Cittadini in divisa

Buonasera cittadini indirizzato non la rubrica di Radio Radicale
Che con l'ormai da quasi cinque anni torna fargli compagnia o o come ospite il senatore Bruno Martone del Movimento cinque Stelle e un maresciallo dell'esercito italiano del quale non dirò né il nome né il cognome per evitare
La la l'eventuale
Gogna anche se non parliamo assolutamente di né di
Motivi di servizio carattere riservato questioni di servizio quanto altro
è venuto qui per rappresentare la situazione su un argomento che è abbastanza delicato e che
Da de diciamo da
Da che si ha memoria rappresenta un un problema per l'amministrazione Difesa per lo Stato e poi soprattutto per la legalità parliamo degli alloggi demaniali
Io direi che di iniziare con il senatore Bruno Marton nel quale
Ha già diciamo conosce la la la situazione si come mi ha detto che ha un impegno
Gli passo subito la parola così lo liberiamo immediatamente poi proseguiamo la discussione cercando di capire co quali sono le possibili soluzioni
Buonasera a Bruno salda buonasera conoscerà intanto scusate per la fretta ma un impegno inderogabile quindi sarò brevissimo chiedo scusa
Ma la vicenda di per fare semplice ma dimostra tutta l'inadeguatezza della situazione e si è creata sugli immobili sulla gestione degli immobili vada la persona che sta in collegamento con me a una situazione che
Di definire imbarazzante poco quindi
Sì soltanto il mio impegno intanto in una immediata interrogazione che depositerò
Ciriaco già oggi nel pomeriggio per
Per verificare il perché nonna
Non si sia giunti subito alla soluzione di del problema dopodiché in attesa della risposta vedremo vedremo il da farsi
Veramente una situazione in cui una famiglia è in difficoltà
Non viene a dire aiutata in nessun modo anzi viene tra virgolette metta in mezzo alla strada quindi al di là del fatto che sia militare o meno va affrontata la la vicenda personale i primi
Certo come tu sai il problema degli degli
Utenti degli alloggi della Difesa dichiarati siti titolo e quindi fatti decadere dal beneficio
A diverse sfaccettature ci sono gli abusivi cronici cioè quelli che reti si sono impossessati dell'alloggio materialmente lo occupato
Da da da da decenni a volte anche da
Da
Da tantissimi anni addirittura lo fanno o l'ho continuato ad occupare Igli eredità perché magari il militari e deceduto lo conti non occupare i figli i nipoti i pronipoti e così via dicendo
Quindi questi sono dei casi che abbiamo
Di cui ne abbiamo conoscenza no
Però qui c'è un altro c'è questo caso di questo maresciallo che a un certo punto
Occupando l'alloggio dal
Da da dal marzo del due mila e tredici si vede notificare un'intimazione di lasciare l'alloggio perché decaduto al beneficio in quanto Lourdes non lo avete ebbe occupato in modo stabile entro i sei mesi dalla data della concessione
Ovviamente io vedendo le carte che ho di fronte i fatti raccontano tutta un'altra storia quindi Bruno
Qual è Lalla alla alla tua posizione sulla questione del
Del degli alloggi della difesa sine titulo
Guarda Riolo Olivia ben precisa come tutti alla situazione alloggi ma nei fatti potrà questione generale non ne faccio più una questione militare o meno ebbene io pian Commissione difesa
Secondo me andrebbe rivolta a caldo per caso punto perché io che sono appunto quelli che occupano abusivamente sui programmi e diritto e va rivolta immediatamente questa cosa
E ci sono quelle che ne hanno diritto e non possono usufruirne
Il privato
Secondo me Carlo caldo verificato Kerry corpo pubblico perfetto sette io ti ringrazio se è stato chiarissimo quindi poiché ci farai sapere appunto di questa interrogazione
Ovviamente ti ringrazio per la tua partecipazione
Chi ti auguro buon lavoro
Io lo scudo ancora per la per la fretta non guarda un attimo la prossima volta trovo molto molto più disponibile non ti preoccupare Sissa dossi
Molto chiaro e poi ovviamente comprendo la ITO impegno dato disponibilità ti ringrazio
E adesso possiamo passare al nostro panico ciò buongiorno buongiorno allora cd ci fai un un riassunto della situazione
E lo ovviamente do sentito il senatore Martone adesso presenterà immediatamente un'interrogazione parlamentare sulla questa questione io di premetto a
Quando ci siamo parlati voi la prima cosa che ho fatto chiamato l'ufficio informazioni come siamo pubblica informazione dell'esercito
Gli ho mandato una una mail alla quale fino a pochi minuti fa ancora non avevano risposto
Invitandoli a partecipare insomma se si parla di alloggi demaniali dell'esercito insomma in uso all'esercito se avessero avuto qualcosa da dire lo avrebbero potuto benissimo dire in questa in questa sede
L'unica cosa che mi hanno chiesto a un certo contestato come si chiama questo militare non ha chiesto l'autorizzazione cioè siamo arrivati a questi livelli no come si è parlare di alloggi e quindi
Di tutela di un nucleo familiare fosse una questione di carattere di servizio riservata
Una cosa
Per la quale studio richiede l'autorizzazione viene chiesta l'autorizzazione magari forse
Avevano un'informazione non tanto chiara
E corretta io sono qui come referente di una un nucleo familiare per cui la tua famiglia per cui non vedo assolutamente motivo esigenze Trane di servizio tutelate dal segreto quindi anche militare per la sicurezza nazionale ovviamente io sono qui
Per cercare di risolvere un problema
Che purtroppo va qualche giorno mi attanaglia particolarmente
Stone spostati un po'il microfono in avanti così ci sentiamo meglio
Ecco grazie precedente che attanaglia da qualche giorno me soprattutto la mia famiglia un nucleo familiare che attualmente costituito anche da due bambine piccole d'rispettivamente di
Nei quattro anni un anno insomma non è una situazione dice Martone appunto vanno a i casi vanno vanno valutati uno per uno no
Noi lo sappiamo benissimo ci sono quelli che
Si sono
Incollati dentro al agli alloggi demaniali e non li mollano
In virtù del mondo sì va beh la la nelle nostre leggi tutela hanno
Determinate situazioni però ci sono io
Fino a poco fa stavo leggendo delle sentenze emesse dei tribunali amministrativi dei casi veramente
Allucinanti dove farla prevalere il diritto a mantenere l'alloggio sarebbe stato se fosse stato accolto il ricorso di queste persone sarebbe stato veramente un riscrivere
L'enorme perché cioè questo punto è così però nel tuo caso io vedo
Una situazione abbastanza
Una barca
Nel caso dire dire dire una situazione dire paradossale fosse dalla dorsale ovunque e comunque poco a poco forse opportuno che gli otto sei tu sei sine titulo quindi
Tetti bar l'allaccio Celani da qualche decennio pure d'onda non mi sei no assolutamente io l'alloggio occupato da un cinque marzo due mila tredici per cui allora lo occupato
Ovvio continua alcune problematiche che ho ben segnalato la mia linea gerarchica quindi ritrovarmi con questa ammissiva nella quale Misinto
Misti misi impone di lasciar libero all'alloggio da cose e persone con un nucleo familiare
All'interno del quale due bambine mi sembra veramente veramente paradossale sentiva adesso uno dice va beh Lelli decisioni dell'amministrazione
Si si censura non si criticano davanti al giudice competente no quindi tu adesso
Ho visto che ha già dato mandato al tuo avvocato esattoriale impugnare questo atto con cui vieni dei
Dichiarato decaduto per il seguente motivo mancato occupazione stabile con il proprio nucleo familiare dichiarato dell'originaria domanda entro sei mesi dalla data di consegna dell'alloggio
Queste praticamente è una delle clausole
Che non è vedo che non è assolutamente contemplata nell'atto di concessione dell'alloggio di servizio
Ma comunque nella lettera f mi sembra dell'articolo trecentotrenta del DPR novanta del due mila e dieci sì
Che sono appunto le clausole di decadenza di cause di decadenza privato ma c'è un ci sono degli altri aspetti non mi sembra che questa questo atto di
Insomma dal due mila e tredici al due mila e quando è datato due mila e quindici si al febbraio del due mila e quindici mi sembra che ci sia stata
Un un ampio lasso di tempo per verificare si era occupato meno no
Però
In passato per esempio c'è stato un una tua segnalazione su un aspetto che
Riguarda proprio le spesi
Controversia di carattere gestionale quindi le spese di cosiddette spese Tondo di condominio fatto sui siti ma che cosa è successo a seguito di questa controversia che si è dovuto instaurare necessariamente
Per alcuni errori d'imputazione nel calcolo delle spese condominiali
L'Amministrazione diciamo a venuto a conoscenza di una mia dichiarazione nella quale facevo presente all'amministratore
Di non essere mai stato nell'alloggio per alcuni i motivi miei personali anche delicati
Amici non è nell'occupato stabilmente abilmente esaudire il suo alla sono stato io in primis a d'auto ha avuto un certo modo ha dato accusarmi diciamo se vogliamo usare questo termine
Ma c'erano vere motivazioni abbastanza valida
Le vedo e soprattutto con molto delicate riguardano appunto la tua la tua famiglia
La mia famiglia e soprattutto la consegna degli immobili esaurito fin veder occupare per occupare l'alloggio altrimenti un po'difficile occupare un alloggio Nadorni per terra senza Cavazzana evoluto hai avuto un problema con
Non diciamo il nome qui della della ditta avuto un problema con il
Chi doveva consegnare i mobili dove Tullia e acquistati e pagati e invece praticamente non te li ha acquistati scusate il mio cellulare salvo spegniamo
Purtroppo
Sì e quindi praticamente hai avuto questo questo problema è la l'Amministrazione non ne ha assolutamente tenuto conto ma ha estrapolato queste mie dichiarazioni
Ha cercato insomma
In un certo qual modo delle delle altre mia dichiarazione a quel punto o o comunque dichiarato
Quelle che erano le mie problematiche per le quali non sono stato impedito ad occupare un alloggio il periodo semestrale insomma praticamente
Tu hai avuto questa alloggio ricapitolando hai avuto questa alloggi in concessione dopo dopo quanti anni che l'avido mandato
Erano circa quattro anni fa quattro anni dall'intesa quattro anni è ovviamente abitavi da un'altra parte perché non è che potendo
Libero mercato al libero mercato il giochetto quindi
Hai con consumi con
Gioia Gaudio felicità hai preso possesso dell'alloggio no qui ero felicissimo tradizionalmente aveva avuto l'alloggio con un cannone di si può dire no treno trecento camere è uguale
Più o meno per la tipologia di questa alloggio praticamente un canone di aspettare e lode
Duecentodieci virgola sessantadue è fatto esatto esatto rispetto ai seicento che pagavo libero mercato ecco sicuramente un sospiro di sollievo per le finanze familiari
Esatto
Ovviamente il primo intoppo c'è stato con la consegna dei mobili hai acquistato immobili e non ci sono arrivati sì
Quindi di certo non potevi andare a dormire in questa alloggio vuoto perché tu l'hai come vedo dal contratto acquisito un vuoto da cose no o una famiglia per cui non posso non posso assolutamente permettermi un certo punto
Sollevi chiariva tutti arriva da pagare delle delle delle spese condominiali quanto
Beh computate nei periodi procedenti le spese sono arrivato circa un
Due mila cinquecento tre mila euro di spesa per
Ma tratta di riscaldamento amministrando mentre l'amministratore di condominio da me mandato mai
Ma
Il bilancio che ormai l'animale le mai mandato mi ha mai mandato in due anni mai mandato allorché giustamente tu gli ha fatto causa e gli ho chiesto il motivo per cui non mandasse questo rendiconto perfetto evidentemente questa tua richiesta non andava bene
A chi gestiva questi questi alloggi
Infatti vedo la coincidenza strana coincidenza di queste cose no il venti gennaio
C'è una una una nota per al
Diciamo la convocazione la convocazione del rischio cercare di trovare un accordo su queste stesse
No e il venti
Ventitré febbraio che arriva
La la nota con cui sei decaduto la decadenza l'intimazione di pagamento l'intimazione di pagamento che dire
Ma
Trovi sembrava strana come
Una strana coincidenza e consecuzione delle cose lascia pensare a no
Motors se non se non ti lamentavi delle spese condominiali ma come l'ARPA siccome questo è un altro argomento che probabilmente interessa Montino come vanno ripartite questa espressione perché io so che
Sì l'alta se lo stabile per esempio chiede Sacco otto appartamenti
Sono occupati solo due appartamenti
Per le spese condominiali sono ISEE appartamenti vuoti a carico della difesa
E gli altri ovviamente a carico degli utenti no esatto selezione invece qui com'era al ce la farà un piccolo distinguo perché non vanno allora vanno distinti gli atti gli immobili i consumi di quelli che sono individuali dai consumi generali
Per cui ciò che riguarda il consumo individuale ovviamente nel mio caso io non potevo pagare tre mila euro se non sono mai stato per cui lì che è sorto il problema
Lei ha detto l'amministratore c'è qualcosa che non va perché ci sono mai stato se non per sporadiche giornate lavorative
In imputare questa spesa mi sembra un po'un po'eccessiva quindi c'è qualcosa che non va nel sistema di calcolo dei delle spese condominiali
Alienava votano problematica ovviamente per i restanti appartamenti io son vuoti nel mio caso io vivo in uno stabile occupato da norme e non un'altra famiglia quindi di nello stabile sia un confronto vale sei appartamenti
Per cui quattro su un vuoto quei quattro voti comunque l'Amministrazione ha un costo perché ci sono determinate spese che vengono imputate ugualmente anche se l'alloggio e libero Bertocco tutta questa fame di alloggi vengono tenuti vuoti
Scelte
Della ministro circa aziendali assicurandoci che osserva un minuto strano perché qua insomma c'è la la la crisi degli alloggi eccetera
Poi il fatto della vendita di questi alloggi è un'altra questione no però ci sono un sacco di posti perché tu non non è dove abiti tu l'unica zona d'Italia dove ci sono
Un certo numero di alloggi messi lì a praticamente non utilizzati
Per esempio qui vicino Roma ci sarà l'ISEE se non ricordo male c'è un antico zona di Ciampino ci sono un bel numero di alloggi che del Garante della difesa che sono vuoti liberi
Ovviamente rappresentano un costo per la difesa e sono alloggi che poi
Essendo
Vuoti data da non si sa quanto tempo magari così rovinano no
Quindi non ce li manutenzione se si è fatto troppo essendo l'APEM Mario abbandono diverso non vorrei incappare in falsi io ho sempre in questi giorni stavo tunnel sottoposto questo problema ho detto bene parliamone tranquillamente a Radio radicale non c'è nessun problema
Parliamo in fin dei conti dire un
Di un argomento che
Stato più volte sui giornali
L'interessato spessissimo all'attenzione dei lavori parlamentari no tu sai sappiamo perfettamente la battaglia di chi vuole rimanere a tutti i grossi occupare l'alloggio
Come anche la battaglia di chi invece quell'alloggio non lo può pura avendone diritto non lo può utilizzare perché l'alloggio occupato dai cosiddetti sine titulo
Data
Da decenni in otto immagina ecco boh no per fare una lotta di classe ma
Diciamolo subito
Prendiamo un generale in pensione magari no
Che occupa un alloggio ed è ovviamente senza titolo perché gli alloggi sono ricordiamo di diverse tipologie
E gli alloggi messi che vengono dati in concessione vengono dati per un periodo massimo di otto anni di Governo si giusto giusto otto anni
Con dei canoni convenienti rispetto al libero mercato sicuramente conveniente l'abbiamo video e duecento duecentodieci duecentodieci euro e qualche centesimo insomma do la trovi
Come esempio poi in una zona dove come tu e la domenica
Dove sta dove turistica e ambita da tanti noi diciamo che non lo trovi non allaccio dell'assolutamente no già ci paiono aggiornata in albergo col duecentodieci euro se ti va bene
Eppure in tutta Italia ci sono centinaia centinaia e centinaia di alloggi occupati da queste persone che non se ne vogliono andare
Dall'altra parte ci sono centinaia e centinaia di persone ma anche con redditi molto bassi intendiamo
I nuclei familiari dei voti magari dei
Come si chiama DDT e la truppa quelli che io chiamo la truppa no lavorato arrivano da altri I volontari in servizio permanente graduato esemplari graduate eccetera no ecco chiamiamoli graduato c'è qualcuna si fanno delle il ticket
Fra questi oppure permaloso essi delegati
Quelli del Cocer no a proposito relegati del Cocer su questa questione niente tacciono
So che qualcosa si sta muovendo ma meglio non scoprì la carta per cui so che cosa è così non comunque come diceva il senatore Martone o che ringrazio
La questione varia e complessa per cui andrebbe risolto singolarmente certo sì mi avrebbe fatto molto piacere che
Oggi
Lo Stato Maggiore dell'Esercito
Fosse stato qui presente però
Non è stato evidentemente possibile quindi lo gli assenti hanno sempre torto come si dice no magari già ascolteranno no ma sicuramente ascoltano poi devo devono cercate di capire chi sei notevole da dove vieni coperture Parco
Richieda Ogaden avvalersi che altera la Santa Inquisizione l'acqua sette da una parte a parte gli scherzi cioè c'è questo problema da risolvere adesso
Ovviamente il senatore Martone presenterà l'interrogazione quindi ovviamente poiché
Il tuo nome e cognome sarà di pubblico dominio perché non c'è bisogno di nascondersi Del Castillo
Stiamo affrontando un argomento in tutta serenità non è non parliamo di servizi ad esempio non ti ho chiesto che tipo di lavoro fai io non sono assolutamente neanche te lo chiedo non mi interessa come così come capo famiglia per cui qui come capo famiglia se è un dipendente dello Stato
Che alla possibilità di usufruire di un
Di un beneficio riservata ai dipendenti militari dello Stato
E questo beneficio a un certo punto per la vogliono le varie perché insomma
Sei decaduto
Quindi
Insomma una soluzione su questo Promotur cosa proporre essi fare
Ma io credo che in questi casi dell'Obiettivo che Nunzi treno ancora questa situazioni imbarazzanti perché oggi difendersi ha un costo
Che difendersi con
Già quelle poche risorse che abbiamo non mi sembra il caso
L'obiettivo che qualcuno forse si interessi maggiormente di queste situazioni
Soprattutto anche da parte di chi dovrebbe prendere questi provvedimenti ponga una maggiore attenzione in questa situazione perché dire una famiglia entro trenta giorni
Di lasciare l'alloggio libero da cose e persone Casson io capisco che
Sfratto e vogliono andar via vanno mandati via quelli che magari ecco stanno lì da dieci quindici vent'anni perché ovviamente non è giusto o no
Oppure quelli che sono morosi che non pagano o quelli che per qualsiasi motivo hanno creato problemi tipo qua vedevo non nel contratto ci sono
Dunque
Decadenza dalla concessione che ne so che in piedi l'ammirazione per fini non conformi alla sua specifica funzione dice tutto e non dice niente
No
Co pure quelli che hanno ceduto l'alloggio demaniale attenersi no siete riusciti non so se tu hai detto spesso e volentieri son finiti su mezzi di stampa hanno dato la notizia del
Il militari Tizio Caio che aveva l'alloggio utilizzato
Dal nipote dalla dalla figlia col marito e così via dicendo no ecco in questi casi si mandano un calcione nell'ovulo mobile influisce sta tutto ma nel tuo caso nel caso di chi
Ha avuto un problema un problema che deve essere valutato
Come dice la Costituzione dalla l'attività ma vista amministrativa deve essere quella del buon padre di famiglia no principio sancito nella Costituzione che molti
Topo qui ricordano cioè pregnante diciamo che
Questi che stanno dietro come si chiama questo lo possiamo dire come si chiama questo che ha firmato questo accordo
Non c'è un cognome che manco mi piace quindi
No comunque a parte a parte gli schema in quel caso comunque c'è un'accettazione del rischio da parte di di di una ma io voglio sapere no le
Chi scrive queste cose poi se ne assume la responsabilità ecco sicuramente quando un un giudice dirà che l'atto illegittimo e lo nulla come avvenuto in tal ti altri casi
Io voglio sapere voi questo danno erariale chi lo paga perché poi alla fine un pagamento su uno
Allora ci sono
Sulla questione alloggi come diceva Martone andrebbe valutato caso per caso ma qui siccome siamo in Italia
Le cose si fanno al contrario di come dovrebbe essere ci sono alloggi occupati
Da persone che non hanno titolo stanno lì pagano e lì rimangono
Persone che invece avrebbero diritto all'alloggio e non ce l'hanno questo è ovviamente il danno che viene creato alla collettività militare
E non si riesce a capire per quale motivo
Da ormai quanti anni sono che si parla di alloggi militari
Da forse da sempre parecchio se tali che io mi ricordi da problema almeno quindici vent'anni che si parla di alloggi militari e di cercare una soluzione che non si riesce a trovare si fanno deroghe ovviamente la politica pere
Favori che ne so per cercare di acquisire consensi
Fa deroga agli sfratti provvedimenti che e tutelano Tizio Caio e Sempronio e magari la mettono in quel posto al caporale decotto centocinquanta euro deve campana famiglia
Il generale magari ne piglia tre mila cinquecentoquattro mila di pensione ma può rimanere nell'alloggio perché gli hanno fatto il provvedimento di deroga lo sfratto insomma tutta questa situazione di cose che non trova adesso tu
La tua per la tua richiesta a all'amministrazione militare
La mia richiesta come capo famiglia anche quella di cercare una soluzione concreta soprattutto
Pratica alla al problema
Ho ovviamente possiamo tranquillamente dire che
Il
Nella difesa l'esercito qualora volesse addirittura dati
Può benissimo contattare la redazione di Radio Radicale e ridiciamo tutto gli mandiamo anche i documenti qualora
Non gli fossero stati già mandati verrà ovviamente nelle more di un giudizio amministrativo per cui
Cioè
Non so poi come è possibile risolverlo per cui
Però l'obiettivo è quello di che queste cose e non calano soprattutto facendo nei confronti di una famiglia incrocia nel calcolo questo quando ci è stato notificato il ventisei di febbraio
Il
Venerdì ventisei febbraio sì praticamente tutto fine marzo entro fine marzo che ne deve andare sì aveva trenta giorni dal ventisei marzo sono cioè venticinque no
Sì ventisei marzo ceceni per cui tra un paio di settimane cresca questo senso
Praticamente si oggi è il tre il tre mentre stiamo registrando il treno essa trasmissione andrà in onda
Poi lunedì prossimo alle ventitré e trenta sulle frequenze radio radicale come tutti sanno
Quindi già lunedì mancheranno
Due settimane Sirchia fine settimana al di Dei speriamo nel buonsenso dei giudici amministrativi i conti dell'istanza di sospensiva ma ovviamente
Abbiamo un molta fiducia nel nella magistratura
Ma speriamo che prima di di di quella data l'Amministrazione possa trovare una soluzione no il ricredere magari anche in autotutela questa questo provvedimento
Il popolo ormai diciamo un po'abusato abnorme diffondono parlare siamo arrivati a due minuti dalla fine della trasmissione oggi cercheremo di concludere
Puntuali
Così almeno non non ci sono stati quindi io faccio un breve riepilogo
Il nostro o il nostro ospite appunto militare del dell'Esercito che ha ricevuto un'intimazione di sfratto il conseguente pagamento
Del del canone di alloggio prezzo di mercato quindi con tutti ovviamente tutti gli arretrati perché avevamo fatto dall'inizio dal cinque settembre due mila tredici o che sia oggi dalla scadenza dei sei mesi previsti per l'occupazione dell'alloggio
Ci siamo dimenticati una cosa tu ovviamente mi qui ci sono tutte le utenze gli allacciamenti delle utenze con i vari consumi perché questo alloggio comunque
L'hai vissuta questo questo militare ha avuto un problema insomma non gli hanno consegnato i mobili giustamente con moglie figli piccoli non è che si può vivere in una casa senza mobili
E ha informato la sua Amministrazione la quale ovviamente a quanto sembra se ne
Fregata e che hanno intimato lo sfratto
Io invito le l'esercito che fino a prova contraria al sommano amministrazione dello Stato anti spesso e volentieri agisce come il buon padre di famiglia a
A voler a cercare una soluzione a voler risolvere un problema
Che non è solamente il problema del nostro ospite ma è il problema di tanti ma rappresenta anche un
Un rovescio della medaglia dove dall'altra parte ci sono solamente gli abusi buona serata