America sociale

Radio radicale così l'appuntamento settimanale con Giovanna Pajetta l'America sociale l'America dei l'ultima parte del mandato di Barack Obama lagunare grossa tant'è vero che i i quotidiani italiani sono abbastanza abbastanza arricchiti di spunti su questa su queste vicende e il rapporto che viene al Parlamento americano sulle torture della della scia nelle iniziative antiterrorismo una questione
Nodale è collegata ad altre naturalmente che rimanda alla gestione del di Bush junior della
Offensiva contro il terrorismo islamista
E la questione ha molte sfaccettature da dove partiamo giovane ma fatto da quanto
Perché diciamo che finalmente alcuni nodi stanno venendo al sei chiama partiamo da quanto è stato difficile farli venire al pettine
Perché questo rapporto sulle strutture perpetuata e dal due mila e due al due mila e nove dalla CIA di durante l'Amministrazione di George Stabio Boucheron
Ma sui detenuti che erano stati rinchiusi professioniste è stato detto a Malta martedì mai alta pronto da tempo no per un mese e anzi per almeno un anno
Molti
Sono o battuti con qualche società perché le manette chiuse nonché atteso e così è stato fino a quando la perché Pepe della Commissione
Teoriche Senato ed è un Paese perché in puntata e ha dei no adesso io lo rendo noto senza sentire una cosa sono
Qualche giorno fa bene a dire corto John Kerry Segretario dato atto ed è tornata a dare al Paese tempi elenchi esperti il rinviare la pubblicazione di questo lavoro che peraltro è durato cinque anni
Lei gli ha risposto picche
E latte quiete presentate in Senato e affare lanciate svolge occulta contro la CIA cominciando con il dire rispondendo indirettamente Schema di ma anche a tutti gli altri che
Non perché la Quechero ridare il motivo ultima di Kerry Weaver non si può renderlo pubblico ha detto che
Stiamo di nuovo in guerra contro il terrorismo CEE l'avanzata dei divieti e così via
E
E lei ha risposto martedì appena detto non è mai un buon momento per questo tipo di detrazioni ma noi dobbiamo mostrare al mondo
Che siamo davvero una società giusta badate attualmente a nessuno sulla legalità cioè quindi una società un Paese che è in grado di dire non c'è di autodenuncia quando è necessario gli eroi onorevole compiuti
Dalla CIA le teniamo conto che questo programma di cosiddette Ettore interrogatori non convenzionali che trovo forse rarità tenta questo programma
Quando i piccoli ciò nel due mila e due e che il figlio ovviamente dell'undici settembre ma fu autorizzato e realizzato
Direttamente dalla Casa Bianca pennoni pignorato dalla Casa Bianca
Ora sulla la classica domanda Marchica pesa
Il rapporto non è prescritta un po'diciamo la verità perché non sul volto il rapporto della conferenza di servizi e il Senato e dice
Che corretto programma fu realizzato da un ristretto gruppo di zero devozione dicendo che deve i nodi cinica allora vicepresidente o giornaliera perché nei miei completa
Non conoscevano tutti i dettagli che però diciamocela tutta lo conosciamo tutti i dettagli forse nemmeno noi
Nemmeno tutti quelli che hanno scritto libri su queste cose in questi anni tutti i dettagli non riconoscevano ma collegarlo costante a tutti
E non c'è dubbio non c'è dubbio che i film ci fu il caso fra voi sullo Jonio grande giornalista e scrittore come gli sopperisce anzi
Che sia invece sotto uno dei luoghi annuo del Bordin di quel potere ognuno può giudicare indirettamente età qui noi insomma le cose i reati di non soggetta canovaccio guida appare
Dato che ne che sarebbe Giorgita più Bush oppure informato sei più informato dei dettagli però nel due mila e il tema questo vuol dire niente perché già nel due mila e tre cioè un anno dopo cominciato
Alla Cina erano tutti eccitati
Perché si sapeva che per esempio Colin Powell non era d'accordo per niente quindi si temeva che Colin Powell
Dice che se qualcosa quindi diciamo io a carattere bianca si sapeva però nel rapporto comunque di nomi ce ne sono pochi o quasi nulla come non ci sono almeno su bianco manca un punto non indifferente che
Parte potrebbe e dovrebbe anche in Italia non ci sono i nomi dei Paesi che hanno aiutato la CIA in questa operazione nefasta
Allora entità che chiaramente l'Afghanistan che se l'altro c'era una parte d'Italia in Afghanistan IVA diciamo ecco qua
Ma però ci dà anche altri Paesi che li sappiamo che erano coinvolti tempo la Polonia
O la Romania o la Thailandia
E Carmelo nell'operazione tedesche di quegli anni molti paesi siderurgico mischia iudicis Dixon solo non solo perché alcune di questi black tie Pittelli pochi mese
Quei terreni basi segrete della CIA IVA no anche in questi Paesi
Quindi non erano solo e
Comunque un punto dell'apporto invece è molto chiaro gli Stati Uniti si sono macchiati con l'uso delle strutture di ogni tipo punti dettagli lasciamoli perdere perché stanno avendo con il fronte dei ritardi
Ma mentre nessun risultato perché in questo è un punto diciamo molto in discussione ma anche molto forte dell'apporto
Si dice che è avanzata queste strutture non sono mai emersi gli elementi chiave
Se elencare per trovare esempio nella quando che ha individuato doveva Osama Bin Laden non è tatto grafiche a fatto decreto Turato quello che dovete che era stato l'autista di Osama
E così via ma per un'altra fonte o uguali questa cosa individuare
Chi ha organi da concretamente e operativamente organizzato l'undici per attacco delle teoriche Medvedev l'undici settembre anche qui non è vero che
Che i dati e questi nomi che ha detto Twickenham dati peraltro confronti diciamo
Ora quel che è un punto ovviamente non da poco perché pertanto che il fatto e e chiaramente istruito sarà ancora diventa diciamo
A casa la fuga ed è questo però anche è un classico diciamo del Medioevo i nostri giorni come
Come la tortura poi i
Non sia lo strumento uno strumento di prova affidabile si diciamo così danno e a questo
Menafoglio che fanno abbia abbiamo
Alcuni di questi strutturati alla fine dicevano cinque cioè che in alcuni casi le nomine che ha capito che hanno informazioni taroccate fasulle
In ordine al demanio neanche capito età andati avanti a seguire PPT che derivavano solo dal fatto che quella gente di non ne poteva più avrebbe detto qualche ufficiosa diciamo no
E
Ora Laura cosa interessante è che io ho un rapporto non vedo che che appunto cinque anni di lavoro ma soltanto dipanata tutto
Tu Ciocchetti invece no mediamente CIA chi scriveva alla FIGC vanno nelle mail criptate né nei capoluoghi grammi e così via
E quindi diciamo a una specie di di
Il meccanismo a volte per le tante perché non è Ciocchetti ottiene da è assente non gli antidemocratico no quinta e Chiocchetti
Uomini della CIA ammettevano da bollente aveva già però io gli iscritti ai che ora non è venuto fuori niente e così via quindi diciamo è difficilmente contestabile anche se poi naturalmente
Viene contestato ora su questo punto
Che inoltre un'apertura otturato ma è stato del tutto inutile oltre che dannoso attacco dramma non si pronuncia ed è un punto molto delicato ovviamente perché gli stessi risultati e ha ragione
Il rapporto depennato complicata che prevede iniziative
Barack Obama assai basso salato avevano già dato comunicato
Proprio un'ora prima del della
Seduta del Senato in cui l'appello era vantato tutto e causa dei però ha detto
Chiaramente ha rivendicato il fatto che lui proprio i primi giorni nei primi giorni in cui adattata avrebbe anche nel gennaio alla fine di gennaio del due mila e nove uno dei primi decreti presidenziali è stata
è stato esattamente due strutture dettato gli Stati Uniti non tortura non devono autostradale non possono strutturale e quindi diciamo è data umbra riempire questa pratica ufficialmente no però puoi
Anche a temi
Dopo
Proprio nella prima che il rapporto diventato Obama leva chiamava portate io spero che questo rapporto piuttosto che riaprire vecchie battaglie Iannuzzi ci aiuti a lasciarsi alle spalle queste pratiche
Da qui presentata dall'opposizione nel due mila e nove quando Barack Obama alla Casa Bianca molti fra i democratici volevano appunto delle Commissioni di inchiesta e poi volevano individuale no lui
Mettere alle corde apporto diciamo così urbana che ha tempo porto con queste
Commette reclutando praticamente però che ho già detto dicendo ma noi dobbiamo guardare avanti Arturo non al passato
Ora queste una posizione che il Presidente continua a temere che non ha mai convinti
Alla
E che non non mi convince neanche ha detto per esempio l'Associazione per i diritti civili
La grazie Liyu
Ha detto chiede che ci sia la nomina di un procuratori lo Special prosecutor on
Accusatore pubblico e quindi cioè un'inchiesta penale in cui si individua anche responsabile a e poi chiede una riforma della CIA di scuse ufficiali alle vittime la pubblicazione di tutte le Pen millesettecento pagine
Perché l'appalto cosa per l'appunto il termine settecento pagine per ora ne sono state dei fondi
Pubblici siano che se non fosse cinquecento
Ora
C'è poco da sperare ci diciamo che che l'Alfieri MIUR tenga quello che chiede
Bene c'è uno starnuto sostanziale diciamo la verità suona cioè come al solito da figure sostanzialista perbacco
C'è un aspetto delicato perché è evidente che in queste pagine ci sarà di iscrizione visto che sono tutti
Allora diciamo così operazioni quindi si parla di operativi in loco sul McKenzie principalmente nuovi del meridione e e quindi c'è la descrizione della rete scia in tutto il Medioriente o giù di lì
No utili giardino pensile ha tolto presta che Illy fosse dato il proprio diritto via libera dato che la trattativa qui durato un anno è intatto come diceva il dato cioè è piena di uniti
Anche stipati mentre di fatto siglando vagliate l'hanno captato quindi per questo poi non ci sono i nomi non perché non li volete a metà
No c'è un punto sostanziale diciamo cioè un punto molto più importante per cui
Non ci sarà l'inchiesta e non ci sarà diciamo
Beh l'incriminazione figurativa si lamenta
Diciamo
A alla gogna di chi l'ha fatto per ritiene che cioè noi di questo abbiamo parlato tante volte c'è una sorta di continuismo nell'Amministrazione Obama che è incarnata oggi dall'attuale
Direttore della CIA cioè si prenda Anna si scrisse che Giambra innestato ma portato a diretta mordendo indette dedica a febbraio due mila tredici è stato nominato da Obama
Ma lui ed era già una alto funzionario della CIA nel due mila e due nel due mila tre ovvero quando cominciò se
Non so l'ormai l'una e l'UPI quando poi è stato nominato in febbraio andate penato no perché i senatori dovranno vagliare finché
Dettagli via Libertà sappiamo no il Presidente nomina ma poi il Senato conferma o non lo conferma
E lui ha detto no ma io ho o io miei io non ero d'accordo io lordi
è ora di questo patto per l'abbia detto non c'è traccia
Modifiche verbalmente quindi non si capisce dalla discussione al bar o che cosa Vito De non c'è traccia
Però
Il nostro documento questo diciamo questo punto del ruolo di Brenna l'assessore è un punto molto spinoso agli aiuti Guizza coi indette per esempio c'è chi come me a Mark rilievo unitario che è un reato e democratico Corrado che dice
No dicevi che proprio ponte capito di che non è vero che queste cosa che riguarda contattato il presidente che c'è Brennan il Presidente deve fare pulizia nella sua amministrazione
Ora a conferma del ruolo Cucciari Brennan i di quanto muoviti diciamo non probabilmente mi cita un seguito vivono di questo rapporto
A ricordiamo solo due cose uno e il nome e John Brennan come direttore della CIA venne fuori addirittura nel due mila e nove di ipotesi
Priebke Obama già era molto appassionata John Brennan nuovi naturalmente capi che nel due mila e nove i troppo fresca diciamo no la memoria di ciò niente
Che aveva fatto ossia
Quindi mite Leon Panetta cioè un civile no
A però poi Brennan non è che Fini nell'ombra perché pennello ammucchiate attenendosi tutta l'operazione delle donne che come sappiamo è una di quelle
Che Obama a diciamo pignoramenti
Rifirmare notissima moda chili Little cioè la famosa lista di quelli da uccidere suoni Sironi che c'è stato un prevedo che Obama ogni martedì Abelli portavano la lite di dicembre
Chiedeva ma qui c'è pericolo di colpirà famiglie oppure di mutui ce l'avrebbe anche se c'è una famiglia facciamo latte Brennan
E certo
Che che poi le ciliegie
No non a Brescia così pure gli angeli
Quando è venuta fuori la questione dei bisogni cioè la queste Regioni comincia addirittura il dovere ma ma addirittura da quando era Presidente da pochi giorni
Obama fece una delle
Voglio
Si poi con la legge ma che abbia una componente o no la legge la cambia un po'dopo cioè la legge
L'attribuzione alla scia Luigi la prima la poco poi
L'ormai solo al cosa diciamo l'accesso al mercato cioè passare ai connazionali in lana la CIA fissa due-tre anni ventuno rispetto a due
Lunedì quindici cioè un passaggio diciamo cioè
Una terra di nessuno insomma e Obama pratica il continuismo senza però io ti volevo chiedere un'altra cosa
Perché attacca insomma chi poi ha condotto sul campo di fra noi chiamiamoli interrogatori approssimato per difetto
C'è un punto però importante perché questa decisione di consentire quel tipo di pressione sugli
Sugli IRCCS gli interrogati diciamo così deve pure avete avuto
Un'indicazione perché non è che poi in o allora
Il ci sarà un responsabile allora io il contraria da almeno un apporto determinante implementando il rapporto ha detto di aver coperto da un gruppo
Piuttosto lo ripeto e ottiene anche Piccini o dalla sapeva nei dettagli ma questo qui tossico
Diciamo così ci fa un baffo che nota perché lo tutte queste
Correttamente oscure minacce assicuratore solidarietà ci sia questa
Carniel vicepresidente di allora di cigni che oggi dice il rapporto mancherebbero spazzatura lui
Il a
L'idea tirato non sono a conoscenza ma atti procurò la Casa Bianca che toccano alla copertura legale mostre degli avvocati che lì Delli
Complicate con tolti i ragionamenti per dire che legalmente si poteva strutturale
Insomma che non è una tortura perché legalmente e così via qui diceva diciamo
Una la Casa Bianca coinvolta fin dall'inizio io che non sapeva i dettagli è veramente i i
Interessanti diciamo così perché vicini per esempio ed a otto che è uno degli uomini che ha
Diciamo peccato oppure magari l'appello orecchie produce metri emboli diciamo però
No sicuramente cinismo mondiale molto più di Bush junior di di tutta la conduzione di certe vicende questo si sa affondamento
Ho capito quindi insomma il massimo vertice diciamo così dell'Amministrazione Bush coinvolto in un in quello che poi è qualcosa di qualche traccia di averla lasciata perché
è presumibile che un funzionario un ufficiale dell'ECM
Io però questa cosa non la potrei fare quindi voglio dell'energia un'azione afasico è appunto sana anche indirette petto
E a questi sarà stato opposto un qualche
Chiaramente
No andava in media però che come c'era la copertura legale saltino tutto legale ci sono stati indigenti in giugno
Un qualche ordine interno insomma a avrà pur dovuto avere qualche firmerei qualche qualche accreditati se no non e quindi la ricerca di responsabilità e mi sono un'astensione che piantate aderente alla decisione politica
Bene e quindi non appalto hanno non c'è vera frontiera richiede da nessun tipo di richiesta di andare avanti quindi mettere nero su bianco gli ottanta cioè
Diciamo in qualche modo fargliela pagare fra virgolette anche per come
Non c'è questa indicazione e poi altra Alberto inglese ad esempio
Nel a quei però non è il primo rapporto con il primo rapporto
Del convento che viene reso pubblico ma è più comunque
Lo due inchieste già una condotta da Leon Panetta all'interno del CdA
Che conduce un'inchiesta che poi di attenti lasciamo fare e l'amico in un cassetto in seconda fu condotta tale ministero della giustizia
Io Camacho Harry di colpe trasmetta jazz e anche qui davanti
Non punture da pubblica e non solo ma Heinrich oltre a dire se
Io intanto non c'è nessuno da diciamo da incriminare da mettere sotto accusa nessuno nome
Perché
Noi non metteremo mai per per cui da persone che hanno agito in buona fede cioè di nuovo che il pensavano che tutela legale perché la Casa Bianca così critici certo
Quindi la novità diciamo di questo rapporto sette volte cose contenute tra appunto sono state iscritte state dette citate Ivano è una novità è che questo è un atto pubblico del sistema Rossi
Si e il il nodo due adesso lei espresso molto chiaramente cioè il punto che ha di fronte a sé l'Amministrazione Obama è il seguente se ho capito bene ma credo di sì
Cioè una iniziativa che colpisca anche altri neghi sanzioni in qualche modo la catena di comando che ha portato a questo stato di cose
E deve dovrebbe necessariamente arrivare al vertice dell'amministrazione della procedura è questa
Futuri per incriminare Presidente dicevo l'ISEE Romanoff una frase poco
Da solo solamente uscente
Tutto
Però la per terra perché si è trovata davanti a scelte eseguibile scelte difficili
Ma
Ha fatto scelte che sono contro i nostri valori e lì si è fermata diciamo
Beh insomma però c'è il problema solenne Tempio che io penso che non cita opportuni pigmento ma per il momento Barack Obama non voglio equità di questa cosa
Ho capito va bene quindi questa è un po'il punto centrale di questa buttate che ormai trascorsa delle i due che sei anni fa allora
Cascione avevamo un altro argomento che abbiano ENAV
Vincolanti perché diciamo tempra relativa ai tempi in cui l'Amministrazione Bush e cioè riguarda elettrodotti dei detenuti di Guantanamo
Qualche anno usi due programmi le torture Guantanamo Fazio tutte e due nel due mila e due
Allora allora è una piccola quali modifiche cioè che sei detenuti hanno lasciato all'utente colta hanno lasciato Guantanamo
Sono arrivati in Uruguay accolti a braccia aperte dal Governo chicca ai Presidenti uruguaiano siciliana è addirittura definitorio Giovanni prigionia Guantanamo una croce per quei però
Durata la bellezza di dodici anni giuridicamente non giusto imbrogliati totalmente talpe lei colte musica ha un suo motivo per evitare questi ogni perché lui
è tanto appaltato più di dieci anni in carcere in Uruguay a cavallo degli anni Settanta e Ottanta
In carcere speciale si immagina sessione stato torturato va ghiotta se non è stato torturato quanto dirà la Giunta riterrà di cattura della Giunta militare esegua i quesiti diciamo lui Fitto
Identifica diciamo così con questi poveracci però okay quelli che tali dati non uguali comunque per la precisione sono quattro Filiani o strumenti non previsti niente come quadri
Tutti gli altri che fanno stati rilasciati non sono mai stati in dodici anni non sono mai perché accostati al suo reato specifico
E hanno già considerati non pericolosi però c'è voluto perché quel pacco o dopo l'Uruguay
Negli Stati Uniti trasferirsi fetente utile era stato firmato in gennaio evoluta di arrivare fino a oggi perché anche te correremmo finisca
Diciamo è felice di prenderli e cattoliche in Premier league europea che non erano tanto d'accordo cioè la maggioranza doveva forniture Annan zona affatto apprezzato questa cosa
Se quindi che è stato diciamo ci son voluti mesi e mesi per portare a termine
Tutti gli avvenimenti problema questo vostri in Uruguay ho capito va bene però che cosa importa autorevole mai quanta gente è rimasta in quel tema evocato anzianotta dai nazisti etichette almeno in
Cento trentasei e io la metà di quei
Cd però sono già
Come dire qui adesso non persone che già io aveva CIA che alla Commissione speciale di Obama Segretario di Guantanamo hanno detto che non sono pericolosi potente denunciati
Mai problema è dunque mandarli intanto perché non tutti i Paesi eccetera e poi perché
Credo che i tempi ci sono cinquanta i Mennitti nello Yemen viene non a torto considerato un Paese inaffidabile in cui
Non si dovrebbe Mandarelli però diciamo che ce ne sono appunto di centotrentasei lamenta che potrebbero essere rilasciati
Ho capito quindi il problema di dove metterli in alcune stazioni certe beve ma sono persone liberi quindi se non hanno altre pendenze escono e vanno dove credono
Non è così ma canalone
Tappe
Se era per parlare liberamente accelerata
Ma
Beh no lì probabilmente sarà fattori questi poi stanno su una serie di liste per cui una volta che sono stanno fuori dal Porto del carcere non hanno dove andare perché non possono spot
La circa un milione e nove che viviamo Guantanamo e territorio americano continuano non posso andare negli Stati Uniti e non posso andare se non ritrova dubbi
Tutto
Per fargli prendere un payload decurtata all'Avana
Probabilmente livelli
Gli imbarchi era una quando voi scendono è difficile che lì
Ecco questa è una oppure si vuole sia scopa entrambe e allora il SIS
Se la vede da un va bene sentiti a parliamo un attimo anche villa ce la faremo parliamo un attimo anche nel della puntata prossima missione oppure un'ultimissima grammatica votata io
Ehi raccontarvi come equamente ha detto riguarda legalizzazione marijuana ma non il fatto di che la legalizzazione introdotte questa tassa in quell'altro
Di cui abbiamo sempre parlato ma dico come
E che io e che vi ricordate a novembre per legalità per marijuana in altri due Stati sono adesso
E alata ma
Diciamo ha detto disaccordo tratta mancando corpi impronte proibizionista acquista agitando allora totalmente sia sul piano politico ha detto c'è un decreto omnibus per rifinanziare
Lippi del Governo federale dove c'è questo repubblicano handicap lui
Che ha introdotto una norma
Chi riesce che il tetto di Colombia dove si è votato al referendum per l'altezza di finalizzazione ed è un conto è una umana
Che però credibile Colombia vuole annullare il risultato è questo referendum perché decreti economia non è proprio uno stato di ben venga pari cioè il convento può mettere becco gli in quello che si fanno in difetto in Colombia perché eccome come te
Diciamo perché c'è dentro la Capitale il movente
Ora però la cosa di cui dovrebbe andar rimane tante punte del pronto imponibili come che voi ponete proibizionista perché la patente tant'è che non è tanto l'opinione pubblica che cita che maggioranza e favorevole o le volte
Dei repubblicani al congresso che peraltro sono divisi come sempre
Ma è un altro fronte è un elenco ma dal Magnifico pronte volentieri per fare una fanno altri sono le case farmaceutiche
Che producono nessuno cedere Conte
Diciamo che il
Il innovativi tema in cui esso e gli altri protagonisti del sud
Ti prego malgrado eroico è all'opposizione politica va bene va bene allora tutto aperto fra sette giorni chi vuole buche arriva legalizzazione esatta grazie a Giovanna e aziendale