Overshoot

Buonasera bentrovati all'ascolto di Radio Radicale questa verso tutto il nostro spazio di approfondimento sull'ambiente il territorio un saluto Errico Salvatori studio Aldo Loris Rosi architetto urbanista in collegamento telefonico professore quasi era ben trovati però poi
Si legge in questi giorni in qualche agenzia sparsa è quella che il Governo avrebbe intenzione di attraverso un emendamento alla Finanziaria
Di stanziare almeno duecento milioni su un grande piano per rammentare le periferie il tema
L'idea del rammendo però vogliamo ricordare è stata lanciata dall'architetto Renzo Piano perché adesso appunto è senatore
A vita che reclamizzava questa sua iniziativa devolvendo il suo stipendio onda da senatore appunto per sovvenzionare di fatto se i giovani professionisti architetti che lavorassero su un rammendo delle
Per il felice adesso Franceschini dice riprendiamo l'idea del rammendo di Renzo Piano e con la nostra supervisione il controllo del Governo lavoriamo sulle periferie professore chi meglio di te forse
Può spiegarci se questa idea intanto magari può essere non dico rivoluzionaria quantomeno però un punto di partenza per il nostro territorio odore di soprusi
Guarda io ho sperimentato direttamente negli ultimi anni appunto del mio insegnamento universitario ci siamo concentrati il corso con tutti i miei assistenti
Sul problema delle segreterie dell'hinterland napoletano in particolare abbiamo impegnato tutte e dieci le municipalità di Napoli praticamente
Undici mila ettari sono stati ridisegnate c'è comprendente sia il centro storico di Napoli
Che le periferie del centro storico di Napoli ottocento ettari
Gli altri undici mila praticamente europei ferie IRE la restante parte del terreno agricolo che un venticinque per cento del totale ebbene noi abbiamo potuto constatare ripeto li riteniamo dalle periferie che il prenome dei perderebbe di più non è apparso uniforme
Ma è Variati
In mostra una fenomenologia estesi
Prima quinto a Napoli riguarda voi applicarla nazionale la periferia di Milano e diverso alla periferia di Roma diverso alla periferia di Napoli e di verso la periferia di Palermo dal Felipe pensare appunto accanto cala morosi come lo Zen di di Palermo o come il Corviale di Roma o come per esempio dei le Vele di Scampia progettata da da un grande strutturista come dei caldo Morandi allora il problema ricadeva Mendo è apprezzabile però è quanto meno velleitaria perché qui non si tratta di a calare questa formula in in una fenomenologia diversi prima le patologie della
Dell'arte deperibile sono pressoché illimitate allora
La cosa da chiarire che occorre per evito essendovi l'unica quali periferia andranno
Assegnati alla periferia di Milano di Roma di Napoli di Palermo dove che chi far rifiatare con con questi duecento milioni
è chiaro bisogna scegliere campionature e allodole campionature chi detta ma secondo me bisognerebbe innanzitutto lanciare un appello a tutte le città grandi Rita italiana perché il
Problema è molto semplice le periferie sono essenzialmente
E soprattutto un problema delle grandi aree metropolitane nei miei paesi non ci sono per i periodi
Ci sono al magari contrade più esterne ma il vero nome nelle periferie ACEA diciamo appunto una a una una Vecchione diversificate una
Valore esistenziale diversificate ignori ricordare che questo
Solo nell'Italia ma che riguarda il mondo
Incidere per i periodi chiamano
Manca all'impasse in Argentina villa miseria sino all'Iran cito treni in Veneto e Eva letale e l'altro in Brasile allora il problema la forma aveva ammenda è una formula che bisogna vedere dove adattare il come
Secondo me assolutamente inadeguata per tutte le periferie delle grandi aree metropolitane Italia
Ho capito che vi è quindi un po'troppo generico perché l'attuazione di spiegarci la periferia è un organo praticamente che alle sue come dire caratteristica e una formula rapportiamo lacerto se non è una una medicina unica identità Petralia che appunto Fini
Si ponga il problema per esempio in quattro grandi aree metropolitane come quelle applica diamo detto Milano-Roma Napoli e Salerno e sperimentare questi questi esempi di applicazione di periferia alto il pane e vino alcuni grafico quando servizi siamo di fronte a
Per le valli nevica posso bellica priva di qualità e non antisismica che immerge dava anche impiantistica obsolescenza obsolescenza allora è chiaro ed evidente che era rottamazione che emicrania invocare perché portare soldi adesso lavorare per esempio a per i tempi di una struttura di cemento armato e perché il l'invito e avrebbe costi costi proibitivi allora bisogna appunto calare queste polmone nella realtà nelle patologie della realtà e quindi aprire il discorso
A tutte le tappe i lavori fenomenologia differenziata chiarissimo sette iscritto prima andai revocato punto giustamente lo Zen di Palermo come neutrale periferie se sei d'accordo io vorrei leggere
A proposito appunto dello Zen attese agli ascoltatori un'articolata un articolo apparso puto sulla Repubblica proprio di Palermo
Il ventinove novembre scorso intervento a mio avviso importante che ci aiuta molto riflettere cioè direi un mea culpa che riflette un po'sulle responsabilità dell'architettura
Nei diversi contesti sociali non responsabilità storiche dell'architettura meglio di una scuola forse l'architettura
Nelle né periferie italiane appunto Repubblica di Palermo ventinove novembre scorso il titolo è lo zero in ultimo sud delle banlieu fu un errore ma vorrei che li di segnarlo il quartiere visto dal suo architetto Vittorio Gregotti e il tema delle cinture urbane il l'articolo a firma tuta Carmelo Caruso e allora lo Zen di Palermo
Sarà la prossima Torzo a Pienza domanda il giornalista alla l'all'architetto Gregotti è molto peggio una tragedia risponde Gregotti ma non ci sarà nessuna rivolta al posto delle forze dell'ordine arriverà la mafia a sedare tutto
E il suo migliore disastro né incalza il giornalista non è un disastro la verità è che il progetto non è stato mai completato
Lo disegni Rebeh ancora no se avessi conosciuto meglio Palermo non avrei mai disegnato lo Zeman o sottovalutato la città oggi sarei pronto a finirlo se solo l'Amministrazione Orlando lo volesse
E chissà come risorgere ebbe questo Zen scrive punto Carmelo Caruso la più grande periferia in rovina l'Italia la più viva testimonianza del fallimento della nostra urbanistica
Disegnato negli anni Sessanta la Vittorio Gregotti ha pensato di togliere la firma da quell'opera non si tolgono le firme dei progetti se mai si riconoscono le responsabilità
Greco ti abita nella Milano geometrica e ordinata che si inchina e si stringe attorno alla basilica di Sant'Ambrogio e ha i suoi mattoni solidi dove gli edifici sono rimasti di forma garbata e le vie sentieri stretti
Rimarrà per sempre il padre della periferia andata male il Progetto dello Zen è fallito perché era destinato a un solo strato sociale a Milano invece la Bicocca è un esempio riusciti Simo grazie all'università
Allo zelo avevo previsto teatri luoghi di lavoro ma nulla di tutto questo viene costruito le periferie devono essere poli funzionali avere un servizio unico per le città mescolare i ceti e non confinare i ceti
Out anta sette anni Gregotti ha il corpo di un monaco che digiuna veste con la ricercatezza dei milanesi singolari si maschera il volto dietro la barba bianca dei vecchi di concetto ostinati e risoluti
Odio i centri commerciali so che allo Zen me ne hanno costruito uno che peccato
Sa che il suo Zenden il vero ammazzato io d'Italia lo spazio di tutta un'umanità smarrita per vent'anni è stato un'area senza s'per vizi dice Gregotti occupata da chiunque ci portarono perfino gli sfollati del centro storico quando ancora mancavano a quell'usciere
Ha seguito i cantieri in pratica mi impedivano ventrale in come in seguito mi impedirono di portarlo a termine dopo il Progetto non ci misi più piede
Allo Zen oggi risiedono sedici mila abitanti eppure l'arte si è mossa per raccontarne il disordine l'abbandono
Edoardo Bennato sia composto una canzone che si chiama appunto Zen a conferma che i napoletani sono la vera classe colta distanza in Sicilia
E c'è stato perfino chi come l'antropologo Ferdinando Fava ci ha vissuto due anni restituendo sì con il suo Zenden antropologia di un'esclusione il vero romanzo di periferia
Pagine di collera in racconti di vita promiscua che fanno tornare in mente i l'un per nel di Ettore Scola
A Palermo non è nato neppure il RAP di talento che ci stanno invece consegnando i sobborghi di Salerno e Roma
La musica scorretta che in maniera sapiente si prende il centro della città e l'assale di rabbia tenera
Qui anche la Sociologia sia resa mentre Gregotti pensa ancora i proletari che non sono mai arrivati perché non è mai arrivata l'occupazione
Pensavamo che i contadini potessero diventarlo dice Gregotti lo Zeno era stato pensato per il proletari anche le Insolera o state disegnate per ricreare la vita di comunità tipica degli ambienti rurali
Eppure Gregotti riconosce che il suo Zenden il dormitorio di una classe costruita in laboratorio come la Cina di Mao dove si voleva fare dei contadini gli operai delle acciaierie
è vero a Palermo non c'è mai stato il proletariato perché non c'è mai stato lo sviluppo industriale ma questo non potevamo saperlo né prevederlo dice Gregotti la periferia la spazzatura delle nostre città
Solo recinti accampamenti chiusi prima o dopo i recinti si abbattono
Lo Zen di Palermo si rammenta come diceva Enzo piano e come desidera Matteo Renzi la periferia in Italia si possono migliorare dice l'architetto in Europa invece si rammenta mi sembra che piano abbia scoperto il rammendo solo da quando il senatore
Pensa di aver peggiorato Palermo con il suo Zenden ho insegnato incita dal mille novecentosessantotto al settantatré ho pensato che non fosse solo un progetto ma un esperimento importante che andasse fatto
Può essere l'architettura un esperimento il mestiere anche questo io non mi pento troppe contese ne hanno arrestato la realizzazione
Ricordo Vito Ciancimino un teatrante per avere l'ultima parola saltava sul tavolo c'erano pressioni e lotte vere la mafia non era una leggenda come pensavamo noi che venivamo dal nord
Lo zelo e la città santa dell'Italia feroce come Corvetto a Milano e Tor Sapienza Roma
Anzi è molto peggio di queste periferie dice l'architetto Gregotti che stanno esplodendo parliamo di luoghi dove si vive nella provvisorietà costante e la povertà imbottisce
Demolire bello Zenden casa il giornalista
Va completato interconnesso oggi demolire non è conveniente è sempre meglio aggiustare
è meglio il crollo la costruzione domande il giornalista beh a volte meglio il crollo risponde Gregotti il centro storico di Palermo sta crollando ed è una fortuna che nessuno intervenga molte volte intervenire significa peggiorare
A Palermo hanno provato pure a cambiare nome allo Zen come se il disagio urbano fosse un problema linguistico
I nomi delle vie sono stati strappati all'America viaggio di maggio via Rocchi Marciano eppure Zema che sta per zona espansione nord ricorda più lesta sì che un insediamento popolare
Il Comune lo è infatti sostituito con San Filippo Neri e Dio sa quanto ci sia bisogno di santi vede c'è sempre il nero nel nome dice Gregotti è un tentativo ridicolo solo un modo per cancellare un errore dalla coscienza
Non è anche un errore della sua coscienza in casa il giornalista
L'architettura e responsabilità ma non ho colpe dice Gregotti è mancata la pianificazione oggi mancano i soldi ma pure le idee
è tornato a vedere lo Zen due anni fa è una tragedia vederlo se solo l'amministrazione volesse mi trasferire in Sicilia per finirlo ancora un altro Zeman lo ridisegnare e allo stesso modo mi creda sarebbe bello
Glielo assicuro è appunto questa era era Vittorio Gregotti professore ma questo articolo io so che poi si apre delle prospettive interessanti non mi ricordo che il quartiere Corviale di Roma il dibattito che pure c'era una volta
Ed era sembrata una quanto importante da diversi scrivente l'articolo è molto illuminante era ed è l'impostazione io ad oggi e anche
Intelligente però bisogna tener conto che appunto il
Lo bendaggio quindicimila abitanti riscossa dei tempi ed ampia a Napoli dove ci sono centoventi mila abitanti
Siccome però
Bisogna tentare Syscam via quando quando negli anni del tandem nata Campiglia cioè per una città autosufficiente dal punto di vista del lavoro delle attività produttive dei delle attrezzature e servizi
Insomma una piccola città che dovrà combattere
Quartieri dormitori mono funzionari e monocratica ebbene a nel tempo che cosa è successa che Arnott dimezzato la superficie
Agricola di Scampia e hanno raddoppiato gli abitanti poi non sono state realizzate alle attrezzature produttive Celli gli apparati produttive di qualsiasi genere di inserimento e
Dall'agricoltura alla piccola industria non sono state realizzate le attrezzature e servizi e il verde incline praticamente è diventato un mega quartiere dormitorio cioè ciò che si vuole fare combattere per centoventi mila abitanti che diventata il più grande spaccio vede Presidente verde
Della metrò dell'area metropolitana napoletana allora il problema anche in questo caso il comicità parlare appunto di
Dylan Mendole in quel caso
Bisogna
Differenziare e in quel caso boia hanno scelto la dissoluzione in maniera errata la rottamazione in maniera errata di questa
Bruttura il venti
Dichiarando che questa struttura era eccezionale perché è stata quota calcolata da Riccardo volando che era un grande strutturista e quando hanno piantato le cariche nei pilastri per far crollare il tutto
Dopo
L'idea è venuta all'esplosione ma l'edificio non è caduto Rambouillet ragione io lo dissi anche i giornali verità in baracche questo edificio non crollerà e impatti la concezione di Morandi era eccellente per era progettato per considerare le torture come indicato ripara pareti portanti quindi avere in cambio di scatola spari è indistruttibile e in particolare per distruggere titolo voluta lei le tenaglie venga tenaglie ad
Delle delle delle grandi attrezzature di cantiere allora il problema ancora una volta non era il rammendo o una la rottamazione e vedere caso per caso
Che cosa bisogna fare questo no dissi novecento milioni dei libri
E che debbono ed impegnare quei partiti ripetere esperimento non si capisce perché era dirlo debbono fare solo alcuni privilegiati sono dietro c'è un virus duecento milioni belli tacciono quattro interventi campi pone le quattro grandi città metropolitane e chi apre un dibattito finalmente dovrebbe riferire perché qua il problema è e è uno solo menzogna lei più periferie quando si degrada un punto tale
Dai per il recuperabile sono divorante dalla città spariscono come periferia si trasformano in qualche altra cosa cioè oggi e in chi vuole seriamente parlare delle periferie bisogna guardare a un ben in palio di possibilità tra i questi uno molto importante di soluzione e trasformare le periferie in è così di o sul marchio finiti cioè unità urbane a servizi integrati ad autosufficienza energetica
Eccetera allora come che vede c'è una gamma di possibilità notevolissime ridurla rammento veramente alla semplificazione e insopportabili mi ha fatto impressione una cosa che mi Gotti dice se avessi conosciuto meglio Palermo non avrei bisogno
è allo zero insomma è lungo ente quantomeno non erano accertamento si è resa Salvatore Greco un po'il mito dell'architetto eroi no a generare Pedrali moderne di queste archistar no che sono una poi Raponi velleitario nelle ore all'architetto cala dall'alto
Molto spesso un linguaggio un modo di pensare in modo di vedere che la gente non recepisce non sente allora il Rillo discorsi uguale ed aprire un conto salato e chiamare all'al progetto io nella partecipazione degli utenti non bastano gli assistenti di un profittevole a realizzare quei perché interessi e poi la mano superiore dell'archistar non serve a niente che il rateo di aprire un discorso
Integralmente il luogo altro che rammento si tratta io proporrei Devil per essere operativo di fare quattro grandi interventi ammirano Roma Napoli e Palermo in modo da affrontare di petto la questione di queste Believe mi riempia uno un esempio può essere appunto a Napoli quello di scarpe io che è una mostruosità incredibile insomma e
Enichem mila abitanti contro i centoventi mila e quasi sette volte più grande Campiglia è diventato perché ormai ovunque un'area Gomorra utilizzata allora bisogna affrontare di petto il probabile non si può chiudere allo studio di un architetto sia pure brave risolverlo appunto a tavolino facendo le composizioni
Occorre la partecipazione delle città e degli utenti alla definizione degli spazi quindi stop con l'architetto deus ex machina e si astrae dal mondo agricolo rimane sono insopportabili ai livelli che vanno questo ragionamento il progetto
E anche dal basso coinvolgendo anche delle popolazioni se ne avesse e qualcuno in particolare mi sembra Stefano Brusadelli si chiama scrive nella periferia romana raccontata da Pier Paolo Pasolini in Brusadelli scrive che si è spostata più avanti quella periferia che comunque e non ha più l'aspetto di allora tutte le voglio leggere un pezzo di questo articolo è emerso sul Sole ventiquattro Ore il trenta novembre scorso dice sparita o inghiottita Odyssey infettata sono passati poco più di cinquant'anni dal l'uscita di Mamma Roma mille novecentosessantadue e già la città di Pier Paolo Pasolini non esiste più ecco a me ma non voleva essere diversamente Pasolini non ha utilizzato lo sfondo della Roma monumentale neppure quello altrettanto immutabile dei quarti Borghesi con i loro edifici squadrati e qui etico che oggi sono del tutto uguali a un secolo fa il mondo delle sue narrazioni era un mondo provvisorio destinato a durare la vita ad una farfalla fare si trattava del confine lungo il quale nell'immediato dopoguerra la metropoli avanzava con le gru e i cantieri creando uno spazio ibrido magmatico fatto di campagna ormai non più campagna e di città non ancora fatta sì città cinquant'anni da dopo la linea della periferia quella che Pasolini seppe dipingere come nessun altro usando una frase folgorante ovvero la corona di spinetta che cinge la Città di Dio avrebbe Pasolini era un poeta si è spostata molto più in avanti
è un tema è sicuro che è successo questo è un altro ha sollevato un problema serio la beffa pareva coloratissime vorrei ricordare che
è vecchia di un sei coloro che l'Italia APRAN circondare riuniti parlava proprio di Napoli
Dei problemi irrisolvibili ingovernabile diceva
Che il problema della città erano aggravati dalla corona discipline direttive dei Paesi che circondavano andassi Napoli ai implica allora erano di sei sette mila abitanti e oggi sono di pertanto altrettanta mila abitanti quindi lei è un era eccetto mettono tutti i calcoli tipizzati questi Paesi allora il problema un problema di questa portata
Ridurlo a una composizione tra virgolette estetizzante mi sembra una riduzione assolutamente e impropria Toschi vuole aprire un discorso sulle periferie serie ma non tutti non ti ma il come dire
Etnica antitetici no del decoro mole attratte fatte da uno un pur bravo architetto bisogna aprire un discorso mettendo in evidenza che le periferie di Milano Napoli Roma-Napoli appare ma sono diverte
E hanno bisogno per essere risolte per la partecipazione degli abitanti questa questione dell'anno periferia che in realtà sia spostata molto più avanti a me viene da dire che
Non poteva accadere altrimenti dato no che dal dopoguerra ad oggi l'agro romano è stato ma pressoché saccheggiato no record anche Marco Pannella in un'intervista sulla stampa del nove dicembre
Tant'è che poi la Stampa di Torino con le parole di Marco Di Marco Pannella ci fa il sommario scrive Marco Pannella dice abbiamo fatto grandi battaglie urbanistiche contro la deturpazione di Roma o non è così professore anche certi la storia radere al problema
La questione è seria e che le periferie connotare anche il giornalista precedentemente vengono divorante quotidianamente
Te
Dalla dalla città che avanza perché
La città in genere avanzando macchia d'olio e quindi
Trasforma con continuità
Le sedi per irreperibilità sono dettate a morire allora rammentare schizzo ossa qualche cosa che avrei operabile Marchese è una cosa recuperabile allora è e trasformabile appunto in un frammento di città
Addirittura una new towns o procedi efficiente vigenti capaci
Di incorporare le energie alternative si dice visti i tempi del verde e soprattutto
Abbattere quelle quegli edifici che praticamente hanno consumato parte di territorio in maniera impropria cioè l'ITC Bassi due tra il piano che hanno distrutto il il il terreno agricolo che è un bene unico e il rischioso decisive
E allora altro che il rammendo qui bisogna fare capo del caso e deve dire
Quale delle infinite formule che si possono cacciare del Vice produrre è adeguata a quella a quel fenomeno cioè l'appello per oggi è pressoché illimitata allora visto mi ha curare no angolo lavoro molata tu a veniva per tutti no bisogna vedere calciomercato che cosa succede e non minore la casistica un problema estetizzante io rifiuto la formula
Per l'ammenda perché generica e non affronta il problema alla radice e poi non è
Noi diciamo insomma che la la città non si debba espandere a prescindere sopra
Ritorniamo vogliamo ritornare l'oggi la pianificazione intoccabili serve a proposito di Roma non so se è sentito parlare ultima cosa della metropolitana di Roma la Metro C seme che appunto trent'otto pagine ustionanti firmate da Raffaele Cantone che l'autorità anti corruzione romana per spiegare come sia stato possibile in sostanza per la Capitale conquistare il record a del della mi
Troppo li Tana da più chiara i costi sembra siano limitati di settecento milioni rispetto al prezzo di aggiudicazione dell'appalto no trentotto a Ginevra guardare metropolitano di possidente rapina perché tutto che
Tutti i costi fissi evitano a vista d'occhio facendo intervenire degli imprevisti che erano assolutamente imprevedibili
E ieri assolutamente controllabile è un settore praticamente ingovernabile e allora gode delle metropolitane vengono accostate tra i quattro volte cinque volte quello che costano negli altri cita pure che mi interessa però rigo a Parigi a Berlino in altri posti viene veramente irrequieta istruttore della della corrosione partito che si va dal potere politico poter imprenditoriale potere della mezza cultura Academy che naturalmente in queste in questa integrazione di potere
Il il quarto pilastro per la cupola è quella o della camorra o della mafia o della 'ndrangheta e allora il problema siamo sempre lì le formule estetizzante generiche
No non posso non risolvono i problemi delle del metrò per la crisi dell'eredità lavori contemporanei che con allo Stato ingovernabili come il
Il
Il riscatto Roma
Denunciare in evidenza palmare queste quaranta pagine professore che non servono neanche per l'altro il Sindaco Marino
Azionista conseguono Sergio Rizzo finiranno sul tavolo della Procura saranno
Insomma ora la valanga
L'ascendente diventa sempre più grande bisognerebbe aveva a forza di penetrare nel meccanismo cioè capire se è una cupola poggia su quattro pilastri
Cioè la partitocrazia l'imprenditoria all'Aula lametta cultura accademica e il malaffare
Lorelli dente che occorre una dizione tranchant occorre usarla rinfaccia questa realtà modificare
La
La struttura
Del della gestione del tutto
Perché tra gli altri tempi
Gigante rischia una burocrazia parassitaria piena naturalmente che non si sposta dalla dalla quotidianità di un uso distorto libri l'aggettivo e del territorio allora oggi vitali manca ancora una legge sul governo del territorio tutte le nazioni d'Europa hanno pianificano l'espansione dei ministri Santina
Sitar Biassono impresa all'a al parcheggio la distruzione del territorio per Roma e il mare venticinque chilometri deviare bellissime sarà praticamente di volante devastata da una somma di quartieri dalla dormitori privi di attrezzature e servizi e attività produttive isolato intenta condizione senza un piano non esiste un masterplan dire dei debiti venti venticinque chilometri quanto detto alla pronta validità pianificando l'attuati Santa
Da de-hubbing sopporto io di duecento chilometri con un protocollo o maltrattata straordinarie che prevede appunto l'ottimizzazione di tutte le funzioni
In un disegno di rionali fantastica e qui invece senza idee tenta cultura prova si espande verso il mare tenta un ritegno tenta
In rete Statuto urgenti a Roma si espande senza verso il mare lo sappiamo bene perché fu una delle prime
Battaglie urbanisti ai tre più importante dei Radicali anche con Marco Pannella quando era appunto Presidente della circoscrizione di Ostia professore purtroppo anche questa volta siamo alla fine io lo farà altro che ringraziarti a Crotone o che sono veramente importante contributo a fare graziato risorse urbanista architetto e noi conosciuto torniamo domenica prossima da seguire saputo strutture per circa Salvatori Arrigo e commentate questa trasmissione scrivendo io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it adesso restate in ascolto naturalmente perché i programmi proseguono e un saluto come sempre da Enrico Salvatori