaggi
Che a cui era stato chiesto il permesso di aprire quella villa allora è strana cioè a monte Pellegrino che ha compreso loro territori
E
Perché in quell'occasione ora ci incontriamo le corna o era vediamo ora facciamo dicemmo va stessi soldi rispetti
Perché espresse intende poco lusinghieri confronti e
ITO Ciancimino soprattutto e che era quello che l'aveva raccomandato e anche del ragazzo
Poi non so chi
Riconduce a più miti consigli
Debbo dire anche
Che c'era stato anche che Giovanni Brusca da aveva parlato io un Zavaglia ampio
E
Volevano fare bavaglio significa
Lavoro e volevamo fare ha nei confronti diretti ITO Ciancimino
Cosa che all'UE riferito un'impressione l'impressione che non era sua Aeradria il Sindaco Rina che diceva che
Qualche giorno ce l'avrebbe fatta pagare
Senta signor sino torniamo un attimo all'episodio
Del risentimento diciamo chiamiamolo così dei Galatolo nei confronti di Massimo Ciancimino
Lei pocanzi ha detto che poi qualcuno intervenne
Per
Ridurre a più miti pretese
Diciamo i sentimenti di vendetta regalarlo
Le chiedo
Lei sette materialmente chi intervenne indifesa di Massimo Ciancimino
Io mi pare di averlo saputo però in questo momento io non lo ricordo il nome c'è stato un personaggio e si occupò di questa cosa però io l'ho ricordo bene
Chissà se versati senta San
Quando lei venne sentito
Sempre nell'ambito di un dibattimento innanzi al Tribunale di Palermo di diciotto maggio due mila e undici
Pagina
Per le difese centosei centosette della relativa trascrizione
Fu più preciso
Fine pagina centosei
C'è voluto un altro intervento perché praticamente quelli si erano espressi
Onestamente lui ebbe a capire magari in maniera ritardata di pericolo che stava correndo
E pesci intervenire al padre è a un ragioniere
Pubblico Ministero il ragioniere sarebbe
Di sino al ragioniere sarebbe Pubblico Ministero Bernardo Provenzano sino a Bernardo Provenzano
Debbo dire che sono stato uno dei primi a coniare questo debito otto perché era stata trovata un'intercettazione telefonica e quant'altro
Quindi lei in quella circostanza
Ha riferito che l'intervento a tutela di Massimo Ciancimino fu fatto o fu fatto anche da Bernardo Provenzano
Adesso che gli ho letto questa sua dichiarazione in grado di confermarla o
O
IVA confermo in pieno
Penso che
Io avevo un dubbio strato o ragioniere Bino Provenzano
Ho
Il un altro personaggio che era uno dei Madonia e sapevo molto vicino è calato sapevo pure in grado di farli ragionare e
Praticamente
Essendo
Ricordo fresco quando avevo
Ma
Adesso c'era questa certezza que ste Provenzano interventi in difesa di Massimo Ciancimino
In che periodo se lo riesce a ricordare
Collochiamo questo
Episodio
Che lei ha appena raccontato
Dire che
Periodo era anni settanta
Forse primi anni Ottanta ma penso che sia più anni settanta e primi anni ad
E lei
Come ebbe
Se lo ricorda signor sino
A sapere
Di tutto questo episodio risentimento dei Galatolo intervento di Provenzano e la composizione tra virgolette in questo modo della controversia
Parlava
Negli altri enti
Bene ai
Botteghe
Sì abbiamo qualche problema di tecnico vediamo se riusciamo a valutare
Il volume
Lei sino proprio avvicinare un po'al microfono sembra vediamo nel poter riguardi
è vicinissima ai piccini se allora il problema è tecnico qui va bene vediamo se i tecnici qui escono comunque adesso la sentiamo quindi prosegue
Bene dei dico che abbiente delle discoteche io allora frequentavo oltre locali
Notturni
E io avremo modo di
Sapere queste cose che si pigliavano non è che erano cose
Segretissimo Alma insomma disabile sai a quello ci vogliono parità le corna
Sai Massimo Ciancimino sbagliato Massimo giocosa così perché naturalmente il Garato ed il CONI gravato intendo la famiglia dall'altro evita
Pende abituata ad essere trattata
Poi nel proprio territorio se trattata bene dalle persone che
Erano state raccomandate o alias messa posto dall'altro
Ma poi dell'intervento di Provenzano sette
In che ambito ambito un altro ambito mafioso para mafioso
C'è
Perché ho avuto
Conferme
E questa situazione perché debbo dire che forse
Il Ciancimino quale che sia rivolto solo otto avanzano
Ma anche ancora qualche al maggiore ente mafioso dell'epoca tipo qualcuno pesa molto vicino a Stefano Bontate questo qualcuno ma dormendo riferì
E avevano fatto parlare a Provenzano aggravato questo qualcuno era
Il cognato di Stefano Bontate Giacomino vitale
Ho capito
Senta
Lei
Ha conosciuto
Ha avuto rapporti diretti o indiretti con
L'ex Presidente della Regione Siciliana onorevole Nicolosi
Beh diciamo che
Io ho rapporti Pivetti non ne ho avuto mai indiretti dissi problema di conoscenza cioè praticamente lui ben conosceva
C'ero io e io ben conoscevo che a lui avevamo anche
Accomunati
Allo stesso tipo di lavoro cioè assai capo io gli appalti per conto di Cosa nostra è Rino Nicolosi assegnava di appalti
Una specie di quell'isola perché esce
Di ordine
Amministrativo all'interno alla Regione Siciliana
E praticamente
Eravamo tutti e due ad tetti agli appalti con gelosie reciproche
Perché io ero ben geloso la sua posizione e Luigi l'abbaglio Alonso della mia infatti questi personaggi può oltre a quelli
Vi è poi mi hanno raccomandato
Ai carabinieri
Dicendomi che
E lo un minuto un personaggio che vuole gestire a tutti gli appalti lascia la verità è che io gestivo e appalti piccoli
Appalti diciamo tutti secondo ordine mentre Bellomo gestivano gli appalti il primo oggi
Che
Loro facevano assegnavano gli appalti senza gare pubbliche ci sono centinaia di ieri esempi di queste cose
è invece io dovevo
Subire
Del angherie che mi venivano fatte anche loro stessi
Ed allora colpiti
Ma lei ha elementi di conoscenza per dire che anche Nicolosi oltre ad altri soggetti di cui ha parlato espressamente nel
Passate udienze nelle scorse udienze l'abbia come ha utilizzato di rigetto stesso termine abbia raccomandato l'abbia abbia segnalato il suo nome carabinieri
Per quanto riguarda Nicolosi
Sì Nicolosi
Praticamente mi è stato detto che c'era stata una riunione
Già Nicolosi Mannino Onorevole Mannino e
Mi avevano raccomandato
Ai carabinieri nel senso che è un delinquente ed ero queste cose per un l'altro perentorio che ne ha più ne metta tela devo essere io ad esempio di questa riunione anche con i colossi
è nessuno nessuno me lo poteva dire meglio che i carabinieri cioè nel senso e mi fu detto prima in occasione del da De Donno
Il capitano De Donno e poi in un'altra occasione anche del capitano De Donno e dal colonnello Mori sei è stato rovinato dai politici
Grazie senta
Ha mai sentito parlare
In ambiente di Cosa nostra
Di un progetto di attentato nei confronti dell'onorevole Nicolosi
Va bene prezzi
Io praticamente debbo dire che sono stato io al file al
Allora presidente allora si dà atto allora l'avvocato Sciarrino Montino Ciaravino che
Il Presidente della Regione correva grave pericolo
Perché c'era Giovanni Brusca che aveva detto
Che avrebbe rotto le corna se non la filiera
Una volta ritrovando viva un po'insieme con Giovanni Brusca allora presenza di Nitto Santapaola
E il
Giovanni Brusca si apparto onde Santapaola
E hanno il flusso inviato un po'dopo dopo qualche giorno e il
Santapaola quindi is
Pace Giovanni che vuole che io ci faccia un lavoretto a stiamo parlando sempre di organismi
A Rino Nicolosi
Ma io no io voglio fare
Perché in provincia di Catania quando ormai successo niente di eclatante è sta cosa farebbe troppo non ricordo proprio come opera
La l'espressione che uso parrebbe troppo sconosce
Sarebbe molto rumore e
Praticamente a me chimici porta in tutta questa situazione è mi raccomando anche Mabetex dove devi fare pensando che avesse tre poteri
Taumaturgiche nei confronti
E queste questioni ma Consigliere
Quindi Santa Paola
Al e in quel momento era contrario ad atti eclatanti che portassero troppo struscio
No assolutamente paziente
Perché allochiamo periodo siamo Siglienti pari ad oltre il periodo è facilmente riscontrabile perché è stato lo stesso periodo erano stati assassinati
Due ingegneri annegare
Legale in una seria di Catania
E praticamente il
Santapaola mi chiudo assolutamente che Luini questa cosa o parlando dell'assassinio
Lei ingegneri della negarla dove sapeva parlare praticamente dicendo che qua a casa mia
Non è mai successo niente di speciale
è
C'è questa situazione della mancata
Che però che io non ho mai saputo io ti posso assicurare che aveva mai saputo praticamente
Che
Il prego e cercare di mettere a posto le cose
L'altro per il per identificare meglio il periodo idea
Che in quel momento c'era un altro grosso affare attentamente che va a fare nell'agroalimentare
L'affare dell'agroalimentare lo stavo trattando io con alcuni elementi di Catania Enzo Aiello
Un altro o personaggio di Catania che l'acqua è un personaggio importante che si occupava delle cosa degli appalti di Catania e può evitare il problema dell'agroalimentare
Lei che il rapporto personale aveva
Con
Nitto Santapaola
Nel momento in cui Santapaola le riferisce
Questa sua contrarietà ad un attentato Nicolosi
Tra lei e Santapaola che rapporto intercorre
Ogni cioè praticamente si immagini che era uno dei pochi e sapeva esattamente dove c'erano gli altri trans
Per Santapaola che praticamente io allora seguivo perché opporci dieci portavano
Merci portava che Aiello e altre persone mi portava incontrarmi con Santapaola lo di queste occasioni gli ho regalato Artale regalato un orologio buona monsieur
Chiedo collocato molto bello lui cosa che mi fu negatività che praticamente l'UMP cambiava con altri
Fregarmi
Debbo dire che spesso e volentieri facevo le cortesie io avevo delle macchine per il movimento di terra la mia tenuta di Sigonella e praticamente io spesso viene prestato
Mi mettevo a disposizione e debbo dire che altrettanto voi siamo d'accordo io a Catania in uno Stato non sono stato mai disturbato
Ne ho avuto problemi di sorta anzi una volta mi sono permesso talmente Aiello
E mandare al suo cognato Hippo marito o la sorella a suo cognato Pippo Ercolano dei soldi
Per quel dice negarlo per quello che era la mia il mio soggiorno a Catania i soldi mi sono stati chiesti virtuale restituiti e fui anche rimproverato
Perché lei soggiorno a Catania in alcuni anni della sua vita da quando qua
Se io praticamente ho soggiornato a Catania dall'ottantanove all'ONU andava
O con settantanove
Al ottantaquattro parlo io abbandonai Catania per obtorto collo in quanto
Avevano fatto una perquisizione a Catania la polizia
è perché aveva trovato il fratello
Il mito Santapaola che dice allora si erano espressi far soggiornava è il mie perplessità
è in effetti questo era vero fratello tutti di Nitto Santapaola si chiamava Pippo ed era quello che è più era fuori dalle logiche mafiosa di tutti Santapaola
Senta
Un'ultima domanda sull'argomento
E
Lei ha ha dato dei paletti di riferimento per collocare questo episodio
Del
L'incontro tra brusche Santapaola e poi del successivo di poco incontro tra lei e Santapaola
Sul problema dell'attentato Nicolosi
Ma ci può indicare proprio
I
Anti apro si
Chiaramente gli anni in cui ciò è avvenuto
Poche verso la fine degli anni ottanta o quant'o novanta o novantuno praticamente
Io andai trovare il Santapaola
E in una in una casa pietra facilità non un comune
Alle falde dell'Etna è praticamente e questo è a casa siamo andati e io
Brusca ci siamo incontrati prima
Rifornimento prima di Taormina e poi
Con un'altra macchina diciamo altre siamo andati fino
A questo posto questo questo era di un nobiluomo questa casa
Che
Aveva dei problemi
Con il Banco di Sicilia e io in quel periodo mostrato anche incaricato di risolvere questi problemi poiché il Banco di Sicilia
è
E e mi sono accorto che in questa casa c'era
Decine dico decine di persone
No
Ma
Decine di persone erano aspettavamo Santapaola
Parlanti
Veri e in questa occasione
Che era una specie di vorreste Elia
Sotto questa casa
Va beh la casa
Sita in questo Paese
Non mi ricordo in questo momento come si chiama il Paese sapendo che ce n'è una miriade alle falde dell'Etna
Il
Brusca si è accorto connessa Anton Paola
E ti spiego tutta questa storia riguardante
E
Presidente
Della regione fino
E cose quando un rifiuto netto almeno così
Venissero
Santapaola dicendo io queste cose come faccio nordici tu perché lo debbo fare
Per per tutto una cosa che appare peraltro a me la cosa non mi interessa
Senta
Solo per
Ulteriore precisione lei ora ha parlato detto fine anni ottanta
Ho detto anche possibile novanta novantuno
In uno dei primi interrogatori che lei resti da collaboratore di giustizia
All'epoca alla Procura di Caltanissetta il ventotto novembre mille novecentonovantasette
Era stato leggermente più preciso
Aveva raccontato questo episodio
è
Aveva detto
Tale fatto avveniva tra la seconda metà del mille novecentonovanta i primi mesi del mille novecentonovantuno
Darsi
Però sono passati ben quindici anni lo capisco anche di più parenti
Va bene non suoi cesto Pico della Mirandola ma mi arrangio
Senta
Lei ha personalmente conosciuto incontrato ed eventualmente ci spieghi in che contesto
L'onorevole Claudio Martelli
E io ho incontrato l'onorevole Claudio Martelli
Quando mi fu raccomandato quest'incontro da
Emanuele Brusca
Che sarebbe il fratello di Giovanni Brusca
E anzi mi ricordo perché mi chiamo rincontrarlo un perché ero stato sempre difende
Democristiana è volevo assolutamente
Prese anche amico gli altri democristiani per cui assolutamente non vedevo bene
Questo incontro e non vedevo perché doveva incontrarlo
Però a scriverlo questa vicinanza
Allora del Martelli
Con abbienti tipo mafioso pensando piena
Un altro escamotage di Ciancimino Vito che poteva avere
Però lato questo accordo che periodo sia
Nel periodo era nel mille novecento ottantasette nell'ottantasette prima c'era stato un pre
Penso che un
Comunque
Esempio di questa situazione e doveva essere
E
Campa erogata da tutti in mafiose negli ambienti a loro vicini
E cercare di fare votare questi ambienti e queste personaggi per
Il
Partito Socialista e praticamente fu consegnato addirittura una scaletta dove si doveva si diceva numero uno da fare votare
Martedì numero due doveva essere Peppe Reina e non tre
Un personaggio di Marsala che non mi ricordo e il nome qual è il numero quattro Fiorino
Che un altro personaggio di Partinico l'onorevole Bratti
In questo caso io a me io mi avevano detto che la questione di ordine e io seguivo gli ordini e poi
Io
Mi tirai un po'indietro cioè schiacciare questa situazione
Cessato il signor Emanuele Brusca che mi disse tu assolutamente devi fare questo e io
Una ma a sia stato anche un altro personaggio il figlio di Peppe INEA
Onorevole
Tale luglio Reina minibus cerca vedi che ti mando a questa situazione per Roma io prendevo tutte queste cose con beneficio di inventario
Perché è ben
Sapevo e non mi pare umano
Personaggi adatti a risolvere questo tipo di problema e
Certamente e chiediamo un poco più indietro
Però debbo dire che sono stato richiamato è ripreso
Cercarle e fare votare questi personaggi
E io ho avuto modo di incontrare un'ulteriore
E martedì che una mattina con mia grande sorpresa
Neanche l'aspettavo
Andato al bar per mancanza
Debbo dire che
Mi fu il richiamato da casa mia da
O un personaggio che mi venne agire guarda che c'è che ci aspetta onorevole Martelli
Debbo debbo aveva fatto questo dopo aver fatto questo incontro rimase ancora più perplesso perché non meno che non mi era piaciuto
Parlo atteggiamento dall'onorevole Martelli per quello che diceva di fare né per quello che diceva aprile bisogna
Pensare
Ho avuto lunga lunga
Perché
Diciamo
Una lunga
Con con le quella che era la parte democristiana con cui avevo fatto Pecile e decine di accordi di questo tipo
Non ultimo quello del azione migliore novecento novantuno elezioni regionali aspetti aspetti poi
Fermiamoci all'ottantasette
Quindi lei incontrò Martelli a casa sua signor Siino dove
Qual è a casa mia in via Marchese Ugo settantaquattro a Palermo erano presenti altre persone questo colloquio
Assolutamente
Può dire sinteticamente cosa le riferire Martelli e cosa eventualmente le chiese
Cioè praticamente
Mi chiese naturalmente di fare votare per due perplesso partitico
Mi fece i complimenti per i quadri di casa mia e poi praticamente mi disse che
Cui ed astratto sempre un liberale uno che vuole io a assolutamente
La la libertà non ci piacevano questo tipo di legge e stavano per essere promulgate e
E avrebbe onorato prende
Delle leggi
Che sarebbero stati
Gradite
A personaggi che io sapevo e naturalmente era una stringe mi sentivo queste tutti questi discorsi
Dicevo che era un po'doveva essere un po'pazzo alle
Per farmi questo tipo di discorso e dicevo si
Dove posso cercherò di al potere tante
Dicendo anche che la mia estrazione e a tutto democristiana per tutto il democrazia
Pensiamo può dire che che in
In questa occasione il martedì il film pare hanno detto i limiti degli eletti in Sicilia in quel periodo in quella direzione
Siamo nel mille novecentottantasei
Peraltro
Lei
Ha mai saputo
I rapporti diretti o indiretti
I PIT Duma Dounia
Con l'onorevole Martelli
Periodo successivo al mille novecentottantasette
Madonia Madonia
Sedermi specifica bene che Madonia perché ce ne sono tanti no ho detto palloni in materia di Caltanissetta
A qui doveva mania di Caltanissetta il capo della famiglia mafiosa di Caltanissetta figlio di Francesco Madonia
Io conoscevo pare ragazzo essendo il padre ha molto amico di mio zio Salvatore Celeste
è
Praticamente
Debbo utile che comunque intrattenevo ottime termine
Sì il non forse non hai non ha inteso bene la domanda io le avevo chiesto sa sempre a proposito dall'onorevole Martelli
Se lei abbia mai saputo di rapporti diretti o indiretti di pittura Adonia di Caltanissetta con l'onorevole Martelli
Rapporti indiretti no però indiretti si
Cioè praticamente non è stato letto
E
Qualcuno aveva perorato la causa e Martelli
Però anche Madonia debbo dire che non era d'accordo in quanto lui diceva che aveva avuto
Diversi impegni su Caltanissetta per fare votare altre persone debbo dire che erano
Tutte
Persone di estrazione democristiana e questi dall'onorevole Augello che a un personaggio di San Cataldo che mi penne indicato
Come una persona affidabile
Da parte
Per il ma la mia qualche altro
Personaggio che allora andava
Per la maggiore debbo dire che anche
Il Madonia mi disse che avevo organizzato una manifestazione
In un locale
E che ha finito al bivio di di Caltanissetta e questo locale ed era stata organizzata questa organizzazione questa manifestazione per un senatore ICI senatore etici senatore Coco
Che a loro
Senta
Ha mai conosciuto sentito parlare
Di un Segretario comunque di un collaboratore dell'onorevole Martelli di nome Restelli
Restelli
Estende
Si come
Esteri la un una persona con cui e si elabora si era incontrato due
Madonia
Aveva avuto modo e poterlo allo sentire
E c'era riservato un tipo convincente tua battaglia tutto
E c'è tutta questa fiducia a me nel passato un personaggio del tutto inaffidabile
Cosa che io praticamente avevo saputo anche in altri ambienti
Che il infatti tralascio il rimborso nel confronto per suo principale che reca che si
E al confronto
Del
Per gli amici locali
Ci ha visti aveva
Anche a Palermo
Lei sa quale fu e di quali argomenti eventualmente discussero
L'oggetto dell'incontro tra questo Restelli
I Tuma Dounia
Praticamente gli argomenti che
Che discusso non sono stati sempre i conti di ordine giudiziario
O tutti i ricordi e do il mio parere
La questione del carcere che già allora sembrava duro meno male poi diventato durissimo
Praticamente in
Sì Restelli ha detto che non ti preoccupare le fateci vedere perché ci fu un segnale che ormai sia un'inversione di tendenza cioè non voterete più oltre perché i cinema oltretutto socialiste avverrà che le cose Taverna posto
Senta
Ma
Se lei li ha percepiti
Ed eventualmente
Ci dica da chi e in che termini
A livello di Cosa nostra
Ho
A livello
Degli esponenti politici
Con i quali lei aveva
Occasione di parlare
Ne abbiamo citati alcuni nel corso di questi esami
Cosa accade
Che cosa le fu detto nel momento in cui
L'onorevole Martelli divenuto nel frattempo fine novantuno
Di nel mille novecentonovantuno Ministro della Giustizia
Chiamo tra i suoi collaboratori al Ministero il dottor Giovanni Falcone
Ma
Io debbo dire che questo fu ha scritto a una più
Dicevano loro se era possibile persone scorso possa contribuire tutti
Che il
Il dottore De Falco
Aveva chiamato
Martedì ed aveva messo al corrente più lui sapeva bene qual era stato il suo accordo pone in mafiosi locali
è
Come risultato
E questo
Allora diciamo questo presentata che aveva avuto avevo ottenuto qualcosa di diventare
Il ministro cioè il il direttore del del Ministero dell'altro per il
Per la giustizia
Io
Conoscendo bene anche situazione sì vuole praticamente assolutamente dubitavano di questo ecco cosa debbo dire che anche
E c'era un certo sotto da parte dei vecchi
Democristiani vicini a Cosa nostra
Che
Registro che o è stato il risultato che avete ottenuto e questo Alcamo a quel signore appunto questa maniera
Che con cui si esprime umano nei confronti del dottor Falcone
Ma
O elementi che questo signore diventato
Il
Direttore del
Ministero della giustizia regionale che succederà gli sbarchi sono le persone mafiose o non mafiose dalle quali lei ha sentito fare questi discorsi
L'anno mafiose erano prima di tutto onorevole Lima e si sentiva un po'spodestato per questa intrusione
Martelli
E poi debbo dire
Che c'erano invece personaggi mafiosi nella zona di Bagheria soprattutto che mi dicevano che loro non avevano nessuna fiducia
Indenni questura in questo inseguimento per i socialisti l'orizzonte siciliano anzi
Temevano le conseguenze ed effetti voi occorsi
No signor sino mi spiego meglio con la domanda io volevo qualche specificazione
Su quelli che lei ha riferito essere stati alcuni commenti nel novantadue quando il ministro Martelli chiamo il dottor Giovanni Falcone al Ministero
Lei ha detto che qualcuno di questi
Che qualcuno diceva che sostanzialmente
Il dottor Falcone
Aveva
Conoscenza dei brevetti fatti nell'ottantasette e di questo aveva informato Martelli
è sano interessa lei ha detto lo dicevano altri io voglio sapere chi sono questi altri che nel novantadue
Affermavano di essere affermavano queste cose
è il novantadue no nel novantuno
Novantuno nel novantadue ed a livello carcerario che io potevo sapere qualcosa ha ragione quando l'abbiamo novantuno allora Evita Peron ristretto erano personaggi
Come
E Ignazio Pullarà personaggi come Salvatore Montalto con personaggi come pertugio Montalto insomma
Per lei che facevano parte del Gotha mafioso e allora all'interno delle carceri
Poi quando ho avuto modo il potere parlare con uniti politici che erano stati beneficiati la comportamenti analoghi
Da parte di Cosa nostra anche questi si lamentarono molto
In tempi successive per quando io ero acquistato per pochissimo tempo ribalta oppure quando stava rivedersi domiciliare
E venivo spesso visitato da questi personaggi
A lei è mai stato chiesto di
Acquisire informazioni anche negli anni successivi le sto chiedendo quando è tornato il residuo micidiali a Palermo
Acquisire informazioni sui movimenti di Martelli o su
Le sue applicazioni
Per
Preparare una un omicidio nei confronti dell'onorevole Martelli
Esatto
A un certo punto debbono o dire che venne da me un personaggio che io avevo visto e in
In
Compagnia
E
E Giovanni Brusca
Questo personaggio mi venne indicato come il parente o un cognato e Madonia e io mi venderti senti guarda
Fece una violenza Giovanni sa tutto
E Toumi dovesse Mazzetto pure tu sei in grado e potete avere indirizzo lì e l'onorevole Martelli a Roma
Guarda
Programmi chiaramente mi disse che ci volevano fare anche lui lavorano civile è pratica perché questo corso molto
Deve capire che non si può tradire impone imponente prego permanente
L'organizzazione di questo tipo
Certo adesso per il culo ora deve pagare
Questo sono anche in questo momento non mi ricordo come si chiama
Però era un personaggio che
Ho avuto modo di rivedere Palermo spesso che in mancanza e Madonia e non solo
Madonia Nino per legge ma anche al momento del mandamento delle società
Sì lei lo stesso argomento lo affronto
Nell'interrogatorio al pm di Firenze tre gennaio novantotto
Pagina cinquantaquattro
E ha detto
Inizio pagina cinquantatré anche perché Falcone chi era stato Falcone quello che aveva fatto fallire l'accordo con i socialisti perché si era messo a Martelli nelle mani
Perché l'odio nei confronti di Martelli
A me fino al novantacinque
Quando è stato catturato Brusca nel novantasei mi pare diceva lei Pubblico Ministero confermava sì
Sino di nuovo per catturare Brusca mimando di Trapani a Nicola Di Trapani a dicendo cose
Se io potevo sapere l'indennizzo di Martelli per andarlo ad ammazzare
Pubblico Ministero nel novantasei Siino nel novantasei
E praticamente dice fattelo dire D'Amato che sicuramente lo sa dove poterlo rintracciare
Allora intanto le chiedo signora può confermare che si trattasse di Nicola dissensi
Era accolgono incorniciata richiami disse o Trapani o di Trapani
Erano tutte dell'Alto Adige Sultana o era questo l'unico abilitato all'Amministrazione piangere e manda Giovanni
Ho coloro può parlare con me perché IPAB non certo il giocatore DGR niente capito raccontaci posso parlare
Anche perché ne avevo sentito parlare nell'ambito
Emergono dei Madonia
E praticamente mi invece riferimento ad Amato
L'avevano tutti ormai che il mio avvocato Nicolò Amato e sapevamo
Perché per problemi di vicinanza Red non sapevano neanche che il
Mi avvocato era
Uno dei nemici
Pirati Martelli o viceversa Olmert e il vero nemico giurato suo poteva da perdere pericolosa anche se mi ricordo bene sta avvenendo vissero che il Martelli
In quel momento aveva una relazione
Ho una signora palermitana
Mi pare che si chiamasse greco è che aveva una villa
Nella zona della canti
I servizi in questa zona due tale che si sa
Questo
Tutto epiteto nei confronti
Mi riservo di darmi da fare perché campavano cent'anni Martelli doveva essere ammazzato
Questo io lo disse
Quindi questo di Trapani nel novantasei
Se
Signor sino lei
Ha riferito nelle scorse udienze di essere stato a lungo sottoposto a regime penitenziario del quarantuno bis
Volevo capire
Se
Lei
Percepito oppure è stato informato da altri mafiosi
Di preoccupazioni di altri mafiosi circa la sua tenuta
La sua resistenza al quarantuno bis
E poi se venne informato venne mai informato sue eventuali alleggerimenti del quarantuno bis o
Sul fatto che
Ad alcuni mafiosi era stato tolto quel regime penitenziario di carcere duro
Quindi niente io durante il questo periodo
Che io sono stato sottoposto al quarantuno bis
Avevo sentito che l'assessorato un certo alleggerimento alcune era stato adeguato e io debbo dire pure e alcune
Mi diceva ora o venti che trova
Spostando per lavorare non ti preoccupare però mi guardavano come quello che
Perché veniva sospettato
E
Gli affetti il regime durissimo che il quarantuno bis mi
Avrebbe costretto arriva la mia posizione
Io ho avuto modo in quel periodo incontrarmi momentaneamente PON Bernardo Brusca e mi disse non ti preoccupare Reggiani
Ketchup poco
Aveva a non per terzo ma poco vigente
Stai tranquillo cioè tra quelli
Io
Mi sono fatto illudere donne che avessero dell'evoluzione perché capivo quanto poteva essere dura in quel momento avere
Salvato il quarantuno bis però visto che c'erano stati degli esempi
E alleggerimento questo regime carcerario io speravo sentivo avulso
Citazione mafiose se non
Il DDT diciamo
Per conoscenza io sapevo molte cose formali
Ma in effetti io mi sentivo protagonista
Non mi sentivo degno
Ricevere un trattamento da parte dello Stato e questo tipo di trattamento
Ma lei fisso
Quindi Bernardo Brusca lei dice non ti preoccupare adesso trota
Le verranno allora verranno non solo a tema anche ad altri ho capito bene
C'è
Non è che riesce a indicare
Noi
Abbiamo proprio vari periodi in cui lei è stato detenuto innanzitutto ci ricordi dove arte attuale carcere compratore otto a Palermo al attualizzazione
Perché è inutile al civico alla nona all'Ucciardone
Per un periodo di detenzione o e centro clinico di Pisa no no con Bernardo
Con Bernardo Brusca con Bernard accompagnando Brusca e a sua volta pertanto a Termini Imerese
Fin dall'Amia primo entrata nel carcere Termini Imerese Pino al
Ci siamo
Tre anni però con intervalli
In mezzo
Perché c'erano problème mette quando partivamo decidessimo andavamo spesso nelle carceri del nord e poi magari si facevano ritorna
Diciamo che io però fino al novantacinque novantasei sono stato detenuto anche con
Bernardo Brusca
Ma lei chi è se a Brusca Bernardo
Perché
Ad alcuni era stato revocato
Può alleggerito il quarantuno bis e non a lei
E se lo chiese quale risposta diede Brusca
Penso che qualcosa avevo chiesto a Bernardo Brusca lamentando me anche e questi fatti perché a differenza di trattamento a me
Ed altre persone
E
Il
Brusca appunto e invece non ti preoccupare
Tutto il Trentino Cuillo e sarà
Scelte servito anche tu qua mi disse dice guarda che in fondo
Ne abbiamo poco perché tu e già
Che entro il due mila
Faremmo tutti a casa
Così non fu
Lei è stato interrogato dal mio ufficio primo ottobre del due mila dodici
Su questo punto
Ha così risposto pagina quarantotto
Pubblico ministero le chiedeva lei quando si accorge di questo alleggerimento nei confronti di alcuni
Che cosa pensa
Sino
Incominciai a fare a buttare voci andai allora da Carlo dallo stesso Brusca che effettivamente non mi ha risposto non poteva dirmi niente
Ma perché quelli è stato levato il quarantuno bis almeno
Chissu un ti posso dire niente questo mi hanno detto
Cioè qui
Si evince da questa sua risposta che lei chiese perché ad altri sia meno ed ebbe una risposta
Di questo tipo su questo non ci fosse o meno lungo la sua risposta
Lo hanno avuto nessuna risposta io non ti posso dire niente permette non ha risposto
E anche ne ho parlato Carone ho parlato altri maggiorenti che io ritenevo
Che potessero darmi una risposta e tutti si sono trincerato Emma ora vediamo non so non ne so parlare spesso estratta dalla situazione che
Cioè inviare cercavamo di accordare cercavo sempre fatto per legge essendo
Che ero ritenuto e
Non questo regime sarebbe stato da me
Sopportabile praticamente mese ricercava
I danni speranze che l'autocarro quale cose potevano essere poi
Sostenuti
Dottore mi scusi prego
Ho un calo di voce possibile riprendere
O con i minuti va bene
Allora facciamo una sospensione di un quarto d'ora
E poi riprendiamo e poi riprendiamo
Eccoci allora riprendiamo l'udienza
Vedo che essi non già al suo posto quindi possiamo
Riprendere l'esame Pubblico Ministero prego signor sino
Durante la sua detenzione in carcere
è stato mai invitato da parte
Gli altri detenuti uomini d'onore
A rendere dichiarazioni
All'autorità giudiziaria
Lei in una delle scorse udienze aveva fatto un cenno
Ah dichiarazioni eventuali su politici
Io adesso vorrei poter formare in maniera specifica
Su
Questi episodi
Per capire chi e dice termini la invito a rendere dichiarazioni
Ora
Debbo dire che io non non appena arrivato
Da fa però fuori al carcere di Termini Imerese
Sono stato introdotto alla presenza
E tutti quelli che io lo sapevo e si deve
A tutti esponenti di Cosa nostra Rocco eccetera
Per gli autobus Pippo Calò altri Montalto ed altri erano molto tutti IVA
Insomma in questa occasione
Bennardo Brusco che erano scendeva a Bari all'area
Che
Mi Lissner mi fece cenno discendere larghe e io scene sia andare via
E
E a vicino e mi disse
Pronto il profumo del Pear parole che MPS dove i saluti convenevoli
Disse Angelo ma perché non convince a parlare di questi politici e e tutti i circa otto quello che combinano
Io potuto guardare
E non certo senso pensavo fa questo mi sta dicendo queste cose ma perché
Perché sapevo che assolutamente era vietato parlare e queste cose
Diciamo in ambienti e non erano
Convenzionati
è
Praticamente ci ha detto e io non avrei mai parlato
E queste circostanze se no non non appena uscivo aveva chiesto
Soci situazione a tutti questi
Per queste persone perbene che un certo senso e avevano c'era scritto e
E continuava a parlare PM male
Perché non è che tornavano ufficialmente Demme
Alloggio ITEA giudiziaria o a qualche organismo analogo
Qui si parla a
E io oggetto assolutamente onde non non posso parlare
Anzi
Cerco di non parlare perché aspetto rivendicarne non appena io esco
Che
Il Brusca
Fortificato disse Ammassari e non ti dicevo per questo ma siccome so che loro si fanno i fatti suoi e stanno facendo pagare tutto agli altri
E
Cerca di vedere quello che deve fare
Io non ce l'ho detto quello che dovevo fare per cui
Nardò posso parlare d'altro
Debbo dire che Brusca non tu solo a parlarne in questa cosa
Anzi
Ho avuto conferma che c'era del forbito tra le due frazioni o parlando la sua azione politica la fazione mafiosa
Quando e vendere vende a parlarne quello che
Brusca diceva SMR eccome
Cioè
Il
Pippo piglio
Madonia
E
Dove visse anche lui a perché non parli
Tutte queste cose che assai
è così li consumer pure all'orlo
Io assolutamente
Scudetto guarda
Io non ho modo di parlare di niente perché
Esso conservando il chiodo per quando uscito
Da allora
Aveva
E tutto
Quindi carne di queste persone
Senta rispettivamente
Questi colloqui con Bernardo Brusca
Ha già detto a Termini Imerese
E con
Di Dumas Dounia
Quando avvengono lì riesce a collocare in particolare
Prendendo come punto di riferimento anche
Le stragi
I capaci e via D'Amelio maggio luglio novantadue
Questi introiti
Sgomita che sono precedenti o successivi
Il colloquio con
Con Brusca è precedente
Prendo come Madonia è in un certo senso il giorno successivo perché nei fatti e non c'è nessun elemento che abbiamo avuto
Una traduzione che abbiamo avuto in nave
Dove siamo rimasti per quasi sette ore otto ore a parlare tutto il tempo la traversata tra Palermo e Napoli vettori cioè e Civitavecchia Sorgenia
è praticamente abbiamo avuto modo di parlare abbastanza maniera basta
Non so se effettivamente erano state
Già per tracciate per stragi come no
Uno Mobutu durante un'oretta traduzione invece quello con Brusca Bernardo è stato
Durante arrivarmi ancora in carcere Termini Imerese
Mio soggiorno al carcere Termini Imerese
Lei pocanzi ha detto
Quello con Bernardo Brusca è
Certamente precedente perché fu quando io arrivai per la prima volta a Termini Imerese
Ho capito bene è stato
Perché senta
Nel fermiamoci all'interlocuzione compito Madonia
E
Fece riferimento nel momento in cui
Ah invitava a parlare dei politici
A qualcuno in particolare
Se lo ricorda mi ricordo in questo momento
O
Preoccupa può essere che sia
Se sia stato qualche tentennamento Marino non ricolto
Lei sentito il ventinove novembre del mille novecentonovantasette
Dal pubblico ministero di Caltanissetta
Ha riferito pagina tre del verbale
Nel corso di un incontro rapidi incontro compì to Madonia avvenuto in un bagno non so se la stessa comunque io leggo sono
Casa non è questo nel primo incontro con l'ordine allora allora intanto le chiedo lei si ricorda
Gli altri incontri compito Madonia nel corso sui quali fu una
Cioè
Utenza preliminare
Del processo neo guardo praticamente e io e Madonia
è un altro personaggio DNA astratto eravamo stati messi in una cella
A parte cioè in modo da non poter avere contatti Ecce ladino voi né con gli altri
E il il Madonia con una stiamo tali
Mi disse che doveva andare al bagno mi fece segno di seguirlo anch'io
E se ci può stare al bagno è
Verticalmente in questa occasione ho avuto modo di scambiare poche parole con il Madonia che mi disse
Essendo lui
Allora il detenuto a Caltanissetta e io a Termini Imerese ed il sedici ma perché non c'ero di ICI a questi cretini che hanno capito niente
Che noi così pagheremo in conto per tutti perché non ce lo dice cominciano
Hard parlare o a fare parlare
Bossi noi cercheremo di salvarci
E le nostre posizioni
è
Io ho detto
Tipo ma senti uno dice a me conoscendo bene queste persone
E questi regimi utilizzare l'ignoranza abissale e il tipo di chiusura mentale che avevano nei confronti
E queste cose
E otto sai benissimo queste persone non consentono nessun tipo dei
Input
Cui praticamente sono arroccati sulla loro posizioni per cui posso fare ben poco
è e naturalmente
Se erano parole rubate perché peraltro c'era un maresciallo dei Carabinieri molto intrigante e cercava di sentire
E tutto quello che noi dicevamo eppur praticamente
Per vuol dire che in questa occasione
Il rientro in toni accesi la Regione per abbiamo finito di parlare ministero dal peso nell'arco di due dei si riferiva
Va bene
Solo per completezza
Rispetto alla domanda che le avevo fatto
Precedentemente circa il riferimento qualcuno dei politici in particolare
Bene
Lei
Sentito in quell'occasione che le dicevo ventinove novembre mille novecentonovantasette
Ha detto in particolare nel corso di un input lapide incontro compito Madonia avvenuto in un bagno questi mi disse perché sti cretini non ti fanno parlare
Facendo riferimento a quanto io sapevo su Martelli
Dei a ricordo
Di una richiesta
Se insieme avevamo poco confermo questo non ricordo benissimo che venissero cosa facendo anche riferimento al al colloquio che l'UE o chi per lui aveva voluto cose serie
Udienza preliminare le ho
Processo leopardo a Caltanissetta quindi ha detto sì
Eravate all'aula bunker
E all'aula bunker eravamo in due gabbie separati
Singole io lui
L'avvocato un avvocato Di Pietro Persia
Piera pure indicato come capo della mafia
Piena
L'avvocato Bevilacqua
La vera questa
No no il
Gli unici ad avere d'onore
E l'asse della singola
Signor sino adesso
Volevo affrontare un altro argomento sempre legato
La sue vicende
Durante il periodo di detenzione
Vorrei che lei concentrasse la sua attenzione su
Su
Quelli che furono
I suoi rapporti
Eventualmente
All'esterno ma soprattutto all'interno del di strutture penitenziarie
Con Antonino cioè di Altofonte
E in particolare vorrei che lei con la massima precisione possibile del suo ricordo
Riferisse se ha avuto al carcere di Rebibbia occasioni di colloquiare o di scambiare documenti con Antonino giovane
In ogni giorno
Pesatura
Io praticamente ho avuto modo e avere colloqui e poi
Ulteriormente che poter scambiare
Qualche piccino ancorché foglio di carta comanda e il cioè
E che io avevo conosciuto altre in casa Santinon mezza nasca a da altro fonte te dove lui ci ha rappresentato con prosopopea io sono
Però
Lino
Scusa
A
Mi disse
Che insomma lui ci ha presentato a me e
Perché va bene allora sentite un parlare della giovane etrusca ad altre altri personaggi
Come
Un personaggio importante e Lorena rendere la mafia di Altofonte
E praticamente ho avuto modo e capire e in quel momento c'erano dei sommovimenti all'interno del mandamento e ex il San Giuseppe Jato
E c'era una rivoluzione pronta contro i comportamenti
Che loro non
Pensavano essere giusti picchio Vanni Brusca in che momento siamo
In che momento siamo lei ancora fuori
No assolutamente no io sono all'interno
Per il carcere prive Bibbia
E io ho avuto modo di sentire parlare sia
Il giornale
Stia un altro personaggio di Alcamo che avevo conosciuto sempre nella stessa circostanza
Io e in questa in questo nuovo questa proprietarie Santino Verzasca io ho trovato una serie di killer
C'è berbero persone che stavano preparando un attentato c'era un
Un sanate
E Armeni e stavano verificando
E tra cui alcuni fucili a pompa in ricordo in particolare
Una P trentotto Walter che Egano sul tavolino
Ed erano pronti per essere usati
A queste cose sia questo signore che si chiamava Simone Benenati
Questo Simone bene nati radio carcere trasmetteva
Che astratto picchiato
La
Nel carcere dell'Asinara aveva
Stava per collaborare
Aveva avuto un sacco di regnante è
Stava Pergola avanzerò davano già Omar collaboratore
Io quando ho sentito che c'erano questo personaggio mi sono un po'tirata indietro perché sapendo di questa cosa non sapendo cosa poteva venire da questa sua Sergio collaborazione
Cominciai a preoccuparmi e mi tirai indietro e però
Ciò non toglie che assenti alcuni commenti il giorno
è di bene gli atti
Che erano tutti negativi
Di Giovanni Brusca tant'è che pensare sì ma guarda a questi due sanno benissimo che io sono amico
Giovanni Brusca stanno facendo questa operazione
Ma guarda un po'venissero
Che
Il mandamento era rovinato soprattutto ai comportamenti per Brusca
Che veniva trascinato come un cagnolino da parte di
Bagarella
E che praticamente si sarebbe dovuto essere a breve
Quando sarebbe stato possibile un chiarimento cioè a me Bagarella perché io non ho perso occasione
Ho detto ma se so che a pagare l'arrivo ad ammazzare
E il
Ma chi te l'ha detto questo quadrato detto Brusca gli effetti a me non mi aveva detto Brusca aveva detto l'altro personaggio
Praticamente mi dissero va bene adesso poiché arriveremo
Bene
Come volete
Io non ho niente annuncio fatto mai niente a
Pagare
Non neanche lo conosco
E questo è l'azienda tutto quello che sento di dire TA Caligiore
Data
Da come si chiama
Da
Detta Simone benestanti
Lei poi ha avuto occasione invece di conversare al carcere di Rebibbia
Con Antonino cioè
Da solo
Senza che ascoltasse Simone Benenati
Praticamente secondo me si vorrebbe Linate
Ascoltavo assente vero dalla finestra senza canoro potesse nuove
Per questo mi tenevo un poco chiuso però vi ricordo che il
Il giovare gli disse che c'era
Un un
L'Ingrassia
Dove io potevo depositare in un accendino un Pizzinato dove potevamo chiarirci meglio io disse ma non
Hanno numeriche tattiche dirti
Però peggio è egli disse c'ero io c'ero che avverte che
Vai
Vicino alla torcia vicino alle cose cioè operare questo
Presso persino all'interno in un accendino
Io nei Consigli specificità della sua dolce e trovare in effetti presso
Messo involucro
Però o sottolineo in questo momento non mi ricordo che cosa eccetera in questo involucro cosa non c'è
Ma intanto lei si ricorda prima ancora
E l'utilizzo di questo stratagemma dell'accendino
Cosa ebbe a dirle Antonino cioè
Con lasci perdere il fatto del del mandamento di San Giuseppe del del rapporto con Bagarella
Ma su quello che stava
Diciamo succedendo a livello più
Generale
L'assalto
Situazione però io in questo momento due riforme
Allora signor sino
Lei il due gennaio mille novecentonovantotto
Affrontato lungamente questo
Argomento degli incontri con Giove
E
Nell'imminenza del suo il suicidio subito dopo c'è stato il suicidio vincere appunto per questo anche per questo diciamo
Non attribuiamo particolare
Importanza nell'esame a questo punto
Per cui
Del le leggo quello che lei disse intanto su questo
Ulteriore
Colloquio prima dello stradello stratagemma dell'accendino
Sì a partire da da pagina quarantacinque
Dice senti ma tanto io di dovrei dire una cosa dissi sì
Ma che cosa mi devi dire io sempre mi preoccupavo a un certo punto
Ma tu Kuhkan usciva sto Massimo Berruti
Come
Dice il Pubblico Ministero sino agli ultimi
Ha mantenuti a Massimo Berruti aspetti mi mi mini faccio decretare proprio voi dirà quello che
Intende dire soprattutto quello che eventualmente ricorda oggi
A Massimo Berruti lo conosci
Mega sconosciuto dissi sì sì e poi completamente non l'ho mai sentito parlare di questo signore non so chi sia
Dice è amico di tutto di Ganci
Toto di ANCI e l'allora rappresentante lo è ancora della famiglia mafiosa di Sciacca originario di Polizzi generosa poi c'è un
Un lungo inciso cassato perché sì si passa ad altro
Ancora
Poco più in là Pubblico ministero quindi parlavamo di tetti di Ganci che conosceva sino
Che conosceva questo Massimo Berruti Massimo Berruti mi dice che ha una villa Sciacca
Dice che
Dice però l'unica cosa che non mi convince perché ci doveva andare a parlare Luca
Leoluca Bagarella doveva andare a parlare a questo signore
L'unica cosa che non mi convince Pubblico ministero con Beirut chi doveva parlare con Berruti
L'unica cosa che non mi convince questo che si è visto questo Berruti via Berruti esibirlo nel senso vero cioè era un tenente della Guardia di Finanza
E ancora
Qualche riga più sotto mi dice questo signore è una persona molto vicina a Craxi
Agli agganci fu genti che vicino a Craxi
Non è Luigi Acciari Ganci con persone dice noi dice Luca sta avvenendo voi io no una dimostrazione una dimostrazione
Da parte nostra
Ma di che cosa
Dice Minchiante charter davamo letteralmente nel viso siamo atterrati da poco nei monumenti dice in modo che facciamo scandita da a tutt'
Dice dobbiamo buttare a gambe all'aria la Torre di Pisa proprio letterale me lo ricordo come
E poi voi lei parla della dell'episodio dell'accendino
Ma prima di andare all'episodio dell'accendino
Adesso vi ho letto queste dichiarazioni in cui lei ha ricostruito dicendo che il quadrante confermo
E termina qui lo speciale giustizia di questa sera che mi ha proposto l'udienza odierna del collaboratore di giustizia gelosi i nove il processo sulla cosiddetta trattativa stato mafia che oggi ha ripreso le sue udienze dopo l'esame testimoniale a domicilio al Quirinale
Per sentire Giorgio Napolitano ci sono delle udienze all'Aula Bunker di Palermo noi ovviamente ci torneremo
Un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale grazie per l'ascolto mare è stata sempre indiretta buona conclusione di serata con i nostri programmi