Overshoot

Buonasera bentornati all'ascolto di Radio Radicale Enrico Salvatore in voce siamo in collegamento con Aldo Loris Rossi urbanista docente di progettazione architettonica l'universo Federico secondo di Napoli professore buonasera voi ecco oggi ci occupiamo di una iniziativa del professore Aldo Loris Rossi che appunto a margine
Delle elezioni imminenti della città di Napoli ha deciso di pubblicare un manifesto che nei prossimi giorni tra l'altro troverete pubblicato sul sito di Radio Radicale manifesto che tenta di aprire un dibattito sui temi dell'ambiente del territorio dell'area partenopea ma non solo di cui si sono infatti i giornali come ben sapete non ci risparmiano un dibattito la diciamo così appassionato sui nomi dei candidati sorvolando però quella che la riflessione politica vera e propria riflessione politica che il professore Rossi fa in questo
Manifesto infatti a nessuno di voi ascoltatori radio radicale dovrebbe sfuggire quella che è la realtà effettiva della Città metropolitana di Napoli parliamo di tre milioni di abitanti tra due vulcani attivi il Vesuvio i Campi Flegrei ne abbiamo parlato molto spesso da questi
Stessi microfoni in particolare parliamo di novantadue comunista Rizzati su una superficie di mille centosettantuno chilometri quadrati che dal primo gennaio del due mila quindici spazzate via le Province come ben sapete hanno costituito formalmente la città metropolitana di Napoli con un Sindaco non eletto e un parlamentino di delegati nominati dai Sindaci dei rispettivi comuni
Aldo Rizzo Rossi come ben sapete convito che la piena operatività della Città metropolitana da un punto di vista territoriale potrebbe configurare che cosa nuovi assetti nuovi e geografia e quindi nuove economie della Piana stesso argomento che tra l'altro era al centro degli interventi di Marco Pannella al Maschio Angioino Pannella che diceva eletto almeno centottantaquattro durante il consiglio comunale di Napoli ho qui sotto agli occhi lo stenografico
Chiedo che si arrivi a proporre una legge straordinaria che preveda la grande Napoli sul modello della grande Parigi se voi volete con dieci quindici diciassette municipalità dovremo proporla come legge straordinaria può essere un'anticipazione di quello che si potrà fare a livello della di forma istituzionale del nostro Paese il quindici o venti Comuni della fascia attorno a Napoli sono Napoli non si può pensare di risolvere il problema della città senza risolvere i problemi di Comuni autonomi limitrofi in una molte città molteplicità di centri decisionali alcuni sono subalterni sub alternati è un rischio estremamente grave e io credo che noi dobbiamo vedere in questi giorni l'assoluta necessità di concepire un nuovo territorio un nuovo quadro una nuova responsabilità quindi non leggi questo allora Marco Pannella come dicevamo almeno centottantaquattro che interviene durante il Consiglio comunale di Napoli quindi sono più di trent'anni che alcuni politici urbanisti architetti intellettuali chiedono a gran voce che cosa di configurare nuove geografie territoriali per la città di Napoli tutto questo
Sicuramente non ne sentirete non sentite parlare sui giornali e allora torniamo un po'al manifesto di Aldo Loris Rossi perché al centro di questo documento
Troviamo proprio i temi che stavo accennando ma ce lo facciamo raccontare proprio al professore Aldo risorse professore di che cosa parla questo può nuovo documento e perché è deciso di pubblicarlo proprio in questi giorni
Io credo che
Questa discussione sulla città metropolitana oggi e debba investire l'intera Italia
Sono dieci città metropolitane che dovrebbero partire alcune annoiavo un profilo di piani di mappe del clan da richiedere
Tuttavia la cosa importante tattiche ci sia o la discussione generale e le città metropolitane
Sono Torino Roma Palermo Napoli Bari
Bologna Firenze Venezia Genova Milano e Napoli dalla lettera europeo parto in ordine allarmi grandezza tra geografica del
Delle cita Merola né appare un dato sorprendente
Che Napoli che ha ma è da più densamente abitanti tratteremo milioni e novantadue mila ottocentocinquantotto abitanti è però all'ultimo posto
Come diceva in ricco e clan mille centosettantuno chilometri quadrati mentre Torino ed apriva con venti mila ottocentotrenta chilometri quadrati
E non i due mila due milioni duecentotrentatré mila abitanti
Allora il problema
Che ripresenta così di
Immediatamente e lascia alla corruzione la non omogeneità ambigue delimitazione
Allora il problema diventa serissimo perché Cometa una provincia come quella di Napoli
Così piccola malattie densamente abitata Alitalia insomma la provincia di Napoli e
Prima per
Problematicità e un'ultima per qualità della vita
Ad approntare nei più problemi
Questa questione si dovrebbe porre anche oggi nel dibattito appunto per le per il per le le lezioni perché tra i grandi al Città metropolitane votano
Cioè Milano-Roma Napoli e poi gettano
Anche una serie di altre piccole città però
Queste tutte le città solo tutto e su queste collocate tutto e su questo
Primo corridoio tonto europeo
Berlino Verona Milano Roma-Napoli Palermo allora è molto indicativo che ci sia una volontà di intervenire in maniera coordinata su questi poli
Che io mi auguro che questo manifesto possa interessare anche negli abitanti appunto delle altre nove aree metropolitane in modo da
Stabilire un dibattito un aprire aprire una discussione seria intorno alla possibilità di far di mettere insieme in un quadro unitario queste dieci
Città Metropolitana perché poi sono i capisaldi dell'intera armatura urbana italiana
Abitabile come abbiamo segnalato anche altre volte già deve arricchito e spaventosi noi non abbiamo l'arredo sul governo del territorio nazionale pensare vana ancora vigente quella del quarantadue
E la Regione fascista che in cui non c'era nemmeno il concetto di metropoli perché lecita erano piccole e non avevano la complessità delle aree metropolitane
Quindi
C'è bisogno di di partirei subito una legge sul governo del territorio ma noi non abbiamo nemmeno un piano nazionale dei trasporti
Adeguati
Non abbiamo un piano per l'Energia nazionale eccetera eccetera quindi togliere immediatamente respinte incarichi sollecitare
Cittadini amici
Colleghi saranno in queste
Grandi aree metropolitane in modo da sollevare questioni molto serie delicate che la politica non riesce a risolvere
E che invece avrebbero bisogno di partire dal basso quindi aprirei intento del
Del manifesto e aprire una discussione con peraltro di città metropolitana e magari con le cittadelle della delle stesse Regioni
Che oggi appunto debbono pure rio organizzato e perché ed annegati parla di una
Ripensamento delle Regioni perché questo è vero
Che le Regioni
Erano partite con delle aspettative ma che ci sono poi rivelate come dire incapaci di affrontare questi grandi problemi
Allora è evidente che occorre un un le gambe un una
Stabilirne nel sinergie tra questi capisaldi metropolitana nei territori circostanti quindi in queste
In questa prospettiva giocano un ruolo enorme
Per esempio i corridori pronto europei d'Italia e attraversato da ben quattro corridori pronto europee
Da nord sud da est a ovest e quindi cioè qui respiro tale del corridoio per esempio come abbiamo detto prima quello euromediterraneo
Poi c'è un grande corridoio importantissimo
Quello è oltre euro Adriatico migliorare i ciechi
Che corrisponde i capisaldi di Napoli-Bari topi a Parma oppure quello appunto il cinque il corridoio cinque che attraversa nella Valle Padana all'Europa
Dada
David buona a Kiev
Allora qui per questo grande disegno ora ha bisogno di essere come dire guardato nelle nella bene nei distretti di collegamento
Sarà livelli singole le singole are o metropolitane e le vecchie province quindi insomma io credo che se noi partiamo con la volontà di chiarire questi problemi in tutte e dieci le città metropolitane che un invito
Che penso che vada Radio Radicale possa trovare alla discussione
Lavori del Fiano oppure a unificare l'Italia perché ormai
Insostenibile lo squilibrio che dice
Tra del nord e il sud e il divario aumentar quindi occorre
Necessariamente
Stabili posizionare gli interessi
Delle cinque ore Regioni pare che ci voglia ridurre dal
Le Regioni a un numero più contratto c'è uno studio
Vari studi diciamo che dall'epoca di Francesco Compagna
Sono stati portati avanti per riaccorpare le Regioni
Tentare di televisione piccolissime appunto come la Basilicata o il Molise
E che hanno un numero di abitanti assolutamente inadeguata a sostenere il perito e l'autonomia di gestione e quindi andrebbero accorpate
Magari a vantaggio di reciproco perché
Possono usufruire la potenza ad aderire a un tetto delle economie delle città metropolitane insomma
Io spero che questo
Mani penso sia una provocazione e una sollecitazione a abbia apriremo un grande dibattito che credo che Radio Radicale voglia fare linee nei prossimi mesi
Sicuramente esenti andiamo però un po'nel particolare perché c'è questo secondo capitolo che prende il nome di questa trasmissione diciamo di questo spazio si chiama ove asciutto sembra molto interessante ovvero decalogo delle patologie di un territorio questo ce lo potreste anticipare intanto per dare input a gli ascoltatori un'idea e poiché questi ultimi due capitoli che potremmo dire che in qualche modo sono con sostanziali perché si occupano di suggerire nuove geografie per la città nello specifico di Napoli ovvero quelle di una città inserita lì interno di una prospettiva più ampia ero euromediterranea inquadrata su quattro punti cardinali ecosostenibili questa è una parola che
In questo periodo insomma
Come dire cavalca tutte le prime pagine dei giornali ce ne vuole parlare
Mi nel manifesto al Capitolo primo
Ci sono i elencati gli indicatori del dicastero economico urbanistica e ambientale dell'area metropolitana queste il molto importante perché
Per aprire dei dati oggettivi
L'onorevole ed evitare al di là delle delle
Chiacchiere che io parlo con i trionfalismi
Diciamo settoriali o o o addirittura i catastrofismi lo ritroviamo
Partire dalla considerazione
Concreta della posizione che c'è all'area metropolitana nel contento regionale anche nel contesto italiano quindi diventa importante per esempio capire che che che
La provincia di Napoli e appunto
E praticamente ultima scende arrossendo e per fare il primo posto tra le province italiane per qualità della vita
E prima per complessità dei problemi allora
Diciamo come tipo non affrontare questi squilibri che ne vogliamo seriamente guardare in faccia i problemi dobbiamo porre rimedio allora nell'indicatori
Il Piano al capitolo uno di questo manifesto del disastro economico urbani e territoriale sono impiegati questi questi
Dati oggettivi quindi non opinabili
Per breve guardare in faccia la realtà poi c'è un paragrafo seguente che indica il decalogo delle patologie di un territorio ovvero strutture io ho utilizzato il termine limbico per indicare
Che
Gettano territori e metropoli al di sopra fuori bersaglio unico articolo sproporzione gigantesche
E allora diventa fondamentale elencare quali sono queste patologie
Perché altrimenti non si riesce nemmeno a strutturare un problema per esempio indico i i paragrafi al primo punto però questione e urbana napoletana che l'urbanizzazione tenta sviluppo questa è la
Grande patologie e l'annata vedi tutte le patologie
Cioè negli ultimi settant'anni si è realizzato uno strascico territoriale mentre
La la
Ieri il PIL è che la popolazione ed impegnata insomma come è possibile che una città metropolitana comuni un'ampollina
In settant'anni oggi a
La brava la popolazione di settant'anni fa
E invece allo spirito qui il nel mille novecentocinquanta mentre articolato praticamente tutto il territorio agricolo renderà la città di Napoli c'è una edificazione al settantacinque per cento
E in e che naturalmente attaccando centro storico eccetera
Quindi c'è una l'opera urbanizzazione con la quale bisognerebbe fare i conti
Non il secondo punto molto importante è l'atto alla popolazione delle tre in province costiere pensate che nel tempo identico e Firenze Caserta Napoli Salerno
Al comma cinque milioni di abitanti e quindi che un
Sovrappopolazione
Delle delle delle tre province mentre i due interne avevano appena settecentomila abitanti quindi
Insomma
Dai negli ultimi settant'anni è calata una
Una ceppi urbanizzata buona parte della Piana campana che ci ha dei terreni agricoli
In tempi brevi straordinaria importanza
E che sono stati distrutti massacranti dalla abbia dalla speculazione edilizia quelle fate un errore enorme contro questo squilibrio un grande
Economico tali come
Rossi Doria Mario Rossi Doria aveva appunto indicato una strategia cioè di
Di contenere
Dei comprimere la fascia costituire euro rivitalizzare le zone interne e meglio questa questo principio Milone tanto
Caner Comparetto ampio è stato ostacolato
Per cui abbiamo ottenuto due aspetti negativi una rottura urbanizzazione ed ha visto la mozione dei terreni agricoli
I più importanti
Non solo la Campania ma d'Europa perché la Piana campana Ciari IT arrampica Campania tematiche era rinomata nell'antichità
Per i raccolti incroci uno tre io con quattro loro accolti
Uno ha un'area come dire
Decantata Papalini io da lavarone dare dallo stesso Virgilio quindi
Sono delle delle dei delitti
Tanti del dopoguerra che però oggi possono
Essere anche affrontati e riequilibrati con un rilancio appunto della strategia
Della decompressione della pace colpire e nella difesa per esempio delle aree agricole Antonio punto commentare il collo atto del vecchio motore tardiva industriale
è quindi quella con la deindustrializzazione conseguente e il divario tra le due Italie ebbene
Questo è un motore con la tanto oggi bisogna bisogna TAV ripartire un motore post-industriale
C'è un motore che avvia un intreccio strettissimo con ricerca e innovazione hi-tech e che abbia la capacità
Di orientati verso la green economici
Quindi c'è anche qui datare un ATO da decidere un'altra volta strutturale dell'economia dell'economia agricola
Eccetera formare appunto all'economia Accardo industriale in economia postindustriale
Allora qui sì
Ma qui ci fermiamo professore perché questo mi pare molto importante soprattutto in un periodo in cui come dicevo prima il dibattito se così si può chiamare si fa sui candidati e non sui temi sugli argomenti credo che una grande politica dovrebbe occuparsi proprio di questo però di avere una visione del territorio che intende governare provando anche R immaginarlo ha ridisegnato ricordiamo agli ascoltatori che nei prossimi giorni troveranno il tuo manifesto sul sito internet di Radio Radicale però a dispetto di chi in questo momento ti ho fermato apposta sul tema della green economy sarà pensando magari che io cupi solo di questioni locali ricordiamo che un paio di anni fa prepararsi ecco manifesto di radicali presentarono le Nazioni Unite sui temi dell'ambiente del territorio sulla necessità di trasformare le attività industriali come appunto ci anticipa che adesso lecita dunque i mezzi di trasporto in un complesso di i elementi in un organismo dicevi tu dialogante con la natura ecco questi sono temi che oggi sono al centro di un dibattito mondiale in questi giorni sta tenendo a Parigi la conferenza sul clima incontro se non altro interessante come
Interessante anche è l'Corona che ha delle attività delle reazioni politiche dei Paesi che vi partecipano come molto interessante il ruolo dell'Africa per esempio in questa Conferenza che per la prima ta
A una posizione centrale nei negoziati dimora conferenza internazionale sul clima la Banca mondiale infatti professore ha parlato della necessità di un'Africa business plan la Francia e la Cina hanno promesso investimenti in Africa per fare che cosa questo è molto interessante per costruire tra le altre cose una muraglia
Verde per lottare contro la desertificazione investimenti sull'arco Giarda nonché dagli anni Sessanta oggi ha perso circa l'ottanta per cento della sua superficie per il Domenici Eurispes per importanza del continente che dalla Sierra leone alla Nigeria attraversa Paesi in grandi difficoltà in preda conflitti questo progetto in evoluzione
Prevede ormai la creazione di sacche verde riportano le agenzie molto ravvicinate con rimboschimento della zona interventi sull'habitat e sulla produzione di energia anche un'iniziativa africana per esempio per lei oggi è rinnovabili completa questo quadro sull'Africa che come dicevamo e alla centro di questa Conferenza sul clima ecco che cosa che cosa ne pensi te di di questa storia
Io credo che uno dei problemi centrali appunto
Nella strategia di riequilibrio economico territoriale di rappresentare e trovare un avendo un dialogo nel contesto appunto euro ma euromediterranea
Cioè insomma il nostro listino e questo l'hanno sottolineato un po'
Tutti coloro che interessa un appunto della crisi
Economico ambientale planetaria occorre appunto una un
Una strategia capace per esempio per il Mezzogiorno
L'evento individuare un ruolo geografico ampi giro economico fondamentale che il Mezzogiorno può essere considerato appunto
Come un molo un gigantesco muovo
Dell'Europa poi è tanto nel Mediterraneo come sempre tanto
La la la l'impero romano era centrale appunto su questo atto e nord o sud dell'Italia e c'era appunto la la possibilità
Di essere al centro
Della del del territorio appunto euromediterraneo
Insomma le le grandi il linee marittime erano coordinate con le grandi divi iscritti del traffico e antico c'era ma all'epoca romana civica
Centocinquanta mila chilometri di strade collegate poi ai grandi porti del Mediterraneo noi dovremmo fare null'altro che capire questa complessità
E oggi c'è un un risveglio sia degli studi sia degli interessi
Per arrivare a questa consapevolezza allora noi volenti o nolenti siamo costretti a dialogare con tutti e quindi dobbiamo essere in grado di capire le consolante deve dissonante e tentare in tutti i modi un dialogo coloro che
Che ha
Tendono ad accentuare le lei e i conflitti tra l'Occidente e l'Africa e l'Oriente non si rendono conto
Che volenti o nolenti noi diamo al centro diventa grande intimare l'intervento
Intercontinentale chiedono tre continente l'Europa L'Aquila e l'Africa e quindi noi dobbiamo ridurre l'imperativo categorico lui di dialogare con queste civiltà e poi al di là appunto di quelle
Ingressi giorni se ne sentono di tutti i colori a proposito del del conflitto da instaurare con i popoli del vicino Oriente e dell'Africa
E una follia perché
I grandi dei termini grandi religioni monoteistiche
Nascono tutte e tre il l'una dall'altra quindi c'è un paradosso ai cui bisognerebbe prestare attenzione per tentare di capire come by possibile che
Il giudaismo che appunto il ceppo
Il generatore di quei tre culture intatte la dal dall'ebraismo e nato al punto il cristianesimo dal credo che anche dalla
E novembre ingloba è nato all'Islam quindi insomma questi eterni civiltà hanno hanno lo stesso dopo ceppo la stessa origine e quindi chiaramente eventi
Prettamente collegati però tuttavia quei settori ad esempio nel titolo separate progressivamente nel tempo
Perché i perché i perché come dire la la la storia si evolve e poi per ragioni interne e straordinariamente
Conflittuale per cui appunto perfettamente religioni fino al
Aveva avuto ripascimento erano strettamente collegati i grandi saggi dell'antichità i geografi era erano appunto o da lei o o cristiani o islamici ed dialoga ora o comunque con con strettamente tutti
La la grande scienze naturali questo
Un po'il coagulo unitario allora diciamo dei indietro dal
Dal Rinascimento in poi
Chi sono chic seguente
Tra le culture perché esplosa ora c'è invece una soluzione a giovedì rivoluzioni che hanno distaccato queste tra le civiltà che avendo però un'origine unitaria
Hanno anche anche anche o come dire evidenzia ero maggiormente anche i conflitti
Per cui lì nei cinque per il grande rivoluzione che ha dato l'Occidente non sono state come dire lo stesso soggetto per le altre due
E particolarmente dell'Islam gravi ma diciamo rivoluzione che a me che che è stata fatta e la separazione
Della scienza e da allora e della
Che lo sottolinea dall'archeologia e queste è avvenuto del Bernard al cavallo puntata al cinque per cento il povero Giordano Bruno è entrato appunto bruciato
è la testimonianza della
Della difficile preparazione che chi è dovuto fare tarato aveva devo grazie e invece Filosofia dicendo
E le altre rom dello dell'attenta portarli c'è una realizzano come dire una lavoro enorme che è una civiltà va per conquistare altre libertà
C'è la rivoluzione appunto industriale che è stata fatta
Dall'Occidente e non è stata fatta con l'Islam
Però per concludere professore il fatto che ci sia una grande scusa se torno sui temi dell'energia è una grande iniziativa africana su cui stanno investendo la Cina sta investendo alla Francia per le energie rinnovabili mi sembra un dato fondamentale sul tutto se pensiamo che il continente africano sarà quello che farà esplodere la demografia e quindi alle risorse nei prossimi anni questo è un punto fondamentale il primo punto il manifesto e tu insieme al Partito radicale presentasse all'ONU nel due mila dodici
Quindi io credo appunto che
Noi l'abbiamo soltanto una risposta di fronte a questi giganteschi problemi quello di ristabilire un dialogo costante
Verlato tra queste tre grandi civiltà e essere diffidenti verso tutti coloro
Che giocano adesso a sperare di conflitti
Rilievi i problemi si possono sul rosso risolvere
Solo con questo scambio di idee di opinioni early modificherà avente anche delle convinzioni
Chi è che avessi propriamente quindi insomma la la al di Pavia e il Mezzogiorno in particolare oggi è
Periferia dell'Europa ma baricentro del Mediterraneo per cui
Le due grandi diritti ricchi di diciamo di interessi economico territoriale
Sono appunto la direttrice euromediterranee quello e quella euro al o si applica
Che noi ragioniamo su queste possibilità di torno di trovare
Una intensa un dialogo i problemi si possono
Per quanto difficili di possono
Approntare titolo altrimenti noi siamo fermi
Alla paglia
Dicevo o politica che ora che attraverso il Mediterraneo che ha
Ha preparato appunto l'Africa dalla
Dalla dall'Europa ed al Medioriente c'è tutto un lavoro lì come dire di grande apertura
Politico-culturale
Da colorare dalle tolta grazie professore però oggi e ci fermiamo qui lo ricordiamo gli ascoltatori che abbiamo parlato quando morì su Rossi che docenti progettazione architettonica l'Università Federico II di Napoli e urbanista come sole grazie ancora abbiamo parlato di questo manifesto che tenta di aprire un dibattito sui temi dell'ambiente del territorio dell'Area partenopea ma della città metropolitana in Italia e non solo grazie ancora appresso
Allora grazie