L'intervista è stata registrata venerdì 25 febbraio 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Berlinguer, Pci.
18:25
18:30
15:00
11:00 - CAMERA
16:30 - SENATO
9:30 - Parlamento
10:30 - Parlamento
11:15 - Camera dei Deputati
11:40 - Camera dei Deputati
12:15 - Camera dei Deputati
12:30 - Camera dei Deputati
13:00 - Camera dei Deputati
Sì diretta per il commento politico di Tele Roma cinquantasei in collegamento con il Canale sessantasei questa sera parleremo indiretta del
Congresso del Partito comunista non abbiamo ancora parlato
La scadenza politica molto importante curiosamente i congressi del Partito Comunista cascano sente in periodi politici particolarmente difficili particolarmente contrastati metà abbiano con Sergio Turone Sergio Turone che l'autore delle lettere aperte che ogni sabato commento politico manda in onda privato domani sera ecco saggio che sarà notturna della Torretta sopra finanziario sarà Franco Reviglio il nuovo presidente delle ecco un ti chiedo come mai Reviglio perché credo sia importante invece vederlo domani sera ricordo che settimane scorte se Sergio Turone inviato la sua lettera aperta al Pertini avuti da vari personaggi importanti del mondo politico entrano subito nel merito del l'argomento di questa sera il Partito comunista Partito Comunista che s'sì preparare ad affrontare il suo congresso forse più difficile degli ultimi vent'anni secondo tre
Bach fosse più difficile sicuramente e anche il più interessante il più diverso ecco perché mai era successo che ci fosse nei confronti di un congresso del Partito comunista tanto interesse prima il Partito Comunista ha sempre avuto questa nomea ingiustificata finora di partito monolitico in cui tutti i dibattiti avvenivano sempre e soltanto al vertice e quindi i congressi finivano con l'essere dati già per scontati in partenza stavolta questo non è avvenuto ecco perché questo interesse fra l'atto tu come osservatore politico immagino ricorderai diversi Congress sì comunisti e curati anche che raffrontarsi Emporium l'atmosfera che si è creata anche a livello di opinione pubblica fra questo e alcune precedenti retorico beh questo ha avuto il suo carattere di novità esclusivo
Polemica suscitata da a Cossutta già alcuni mesi addietro direi che
Paradossalmente Cossutta il quale all'Inter erano del partito comunista appare come il più ortodosso assertore del l'ENI in smog è stato proprio quello che a me
Esso in crisi il leninismo il leninismo del PC apprendo una sua polemica perché la la dizione leninista ortodossa comporta il famoso centralismo democratico ossia comporta che
I dibattiti avvengano alli all'interno del partito al vertice del partito e che traspaia nulla all'esterno di questi dibattiti e di queste polemiche è stato proprio Cossutta viceversa a
Rompere le regole codificate quindi ecco perché dicevo paradossalmente
Proprio il made no ero etico dei Comunisti italiani è stato in queste circostanze il più eretico però poi i congressi regionali del PC sono andati avanti anche su altri temi cavalcando in un certo senso lettere di temi discussi e direi che e questo è stato un dato abbastanza imprevisto imprevedibile si supponeva che Cossutta avrebbe trovato una largo seguito nella base comunista un largo seguito di nostalgici dell'Unione Sovietica di avversari del famoso strappo quindi di comunisti pronti a contestare Berlinguer da una certa angolazione ossia dall'angolazione filo sovietica viceversa si è visto che l'le contestazioni alla gestione bensì dico Berlinguer ma in realtà alla gestione dell'attuale gruppo dirigente nel suo complesso hanno avuto intanto sfumature più complesse e poi hanno avuto soprattutto una colorazione d'altro tipo è stata cioè la tematica di Ingrao ad assumere la prevale Enza in questi contesti regionali la tematica di Ingrao che a grandi linee può essere definita di i blanda critica al centralismo democratico Ingrao chiede una maggiore
Trasparenza del dibattito democratico interno
Non arriva per la verità nemmeno in grado a chiedere il superamento totale del centralismo democratico il che farebbe del Partito comunista qualcosa di profondamente diverso timori chiedere una cosa vuoi provare
A tracciare quasi fosse un disegnatore un identikit del Partito comunista oggi chi lo compone chi c'è dentro è vero che è un partito giovane è vero che un partito di nostalgici è un è un pianeta molto contraddittorio tu come lo descrisse inglese
Ma
Credo ecco la cosa da sola su cosa certa che si può dire è che non è non è più un partito di nostalgici perché sembra che effettivamente la posizione di Cossutta non abbia raccolto sta grande messe di suffragi ci saranno alcuni nostalgici fosse anche ingiusto definire in questo modo in ogni caso non è un partito di nostalgici fosse direi non è nemmeno un partito di Giovanni perché ho l'impressione che
I giovani
Cerchi non ho
Di dare sfogo alla loro voglia di rinnovamento
Attraverso altri strumenti e che il PC attuale non si presti più a ad essere fosse sconta ancora il PC quello che a mio giudizio stato l'errore della strategia del compromesso storico che sicuramente via alienato una parte del
Simpatie tra l'altro iniziale dei giovani può essere un aspetto interessante anche il fatto che pesi sul pc nel suo rapporto con i giovani cui la due otto cinque famigerata che fu varata proprio per sistemare accettando dei sistemi clientelari notizie duri
Per sistemare i giovani comunisti democristiani fra
Sì ecco non sarei così categorico nel dire che voleva essere una manovra Lozzi coltivatrice
C'era questo c'era un malessere giovanile c'era chi c'è tuttora questo malessere giovanile si tentò con quella legge
In quella occasione il PC essendo in posizioni se non proprio di governo comunque di area governativa partecipo anch'esso a in gioco delle spartizioni qui sta un po'il punto debole dell'attuale PC che contesta duramente le lottizzazioni degli altri ma non ha le mani poi completamente puliti sicuramente le ma più pulite dei partiti che stanno al governo questo prova riconosciuti però diciamo che ha accettato di giocare contavano accettato di giocare a quel tavolo ecco perché non può non lo sentiamo più come un partito di giovani perché ecco i giovani chiedono altri comparti probabilmente è un partito di
In campo larga misura è sempre un partito operaio questo è un un un dato da non dimenticare ed è il dato costante del pc mentre altri partiti si sono modificati hanno cambiato la propria natura nel PSI c'è stata una mutazione che è stata poi di ordine gigantesco sia sul piano sociologico sia sul piano morale sia sul piano politico il PC assente avuto viceversa questa tre pensa operaia costante che l'elemento direi ancora un elemento caratterizzante importante una
Un giudizio sulla classe dirigente permettimi di citare Leo Longanesi però nemesi parlando del mondo dei la la gente che faceva il Mondo di Pannunzio se ne uscì con una battuta un pugno di uomini indecisi tutto
Dopo trent'anni la definizione potrebbe andar bene per questa classe dirigente comunista che stavo posizioni però l'opposizione non ci sta perché fa passare con il suo atteggiamento per esempio in Parlamento certe leggi che opposizione non farebbe passare di fatto sta con però c'è sempre quel però quei puntini che non lascia sempre in sospeso il il gesto finale sì la definizione di Longanesi potrebbe
Calzare suo il paragone però col gruppo del mondo ecco si ferma a cui cerca perché entro la
Cosa che i i ministri i gli intellettuali del mondo non erano dei politici erano degli intellettuali e quindi che fossero
Virgolette indecisi a tutto era in qualche misura persino positivo perché la come le Marche città per un intellettuale un dato possibile questionario nemmeno per un politico questo sicuramente
E certo il PC è in una fase di indecisione anche di di elaborazione faticosa perché dobbiamo riconoscere che stanno facendo dei costi e decisi passi in direzione di quella che solo dieci anni fa sarebbe stata una grossa eresia quindi se non altro per questo i lavori del PC vanno seguiti con rispetto anche
Con si cura e decisa critica quando sia il caso ma certamente con rispettati c'è però un atteggiamento da parte
Comunista che fa pensare nel momento in cui si fanno delle critiche si entra subito anticomunisti ma sì questo è il questo va in sofferenza
Assurda quarantuno legata vecchie
Vecchi bagagli di cui è difficile
Dichiararsi evidentemente torniamo alla classe dirigente partiamo dal suo vertice sappiamo che uno dei pochi punti di riferimento fissi Elina affrontabile la vita politica italiana
è segretario Partito Umanista zero perché questa decade solo per morte naturale credo
Ecco facciamo un giudizio civile diamo un giudizio su questo su questo momento che sta affrontando Berlinguer e anche un po'sulla figura di Berlinguer nel suo complesso Berlinguer è stato allevato dato gli atti con il correggimi se sbaglio il preciso obiettivo di fare il compromesso storico di
E l'additivo credo che l'abbia fallito manda io non ti correggo perché non ho la pretesa di intervenire su ipotesi che mi sembrano tutto sommato abbastanza opinabili anche se certamente la direttrice di massima con cui Togliatti scelse Berlinguer fu quella del compromesso storico io sono d'accordo nel ritenere che sia fallito adesso è lo stesso Berlinguer che pone è un'altra strategia secondo me il punto debole però del PC non è tanto questo ossia non è che una stessa classe dirigente
Si proponga di fare una politica diversa perché se dovessimo
Pretendere che un partito politico rinnovi la propria classe dirigente ogni volta che tenta una svolta strategica credo che arriveremo a una instabilità a
Persino in utile quindi io non mi scandalizzo se Berlinguer resta segretario del partito comunista oppure avendo cambiato strategia ciò che suscita in me interrogativi e perplessità è in modo in cui è stata cambiata questa linea strategica da parte dei compagni comunisti sono passati dalla Teoria del compromesso s'però ricco dico schematizzando mi rendo conto di schematizzare cioè ma comunque sono passati dalla teoria dalla tesi del compromesso storico a quella dell'alternativa in quella che proprio eh il momento più infelice per l'alternativa perché tutti ricorderai che nel mille novecentosettantasei settantacinque anche Riccardo Lombardi sosteneva con forza l'ipotesi di un'alternativa di sinistra e in quegli anni era appena a era fresca ancora la vittoria laica contro la Democrazia cristiana sul tema del divorzio quindi si erano le condizioni per porre veramente la Democrazia Cristiana all'opposizione inoltre c'era un partito socialista che aveva alla propria base una forte carica alternativi sta e che era un partito in larga misura Anco ora operaio sicuramente un partito non ancora inquinato dalle vicende accadute negli anni successivi adesso il comunisti si presentano e dicono vogliamo l'alternativa ma con chi vogliono farla col Partito socialista di Craxi e della P due e e dei miliardi di Carpi è questa la contraddizione perché purtroppo se c'è stata questa involuzione del partito socialista il quale ha preso senza più riserve la bandiera della governabilità e dietro questa coperto anche le vergogne della corruzione se questo è avvenuto la colpa è anche in buona parte del partito comunista il quale quando i socialisti parlavano di alt è un'attiva insomma diceva infastidito Mannoni è una cosa che non si può fare guardate il Cile eccetera eccetera e e snobbare i socialisti è è ovvio che all'interno del PSI gli alternativi visti si sono trovati senza in per locutori principale con questo rifiuto del del PC e il PSI ha avuto questa involuzione e l'alternativa ora è più difficile io spero che dal prossimo congresso del PC scaturisca
Anche con esplicita chiarezza un'autocritica su questo errore compiuto nell'aver lasciato cadere l'alternativa nel mille novecentosettantacinque settantasei quando cioè l'alternativa sarebbe stata
Una ipotesi praticabile una domanda qual è il comunista che ti piace di più personalmente come osservatore politico e quello che sopporti di meno
Mi piace Pajetta
Credo che piaccia molti
In mi piace Pajetta per alla sua assoluta spontaneità che
Incerto riduce consente si un certo rigore morale senza dubbio ha cavalcato
Diverso
Sì cavalli questo è indubbio è passato con una certa disinvoltura da una posizione all'altra ma questo quando lo si fa in buona fede non credo sia poi una o
Grave colpa per un politico e mi sembra che di Pajetta la buona fede sia abbastanza il buonsenso è da considerare ancora che Pajetta forse uno degli ultimi della sua generazione
Socialisti Pajetta Ingrao
Ecco un altro aspetto di Pajetta che sarebbe interessante truppe di un uomo di partito
Di partire un comunista di partito oppure un una persona più attenta certe cose estranee alla partito sepolto del credo che sia un comunista il partito come tutti i
Con dei c'è questa
Questo elemento che caratterizza s'
Tutti i comunisti
E che ha risvolti magari negativi ma anche positivi questo di essere tutti fortemente uva uomini di partito tu sentirai in tutti gli altri partiti persone che amano differenziarsi assumere posizioni
Anche critiche nei confronti del proprio partito nel PC questo avviene pochissima veniva per la verità da par The di certi intellettuali all'epoca del compromesso storico sentivi molti dicevano io sono comunista ma sono contrario al compromesso storico ma nel gruppo dirigente c'è sempre stato una compattezza e credo che Pajetta faccia parte di questa compattezza non riuscì
Ti alla fine per un per riuscire a far vedere paillettes calze Spada sono appunto aspettando il comparire Chiesa che chiede personale ti piace meno della mente comuni ecco io speravo che quest'
Domanda fosse finito nel di monotonia non rispondere non perché sia o così un vile ma perché dirne uno solo può essere sbagliato cosa se superficiale
Tra l'altro ecco non sono di quelli che dicono a me non piace Berlinguer pur con tutta la sua freddezza io trovo che Berlinguer dei pregi Celia però non vorrei veramente aveva l'aria di quello che sfugge
Che sfugge
Alle risposte
Ma in ogni caso ci penserò e uno di questi sabati Troso portici ti risparmia la domanda che volevo farti se tu fossi stato un
Militante questa avessi votato Trombadori o no perché a Milano perché in effetti non è il caso era un po'una battuta sappiamo che Trombadori è stato trombato sì del Congresso ha fatto un casino del diavolo ecco guardino alle quindici con un
Non un comunista che non mi è venuto non mi era venuto in mente prima altrimenti avrei potuto dirti Trombadori uno che non mi piace mi pian
C'è peraltro come borseggiatore perché un autore di sonetti deliziosi catodica sbagli tecnico
Sì sul piano politico molto discutibile si occupa di cose un po'potrebbe usare meglio io diversa capacità la sua attenzione alle cosa chiediamo con l'ultima domanda
Cosa ti piacerebbe vedere al congresso comunista come vorresti che si concludesse tu come osservatore politico ma non soltanto ma secondo e poi un equo uomo di sinistra impegnando sempre su queste cose
Quello che non vorrei vedere è che
Le novità fossero già cadute ecco se tutto il nuovo fosse questo dibattito che le
Tutto fuori sulle tesi in Graja né di una maggiore democrazia interna e a Milano non succedesse niente altro beh non sarei contento che invece Loggia ho già detto prima e sottolineo quello che auspico è è una autocritica esplicita non generica sul fatto che il PD il PC ha lasciato perdere l'occasione dell'alternativa nell'anno in cui mille novecentosettantacinque settantasei l'alternativa poteva essere una strada veramente praticabile con alleati che veramente c'erano erano disponibili e non aspettavano altro Ignazio Turone ne riparleremo ancora in occasione del congresso come
Mista pausa di pubblicità dopodiché ci sarà la rubrica la consueta rubrica settimanale Ruggero Orlando dove andare in onda ieri sera poi per i soliti problemi di impaginazione di un programma quotidiano indiretta l'abbiamo fatta slittare a questa sera e domani sera dei ti e trenta in studio per il commento politico e da Billie e Maria Teresa Di lascia parleremo di queste petizioni del partito radicale dopodiché ci sarà la consueta rubrica di Sergio Turone lettera aperta lo ricordo domani il destinatario e Reviglio pausa di pubblicità dopodiché sui giornali
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0