Le foibe, i silenzi del passato, le strumentalizzazioni della destra, i comportamenti del vecchio Pci sull'argomento, i radicali

Questi cialtroni
Che vanno adesso al fiorire delle foibe
Noi ci andavamo quando questo costava
A noi compagni lo Statuto
Dei nostri compagni
Noi ci andavamo quando era doveroso di importante andare
Per onorare i drammi e tragedie che la nostra sinistra il nostro antifascismo subito albergato
Ma che un amico come Valerio Zanone
Che è segretario del partito libera è stato segretario per liberare che dovrebbe avere il senso delle istituzioni dello Stato
Badate io a dire le foibe
Va dell'orario delle
Non perché c'è un anniversario
Perché ci sono le elezioni giudico che definisce
Ebbene assistemmo e stupido
E se un liberale di fare questo senza accorgersi
Vuol dire davvero che oggi l'abbiccì della ragionevolezza
Del rispetto dello stile che l'uomo che le persone se ne sta andando a farsi forte
Con una velocità che dovrebbe scadente
Era il diciannove giugno mille novecentottantotto e con queste parole pronunciate durante una manifestazione elettorale per le amministrative in Friuli Marco Pannella Gorizia evocava tra l'altro gli eccidi commessi dai partigiani comunisti jugoslavi di Tito
Che a Trieste nelle regioni nord orientali
Italiane a partire dalla quarantatré buttarono in quelle voragini rocciose a forma ad imbuto rovesciato create dall'erosione dei corsi d'acqua migliaia di persone
E sarà questo il principale tema che caratterizzerà le registrazioni che riesco terrete
Tra qualche stante la prima è andato a febbraio due mila sette quando sulla tema intervenne tra gli altri anche alla Capo dello Stato Giorgio Napolitano che a proposito di foibe parlo di congiura
Del silenzio in quella circostanza intervistiamo Giulio Ercolessi Segretario dalla Partito Radicale dalla novembre settantatré alle giugno settantaquattro e consigliere comunale radicale a Trieste insieme a Marco Pannella
Nella settantotto
Quando i radicali decisero di scendere in campo a Trieste in Friuli
Per la difesa dal Carso e controlla trattato di Osimo facendo diventare quanto stava accadendo in quella regione un caso nazionale ascolterete Giulia Ercolessi ricordare tra l'altro
L'omaggio radicale morti dalle foibe già negli anni settanta
Giulio allora nel giugno settantotto poco dopo le elezioni tu facevi parte della delegazione radicale che pubblicamente si recò alla fuori Buddy Basovizza
In che contesto si svolse quell'atto politica quale ne fu l'importanza
Dunque
Non mi ricordo veramente lunghissimo anche perché
Cercare di spiegare in poche parole le peculiarità del del sistema politico triestino rispetto a quello del resto del Paese all'impresa assolutamente entro qualche quanto facevo politica l'ho cercato di
Espletare varie volte sono giornalisti cosca ci siano successo diciamo diciamo questo che era la prima avevo
Perché una forza politica della sinistra come all'epoca si qualificava senza ombra di dubbio che il Partito Radicale
Andava questo perché non era ancora stato dichiarato mi sembra un monumento nazionale ha ricordare questi eccidi che peraltro
Io ho sentito nella tua introduzione così le cifre che un po'girano probabilmente sono molto da ridimensionare però era una tragedia che in qualche modo simboleggia aveva
Una più grande tragedia che era stata rimossa nel corso del dopoguerra dalla
Diciamo da tutto l'establishment della Repubblica ma anche probabilmente per
Comprensibili ragioni di interessi geopolitici e internazionali dalla
Sanatoria della seconda guerra mondiale di quello che era accaduto prima di quello che è accaduto dopo
Questi CPT non nascevano dal nulla la quantificazione probabilmente non si saprà mai perché di scomparsi i complessivamente furono un numero variabile
Fra probabilmente cinque mila e i diciassette mila solo una piccolissima parte di questi
Fini nelle foibe
Probabilmente la stragrande maggioranza morire di stenti io sardi fammelo
Vi sfinimento nei campi di concentramento che erano stati creati in quel periodo non ne è una tragedia che abbia riguardato esclusivamente gli italiani perché
In realtà jeans dimensioni enormemente maggiori queste
Peraltro citato si erano verificate nel corso della guerra civile che aveva
Caratterizzato la ex Jugoslavia negli anni intorno alla Seconda Guerra Mondiale in modo
Molto più lento di quanto non fosse al caduto in Italia e naturalmente vanno tenuti presento ha tenuto presente lo sfondo e i precedenti dopo la Prima guerra mondiale
L'Italia aveva occupato un terzo della Slovenia poi c'era stato all'impresa di fiume la parte dell'Istria reale che era stata integrata nei confini italiani
Era superiore al cento per cento che comprendeva anche le il retroterra a differenza di quelle che erano state le proposte al una fermata conferenza dell'atleti pace di Versailles
Insomma c'è tutta una storia dietro a un attore anche di persecuzione da parte dell'Italia fascista nei confronti delle popolazioni che erano
Rimaste in Italia circa duecento mila
Abitanti forse anche un po'di più sloveni e croati erano si erano ritrovati da un giorno all'altro in Italia erano state chiuse le scuole
Slovene e croate nel corso del ventennio erano stati cambiati ed autorità i cognomi erano stati cambiati i nomi dei paesi e i toponimi
Eccetera eccetera c'erano sicuramente covava da queste parti qui in tutto il periodo per la dissoluzione dell'impero austro-ungarico quel tipo di odi etnici che poi si sono visti
Liberati all'epoca della dissoluzione della Jugoslavia che coniughi coinvolgevano ampiamente anche
Coloro che erano
Nati in Austria Ungheria
Mancheranno di culturale di lingua italiana
C'era anche da non dimenticare un conflitto non solo nazionalità ma anche di concezione della nazionalità perché l'idea
Che aveva nove oligofrenia croati dalla nazionalità erariali piena sostanzialmente tedesca fondata
Sulla discendenza di sangue mentre gli italiani avevano la tradizionale idea diciamo così franco italiana della nazione come fatto volontaristico fatto di cultura cosa che anche abbastanza comprensibile perché quando annosi è politicamente forti economicamente forti culturalmente porti si tende ad assimilare quindi si preferisce
Utilizzare questo tipo di concezione sulla carta più democratica anche ai fini anche democratici così fece il fascismo almeno fino al mille novecentotrentotto quando la idea di nazione del fascismo era fondata non certo però sulla discendenza di sangue
Comunque queste persecuzioni che con queste discriminazioni diciamo molto forti che erano accadute durante il regime fascista
Avevano anche provocato un metodo un po'strisciante meno clamoroso di quello che ci fu da parte degli italiani in senso inverso dopo la Seconda guerra mondiale
Ma erano poi soprattutto molto drammatizzate con l'entrata in guerra dell'Italia con quell'aggressione assolutamente ingiustificata che venne fatta dall'Italia fascista nei confronti della Jugoslavia
E quelle probabilmente c'è il buco della memoria storica che ha giocato nelle dichiarazioni reciproca di questi ultimi giorni
Perché gli italiani probabilmente hanno cominciato negli ultimi anni a prendere coscienza Piemonte efferatezze che sono state compiute dalle forze armate gli italiani in Africa
Non hanno ancora nonostante che il perno di libri stupri approfonditi da questo punto di vista ma il sistema dei media diciamo così e la politica
Non hanno
Ancora fatto riflettere l'opinione pubblica italiana
Su quanto gravi siano state le atrocità che sono state commesse nel corso della seconda guerra mondiale
Sia direttamente dall'esercito italiano del quale giustamente ci ricorda il ruolo avuto nel salvare non pochi Serbia e non pochi ebrei Tanda
Peggiore sorte che toccava loro nei territori occupati dai nazisti oppure
Dagli ustascia provati Ustascia croati peraltro il cui regime era stato preparato allevato e che sostenuto essenzialmente dal regime fascista
Ma dei quali non si ricorda invece il ruolo che però
Molti nei loro reparti per lo meno nel corso della seconda guerra mondiale
Quando si resero responsabili di efferatezze che non avevano molto da invidiare quelle commesse dall'esercito la pista
Nel quarantatré euro e quarantaquattro in Italia questa è una pagina che l'Italia buona con cui l'Italia non ha mai fatto i conti ha preferito trincerarsi dietro lo stereotipo
Degli italiani brava gente incantare da queste parti prefigurare un punto su come sicuramente illecito pare un giudizio non sugli individui ma sui gruppi
Beh qui più pulito alla fauna rogna perché non c'è qualcuno che si sia salvato da un passato di efferatezze straordinari
Quando di queste terapie che sono state vittima gli italiani e poi quando aveva seguito prima del Trattato di pace e poi a seguito nel mille novecentocinquantaquattro del memorandum di Londra
Una numero molto alto di profughi scafo da
Quelle terre lascio tutti i propri averi per
Rifugiati in Italia si calcola che complessivamente si dice addirittura trecentocinquanta mila forse non era una propria trecentocinquanta mila ma comunque fu metodo
Che in alcune parti dell'Italia fu assolutamente totale come per esempio nella
Cita tipo una che alle ore venti mila abitanti prima della guerre che dove ne rimasero poco più di duemila inclusi coloro che erano anche italiani ma anche
Essendo comunisti volevano restare in un Paese comunista te questa tragedia era stata totalmente rimossa non solo dalle pagine dei libri di storia questo mi pare meno significativo perché credo
Che così come nessuno sapesse all'epoca nulla di questa storia probabilmente oggi se si chiede
All'italiano medio dispiace chiare due parole su Cavour sia Giolitti non
Per dire assolutamente niente ma anche le mosse dalla coscienza nazionale dalla coscienza civile del Paese
Dalla terza classe dirigente ricordo per esempio che
Non molti anni fa Norberto Bobbio scrisse
Un articolo in cui ricordava che a differenza per la Germania l'Italia non aveva dovuto subire amputazioni territoriali dopo la Seconda guerra mondiale
Ecco perché ovviamente non poteva non far fare grandi salti sulla sedia tra coloro che di questo erano state richieste la bolletta da pagare per la verrà aperto Tafuri valutata
Su questi trecentomila cittadini italiani che spero sarà tutto ma che poi non si intero riconosce neppure
Via etere stati loro a pagare la bolletta per conto dell'intero Paese per una guerra della quale non erano più responsabili di tutto il resto del Paese
E la loro vicenda con rimossa queste anche queste atrocità che erano state commesse ai danni della popolazione civile sia pure non su quella se enorme scala di cui si parla spesso erano state rimosse
Ma fu una rimozione generale o in qualche modo qualcuno ne parlava
Praticamente era una vicenda che circolava soltanto all'interno delle famiglie ovviamente del comprensibile rancore che questa situazione determinava oppure erano
Estranea una riflessione meditata della storiografia e anche della politica e del dibattito culturale
E però ha gettato in modo strumentale e demagogico ed elettoralistico soltanto dalla destra estremista sostanzialmente dal Movimento Sociale Italiano dalle alcune soprattutto delle organizzazioni di televisori che ne avevano vario orientamento ce n'erano di più nazionaliste di più moderate
E al massimo da qualche singolo esponente della destra democristiana in particolare tutta la sinistra tutte le porte diciamo così anche fasciste e questo preferivano non parlarne
Però questa rimozione non era soltanto comprensibilmente fatta propria come oggi si dice dai comunisti
è che dopo la guerra volevano addirittura l'annessione di Trieste alla Jugoslavia perché la Jugoslavia faceva parte fino al quarantotto del blocco sovietico e del mondo comunista
Sì certo i comuni erano molto imbarazzanti per queste vicende
Erano molto divisi al loro interno perché la componente stalinista era stata dopo i quarantotto fortemente sostenitrice della soluzione italiana mentre la componente slovena
Quindi si era opposta ci sono quindi viene
Di frattura che nove in cui ripercorrono soltanto le appartenenze politiche e ideologiche ma anche quelle nazionali e a anche come ho detto prima le concezioni stesse della nazionalità che si sovrappongono in un mosaico che richiederebbe ore e ore per essere
Spiegato nei dettagli fatto si è che non erano solo i comunisti ad essere in imbarazzo per questa storia direi che
Quando noi andammo lì
Nel mille novecentosettantotto tutto l'assetto politico di quei cinque si viveva insomma tardare alle amministrazioni americane fino a Rossana Rossanda
Dalla NATO fino ai gruppi della sinistra extraparlamentare
Tendeva a rimuovere questa storia per ragioni diverse l'imbarazzo dei comunisti la volontà dei Governi italiani ci mantenere buoni rapporti con la Jugoslavia che nel frattempo era cambiata moltissimo ma che non aveva neppure
Ancor meno avviato una riflessione su questo argomento che non aveva un dibattito libero al suo interno che non aveva non era una società aperta neppure per quel che riguarda
Il mondo accademico nella misura in cui lo era o lo è nei nostri Paesi e poi c'era soprattutto l'interesse geopolitico anche comprensibile
Tutela lealtà atlantica a mantenere la Jugoslavia nel campo dei non allineati perché in caso di grave crisi internazionale lo stato di Ugo lago sarebbe stato dalla nostra parte
E anche per questo poi futuro soprattutto una spinta da parte dei nostri alleati che a insistere perché la vicenda De i confini che formalmente non era ancora stata definitivamente risolta dal memorandum di Londra del mille novecentocinquantaquattro fosse finalmente
Anche dal punto di vista formale risolta con un punto fermo il riconoscimento di una situazione di fatto che ormai con tutta evidenza
Definitiva già
Ventaglio Giulio accennavo in apertura la questione della Trattato di Osimo e alla difesa del caso cellule parlare brevemente
Trattato di Osimo da un lato dal Trattato internazionale per il riconoscimento della della del confine di stato e su quello noi eravamo d'accordo poi c'è la un secondo accordo è di carattere economico che fissava i principi di una futura cooperazione economica internazionale fra Italia e Jugoslavia e anche su questo noi
Eravamo d'accordo anche se poi lo Stato negoziato il modo francamente deplorevole per esempio questi riguardava da quel che è una delle zone di pesca ma questi sono dettagli
Il problema è che secondo noi all'epoca io non contenuto non scontato degli Accordi di Osimo era quella zona industriale
Smisurata a cavallo del confine tra Italia e in Somalia nella Provincia di Trieste
Che sarebbe stato un ecomostro probabilmente tutto si sarebbe risolto per mancanza di capitali con
Una distruzione di un ambiente naturale di grande pregio
Con tra l'altro del tutto inadatto a ospitare una
Agglomerato industriale di quella dimensione e poi non se ne sarebbe fatto nulla ma il progetto prevedeva una smisurata zona industriale indagine
Di franchigia doganale che avrebbe attuato una enorme sacra
Di lavoro nero e che tra l'altro era sottratto ad ogni tipo di controllo urbanistico ambientale da parte
Delle competenti autorità regionali e da parte degli enti locali perché sarebbe stato amministrato da una Commissione mista che per parte italiana
Sarebbe stata un organo che sottogoverno
Nominato appunto dalla dalla dai partiti di Governo Quetta
Soluzione è che c'era stata pure la patta toccati presentare come una retribuzione in qualche modo a Trieste per questa
Asserita
Amputazione territoriale che poi in realtà era soltanto il riconoscimento di uno stato di fatto è quella che
Quanto infine meglio dissenso nazionalista che inizialmente si manifesto a un dissenso di carattere ambientale anche a un dissenso di carattere diciamo così democratico perché ovviamente i trattati internazionali
Sì discutono si negoziano e poi si approvano inglesi si situano in segreto e il Parlamento che ne può il posto di fronte
Allora ricatto di o approvare le cose così come sono state fatte nei dettagli ora rischiare una grave crisi internazionale
Il rischio era che la protesta di Trieste che la
è stata fortissima anche perché alimentata dal quotidiano che aveva e ancora oggi anche se nel frattempo ha cambiato in diritto di proprietà il monopolio dell'informazione stampata quotidiana
Era assolutamente contrario a questa iniziativa inizia una forte campagna politica si forma un comitato i fuoriusciti devo dire da tutti i partiti dell'arco costituzionale come si chiamava allora tranne comuniste
La protesta rischiava di diventare soltanto una protesta nazionalistica poi scendere in campo le associazioni ambientaliste del WWF Italia Nostra
E alla fine noi credo del devo allora un contributo determinante a dare uno sbocco quella protesta che fu uno sbocco
Diciamo così molto aperto a varie ticket perché nella protesta come dicevo certi certamente questa forte componente nazionalista c'era però anche una forte componente ambientale e c'era anche
Una forte componente
Diciamo con le democratica del perito quando i radicali entrarono nella nel Consiglio comunale di Trieste che situazione trovare una
La mia impressione per uno come me che aveva venticinque anni si era occupato abbastanza poco fino all'ora di politica locale perché conviene
Tali nel Partito Radicale ci si occupa prevalentemente di grandi questioni
E dico politiche che in genere si risolvono soprattutto a livello nazionale ci ritrovammo in un ambiente quello del Consiglio Comunale del triestino per settantotto che riprendeva ripeteva ogni
Seduta inaugurale ormai da trent'anni lo stesso al momento in cui i fascisti accusavano i comunisti diretta all'infuori fattorini comunisti accusavano i fascisti di essere fucilato rientrano probabilmente ragione tutte e due ma il risultato era che
Non tutta questa vicenda tutti tranne che gran parte della popolazione di Trieste perché si calcolava allora che il suo duecento vi pare trentamila abitanti allora ottantamila fossero profughi istriani o discendenti di profughi istriani aveva vissuto sulla loro pelle questa pratica che era completamente
Misconosciuta minimi data così messa da parte messa tra parentesi dalle forze politiche maggiori noi per primi rompere molta vuoi andare
Però non solo alla poi faticoso che entrano in quella occasione facciamo quel percorso che poi oggi fanno quasi tutti ma che per esempio all'epoca dell'istituzione non facevano Abramo la mattina
A percorre una corona al Sacrario di Redipuglia dove
Sono sepolti mi sembra circa centomila dei seicento mila morti della prima guerra mondiale un gruppo nel monumento smisurato che ha spianato una collina
Costruito negli anni venti e pochi poche centinaia di metri più oltre al cimitero militare austroungarico
E poi al pomeriggio assieme a Pannella andammo prima alla Riviera di San Sabba che era l'unico campo di concentramento Battista in realtà più un campo di partito ma insomma
Faceva parte della rete dei campi di concentramento di sterminio nazisti l'unico
Situato nel territorio italiano e da successivamente alla poi pratico aggiudicate ponemmo delle corone d'alloro Como descritte
In italiano sloveno croato tedesco ed ebraico che quella fu così la rottura di un tabù perché era la prima volta che una forza politica che si riconosceva pienamente ma i valori della Costituzione repubblicana nell'antifascismo eccetera eccetera
Faceva qualcosa che eravamo dovuto riconoscimento di una tragedia ma che per noi era anche molto facile fare perché non avevamo non eravamo invischiati
Nella
Storia orrenda dai totalitarismi reciproci e non avevamo
Bisogna anche dire neppure
Responsabilità sul piano dei rapporti internazionali che aveva chiedo e chiedo all'epoca il Governo italiano ho sbagliato io credo che possa considerato ovvero sulla base poi anche di quelle che erano state le nostre prese di posizione dei mesi precedenti abbastanza normale per uno gli altri perché noi notoriamente al l'epoca ci occupavamo essenzialmente di diritti civili i diritti umani avevamo una posizione di assoluta libertà rispetto allo schieramento nazionale dell'arco costituzionale
Diciamo vuol diciamo questo che probabilmente la nostra presenza all'epoca consentiti
Far riflettere Monti che queste cose in precedenza avevano sostanzialmente rimosso e ricordo che sono due anni prima era uscito il primo volume
Tipica in cui
Storici si professione non degni
Se ci memorialistica io dei polemici chiede la testa contavano in modo sistematico la questione dell'esodo degli istriani un volume pubblicato dall'Istituto per la storia della rivista nel Friuli Venezia Giulia ma era veramente primissimo momento di riflessione su questo argomento prima intrattabile come quasi tutti i problemi di quella
Storia così difficile
Pochi anni prima era uscito viario dal trentesimo congresso di Vittorio Vidali dirigente comunista
Grande il dirigente della Terza Internazionale
Che che rievocando il congresso del Partito comunista sovietico del cinquantasei quello della detta limitazione a cui aveva partecipato in quanto
Capo del Partito Comunista della Territorio Libero di Trieste
Assieme al Togliatti che invece ci andava come capo del Partito Comunista Italiano aveva criticato ma in tre-quattro Risi Enzo Corman molto molto sintetica il comportamento dei comunisti sull'ordine mi aprirete nei quaranta giorni dell'occupazione ricordarvi però che ho citato ancora allora nel Partito Comunista Italiano di Trieste un putiferio assolutamente straordinario perché di queste cose loro non erano abituati
Fa discutere tanto meno a discutere in pubblico ciascuno conservava gelosamente la propria memoria e addirittura nelle conversazioni private le varie
Così compone componenti incapsulato della
Della società politica triestina pendevano esprimersi in privato nello stesso modo in cui
Si esprimevano in pubblico quindi non credo che possa accolta come una cosa abbastanza normale perdenti
Così irregolari come noi eravamo considerati
Devo dire anche che la sinistra italiana ufficiale ciminiere altri altri undici anni perché la prima volta che una delegazione
Di
Persona del Partito comunista non so se all'epoca ancora si chiamasse comunista cose credo ancora comunista e non ancora al PPE critiche andò a rendere omaggio anche alla qualità di Basovizza alcune nel novecento ottantanove in pieno agosto tra l'altro in pieno periodo feriale quando
L'allora segretario nazionale della Federazione giovanile comunista Cuperlo
Che triestino che attuale
Parlamentare dei DS andò sulla qualità del dato che intrattiene al senatore storia petizione
Se era invece un senatore della componente lidocaina del Partito comunista ho letto ieri su internet perché pare che perché poi è finito in Rifondazione attualmente nel PGT abbia addirittura poi fatto autocritica per questa sua
Presidente anche io alla luce di quel che è successo dopo perché
Forse anche questo va aggiunto
Che successivamente questa questione delle poi dettata molto utilizzata dalla politica e se prima era
Assolutamente rimborsa TAR dalla storia del Paese
Credo che oggi visto che i dati che abbiamo parlato tanto la politica ne ha parlato tanto
Le cifre relative alle vittime ci sono decuplicata e centuplicato in modo fantastico del CIPE
Tanto per dirne ecco intanto bisogna dire questo nelle poiché spesso si buttavano tradizionalmente le carogne lei erano delle discariche insomma non prima della guerra
Poi sono stati anche dei depositi in cui venivano cessate per non farle trovare
Le salme
Il compagni di Lotta dei partigiani o cose di questo tipo poi buttavano lì dentro anche i cadaveri dei nemici uccisi
Poi probabilmente mossi sono stati giustiziati occultati nelle foibe successivamente ma l'episodio che doveva anche servire a seminare il terrore per
Impedire espressioni di dissenso nei quaranta giorni dell'occupazione di cordata e prima a Trieste prima in Istria nella quarantatré e quello incatena anche il primo dei quali viene
E scaraventato né dal poi per tutti gli altri uno dietro l'altro rilievi finiscono lì dentro si tra carta non restano lì
Alla fino a fino a che non sopravvive la porta ecco però probabilmente
Questi episodi non sono stati la regola anche fare le foibe e poi ci sono tante
Sicuramente il terreno di atrocità terrificante
E probabilmente le cifre vanno molto ridimensionate sommaria degli scomparsi come dicevo sono stati
Una cifra massima di circa diciassette mila ma la gran parte di questi diciassette mila non è affatto finita nelle foibe ma è morta differenti nei campi di sterminio
E probabilmente sono un numero inferiore a quelli che moriranno nei campi di concentramento fascisti ER ber di donarsi e di Padova pagina anche questa sconosciuta oggi all'opinione pubblica italiana nonostante che ormai sia abbastanza nota
Agli storici perché
Quello che è accaduto negli ultimi due o tre giorni
Contrapposti discorsi dedita Politano e rimessi signor
Stupefacenti tra l'altro perché si tratta in entrambi i casi
Qui non sono di ex comunisti ma anche di persone che tutto sommato nei loro rispettivi si stesse politici hanno svolto tutt'altro che la soluzione
Diritti concreti lancia del nazionalismo esasperato anche messe eccetera dettato
Anche negli anni della guerra nella ex Jugoslavia un elemento nettamente di moderazione rispetto a tante altre forze politiche selvaggiamente nazionaliste che si sono manifestate in Croazia nel corso nel corso della guerra probabilmente in quello che manca è una
Trenta di coscienza da parte delle opinioni pubbliche
In questo l'Italia forse è più colpevole perché essendo una democrazia per settant'anni e avendo libero dibattito da settant'anni anziché solo da pochissimi anni come la Croazia avrebbe forse potuto maturare una migliore
Coscienza del proprio passato però ecco quando si chiude ricorda tempi all'episodio del famoso armadio quei crimini nazisti lasciati
Andare in prescrizione non bisogna mai dimenticare che una delle ragioni non era soltanto tenersi buona la Germania nella guerra fredda ma era anche
Tenere altrettanto chiusi nell'armadio di scheletriche pure l'Italia
E soprattutto le Forze armate italiane avevano per quel che era stato fatto nei Balcani soprattutto nella ex Jugoslavia insomma non non è che italiani fossero stati agnellini anche se la gran parte
Degli italiani non sarà quella storia e oggi finalmente e invece conoscenza delle atrocità commesse ai danni e perché i tre anni e dei Giuliani
Alla fine della seconda guerra mondiale
Probabilmente croati sono molto più a conoscenza detti italiani dei crimini commessi dagli italiani davanti dove niente asmatica nel corso della seconda guerra mondiale
Molto meno sanno perché la la rappresentazione che ne è stata fatta nei passati decenni è questa
Tutti quelli che hanno fatto non
Le varie componenti aggregate informazioni politiche totalitarie
Sia
Quelle del più sfasciarsi ha però anche quelle questa artigiane sia poi quelli Slovenia dei democratici
Piena dei cetnici e così via durante la Seconda guerra mondiale ci sono
Io ho letto che è stata richiesta da parte croata la riapertura di quella commissione di storici ufficiali nominati
Dai Governi che ha prodotto
Lungo documento anni fa dopo una lunga trattativa
Diplomatica produttori ci fa mi pare che queste cose parlava citate per un verso alla vita e la ricerca storica
Che non potrà mai ovviamente fissare dei punti fermi in attesa che riguarda la scoperta dei fatti né per quel che riguarda le loro interpretazioni
Ma che soprattutto
Dovrebbero sia gli uni che gli altri meditare molto di più certo non rimuovere le tragedie che una parte della loro popolazione ha vissuto ma molto di più dovrebbero
Meditare su quelle che sono state le atrocità commesse dalla propria parte e quel forse dirlo gli italiani e i croati sono un po'come nella specie la posizione dei serbi ex che forse vi ricorderete qualche mese fa sono rimasti a bocca aperta sta che la televisione
Serba ha trasmesso
Video amatoriale
Di non più utili tre o quattro ottomila massacrati di Srebrenica mentre venivano
Marzak ma che da una banda di paramilitari Sergi ecco di tenere questi tre o quattro pare che abbia suscitato né di telespettatori serio un trauma
Che però non si giustifica perché dovrebbero anche loro essere a conoscenza di quel che è stato fatto dalle
Bande paramilitari e militari serve in Bosnia negli anni novanta purtroppo la presa di coscienza da parte
Delle opinioni pubbliche del atrocità commesse dalla propria parte spesso
Dipende soltanto da quelle che sono
Così le emozioni che si vivono vedendo un filmato l'attenzione che di tecnica dei media e la politica ma non ma ma è molto difficile che un'opinione pubblica riesca a maturare se non c'è
Alle spalle una classe dirigente consapevole
Cioè un giudizio critico sulla storia che ha vissuto unico tornando alla nostra esperienza io credo che sia stata utile perché ha aperto la strada a una riflessione anche da parte degli altri e perché poi in quel periodo sulla presenza per i radicali tette uno sbocco non nazionalista quella che avrebbe potuto essere in quegli anni su questo confine anche una fragola una
Rivolta elettorale che avrebbe potuto avere dei diritti molto più pericolosi anche per la stabilità di tutta questa aria insomma e anche credo che sia stato molto positivo che
Perfetto ossia della nostra presenza che credo sia stata molto importante nella
Dal dare diversi tipi di spodestare sia ovviamente della proprietà che si espresse in primo luogo attraverso una rivolta elettorale che riguardo poi più o meno tutte le forze politiche triestine
Il a impedire che quella zona industriale sul caso venisse realizzata perché
Non so che cosa sarebbe successo
Se Latif fosse realizzata e poi la Jugoslavia anzi forse dissolta la collega che che l'hanno determinata avendo però alle spalle di Trieste proprio sul Consiglio sul confine un agglomerato sicuramente
Composto da
Gli immigrati provenienti da tutte le aree della Jugoslavia dell'ordine dei cento mila o duecento mila abitanti come si prevedeva che
Ne avrete
Attratti la zona industriale sul caso naturalmente erano previsioni che si facevano in un'epoca in cui esisteva ancora la società industriale erano progetti che già all'epoca probabilmente erano
Basati su modelli di sviluppo che erano sul punto di scomparire nel mille novecentosettantotto ma insomma questa era un po'la ricetta
Settantotto
Così dunque Giulio Ercolessi Segretario dalla Partito Radicale dalla novembre settantatré alla giugno settantaquattro e consigliere comunale radicale
A Trieste nella settantotto
Il prossimo documento è invece dalla dice nel maggio due mila e dieci quando
Romano all'Aula consiliare di Palazzo Valentini si svolse la presentazione di un libro di Maria Antonietta marocchini
E dal titolo foibe sconosciute li ascoltiamo dunque quanto ne è discusso in quella sede a partire
Dall'intervento che pronuncio Francesco Petrocchi e vice Presidente vicario del Consiglio provinciale di Roma maggio del
Quarantacinque
I sessantacinque anni fa
Iniziava la invasioni richieste da parte
Dei partigiani comunisti di diritto che portò poi
Successivamente
Alla
Cessione di parte delle terre Italia
Della zona BdT ITS alla Jugoslavia
Di
Tito con un atto del Governo
Italiano che l'allora vescovo di Trieste
Antonio Santina non l'esito a definire un delitto contro le ingenti
E proprio in coincidenza temporale
Rispetto a quei fatti e a sessantacinque anni di distanza
Abbiamo voluto rinnovare né
La memoria con la presentazione del libero Di Maria Antonietta marocchini foibe sconosciute
Una autrice che ho avuto l'occasione di
Conoscere qualche anno fa forse otto nove anni fa
In una eguale presentazione delle al suo primo libero una presentazione un po'potremmo definire anche
Rocambolesca scomoda
Perché malgrado siano passati pochi anni all'inizio del due mila
Vi era ancora un clima di forte
Avversione rispetto a quella che era stata per tanti anni in parte lo è ancora
La congiura del silenzio che avevano dovuto subire gli esuli visti gli atti Dalmazia
I morti delle foibe ma anche e soprattutto l'intero popolo
Italia
E quindi proprio di questa tragedia noi vogliamo parlare
Quest'oggi per rinnovarlo né
La memoria continuare nell'operazione di verità che l'autrice Mariantonietta marocchino porta avanti in modo encomiabile
In questi
Anni
E vogliamo farlo parlando ovviamente con l'autrice
Ma anche con
Insigni ed autorevoli ospiti
Antonio Mancini giornalista
Giampaolo Pellizzaro che dovrebbe
Venire
Fra pochi istanti
Il Presidente dell'Associazione nazionale
Venezia Giulia e Dalmazia l'uso tot
E
L'onorevole Marco
Pannella più volte
Parlamentare italiano
Ed europeo ma che ha tra i tanti
Incarichi
Che ha ricoperto negli anni di impegno politico anche quello di essere stato consigliere comunale a Trieste
Nel
Mille novecento
Settantotto quindi
Autori vari
Esponenti del mondo della
Comunicazione
Ed anche del
Mondo
O indico per sottolinearne
L'importanza di questa pubblicazione perché
Personalmente ne ho potuto sperimentare
La utilità
Sulle mie lacune di conoscenza
Perché io faccio parte
Di una generazione che è nata troppo tardi
Per a vivere un'esperienza dirette ad una memoria diretta di quei fatti
Ma che ha al contempo frequentato la scuola
Superiore
Troppo presto per
Trovare
La tragedia delle foibe riportata nei libri scolastici
Quando frequentavo la scuola superiore
Leggendo il mio manuale
Di testo di storia il desideri
La parola foibe
Richiamava in senso descrittivo soltanto la cognizione di cavità carsiche
Nessun accenno a quella che era stata la tragedia
Delle
Vittime delle foibe e dei profughi e degli Esteri dentistica e della da grazie ebbene noi siamo qui per rinnovare quel ricordo ma anche
Perché si interrompa definitivamente
Quella
Congiuntura
Della smemoratezza che ha colpito il popolo italiano e che ha privato il nostro popolo di un pezzo della sua
Storia quindi siamo qui a ribadirlo
Collotti dice
Maria Antonietta marocchini e con il nostro impegno ed anche soprattutto con la vostra presenza grazie e passo la parola
Al moderatore
Allora
Causa casa editrice perché non la conosce
Veramente contento di aver pubblicato un libro sulle foibe perché
Sono
Argomenti
Che noi come
Editori del borghese perché non lo conosceva borghese del giornale
Piena curato da Leo Longanesi fondato dalle Longanesi rientri ripreso da noi nel due mila sette
Poi facciamo circa trenta riviste fra cui la testa delle libertà fra cui
Imperi previste geopolitica prevista di storica quindi siamo molto impegnati sul versante culturale gli ultimi libri e oltre ad alcuni altri come ad esempio SAR così
Con gli ultimi esuli prive sono contenta di aver strappato H Mondadori sono i due libri Cameron
Calvano nell'unica cassetta dice che sta pubblicando Cameron e lo sta facendo conoscere in Italia ma
Io lo comprai un anno e mezzo fa e mi dissero ma Cameron quando ce la farà
Porterò fortuna SAR così ce l'ha fatta
Dopo che vinse SAR così diventarono tutti Sarkozy sti Fini Casini pure Veltroni disse che sempre ammirato far così qua dallo compra io dissero Facca di comprare una schifezza ecco allora speriamo
Che anche con le foibe diciamo
A lanciarla farle conoscere ma soprattutto
Basterebbe un solo obiettivo cominciare a i libri scolastici e i nostri nipoti ormai perché i nostri figli purtroppo sono cresciuti all'ombra di storici
Dei vincitori quindi quando uno non fa la storia ma fino alla storia
Soltanto perché deve saltare il vincitore il perché il perdente ha sempre colpe e quindi
Come diceva giustamente l'onorevole
Le foibe sono si sono conosciute sulla grande enciclopedia italiana come cavità carsica ecco rischiamo scoprendo adesso la verità anche se mi farebbe piacere sentire qualcuno dei relatori
Che parlasse degli ultimi eventi che anche a Trieste anche
A in alcune località della Croazia sono riusciti fuori
Dei personaggi con la bandiera di Tito e con il cappello di Tito
E e quindi
Si potrebbe parlare anche oggi di queste realtà io dal mio punto di vista leverei
Da tutte le strade d'Italia certi nomi perché non sono degli eroi perbene poi per altri ognuno sceglierò è la differenza fra l'euro è un assassino
S tu uffici se è vero se perdesse l'assassino ecco quindi il
La differenza molto relativa
Comunque parliamo un attimo del libro quindi dicevo sono ben lieto di aver pubblicato questo libro e
Fa parte della collana dei libri del borghese che storicamente
Hanno rappresentato sotto il profilo culturale
Rappresentato un'epoca come i libri di Gioacchino Volpe all'epoca era molto scomodo pubblicare libri di centrodestra o di destra all'epoca ecco e quindi oggi nonostante nonostante
Pensiamo al Governo non assente abbiamo un partito di centrodestra di circa il quaranta e passa per cento ancora oggi si parla di cultura di sinistra ecco io vorrei
Cercare di non essere dirò creare più discriminazione ma di parlare di cultura
Che poi
La ognuno poi la interpreta come vuole e ne fa l'uso che può
Oggi
Ringrazio di essere presenti tutti di i personaggi che sono veramente eccezionali io mi scuso però perché alle sette cella ce l'ha messa di
Di Giorgio Almirante e quindi
Purtroppo
Ti devo lasciare perché il
Sto per pubblicare il libro di donna Assunta la mia vita con Giorgio quindi parte che ci sono sempre stato anche in tempi non sospetti
Ma
è un appuntamento a cui vorrei non marcare per l'affetto che ho avuto per Giorgio per tanti anni quindi mi scuso ma le sette dovrà andar via e ho chiesto al
Ad Antonio Mancini
Insomma famoso giornalista che mi sostituirà e in questo lavoro di di
Moderatore
Allora adesso vorrei dare la parola proprio Antonio Mancini giornalista che ci parlerà del libro foibe grazie Mancini anche delle quello che è farà dopo
Grazie Lucherini si si stanno
L'editoria si sta registrando titoli crescenti per quanto riguarda il
Il problema delle foibe
Ultimamente il
Certo giovedì scorso collega Matteo Sacchi sul giornale a
Sintetizzato l'uscita scritta dei città
Degli inediti di Elio atti
Sulle foibe Giuliani è un libero pubblicato dalla libera editrice goriziana
E la sintesi di questo libro può essere riassunta con queste parole la tragedia delle foibe non nacque dalla rabbia
A tutti
Che è morto cinque anni fa è stato con Carlo Schiffer uno dei maggiori esponenti della storiografia triestina
Ha i suoi scritti verrà dedicato uno spazio all'interno del Festival è storia Festival che si aprirà dopodomani a Gorizia fino alla ventitré di maggio
Ed io atti a il merito di smantellare una delle più grandi bugie sulle foibe
La bugia secondo la quale
Le foibe sono il risultato di una specie di follia collettiva
Una sorta di giacché eroi contro i fascisti e contro gli eserciti italiano e Tedesco
Le foibe invece
Spiega ed io a tutti furono una azione politica coordinata
Frutto della capacità di Asperti del terrore appositamente addestrati
Per foglio del Foro uno contemporaneamente propaganda e terrore
Disse iter una volta il terrore è l'arma politica più potente e io
Non intendo
Non sai mai
Così interesserà anche le formazioni partigiane per eliminare gli italiani dell'Istria
Del resto sono orari
Casi di contadini vuoi Crati voi sloveni che approfittarono di quelle situazioni per rinunciare gli italiani civili o militari che fossero
La riprova di questo ce lo offre anche il libero di Maria Antonietta marocchino
E sono a conta la storia tra l'altro della sua famiglia che si intreccia con il dramma ancora più grande degli italiani della Venezia Giulia dell'Istria e della Dalmazia
E di questo dramma voglio parlare di
Riguardo a
A quello
Che partito la società una fetta della Società del tempo
Faccio riferimento per esempio marca vero
Lo faccio per due motivi
Per ringraziarli Mariantonietta
Per la sensibilità dimostrata quando nel suo libero scrive
Dell'allora Vescovo di Trieste Capodistria monsignore Antonio Santina
E di un sacerdote
Don Francesco Bonifacio
Che il Santo Padre Benedetto sedicesimo ha scritto nel libro dei beati il quattro ottobre del due mila otto
Del martirio di don Francesco Bonifacio
Maria Antonietta
Ne fa è in quattro un quadro drammatico
Veniva sassi nato in un modo terribile in campagna così sgozzata spogliato e sgozzato
Perché fu così assassinato questo prete certamente fu ucciso in o di un Presidente
In odio alla sede perché sacerdote uomo di Dio che godeva di molto ascendente sulla popolazione e quindi rappresentava un ostacolo per l'affermarsi della ideologia Attilio comunista nella zona
Non è mia questa annotazione ed gesuita ti al Sandro Manzan su Civiltà Cattolica
Danzano aggiunge benché le sue prediche non fossero contro il regime
Ne esprimessero cupo unioni politiche la sua colpa era di voler continuare
Nell'ardua strada del Ministero il legislatore fino all'Olocausto della vita
Monsignor Santin da parte sua non venne ucciso
Ho i fogli batto
Ma
Subito
Oggi ed oltraggi indescrivibili nel giugno del mille novecentoquarantasette
Sempre
Alla
Alla morte
Sempre di fronte
Al terrore delle bande comuniste che imperversava no
Donne
Monsignor Santin
Intervenne diverse volte per diversi problemi per esempio nel quarantasette
Vuole riferirsi agli Accordi di Osimo
Che sono stati amplificati nel corso degli anni dagli esuli delle terre Giulio venete istriani ed armate
Le dirigenze
Croata e slovena hanno sempre espresso un niente ad una discussione di quel Trattato non sempre non senza polemiche anche nei confronti dell'Italia
Nel febbraio di tre anni fa ci fu quasi un incidente diplomatico l'allora presidente croato Stipe mesi dice se la prese con il Presidente Giorgio Napolitano
Che nel discorso di circostanza per il Giorno del ricordo fece accenno
A quelle terre
Che nell'autunno del mille novecentoquarantatré
Videro intrecciarsi giustizialismo sommario e tumultuoso parossismo nazionalista
Rivalsa sociali e un disegno di sradicamento della presenza italiana di quelle
Che era
Eccesso di essere soprattutto la Venezia Giulia
Il Presidente Napolitano faceva riferimento all'autunno del mille novecentoquarantatré
E nella primavera del quarantacinque il primo di maggio come a accennato il Presidente i reparti dell'esercito regolare jugoslava do la quarta armata di generale tracking
Con l'appoggio di formazioni partigiane slovene
Entrarono a Trieste per liberarla dai tedeschi
Da quella operazione furono esclusi i partigiani italiani
Della formazione garibaldina ci sono
L'invasione di Trieste era prioritaria per il regime di Tito e sa mirava a due scopi cancellare la presenza italiana sravizza Angola città e il territorio
Controllare l'Adriatico da Trieste
Questa
Cancellazione degli italiani fu attuata soprattutto nel mese di maggio del mille novecentoquarantacinque soprattutto nelle zone sguarnite dai presidi angloamericani
A proposito del comportamento degli angloamericani esso fu passivo di fronte al massacro di tanti civili a Trieste
Non parliamo poi di quello che accade
In Istria
Il nove giugno del quarantacinque alleati e Jugoslavia
Accordarono sul progetto del generale Morgan
Agli alleati erano lasciate Trieste e Gorizia la fascia orientale sino a Tarvisio e l'entrata bipolare
Agli discusso l'ADI venivano lasciate d'Istria fiume e le isole Dalmateno
La mattanza degli italiani comunque non cessò pianificata dalla terribile polizia segreta jugoslava la oscura
Il venti luglio di quel mille novecentoquarantacinque più di un mese dopo la firma del Piano Morgan la Segreteria di Stato vaticano riceveva un messaggio forse da un campo di concentramento
Nel quale si rimproverava agli alleati anglo americani di assistere impassibili
Alle atrocità compiute dai regolari di Tito e dai partigiani comunisti
L'autore di quel messaggio accusava dunque gli alleati di complicità passiva
Come possono scriveva
Di alleati fare il processo ai criminali di guerra mentre a guerra finita si rendono complici degli stessi diritti di lesa maestà di lesa umanità
Quel documento raccontava fatti
Una denuncia anche
Delle responsabilità e chiedeva l'intervento del Vaticano stesso e degli organismi internazionali come ad esempio la Croce Rossa internazionale
La Santa Sede tramite la Nunziatura di Lussemburgo informo subito i Governi di Washington e di Londra ma ormai era tardi
Quello che è accaduto dopo quel mille novecentoquarantacinque lo sto qui a riproporlo ne accennava marocchini nella parte finale del suo libero
Ma un dato di cronaca vorrei sottolineare da qualche anno giornali radio televisioni libri firma
Battono il tasto sulla questione degli immigrati clandestini o meno sui loro diritti veri o presunti eccetera
Ebbene di fronte alla questione storica umana che civile dei trecentocinquanta mila esuli della Venezia Giulia del listino e della Dalmazia ve il silenzio o quasi dei mezzi di comunicazione sociale
Tino secchio al silenziatore imposto dai Governi ieri e di oggi
Aggiungiamoci il silenzio degli organismi europei
Delle corti europea
Pronti a discettare e a decidere di crocifissi nelle scuole
Che ledono i diritti umani
Ma fermi terribilmente fermi sui diritti alla nazionalità alla proprietà alla libertà di trecentocinquanta mila dico trecentocinquanta mila esso
Il rispetto di ogni diritto di questi gli esuli credo
Che può essere migliora riconoscimento alla memoria di quanti furono vittime della violenza e delle foibe
Vittime violenza e foibe raccontate in questo libro grazie
Io intanto vorrei salutare il Sindaco di Palombara Paolo Della Rocca
Per una ragione parte l'amicizia ma per una ragione portante perché ognuno di noi
Deve fare qualcosa io faccio l'editore o fatto libera lei scrive ha fatto il libro Paolo Della Rocca il Sindaco di Palombara affatto una piazza dedicata alle forme
Grazie Sindaco
La prego quando ci sarà l'inaugurazione di questa piazza presenteremo anche questo libro
Di farcelo sapere perché verremmo numerosi a a far conoscere al mondo Alitalia che giusto togliere via Palmiro Togliatti o consulta
Via Marx via Lenna e mettere via delle foibe che non sarebbe male grazie ancora allora adesso la parola a Marco Pannella che voi tutti conoscete quindi non serve
Questo crescita
Son cambiati rispetto
Vent'anni fa quando li usavo
Per le battaglie consigliargli allora
C'è un elemento
Quasi
Stico egocentrico
Grazie ringraziamento
Le faccio
Di Fazio perché
Ogni volta che
Perché l'uso spesso nel nostro realizzarlo
Abbiamo trovato negata la storia della verità della storia
Abbiamo sentito che
Lì si realizzarono ipoteche
Sul
Contro le speranze del nostro futuro
Diciamo che
Abbiamo
Sicuramente
Seconda dal quarantasei quarantasette
Credo
Posso dirlo
Immagino
Che sceglierò anche
Ripetendo come antifascista
Senza dubbio il senso
Ma soprattutto perché mi ha creduto di riconoscere subito
Facendo un po'anche incavolare
Giorgio Almirante
Con il quale
Ci siamo trovati
Banchi opposti ma contemporaneamente
Al Consiglio comunale di Trieste
Del
Consigliere comunale a Roma
Consigliere comunale a Napoli
Consiglio comunale a Catania
E devo dire che quando
Mondo
No il fumo come Radicali Presidente del Consiglio comunale di Trieste a partire da zero presenza
Mentre
Polemiche
Dovute all'incombere
E non solo la procedura del
Trattato
Culturale che sul libro detto nell'infame dell'ignobile Trattato di Osimo
C'era
Da temere
Che i motivi per i quali
Delle foibe e non si doveva parlare
Trovassero nuova linfa
Dando definitivamente
Ha ragione
Ho il timore o all'interpretazione di andare avanti
Quando parlava di pensato alla metamorfosi del male
E la metamorfosi del male fascisti
Pur essendo quello che si era realizzato in quel momento nella storia d'Europa
E
Già allora un po'per mio conto un po'
Non per colpa o merito decreto croce
Che come ha ricordato
Presidente di un prestito del CLN
Per Roma avrebbe voluto che rettifica fisico nel Parlamento italiano gli accordi anzi a questo proposito
Ho un dubbio ma sicuramente non più dei qui presenti potranno aiutarmi a capire
Si disse che Benedetto Croce
Denuncio cioè chiedeva che non si è svegliato perché
Cupidigia di servilismo
Sarebbe stato
Ho l'impressione che invece questa espressione
Fosse stata usata a proposito di versare
Contro
Mi chi contro coloro che
Accettarono
Di firmare i trattati di Versailles con
Poche
Motivazione credo comunque
Ero quindi aiutato dal contesto liberale persone liberale
Ad essere attento a tutto questo
E quando
Proprio perché incombeva l'interpretazione il significato l'uso che si potesse fare del Trattato di Osimo di già sottoscritto da Forlani deve ma appunto ad Osimo come nel libro
Viene ricordato
Poi però vi erano riflessi diverso
Noi dovremmo una battaglia molto importante
Che poi portò
Anche alla
Elezione
Alla vita alle vittorie municipalista
Bis più che autonomiste no a Trieste
Concede convivenza con gli altri
Facendo quindi concorrendo a far parte di quella maggioranza ma volevo sottolinearlo nella in quella battaglia
Formulo furono impegnati nella raccolta delle firme
Appunto la difesa
Dei rischi che incombevano
Però se il mondo anche
E soprattutto
I principali
Esponenti
Ancora viventi della Resistenza
Di giustizia e libertà azionista di Trieste
Raccoglieremo le firme a partire da questa
Posizione e
Non è anche
Sottolinearlo
Una piccola
Tocco
Forse di
Considerazione umana dinanzi a questo libro che si renderanno di tutti
La verità
Umana
Della specie umana
Quando tocca i suoi
Estremi limiti
Di
Positività
Ritiene che l'idea di inciviltà o di civiltà
A Trieste senza incarichi ufficiali di sorta mai riconosciuto in quel momento davvero come
Il grande saggio del Partito comunista
C'era
Un personaggio
Di
Notevole allevatore
E
Siccome venivo venivamo accusati né al solito
C'è un senso sarde usati o di comunismo o di fascismo insomma
Ramo linciati come poi
Fascisti perché appunto
Sottolineammo alcuni aspetti alcuni rischi di non mettere nella lotta che si faceva
Proprio
Un progetto chiaro
Per superare i danni
Di quella tragedia della quale erano stati
Tutti litri
Appena eletto
Pare consento sento sempre dire che di questa cosa
Questa storia è stata clandestina in italiano questa delle storie
Non c'è da meravigliarsi
Io come Consigliere
Come deputato
L'Italia
E come consigliere comunale di Trieste
Ho fatto quello che nessun altro anche dello schieramento di estrema destra per altri motivi affatto
Sono andato ufficialmente con le mie compagne e compagni
Alle foibe
Le ho visitate a due riprese
Siamo certi di una data e il giugno settantotto poi sappiamo che c'è nel forse poco prima o no ma
Per noi era un fatto normale doveroso avvenne devo dirlo che stavo per essere linciati da questa cosa
Anche perché poi naturalmente andando incontro a quelle fa bene ho parlato soprattutto
Dei nostri compagni di giustizia e libertà dei nostri compagni partigiani liberare anche qualche monarchico
Partigiano si era trovato dal Piemonte invece era che le nostre di reparti
E quindi lì soprattutto
Ho parlato al nome salutando riconoscente
Le compagne e compagni della sinistra non comunista
Ho che
In effetti erano state
Vittime privilegiate
In quel momento
E si capirà ebbene
Questo
Saggio e potente comunista
Era già un po'malato anche
Cipro Serse diceva no quello è un compagno
Parlando di me ai compagni
I referti una generazione di giovani ed era stata trasmessa
Un patrimonio
Un patrimonio lì non verità storica
Di passione accecante di una parte invece che dell'altra
E intervenne
Anche quando punto ci recammo
Alle foibe
Con tutta la consapevolezza di una provocazione buona positiva
Il Consiglio che con quel gesto nel faceva
Ed era Vittorio vitale
Credo che
Per comprendere Vittorio Vidali
Era
Quello compagno comunista
Della Terza Internazionale
Serio combattente antifascista in quel momento non è un quelli che dopo il quarantacinque ne avremmo avuti insomma tanti più di quanto riconoscere
Lo è stato senza avere
E danni tant'è che comunista è accaduto questo
Che mentre
A Berlino
Si ferma
Per volontà
Della Terza Internazionale scelte
E l'Unione Sovietica
Di del nazismo e il patto Ribbentrop Molotov
Mentre quindi c'è la come dire questa sorta di tolleranza
Nel due mila e
Ben venga la tolleranza se si tratta di questo nella parte
Beh dall'altra parte Vittorio Vidali
Era dalle parti del Messico preparando l'assassino che ci sarebbe stato
L'opera di altri ma
Appunto di Trotsky esattamente contemporanea è un fatto
Che dobbiamo ci fa riflettere ma io
Voglio dire appunto
I comunisti
Sono quelli che hanno scelto politicamente
Le cose
Che leggiamo qui
I riflessi che leggiamo qui grazie
Appunto davvero molto
Per questo
Libro per questa fatica che è stata fatta
Ma
Mi chiedo
Tutto
Siamo certi che adesso
I libri di storia
Siano degli storici siano divenuti più corretti o non Montino magari semplicemente menzogna e imparzialità
Perdiamo di no ma
Abbiamo il virus appunto della metamorfosi del male io già allora dicevo che il pericolo fascista non mi poteva essere in Giorgio Almirante dell'MSI si questo fu un lungo dibattito
Ma che piuttosto dovevamo cercarlo il nove
Come fatto intimo della nostra storia
Quindi che è stato lo slogan
Anche delle altre Università
Dovevamo innanzitutto badare al fascismo degli antifascisti e al fascismo di nuove leggi fasciste e combattere concretamente questo
Che era pericoloso si aiuta allora
Come non
Essere
Come dire sicuri che per motivi magari egoistici
Consigliere Marotta
Le sono grato
Davvero perché perché noi abbiamo cercato di disse Perilli dei qualcosa che esiste seppellirà nel momento in cui nessun altro prova
No
Tentava di fare
Io avevo preso contatto con le associazioni appunto dal attestare eccetera ma ho cercato di convincere ho lavorato non non ce l'abbiamo fatta
Io sostenevo in quel momento proprio giaceva dal Parlamento europeo ed altro facciamo una cosa visto che c'erano oggi VoIP approfittiamone anche di questi in positivo
Le
Cinquecento isole che stiano stanno lì
No non sono nostro diciamo dalmata istriano eliche stanno lì
Facciamo due regioni
Ventidue ventitré
Prendiamo l'iniziativa sono ancora vergine
Ma sicurissimamente il turismo la maternità eccetera porterà
Previste adesso ad altro competente e
Come Partito Radicale personalmente cercai a Strasburgo Bruxelles
A prendere anche qualche contatto
Dicendo dobbiamo fare questo
Compriamo le
In
Appunto in comproprietà con magari
Il Governo ha approvato non so che cosa le autorità locali
Allora già eravamo certi che
Ci sarebbe stato uno due letti non dei traditori italiani comunque nei loro Parlamenti
Ogni qualche conoscevo ed erano della generazione successiva pregevoli colonnello quelle che avevano vissuto dall'altro
E
Ancora adesso
Grazie a voi io spero
Che magari il TG uno no
Adesso
TG due TG tre
Io ho sempre detto che la RAI TV lo dico
Con convinzione dal sessanta
Forse è giusto anche prima
Io linguaggio degli altri non mio è un crimine fascista contro
La contemporaneità italiana
E adesso
Io penso che non dovrebbe essere difficile ottenere però dalla storia siamo noi che quella roba lì
Ottenere uno spazio da libero
Ad altro anche se poi mi trovo in situazioni in più un po'strane siccome avevo vissuto anche questo dalla parte non
Politiche
No a Roma qualche cosa che anche
A calare
L'ho vissuto mi ero pronunciato
A favore di un magistrato che conoscevo d'origine comunista ma onesto che stava
Indagando e trovando la verità di quell'Europa
Mentre tutta Roma
No demagogicamente
Schierata comprerà coprire l'assassino gli assassini io insomma ho già dichiarato pubblicamente tre o quattro volte
Allora il Sindaco di Roma che da radicale
A me
Dare i nomi di politici
Anche sia perché si lima discussi contemporanei
Non mi pare
La coda togliattiano diessino mi pareva una gran bella cosa no perché occorre che si alimenti no
Certi ricordi nell'altra e allora che alle ore sia è davvero
Dei ragazzi bruciati bruciati vivi da vigliacchi che scappano nemmeno dopo trent'anni
Quello beh insomma
Colgo l'occasione per dire quindi che
Questo va fatta ma probabilmente
Da questo libro
Anche per Roma
Potremmo prendere l'iniziativa
Non so
Parte monsignor sentiti
Penso
Probabilmente verrebbe accettato oggi già
La proposta ma questo non c'è bisogno di noi penso proprio basta suggerirlo Oltretevere
Magari ricordarsele c'è qualcuno che dalla parte giusta testimoniava della Chiesa in quegli anni
Perché non era fosse indiscusso e dappertutto
Ma forse ma vediamo
Di prendere un'iniziativa
Perché non una via secondaria
E dinanzi a qualche episodio
Che
Con mezzo secolo si è sedimentato tutti possono vivere
Come un episodio tragico
Ma anche bello
Se tenuto in vita
Il ricordo è necessario guardate
Mi spiace per la deve apicali tenterò
Devo dire no alla storia io insomma
Con Morgantini soldi siamo stati amici fraterni lo diceva e io sono un repubblichino
Radicale
No
Consigliere bevibile belle iniziative
Con Giorgio Albertazzi quante volte vi è sempre stato con noi c'era qualche illustro il premio Nobel cosa del genere
In una trasmissione serale sul
Per via della Repubblica sociale
Che incalzare incombeva contro quasi il tentativo di analisi della Repubblica sociale
E invece Albertazzi sia io che ero repubblichino
Ora
Si no ora
Però degli a fare un'altra cosa il Nobel
Stato repubblichino pure l'oliva col cavolo che lo diceva e il confronto deve atto
Non non importa per dire questa sua battaglia questa vostra per me
E la garanzia che la nostra vita
Di radicale la nostra storia non si spegne perché appunto c'è questa continuità c'è questa fraternità Anna Craxi si spoglia delle pensioni per farne forza
Dico di amore la forza per concepire
Quello che deve vedere la luce no
Oggi e quindi
Ho terminato volevo solo dire che
Se nel settantotto euro le foibe
Lo ripeto
Ma nessun esponente politico pare incredibile
Fondano a Milano si coprano tutti poi chiesi anche a Giorgio Almirante di Roma
No allora perché ero code
Giusta che le opportunità Genisio questo significa che magari
I compagni incamerati che stanno qui no o attorno a Trieste in questo ossia di viene qua
Non entro nel merito era il fatto anch'io potevo fare io vari ragionamenti però pensate che l'anno dopo nel settantanove
Anche quelli europei
Dedicare
Una strada
Si è sempre detto che in via Rasella noi
Perché io dico noi
Rivendico la continuità
Nell'errore ma
Avevamo in un'azione di guerra
Ammazzato trentadue trentatré descritta
E io nel
Poco dopo le sequestrata delle foibe
Nella quattro mesi dopo una mattina sono stato denunciato per vilipendio della Resistenza
Da amici da compagnia
Ma per vilipendio delle resistenza
Da
L'arma e Giorgio Amendola
Sì perché avevo detto lui erano ragazzi di diciotto ventenni pregi a Bolzano
Comprendo di cittadinanza e quindi
Diciamo italiana
O avremmo voluto no ma
Comunque volentieri li ammazza di lei
Allora il fatto che poi quell'azione di guerra semmai
Magari si poteva dire sì pensavamo che fosse solo dell'esserci davvero
Giustificazioni ma l'ha già diverso ma quando viene chiaro
Moderno quei ragazzi
A questo punto dico bene
Forse
Non è necessario essere nonviolente dinanzi I manifesti tedeschi
Nel cinema
Il dieci per un la cosa non fu permesso a qualcuno degli autori ma soprattutto a qualche compagno non autore di autodenunciarsi
Ecco
Questo
Io dico
Da radicale Maria Antonietta
Marocchino
Grazie
Grazie di questo grazie di questo racconto
E devo dire al Governo
C'è stato un accenno
Quando dici
Il borghese
Beh Gianfreda
Mi difendeva
Per support già allora
Panfilo Gentile approdo
Negli ultimi
Nostro padre apro dopo anche lì
E quindi la storia non è mai bianca e nera solare
Però
Quello che mi pare a questo punto
Un qualcosa che posso
Stiamo attenti
Perché così come per paura
Di essere considerati comunisti
Non si facevano alcune cose giuste
Questo l'Italia sta riproponendo
Perché temo
Che la televisione la radio oggi e in gran parte
Della cosiddetta grande stampa
No continua
Ad essere sempre se possibile anche peggio
Quello che è stata
Nel ventennio nei confronti appunto con il fascismo degli antifascisti
Proseguendo Montella
E quindi va beh cerchiamo
Di controllare
Che ma sarà più facile che sarà da Minzolini è più obbediente che nella rete tre che che di questo libro di questa vicenda se ne parla per
Obbedienza di regime il livello è quello che importa che la gente al massimo si è formata scusate sono l'orologio grazie
Ringraziamo l'onorevole
Marco Pannella io
Come ho detto che devo salutare però prima devo fare un attimo al mio dovere cioè che l'editore chi è colui che
Promuove elettrica stampa ecco allora lancio un messaggio
Invece che regalare esso con lattine
Video
Pane parte che pazzia da dal dietologo ecco cominciamo
A fare come dovrebbero fare tutti i popoli civili quando andiamo a cena portiamo un libro in omaggio regaliamo libero credo che non farà le due non hanno mai fatto male a nessuno
Anzi lo regaliamo se questo è un doppio valore
Perché
Lo regaliamo e tanta persone ancora pensano che le foibe siano cavità carsiche facciamolo conoscere
E quindi promuoviamo questo libro di Antonietta perché credo che valga la pena perché conoscere un po'di storia in più credo che ci può aiutare a vivere più serene
E
Ad acquistare
Quel senso democratico che non deve non dobbiamo avere
Deve invece ma dobbiamo delle persone con idee diverse rispettarle come persone la persona al centro di ogni realtà io vi ringrazio mi scuso per questa assenza per questa partenze lascio comunque a
Fra Antonio Mancini un compito che molto che si vuole grazie a voi tutti e buonasera
Un ringraziamento al Luccarini editore come ogni editore
Grande o piccolo che sia merita
Tutto il sostegno lo dico così perché io forse anche voi tutti facciamo parte di quella generazione del libero
Di quella attenzione alla alla carta stampata che
Ci deve accompagnare
Ogni giorno
Pannella ci ha riportato un attimo alla sua gioventù all'intreccio politico amministrativo della Trieste di quegli anni ha dato degli spunti
Che ci fanno un attimino riflettere astratto ha fatto anche una proposta editoriale che Lucherini penso prenderà
In considerazione
Adesso io però do la parola a Lucio otto perché il Presidente della associazione nazionale Giulia Giulio dalmata
A lei
Torto vi è una responsabilità come ai rappresentanti delle associazioni degli esuli desume io stesso in questa riunione devo dare atto a Marco Pannella e ai suoi radicali
Di esserci stati vicini prima di altri a parte la destra di estrazione missina che ovviamente
CIA
Ci è stata vicina sempre però dal punto di vista della rottura della congiura del silenzio
I radicali sono stati un elemento appunto essenziale negli anni settanta
Uno dei primi dibattiti che io feci nella sala di via
Palermo pagherà con Marco Pannella e con un gruppo di
Era neo eletti
Democristiani deputati e senatori democristiani che aveva lo scopo di spezzare
Il mito dell'arco costituzionale che riacquistare alla democrazia italiana la destra che ne era stata esclusa per anni attraverso quella che era diventata il fascismo dell'antifascismo
Quindi bisogna dire che il Partito Radicale Trancredi vicina da quel momento di giustizia e libertà dal Mondo di Pannunzio anche se fossi si permette di ricordare
In cui ci si accorse immediatamente negli anni quarantasei quarantasette furono i primi giornali che parlarono
Delle foibe nemico Angelo Magliano che dirigeva io allora ero un ragazzino dopo l'ho saputo doppioni proprio di parecchie dirigeva il resto è ovvio che sia
Cemento liberale non ricordare Nicola Chiaromonte e credo che a lungo non si
Nel senso che per la libertà della cultura che su questo
Davvero
Riserva già allora
Quarantasette quarantotto durante il trattato di pace quindi immediatamente a denunciare o no le foibe bisogna dire che su questo punto naturalmente anche la Chiesa
Cattolica ci fu vicino equa
Bisogna fare
Una precisazione
Un pochino anche un po'maliziosa monsignor Santini era un uomo di grandissimo equilibrio Vescovo di Trieste Capodistria si è salvato perché dormiva Trieste e andava capolista solo per le funzioni sono sarebbe avrebbero ma stata anche voi
Quando andavo a Capodistria una volta lo aggredirono e per poco non ci lasciano Noce lascio la pelle un sessantenne era un uomo che era stato vicino ai fedeli di lingua slovena della sua e trovata della sua diocesi
E e quindi la posizione degli intende i sacerdoti italiani che furono uccisi circa trentadue uno è stato fatto beato due anni fa non Francesco Bonifacio era una posizione
Molto molto chiara e scusatemi se lo voglio dire anche molto pulita perché il il cattolicesimo Giuliano da Matera sulla tradizione di Tommaseo
Era aperto non era razzista non era nazionalista a differenza invece diciamocelo tranquillamente di quello curato sloveno è infatti il Papa aveva il problema di sterpi nazi incarcerato
Non lo poteva difendere con la stessa chiarezza e libertà con cui poteva difendere i vescovi i vescovi preti italiani non voglio non voglio dire altro
è un dato di fatto
Ecco perché la Chiesa ci è stata vicina è
Devo dire che anche i cattolici inglesi cattolici inglesi così per coraggiosi perché sono minoranza che minoranza è sempre più coraggiosa perché difendeva la verità
Di fronte alla maggioranza che sementi se ne disinteressa
E anche i cattolici americani che all'epoca erano minoranza
E furono molto impressionati dalle notizie che in un sì non si apostolica è
Le autorità grigio se mandavano da Roma da Pola Fiume sulle quello che succedeva agli italiani in quei tagli proprio agli italiani non solo i cattolici agli italiani in quanto italiani
Quindi io poi ho avuto nella mia esperienza parlamentare che poi nella commissione italo slovena
La
Sempre vicino gli amici del Partito radicale non so come fosse dal momento del Trattato di Osimo io ero giovane allora e naturalmente sapevo che la posizione che voi avevate assunto a Trieste eccetera
E poi mi ricordo stricto diversi in Parlamento nel novantuno novantadue quando crollò Lerner Jugoslavia per difendere la nostra minoranza e per avanzare le prime richieste degli esuli ricordo Taradash
Che ci fu vicino durante il processo per le frodi era presente costantemente a tutte le udienze ve lo ricordate
Quindi io devo ricordare che altre persone e qui voglio forse mi tranquillizza che oggi gli scrittori
Che più si occupano delle nostre cose sono scrittori che provengono dalla sinistra
O della sinistra cattolica commenta Raoul Pupo che ha scritto degli ottimi libri oppure adesso è lì apicalità perché è stato con me nella commissione italo slovena
è un uomo di sinistra chiaramente di sinistra di antica tradizione socialista
E io ricordo durante la Commissione quanto metteva in difficoltà
I
Colleghi antagonisti sloveni con la sua scienza le sue osservazioni che le mettevano completamente a tacere
Elio aprisse era uno Filosi in questo che ha scritto ha dimostrato tutta la sua onestà
E quindi da nostra vicenda così come la racconta la marocchini nel suo libro
E quindi una vicenda che non può essere
Catalogata una vicenda della destra
è una vicenda o dei vinti di allora certa siamo stati vinti perché l'Italia era vinta
Ma
Era vita tutta l'Italia non soltanto la la Repubblica sociale italiana
E quindi noi siamo stati vittime di un fatto di una pulizia etnica e di un odio preordinato come papi sapeva bene fu lui a imporre nella relazione la parola violenza di Stato
Perché sapeva che quelle
Stralci sono state preordinate nel libro della marocchini ci sono moltissimi documenti
Che riguardano
Vione conoscevo già diversi ma alcuni altri non li conoscevo che sono nascosti Negro toni della ma è che nessuno li tira fuori famosi protoni
è
è in altri posti dei nostri archivi di Stato che son difficilissimi da raggiungere
Ma evidentemente era però che è riuscito ad avere in mano alcune di queste documentazioni e sono i prigionieri di guerra italiani nei campi di concentramento ricordavi cioè quelli che avevano combattuto con loro
Ne sono stati uccisi a migliaia Lissa venivano buttati in mare
Venivano torturati
E loro dicevano come qui ci sono le testimonianze dei generali degli ufficiali che li comandavano e l'isola di queste cose erano state date notizie ne davano notizie servizi segreti americani appena nascenti in concorrenza con il vecchio
Navigato Intelisano service che ugualmente sapeva queste cose essere teneva essere teneva un po'perse
E gli americani forse più ingenuamente con Roosevelt Presidente un democratico non so erano un pochino e poi erano più impreparati
Quindi raccontavano di più queste cose ma qui ci sono le testimonianze quindi la cosa è più l'altra odissea
Devi prigionieri italiani dalla Germania che nei territori occupati che venivano liberati De Rossi venivano catturati e mandati in Italia se non passavano e quindici euro ha avuto degli amici che conoscevo militari
Che arrivati a Vienna hanno visto che la la la il treno si dirigeva verso grazie
E dissero come ci portate a casa pare che ci portate in Jugoslavia per amor di Dio
è fecero deviare verso il futuro perché significava entrare in Italia o verso tardo entrare Italia dalla parte dove c'erano gli alleati o entrare rientrare in Italia dalla parte dove c'erano i Comuni per li prendevano
Egli Anniano ammazzati a centinaia migliaia tortura andò bianche
Quindi è chiaro che perché questo li chiamavano e qui c'è la testimonianza al amici degli americani e degli inglesi
Quindi c'era la stessa cosa che è avvenuta con la Osoppo cioè a un certo punto i partigiani che non erano d'accordo con un disegno comunista e quindi col disegno di annessione e della costruzione di democrazie popolari dovevano essere uccisi come i polacchi a Katyn
Quindi il prigioniero italiano che non aveva collaborato con i tedeschi che quindi era un badogliano come tale era considerato alleato e anche le divisioni che avevano combattuto con loro perché non si fidavano
Ci sono c'è la la la la marocchina riportato la l'ordine con cui dovevano essere
Diciamo esaminati i prigionieri e tutti italiani civili e militari
è
Dovevano aderire
Al Partito Comunista
Dimostrando al cento per cento di essere convinti di quello che gli veniva detto qualora non lo fossero
Era scritto dovevano al termine del corso del del del del campo di lavoro che in corso che doveva ristrutturare alcuni mesi eliminati
Cioè chi non diventava comunista doveva essere eliminato
La cosa interessante del lavoro anche che ha fatto la marocchina Moratti ma devo dire due parole perché essendo dalmata avendo quindi una come segue
Lei è figlia di uno quelli che noi chiamavamo dire gli colite
Cioè noi eravamo italiani autoctoni che vivevano che vivevano lì dai tempi dell'Austria o dei tempi vivere insieme antenati come dice il cognome sono arrivati i primi dell'Ottocento dopo la bufera napoleonica
Finire o no finivano in Dalmazia prima Venezia e poi in Dalmazia e diventarono subito italiani perché il Sahara era all'epoca e fino a quando sono andato via io era una cittadina italiana
Ah come tutta italiana era la maggioranza la maggior parte dell'Istria
Però da noi c'erano tanti regnicoli fin dall'epoca dell'altro e tutti i cognomi Capurso Paparella e tutti i cognomi di meridionali insomma no che erano con noi e che erano vi abitavano il Piano di Sopra Forni di Sotto avevano la villa di fronte
O o il negozio del
Del del carbonaio che vera uno di Ancona o
O dico di Barletta il quale era venuto agli abruzzesi tanti tanti a breve Paparella e CIACE al museo a Pescara e quindi
è ed erano venuti già sotto l'Austria
Venivano erano considerati cittadini italiani non eravamo erano cittadini austriaci di nazionalità italiana poiché son venuti altri
Durante il ventennio ma
Censimenti dimostrano ecco perché qui nel ne accenno noto è un fatto di colore dimostrano come nella sostanza
Il cambiamento etnico è stato ieri irrilevante
Perché erano pochi impiegati cittadine piccole dove non contava assolutamente nulla questa massa
Gli unici punti luoghi dove è stato un po'significativo poteva e essere Pola per i militari ma allora anche lì
Prima c'erano i militari osteria cioè che se ne andarono inventati quindi la cosa lì uno compensava l'altro
Ai a Fiume la classe operaia era quella che trovo D'Annunzio maggioranza italiana che infatti
Era era con d'Annunzio tranne quando doveva tirare la cinghia e facevano sciopero però poi nella sostanza si metteva da parte sua
Penso che stavano colui come stava con lui il giovanissimo Mariani Leo Valiani era stato unico simpatizzante di d'Annunzio
E quindi gli operai dei disguidi di fiume quelli erano
La maggioranza italiani è una parte provati tanto la all'ARSIAL nelle miniere dell'ARSIAL certamente furono portati minatori da altre parti d'Italia soprattutto sardi
Di cui poi
Circa un sessanta settanta forse anche son finiti nelle foibe
Solo perché erano minatori italiani e quindi come tali avevano la testa del pianeta e quindi sono stati uccisi insieme con i nostri seme con i nostri istriani con le prime
Quindi
Noi siamo stati vittime di questa cercano di dividerci subito quando arrivava il rosario e quarantacinque i veicoli via e gli autoctoni rimangono qua poi naturalmente ci ammazzavano tutti e due civili e militari
E né il nel racconto che lei fa lei s'costruisce
Maria Antonietta un po'sulla sulla sua esperienza personale ma poi la larga a queste testimonianze che ha trovato cioè quella di Uto visite morto pochi giorni fa insieme con un altro nostro caro amico Luigi papocchi era ufficiale
Di un re cimento della RSI e che è morto qualche giorno fa un uomo che ha fatto grandi studi e io voglio ricordarlo perché uomo al quale merita il nostro onore sia perché si è battuto in guerra io rispetto
Chi lo ha fatto da una parte o dall'altra e Uto visi ebbe la ventura ti vedere le prime foibe dell'autunno del quarantatré
E vedere estrarre i primi cadaveri cui aveva diciott'anni allora sia ruolo in un reparto territoriale della della Repubblica sociale e poi finito il sesso in una foibe riuscì miracolosamente a salvarsi
Poi ci sono le testimonianze appunto del Odeon Francesco Bonifacio la cui colpa era quella di andare a sé ad amministrare i sacramenti in giro per la sua parrocchia indistintamente a italiani solenni acrobati
Relazione di questi ufficiali ed è un Rosario di orrori incredibili le le
Detto turco venivano sottoposti obbligati a falle care sangue per terra proprio dei compagni
Con degli arti Mozzati
Affogati in mare legarlo con un filo di ferro fissato per i propri delle orecchie precedentemente bucate a mezzo di un filo arroventato questi era prigionieri italiani che venivano dalla Germania quindi erano antifascisti sostanzialmente è uno dei temi dei poveri italiani questo era quello che succedeva
A Bonomi sa
Che infatti poi fu chiusa perché
Dopo un anno perché gli orrori evidentemente erano eccessivi a leggerli sembra di leggere Dostoevskij belle memoria sembra di leggere sorge inizi sembra di leggere saccarosio dissidenti sovietici o anche le memorie terribili
Dei comunisti istriani fiumani che furono deportati angoli otto
E quindi questa è un'altra prova che io vi invito a leggere del fardello che abbiamo portato sulle spalle non gli altri italiani dell'Istria di Fiume della Dalmazia regnicoli al tocco dei militari
E non militari e qui voglio fare un'osservazione che si ricollega
Un po'al discorso di di Marco Pannella il potere di per sé io ho fatto
Magistrato che ho fatto il parlamentare il potere di per sé non è amico della verità
Potere non ha interesse acché la verità venga fuori la verità viene sempre fuori da gruppi che sono contro il potere da
Da da persone che si mettono in posizione antitetica stando dentro si viene soffocati e schiacciati
Da un insieme di circostanze
E il potere
Ha il terrore come è stato ricordato il silenzio ed è quello che c'è circondato noi per cinquant'anni e la disinformazione
Adopero una parola slava perché piove ed è quello di raccontare bugie cioè c'erano interi uffici che erano adibiti a raccontare bugie
Dicevo l'altra volta che ingresso in questi giorni che uscito un libro in cui nel c'è la Cina comunista ancora oggi ci vogliono circa per sulle avrei sulle radio su internet esso si riserva di internet
Occorrono circa tre ore degli specialisti
Per far dimostrare non vera una cosa che qualcuno ha rivelato come vera massacro in un villaggio eccetera in tre ore
Gli specialisti e riescono a diffondere su internet quanto è necessario per cancellare questa verità oggi si serve di internet in passato ci è servito di altre cose e certamente
La vicenda nostra e
Questa questa interesse del del potere di non rivelare presso l'abbiamo visto anche con le stragi ho fatto parte anche della Commissione stragi
Durante il mio esperienza e devo dire che appunto quanto sia difficile sfondare
Il muro del silenzio dell'omertà
Di tutte le convenienze interni e internazionali per le quali la verità non deve emergere e questo fatto naturalmente è stato per noi un motivo di grande di grande di grande sofferenza
Perché evidentemente siamo stati i soci oggetto di queste vittime di questa pulizia etnica
Un odio che è stato diffuso ad arte perché non era nella popolazione la popolazione civile colata slovena molte volte aiutava i nostri prigionieri quando riuscivano a fuggire
Sì anche a rischio della vita trovavano rifugio nelle case venivano aiutati
Ma era proprio una la caccia l'italiano avveniva attraverso lo stesso sistema dei programmi cioè si si si veniva premiato chi denunciava l'italiano
Al di là di quella che era il sentimento popolare reale della popolazione quindi io vi posso anche assicurare che questo odioso ne ha realizzato per tutte le cattiverie che gli italiani avevano anche in parte realmente fatto durante l'occupazione con rappresaglie eccetera
Non aveva intaccato
Una simpatia della popolazione verso i nostri soldati tanto che li hanno aiutati a sfuggire e ai tedeschi che ha i partigiani
Questo è un dato di fatto non è non sto raccontando storie invece era il regime comunista traverso alla polizia segreta attraverso i commissari politici presenti nei reparti partigiani che riuscivano ad imporre
A a diffondere questo odio caricando e quindi quindi niente ha ragione appunto applica non c'era fatto niente di spontaneo
Era un odio pre costruito quelli che la propaganda sa costruire come
La propaganda nazista riuscì a fare
Contro gli ebrei o come avveniva in avvenuti in Turchia contro gli armeni cioè ci si può costruire un odio senza che questo sia presente realmente nella Mimmo della popolazione che la gente e meno carogna di quante non siano a volte le élites illuminate che credono di poterli guidare al di là di quella che la la volontà della gente
Quindi penso che la battaglia che non abbiamo fatto perché continuiamo a fare
E che abbiamo delle difficoltà anche oggi perché una volta passati di moda potremmo essere messi di nuovo negli scaffali delle biblioteche in quelle che stanno nelle librerie
Dietro dietro dietro l'angolo dove non si vende
Perché ancora oggi c'è questa difficoltà
Esiste ancora noi non stiamo faccio ma non è una battaglia vinta la nostra perché il potere sempre in guardia
Perché c'è sempre qualche interesse da fare
C'è sempre qualche affare da concludere
C'è sempre qualcuno come dice riempio quelli che fecero
Nella casa
Dei conti leopardi sulle colline dolci colline di Osimo
C'era un affare sotto no c'era c'era un colossale affare per la zona franca sul Carso
E sono gli stessi che ancora oggi evidentemente di troviamo sulle gazzette
Quindi evidentemente c'è qualche su così mica mi capita così così ecco qualche qualche qualche accenno ecco
Quindi il potere e nostro nemico e lo dobbiamo sapere e dobbiamo starci attenti perché la verità e più importante di chi comanda sia dentro un'amministrazione locale che a livello nazionale
Dobbiamo stare attenti perché ha proprio oggi e giusto che certamente cogliamo l'occasione di un dibattito che può essere libero
Ma teniamo presente che le esigenze del potere della politica internazionale possono sempre un'altra volta ricacciare ci nell'ombra
Grazie toccate sulla sentita partecipate da esperienze che ci ha voluto dare l'auspicio
Penso che sia di tutti e che il potere
Sia amicus Plato ma noi vorremmo che fosse
Amicus Veritatis questo che è importante
E adesso vorrei dare la parola all'autrice
Mariantonietta marocchini che ho avuto il piacere di
Diciamo abitano abitiamo nella stessa cittadina ma mi sono avvicinato un po'alla sua interesse aveva alla sua opera alcuni anni fa quando la intervista Ayala Radio Vaticana
Mariantonietta
A aggirato
Diciamo la nostra Provincia
è stata anche a Milano a presentare presentare quest'opera è un po'un'aziendina trincee
A diciamo così la spinta che le viene dalle vicende familiari ma naturalmente
A a cuore
Teste appunto la verità la parola a Mariantonietta
Ecco io non sono qui per inversa naturalmente ringrazio tutti
Innanzitutto
Marco Pannella Pellestrina stupenda reazione che ha fatto tutto quello che ha detto ringrazio consigliere
Francesco Petrocchi che a forte fortemente voluto questa tavola rotonda
Sono anni che ci conosciamo e ha presentato i libri mio primo libro anche a Mentana come ha ricordato prima che è stato contestato eravamo all'inizio del due mila e tre
E dentro la galleria Borghese vennero delle persone con dei bagagli o di Rossi con dei fischietti chi fischiava ore di gridavano vergogna vergogna perché parlavamo di foibe
Ringrazio per avere quindi organizzato tutto quanto questa qui oggi
Ma soprattutto devo ringraziare anche oltre Mancini per Assoutenti detta di essere venuto il presidente Totta
Perché è la prima volta che
Vi mi affianca lo ringrazio anche io sono iscritto all'Associazione trenta via Dalmazia da tanti anni come lo erano anche me genitori né fratelli
Come si suole sperò sono anche scritta altre associazioni
Che vorrei che fossero tutte unite
Per gli stessi intenti mi spiace molto quando vedo che ci sono dei disaccordi una specie di competizioni
Dal momento che
Nostro scopo per la causa istriana è uguale per tutti
Mia madre invitava a Capodistria
Quella bellissima cittadina
Che fu definita la perdo dalle liste da Gemma degli stalli Giuseppe Carducci
Il padre rivoli invece partendo da un piccolo paese vicino Ascoli Piceno per costruire dirigere l'Acquedotto istriano una delle opere sociali meravigliose
Fate fare nel mille
Ventennio
Conobbe Di e Madre che abitava accanto Nazario Sauro
Si sposarono
Andare insieme a costo per
In a Rodi nell'Egeo per altri atti importanti a cui tutti tornarono a Capodistria
Conte e con quattro bambini piccoli
è vero se si può dire una struttura sa rimasto stupefatti quando arrivo Tito
Maggio quarantacinque estere questa questa tavola rotonda e che è intitolata maggio quarantacinque Tito
Invade Trieste la Venezia Giulia
E come fecero trecentocinquanta mila persone deciso di fuggire di lasciare la loro casa
La loro terra mia madre aveva molte molta
Tra molto terrena o come magnifici frutteti
E lasceranno i loro morti nei cimiteri
Fuggirono di notte
Sulla piccola barca con quattro bambini piccoli né fratelli
Giusto in tempo per non essere sorpresi dalla truppa da una pattuglia di trentini si erano nascosti sotto coperta convertito sopra l'altro
Con la ridicole San Nazario in tasca che appartenente ancora nella nostra alla nostra famiglia
E con l'Ente di fidanzamento in tasca
Scappare a Linate
Mio marito lo metto lasciata tutto
E tutto se trasformare ricordi
Andare in Toscana dove nacque l'altro mandino
Eppure a Bologna dovessero Natalino
Dopo ci siamo trasferiti qui vicino a Roma ma mia madre che sentimentale sono mostre settantaquattro molto presto il Madre molto spesso si parla la suo Capodistria
Con immensa mensa malinconia
La cittadina che non ha più rivisto
Ha trasmesso tra noi figli l'amore per la pace sia
Un amore
Grande
Ma
è molto faticoso
Perché vediamo che questa Italia come sappiamo come è stato detto e ripetuto più volte questa sera
Non è stata la grande madre per noi forse no madre matrigna
Amiamo ugualmente
Però in questi giorni che si parla
De l'Unità di Italia dei festeggiamenti io come i file di esuli tra medico sempre anche sulle i
Io stessa non la voglia di festeggiare perché va a questa Italia manca una parte di Terna importante vicino al cuore dell'Italia
Ma Parma terra che è rimasta nei nostri cuori
Quindi cosa Hoffman tantissimi anni ho sentito dentro di me è un dovere di fare qualcosa
E nel due mila uscito il mio primo libro con mia grande sorpresa sono stata chiamata dal nord a sud di tasso tutte dell'Italia ricevendo anche premi riconoscimenti
Ma da sola l'avvenuta nella mia piccola valigia cioè grande calice pesante trascinavo alcuni libri perché Vittore non li distribuirla
Distribuiva
Parlavo nelle scuole dove sono chiamata anche adesso sono ne sono molto onorata
Vi posso assicurare che ci sono dei giovani che non sanno niente
Nonostante
Insomma le ricordo ed è per questo che ho voluto inserirlo
La legge regionale ricordo completamente in questo libro
Dopo tutta la premessa storica che ha ripreso proprio da scritte dell'Associazione Angeli Dalmazia
Ho voluto riportata per farla conoscere tra penso
Credo si debba parlare soltanto
In febbraio di queste cose come la lettera
Che oggi proprio mi hanno pubblicato su il Tempo di oggi perché dico bisogna parlarne più spesso ecco adesso al maggio c'è un gancio no c'è un aggancio mi discosto di parliamone
Pongo tutto come parlare la mia famiglia giustamente di quello che è successo e ricordare un'altra parente Dossetti Domenico lucra poliziotto presso la questura di fiume
Ed è stata restato il tre maggio mille novecentoquarantacinque unitamente al questore della questura di fiume importantissimo
E ottanta poliziotti
Diversi carabinieri
Per lui
Quest'anno sono stata molto onorata di ricevere in Quirinale il dieci febbraio la medaglia coscritto la Repubblica italiane ricorda Domenico Guzzi
Nato lo stesso paese di mio padre essendo suo cugino vicino Ascoli Piceno
Però molto presto di
Portare questa medaglia
A Palazzo Capitani Ascoli Piceno e la presenza del signor Sindaco consegnarla
Al
Sindaco de questo piccolo paesino perché credo che sia giusto che sia lì anche se cioè ho impiegato dodici anni per ottenerla
Perché la devo completamente dimenticato non sanno nemmeno dove stacchi evase e l'ho ripetuto o trova domani documenti su questo poliziotto
Incredibile tante cose che hanno fatto in modo che io dovevo per forza parlare di lui coincidenze solco incidenze incredibili
Tra cui l'onorevole Roberto Menia che parlo deve in un giorno parlavamo del processo in corso dove tanti anni fa credo che
Presidente battersi ricorderà
Organizzai a livello nazionale
La manifestazione davanti alla Corte d'Assise dove stavamo facendo venire giornalisti televisioni TG uno TG cinque per fare in modo di parlarne
Brevemente mi dice di documento sul processo ma nominata
I poliziotti della questura di fiume io mi sono ritrovata Bossetti Domenico in questi fogli e sono rimasta molto stupita
Adesso non so se in sala c'è presente la nipote di norma costretto non so se è venuta Camilla Guglielmi è presente
Perché poi Pellizzaro che non è qui per non è potuto AGEA non ha potuto raggiungere citi dove a parlarci ed è l'ufficio stampa del Sindaco Alemanno
Mi ha messo in contatto con questa signorina che speriamo molto di conoscere stasera perché mi aveva detto che veniva appunto a presentarla anche al presidente Totta
Perché lei è una vita di punti di mamma costretto
Non ha dato nostra potuta venire purtroppo ma
Vorrei ricordare che se qualcuno forse qualche ragazza era un sa di questa giovane donna il simbolo delle donne uccise in Istria
Di oggi diventata dove abita diciassette partigiani
Gettata in una foto in parte abbia ventiquattro anni quando parla di lei in molti istituti scolastici ragazzi
Mi ascoltano e penso che se anche si commuovono perché
Appunto e la sua giovane età
Come dico nella mia introduzione
Prima della bellissima prefazione di Belpietro ha voluto farmi
Ho voluto anche di portare questo libro oltre a tutti i documenti i cui studi sui campi di concentramento di Tito di cui vi ho già parlato il presidente Patta
Ho voluto scrivere
Alcune cose che mi hanno colpito di altri libri ma non per copiarli ma proprio perché mi conoscono
Quindi so che riesco apportarle di più a conoscenza per esempio so chi di voi ha sentito parlare del libro di Franco Razzi
Questa persona che è stato il campo di concentramento di Tito che ha scritto delle cose la sua testimonianza
L'UPI ha mandato anche anni fa nel mondo a questo libro lo fece pervenire quella bellissima dedica
E ho voluto riportare quindi alcune cose su queste sofferenze dei campi di concentramento perché vede la mia rabbia quando si parla sempre gli altri campi di concentramento e non di questi
De di Tito le sofferenze dei nostri militari italiani provenienti da molti tutte le città d'Italia
Franco Razzi ha scritto delle cose
Molto proposto dico che mi hanno colpito
E per questo nel vi invito a leggere ma
Per esempio parla di al comandante di un comandante di un campo di concentramento grandi tagliano il comandante Stanzione che era riuscito a catturare la
La fiducia degli strati
Quindi facendosi nominare il comandante
Sembrava persona terribile col manganello in mano ma lui con questo sistema è riuscito a mettere in ordine nei campi di concentramento
Fare in modo che ci fosse l'igiene perché moltissime persone ammalate e ci specifico morirono mangiando delle punizioni terribili costringeva le persone presenti a Cavatassi
Aussi ottenute le medicine
Gli usciva agli slavi a farsi consegnare dette prigionieri che sarebbero stati fucilati dicendo puniva lui produrli salvava quindi la persona che
Mi hanno detto c'è scritto a raggi dice che è di Roma
Era di Roma
Straordinaria perché Luino in questo modo di usciva ad aiutarli ad aiutare i suoi amici italiani prigionieri portare a delle donne e la cosa che mi ha colpito moltissimo
C'è un capitolo delle donne che ho voluto riportare perché queste donne italiane non fosse molti non sanno
Che molte donne madri storielle espulse
Andarono a tutte le principali Italy proveniente da altre città andarono lassù vicine campi di concentramento di Tito
Dormendo nei fienili aspettando di vedere la mattina uscire la colonna di prigionieri che si ricava la sua lavori forzati cercando di vedere lo sguardo del proprio marito del proprio figlio
Queste donne
Colosimo povere
O ricche ma che avevano lo stesso sguardo di dolore
Sul viso
E mi ha colpito una
Con atto la borsa Pino di tali i briciole di pane
Che si avvicina queste colonna di prigionieri per gettare delle briciole perché il pane
Il partigiano di Tito Castelli strilla vattene donna sullo sport ci cani italiani
E l'esterno
Sono italiana anche io sono tutti i miei figli e riuscì a continuare a buttare delle briciole per cercare di
Dare loro un piccolo conforto ma qui troverete
Delle situazioni incredibili in cui erano queste persone che
Mi va a volte letteralmente nude con armi volano niente in piccoli stante stanze
Con un piccolo bidone per i bisogni corporali
Cioè delle cose io non vorrei
Fatti che tenga per conosciuto di più questo libro non solo questi documenti
Perché tutti devono sapere quello che è successo e portarlo Di Rosa di Nello Rossi cobalto un'altra persona che è stato nel campo di concentramento il Papa del comico Paolo Rossi
Con il quale a volte mi sento pure scritto tanti anni fa un libro
Ma
Quando parla di bersagli ieri i suoi commilitoni che furono gettati in una caverna e poi città erano una
Bomba lento questa caverna dove sono rimasti
Quando ho letto nel suo appello grandioso perché c'è sta cercando di tutto di recuperarli nel mio piccolo cercato
Paio di Nanni fa Sonata al Ministero della difesa non so come sono riuscito a entrare ho parlato con una generale che ha firmato subito davanti a me
Ha mandato dei saldi a Capodistria a una terna una società che doveva recuperare atto pulmino questi di conquiste i cadaveri purtroppo non c'è stato di uscite perché non hanno scavato al punto giusto dice tossico Bao però bisognerebbe far continuare a fare degli appelli presente al Ministro la Russa perché dovrebbero ritornare perché Rossi Combal sa con certezza dove solo novantuno sardi messa agli italiani
Che credo
Possono essere recuperati e hanno il diritto chili tornare in patria
Purtroppo tanti tutti i nostri italiani nelle foibe
Non si potranno più recuperare purtroppo
Chiediamo sempre loro perdono di tutto quello che è successo di pelle dimenticati qui dentro per tanti anni
Ma finalmente adesso se ne parla
Piccola appello vorrei anche fare
Se anche triste sociale le due cose pere indennizzi
Che noi attendiamo definitivi sugli altri beni perché ricordiamoci che sono stati pagati i danni di guerra di tutta l'Italia Tito con le nostre terre
Abbiamo avuto tanti acconti picchi però enti sempre in piccoli con quantitativi
Ci sarà qualcuno
Che dirà forse è giusto il momento di fare un po'di conti decurtare questi esuli anche per i danni morali subiti scusatemi ripeto si avvicino questo discorso però mi sembra che sia giusto parlarne
Grazie molte
Era il diciannove maggio due mila dieci la sintesi di un dibattito svoltosi
A Roma in occasione della presentazione di un libro della giornalista Maria Antonietta marocchini foibe sconosciuta l'ultimo documento che vogliamo fare delle ascoltare in questa circostanza invece di qualche anno prima
Del diciassette maggio due mila e due quando sui temi affrontati finora Lanfranco Palazzolo intervistò lo storico Gianni Oliva colture di un altro libro sulle foibe
Foibe le stragi negate degli italiani della Venezia Giulia dell'Istria
Ci vuole spiegare come è nata l'idea di occuparsi di una diventi un argomento che non è molto consentono è stato
Molto considerato da diciamo soprattutto dalla storiografia di sinistra nel nostro Paese
Prego buongiorno a lei
Contatori
Ieri lo scrive questo libro è nata dalla consapevolezza che ci sono delle fasce della nostra storia naturale dicesse soprattutto quelle che si riferiscono ai giorni immediatamente susseguente alla fine della seconda guerra mondiale
Sulle quali bisogna ancora e fare chiarezza fare che ripeto non perché manchino dei contributi Vittorio Craxi in merito
Ma perché si tratta di contributi per la maggior parte campo accademico centoventuno
Cui fra più meditata agli artisti ai lavori
Quando riguarda i numeri delle olive e cioè circa dieci mila persone che nel giro di poche settimane prego maggio giugno del mille novecentoquarantacinque
Sono state o uccide ributtava per le ragioni per cui
Ho buttato e non è poi difficile oppure mordere i campi di concentramento ignaro Slovenia in Croazia
Perché di fronte ad una tragedia che non può non far parte della coscienza nazionale tuttavia per gli anni
E invece sia di fronte a lungo
Perlomeno fino ad oggi trattato molto più strumenti dibattito politico
Lo strumento di Crotone politica che non ricomprate Coletta può ed è una di quelle parole che tutti gli italiani più o meno hanno sentito ma in cui si fece in mente
Molti italiani dovranno spiegare diversificato storico
Non se ne parla dei manuali scolastici o se ne parla molto
Primissima volta malamente
Non vuole parlare nei corsi universitari
Allora ho pensato insieme all'editore che fosse opportuno
Fare un libro divulgazione scientifica su questo argomento c'è un libro che
Raccontato che cos'è accaduto e ho cercato di spiegare perché per tanto tempo quelli approvati sono sprecati
Ecco quindi lei ha cercato di fare un diciamo una
Una ricerca come si vuol dire onesta che noi non è stata
Non è stata fatta proprio dal da molti degli sotto da quegli storici che si sono occupati
Di di questo argomento una ricerca essenzialmente
Quindi legata a nessun tipo di strumentalizzazione Valentino non credo che la coreografia sulle politiche una fotografia parcheggiare avessimo storiografia poco con un prezzo che è stato molto partigiano nel senso di parte
E l'uso politico che ha portato delle volte sto però è un problema che va al di là degli storici pittorici penso in particolare agli studiosi dell'Istituto Storico gravi rispetto del Friuli Venezia Giulia
Hanno prodotto in questi anni delle ricerche molto significative sulle foibe trova ripeto se dico ricerche molto accademiche che ha avuto poco divulgazione
Quello che accettabili profondamente negativo e la soggettare le foibe al dibattito politico immaginare che i morti delle foibe Cosimo Pagliara a destra
E che i morti nella Risiera diciamo una barchetta comunico la gamma artista in territorio italiano poteri pesci morti alla sinistra
Perché io credo che sono stati gli uni e gli altri i morti conseguenti all'avventura che il fascismo ha voluto fare come la seconda guerra mondiale
Vanno ricordati entrambi come patrimonio che la nostra vittoria distinto che in diversi contesti in cui sono maturate come ricordato anche il Presidente Ciampi diversa epoca faceva venticinque aprile
E devono essere oggetto di una
Attenzione storica che è un'entità scientifica non è né di destra né di sinistra ma finora non è di destra o di sinistra foriera di conclusione
Per i fatti sulla base dei documenti incrociando le testimonianze incrociando i documenti che pensi cercando di ricostruire
Gli avvenimenti con il perché le ragioni per le quali sono accadute
Senta il il luogo principale di questa vicina diciamo di questa sua
Ricerca o comunque luogo di cui si parla di più in questo in questo libro è Trieste lei comincia diciamo inizia il suo il suo libro parlando dei quaranta giorni dell'occupazione e di Trieste e tornerà ad occuparsene alla fine del libro quando spiegherà i presupposti che poi hanno portato a quei quaranta giorni
E ci vuole spiegare che cosa è è successo in quei
In quei quaranta giorni dall'inizio di di maggio del mille novecento
Quarantacinque quando i primi i le le truppe delle dell'esercito regolare jugoslavo appoggiate da dei partigiani che stanno già combattendo da qualche giorno a Trieste entrano nel capoluogo
Giuliano che cosa che cosa cambia
Pagliuca accade che perché ha molto prima del macho quarantacinque direi almeno tra la
Dalle apre un tumore quarantaquattro
Tanto
Il suo futuro minore viene per i capelli avevano molto chiaro che cosa volevano al termine della guerra volevano che rientrerà dalla mafia diventassero jugoslave
Ma che diventano anche di votare il prelievo per fare il torto Monfalcone per i cantieri Gorizia per il controllo che attraverso Gorizia si esercita sulle strade che conducono verso nord il nord dell'Europa
Potevano altrettanto bene che per che al tavolo nella trattativa di pace periferico Luca l'ammissione di quei territori Michelini alla Jugoslavia
Era necessario che il in quei territori nessuno si opponesse alla missione
Per questo in quei quaranta giorni è stata fatta una pulizia politica poiché avrei pulizia etnica perché ha colpito è vero gli italiani ma li ha colpiti in rapporto alle loro campo di politica
Pietro ha fatto una propria politica che ha colpito tutti i nazionalisti Pagliarini quindi molte persone che erano coinvolte con il regime fascista o che erano state collaboratori li dei teppisti
Ma colpi prodotto lì coloro che facevano parte del Comitato di liberazione nazionale della Venezia Giulia ha colpito tanti antifascisti ha colpito Comunisti italiani che non accettavano la prospettiva dell'occupazione della visione
E come sempre accade nei periodi drammatici traiettoria ha colpito tanta gente comune che per una vendetta privata però la relazione per una casualità infinita delle maglie della repressione
L'ottima che la la polizia politica rapina ha operato con estrema determinazione brutalità secondo i sistemi che erano rimasti l'altra parte caratteristici quella guerra balcanica
A catturato numero altissimo di persone
Alcune rilasciate dopo qualche coprono sommario molte altre Compaq la maggior parte degli degli infoibati sono scaturiti da parecchio tutto delle persone di cui
Le famiglie non hanno saputo più nulla sino a quando nel dopoguerra fosse tempo dopo alcuni costi sono stati alcuni cadaveri sono state firmate dal petrolio
Trieste è stata l'epicentro di questa repressione perché era la città più importante perché la città dove esistevano maggior numero di intellettuali maggior numero di centri di riferimento culturale
E quindi sicuramente quella dove avrebbe potuto svilupparlo sicura maggiore opposizione al Progetto annessionistico tipico
Ecco scompaiono
Scompaiono molte persone nelle nei modi più disparati come ha ricordato lei questa diciamo pulizie trasversale colpisce anche coloro che si sono diciamo diciamo opposti al al fascicolo che vogliamo proporre va proprio a questo punto
Un racconto emblematico di come
Poi di queste persone non ci sia occupati assolutamente per per nulla e come e questa questo questo tipo di dramma sia stato dimenticato questo racconto del mille novecentonovantatré di persone che hanno perduto una per la UIL la persona più una delle persone più care che arrivano
La guerra quando eravamo piccoli
Abbiamo
La spesa buste appunto
Settantatré
Un appello ed innovativa
Significa sempre nelle sue possibilità
Oggi
Degli interni andava
Cioè per il Paese
Leggerla ventotto settembre debba protratta perfettamente
Sempre cercando acquietate vantare e non è più ricca d'acqua alla guerra chiama pernacchia buona
Senta trasparenza che ha detto ancora quando eravamo
Superati non andrà
Domandati a piedi
Battutina vero è una battuta cerca di non sempre a piedi
Venne abrogata niente non sappiamo che in ogni
Viaggio che è tutta rose do il benvenuto alla strada
Sono usciti magari a tradurre la fotografia darcelo avevano visto assoluta perbacco
Così
Parrocchie ha risposto
Tutto d'altra parte
Tutta la guerra sono tornata
Operatorio da poter avere sopra tutti andavano via la parola
La nave non vogliono andarci perché
Superava uno trafugata speranze positivo non era così un paio d'anni Maspero sbagliata trattenuta chiesta
Approvato un articolato questo travaglio elettronica in questo articolo
C'è un momentino
Ecco questa è una una delle delle storie emblematiche che riguardano
Le persone che sono state infoibati lei nel libro ha fatto una quantificazione di quante persone sono su
Grazie dal nazionalismo comunista prima quantificato una ovviamente approssimativa perché non ci sono contabilità o quanto meno ci sono contro di me pacifiche
Non sono accessibili archivi della Slovenia dalla Croazia torno ancora querelato Serbia ogni ammesso che ci sia del materiale comunque non ancora visibili
Io mi sono basato sulle tante indicazioni che emergono dagli archivi etichettato italiani ma soprattutto dalle relazioni che gli ufficiali inglesi e americani che erano presenti sul territorio mandavano i loro comandi della quinta dell'Ottava Armata
E questo come credo le le punte prevedibili perché gli ufficiali americani e inglesi non avevano nessun interesse assoluta di menzionare un'sottodimensionare il problema
Tra questi dati si ricava una cifra di circa dieci mila persone di cui un migliaio morto il come credo il papà della signora che è stata interpretata
Nel nel settembre del mille novecentoquarantatré cioè dei giorni immediatamente successivi all'armistizio quando nel vuoto di potere che si crea nell'Istria
Arrivano alcune formazioni partigiane
Slovene e croate che assumono il controllo del territorio
E che interno a colpire in una repressione politica eletti che insieme alcuni personaggi privata emblematica di quella persona era una ragazza giovane di nome norma costretto
Figlia di un gerarca fascista ma di un gerarca che non avete assolutamente non invito la popolazione un o non c'era anche le chiedo scusa un potestà pre-CIPE la maggior parte dei nella maggior parte dei Paesi potestà rapidamente la però su un apripista quello che faceva
Questo è il medico condotto proprio che il farmacista possano non necessariamente era un
Un fanatico RC ve ne fregate in quanto figlio del proprietario catturava dirette viziata viene stuprata dire torturata e poi uccisa in una poi dal
Ed era peraltro una ragazza che stava lavorando sull'Università di Padova con Concetto Marchesi uno di quelli che diventeranno poi i punti di riferimento del Partito comunista togliattiano
Ecco la qualificazione di dieci mila morti riferisce per un migliaio questa prima stagione dell'offerta emblemi grave centoquarantatré fino a quando rileverà occupato interamente a carico dei criteri di fenomeno
Dell'anno dei della repressione Contri fascisti o presunti tali finirà
E gli altri nove mila nel periodo che va dall'inizio di maggio al nove giugno del quarantacinque nove giugno il giorno in cui egli viene stabilito un accordo di spartizione del territorio secondo la linea Morgan dal nome del generale
Alleato che la cartella tratteggia sulla carta per cui visto che era la mafia entrano a far parte della Jugoslavia goriziano Monfalcone Trieste relativa al di qua del confine
Pur sotto amministrazione alleata tra un lungo periodo diventeranno poi ma tutti gli effetti italiani di qui politici mina morti però là e ripeto non non tutti sono attacchi contro i partiti privato e poi decidere con cui si definisce quel periodo
Credo che la maggior parte delle dei decessi sia avvenuta durante i trasferimenti dei campi di sterminio
Della Slovenia dalla Croazia operante nella pensione campi
I come hub come presto i partigiani italiani che si trovano Marco a combattere a fianco dei
Dei dei degli altri partigiani sloveni e croati questa prima questa prima stagione di violenza prima che i tedeschi
Riprendesse solo il controllo di cui
Territori che si trattava di territori soprattutto interni
All'Ischia come potevano giustificare diciamo i tra di loro i compagni quello che era accaduto
In quei giorni sembra ottobre ma quali c'è stata una profonda revisione all'interno della Resistenza su un confine nordorientale
Non tanto per quanto era successa ove l'Istria perché quanto era successo nell'industria era noto essenzialmente attraverso la propaganda la Repubblica sociale italiana per cui
Si poteva anche pensare che
Cioè una parte delle
Piuttosto complicato ma le conclusioni svuotata e perché nella sul confine nordorientale ricompatta dicono due guerre
Una era la guerra contro il fascismo e il nazismo l'altra era l'ipotesi di guerra che ci farebbe combattuta contro gli Stati contro intenderci Polito
Le cui mirabile significano no
Allora rispetto a questo problema da un lato si sono dichiarate le cosiddette formazioni o sotto e cioè formazioni a prevalenza cattolica in misura minore azionista
Le quali ritenevano che ci si deve interpretare per la duplice guerra prima contro i pareri e contro gli alberelli fascisti poi per difendere l'italianità di proprietà di Gorizia
Dall'altro zuccherate invece i partigiani garibaldini i quali temevano nell'esercito di Tito un esercito alleato
Accomunati a loro dalle dalle tecnologie
E una divisione garibaldina divisione garibaldina Crisone e portata nell'autunno del mille novecentoquarantaquattro alle dipendenze del nono corpus sloveno
Cioè le formazioni partigiane slovene che combattevano nella testa sostanzialmente va a che fare questa dipendenza gerarchica non era soltanto il coordinamento delle azioni
Degli degli attacchi era una delle poche dipendente gerarchica
Questo passaggio della Val Chisone alle dipendenze delle perlomeno ha creato a maggior ragione degli altri crei conflitti comunico dopo che hanno poi determinato
Morì fatti più tragici della nostra storia del movimento unitario e cioè lontano dall'Arma al riporto
Quando nel febbraio del mille novecento e quarantacinque nota come la strage di corsa riporto sesto
Quando nella crepare quarantacinque un gruppo di partigiani cari palpiti o pseudo tali raggiunge queste malghe dove ci sono i comandi della forma delle formazioni Osoppo
Cattura il comandante di un certo numero di partigiani cattolici azionisti e li uccide ventitré morti tra i quali il comandante Francesco De Gregori detto bolla che tra l'altro proprio dal cantautore
E il fratello di per Paolo Pasolini
è un perito di cui il risparmio i
Futuri non si sa non si sono mai scoperti mandanti se fosse una indicazione del non ho colto il comando rendono corpus sloveno agricoli vicario della Federazione comunista di utile fosse unità operativa i singoli uomini
Sta di fatto che quel episodio a
Nessuno compiere evidente agli occhi di tutti le fratture divisioni contrasti che la prospettiva del dopoguerra creare in quell'area ed è la ragione fondamentale per la quale gli inglesi degli americani non hanno affatto accelerato e arriva a Trieste
Hanno lasciato che arrivasse prima Tito perché temevano ritrovare nel nostro confine nordorientale l'ha fatto ricorso perché c'era stata in Grecia e cioè
Un Paese dove è terminata l'occupazione nazista perché la scatenata la guerra civile tra i partigiani filo monarchici dell'Eda me quelli civili democratici figlio comunisti dell'erario
Allora il timore che anche nel confine nordorientale ci provate in presenza di una guerra civile uno scontro tra partigiani italiani Tallinn una tortura l'intera lamentati fascista
Ha indotto inglesi IEA americani a temporeggiare nel nord-ovest allora arriva prima
E quando sono arrivati a Trieste sono arrivati nei primi giorni di maggio ormai l'esercito di Tito si era insediato che aveva soprattutto insediato pelle autorità amministrative e civili
Il progetto politico di tipo era quello di
Più quella di fare da subito quel territorio e quindi non soltanto occupato militarmente ma immediatamente gruppo creare delle autorità civili quello che è un fatto nelle nostre però nelle altre regioni
Il il CLN che nominata immediatamente i sindaci prefetti questori ancora per qualcosa all'esercito di Tito nella regione nord orientale che però subito quelle quei Paesi escano dalla guerra con uno l'Amministrazione imporla
Ecco per far capire come come poi molti partigiani comunisti italiani hanno hanno pagato questa diciamo
Con questa collaborazione con me i i partigiani
Io così varie naturalmente non per non parlo delle dello dello scopo
Noi vogliamo proporvi un racconto di Guido miglia che è stato direttore del
Devo di un quotidiano di Polla l'arena di Pola che racconta come
Come di PIL la fine che fecero alcuni par partigiani italiani polesani ascoltiamo questo racconto
Sì detta e la sede
Del giornale di Tito negli anni quarantacinque quarantasette affonda era il giornale avversario meglio che ero il direttore dell'arrivo di porla
Questo re il quotidiano comunista
Tali metta
Ebbene
Comunismo di Tito questo giornale il nostro giornale si chiamava dice quella targa che ha lottato
Contro le dominazioni straniere per il proletariato collega dice ora no contraddittori straniere chi l'italiani
I nazisti gli angloamericani e noi che eravamo ad uno un po'Jugoslavia Mannu il proletariato con legge perché il novanta per cento del proprio ad abolire è andato via cioè non è andato via soltanto una par ve la borghesia ricca come credono gli imbecilli è andata piglia il novanta per cento della povera gente di tutta la povera gente c'erano i ricchi ma c'è una massa di poverissimi questo il direttore il professor Domenico Jean Mecca
è arrivata liguri la via hanno fatto chiudere il giornale arriva più naturalmente lunga più ed è andata la Calabria dove è stato emarginato è stato una nullità com'era logico perché non era più nella logica delle col del potere ed è rimasto emarginato ed è morto di malattia ma direi anche di crepacuore come uomo che è stato protagonista di una fase e che poi è stato dimenticato estromesso
Ecco quali Fugatti già amento di del gruppo del dirigente del partito comunista
Italiano i rapporti con Tito Riccardelli nel sul sul Friuli-Venezia Giulia che idea aveva il Partito Comunista
In italiano in queste in questo
Rapporto è vero che Togliatti vedeva di buon di buon occhio l'allargamento della Jugoslavia verso diciamo
Verso occidente
Avete il Partito comunista togliattiano era presto in politica è una contraddizione
Da un lato aveva fatto con la svolta di Salerno una scelta di tipo nazionale dall'altro continuava ad essere nutrito di un'ideologia internazionali
Quando nel quarantaquattro l'autunno del quarantaquattro profilano i problemi di determinazione del confine nordorientale
Togliatti manda una comunicazione a Vincenzo Bianco che è il referente del partito bella Trieste
In cui più o meno testualmente litigi quanta maggior parte del territorio quanta più parte del territorio quarantotto la Jugoslavia tanta più parte del territorio su una delibera
Quanta più parte dell'opera italiana stanza più particolare attenuare conservatrice perché qui dominano gli americani
Verbale
Le formulazioni nel tempo immaginava che un territorio obliterato dall'esercito comunista di Tito avrete immediatamente iniziato
Il percorso da soli sol dell'avvenire équipe arrivate invece sotto il controllo alleato avete avuto dei vini reazionari e conservatori
Questa indicazione di Togliatti sicuramente hanno creato disorientamento all'interno del circuito di rito ente comunità locale triestino fratture e fratture tra i militanti
Perché c'era la fede comunico perché imponeva il rispetto e l'adesione alla linea politica indicata dal capo dal partito
Era poi la pratica la frase ad esempio le difficoltà che incontrano i partigiani dell'ESA risalire alla persone quando particolare riprendendo e non lo scorporo sloveno ed entrano trattati prima di tutto come degli italiani cioè come degli stranieri
Una difficoltà che in alcuni casi arriva all'esecuzione di parziali ecco lei racconta un episodio molto illuminante dalla tragedia del batti del battaglione Giovanni
Salta succede in quella costanza è uno Tartaglione che disobbedire agli ordini ritualità del comando supremo da cui dipende
E interviene a Trieste a sostegno di uno sciopero operaio
Il risultato è la condanna a morte del comandante del battaglione
E lo spostamento del battaglione appeso l'allontanamento di battaglione offeso dalla sua sede in in Calabria
Perché l'Occidente mai battaglione viene costretto a spostarsi praticamente non in Parlamento viene affermato in corso in una pattuglia tedesca e gran parte determinato
è indicativo questo episodio ma non è l'unico quello su quello più virtuoso come numeri sabato altre in cui
Accadere nelle mai da depressione economica singole pari morto a come
Non non ci sono le realtà una solidarietà è una decisione lei Comunisti Italiani locali ai progettisti ci siano anche dei comparti molto forte
Tant'è che quando idea riecco si occupa Trieste per conto di come vogliamo perché appunto di vogliamo metterci
I Tito infatti non impiegano nell'occupazione di Trieste la brigata il la divisione Natisone i garibaldini ne hanno parlato della loro dipendenza qui a ribadire rimandano a liberare Lubiana
Il trasferiranno a Trieste solo verso la fine di maggio quando ormai la maggior parte degli arresti e delle esecuzione erano state effettuate
Proprio perché erano battaglioni che pur avendo la maschera ideologia politica non potevano non
Essere considerati curi affidate in un club in una fase di repressione contro Alitalia
Credo che ci siano delle targhe delle corresponsabilità politica da parte di Togliatti in quel periodo
E questo è anche una delle ragioni che non l'ha ragione ma una per le ragioni chiedono il problema del dopoguerra sono però anche dedicarsi delle circostanze in cui
Per esempio furono commessi crimini che non avevano un preciso disegno politico lei racconta nel libro del di questa squadra volante che G che girava per Trieste
Allora i tutti gli episodi insurrezionale rivoluzionare alle guerre
La criminalità comune la tendenza privata giovano del momento è il momento del saldo netto calo nel settore studio
Credo che
Non ho mai perché non è possibile quantificare il dieci e cinquanta il trenta per cento va
Sicuramente un numero molto alto di persone il cui parte adottate influiva preferenza nessuna giustificazione
Neanche iniziale di politico simili nelle poi per scambi di persona perde ragioni per vendette private per gelosie terra Pina
Quando quando lo Stato non esercita il monopolio della violento secondo la difficoltà di guerra e cioè quando si aprono gli spazi ai quote di potere all'interno dei quali viale armi chiara forte o si impone
è evidente che ci sono margini perché cinque impongono anche lei per in quei due Comuni
Che non commettono dei reati divertita quelli che li giustificano con l'ideologia perché poi in termini di morti di di di titoli giustizia di vergogna ce ne prende per gli altri
Certamente in quel periodo dove tuttora così concitato edificare dieci mila persone in un territorio relativamente piccole così poche settimane un è una è un'operazione di una vergogna inimmaginabile ecco in una circostanza così eccezionale così torbida sicuramente c'è stato molto più preparato di conoscerci al pari di altri periodi della storia o
In altre partecipa agli inquilini a quindici giorni per vendette private criteri comuni
Punti l'Unasca di questo libero che lei ha scritto foibe sta anche in un in un altro aspetto di cui finora non abbiamo parlato il libro è onesto
Perché si occupa anche non soltanto di quello che è successo in quei giorni forse sarebbe stato troppo semplice farlo
Ma indaga anche un po'l'origine di di questo diciamo di questa
Una sorta di di vendite indette politiche che si accanirono in quel in quei in quegli anni
Come o come ha trattato diciamo i i presupposti che hanno poi portato a questa
A questa diciamo a questa tragedia lei lo fa con parlando occupandosi di fascismo di confine occupandosi non è di un episodio ben specifico che
Che fu alla all'inizio degli anni Venti un
CAF o di violenza politica che fu l'incendio dell'Hotel Balkan che cos'è l'Hotel Balkan e e che cos'era il fascismo il fa ci sono di confine che si affermò in quella parte dell'Italia alla fine della prima guerra mondiale Valpreda ove edificio di Trieste
Chiamati dovevano a Voltri dopo il caso del popolo
Del quale erano capitate tutte le associazioni culturali va bene molto un liberi professionisti circoli ricreativi
Rappresentava il punto di riferimento per la comunità slovena di varie dei direttori
Quando il fascicolo non è ancora al potere ancora ai primordi del movimento dei fasci di combattimento
Nell'estate del mille novecento e venti
Un gruppo di fascisti guidati da Francesco Giunta dall'appalto Algarotti Donno lo incendia impedisce i pompieri di intervenire per
Lunghe ore col risultato che ci sono dei morti che l'intero edificio viene distrutto
E che il fascismo si qualifichi presente come quello che combattere la popolazione slava elettivi acclarato per esaltare sostenere la superiorità dell'epidemia italiana
Allora io ho parlato nella parte iniziale del libro questo episodio e di che cosa è stato il regime fascista in quelle regioni
Non perché questo serva a giustificare io civiche sono stati compiuti dalla fine del milione centoquarantatré dalla fine della guerra
Ma perché credo che debbano tutta di fenomeni storici inquadrare Fini nella ricchezza e la complessità dell'ordinanza
Il fascismo a usato moltissimo per la fase di affermazione ma anche in quello in cui a Roma e al potere il problema del confine nordorientale la cosiddetta vittoria mutilata che già aveva
Motivato il
Ripreso di d'Annunzio a Fiume e cioè il fatto che dopo la Prima Guerra Mondiale Alitalia non avrebbe ricevuto dalle potenze vincitrici riconoscimenti di ingrandimento pretoriani che erano stati promessi prima dell'ingresso dell'Italia in guerra
La politica mediorientale è una ferita aperta sulla quale il nazionalismo ha pigiato con tutto il nord
Le opposizione la l'utilità nei confronti della comunità slava dettare in qualche modo del PNA culturale del fascismo
E qua nel fascicolo arrivato al potere ha esercitato in quelle zone che sono le zone proveniente abitate da popolazioni italiana preferenzialmente concentrata nelle città
E da una popolazione slovena occupata prevalentemente
Concentrata nel contado e qui fascismo usato una politica di
Nazionalizzazione italianizzazione forzata che ha voluto dire per esempio Pagliari fare tutti i cognomi
In tutta la toponomastica ha voluto dire imporre l'uso dell'italiano nelle scuole anche ad avviso venirlo a perché parlavano solo la loro lingua italiana lo conosceva
Ha voluto dire imporre l'uso dell'italiano persino negli obblighi e dei per volta
Bene tutto questa portata italianizzazione
Credo sia stata molto più aperto o chiuso che non è efficace com'è che il numero degli Sovena dei croati sia significativamente ridotto in cui ventennio ci sia stato un errore migrazione
Più o meno le percentuali di presente compreso bene in quelle aree sono analoghe e nel mille centodiciannove del mille novecentotrentanove
Ma sicuramente tutta questa oppressione a creato un sentimento di ostilità nei confronti degli italiani
E una equazione abbastanza comprensibile anche se non giusta per cui l'italiano e il fascista è un'altra cosa
Questi elementi che secondo me vanno riportate in un testo perché c'è un attirare il clima nel quale si discute in quell'area dopo il mille novecento l'otto per l'otto settembre del quarantatré che negli anni successivi
Non so se posso usare come invece qualcuno ha fatto tra giustificare difficili o si può dire che quegli eccidi sono una conseguente una reazione a quanto gli slavi hanno subito prima
Quanto agli slavi hanno subito prima solo uno degli elementi che spiega la reazione da un elemento che era giusto
La la la riduzione delle foibe e tutti gli eccidi del bacino quarantacinque sono quello che abbiamo detto prima e si inquadrano in un problema di conchiglie nelle ambizioni del movimento trentino
Nella necessità che tutto aveva di soddisfare tutti gli appetiti nazionalistiche cerone suo movimento che è un movimento comunista ma all'interno del quale c'era tanto la giornalista
In in che cosa il perché diciamo la politica
Fascista è stata
è stata meno efficace di quello che poi si sceso i comunisti tra il quarantacinque del mille novecento
Cinquanta cinquantasei per quale perché diciamo il fascismo non riuscì a fare quello che poi va hanno fatto in i comunisti che tipo
Di politica portò i diciamo il cosiddetto fascismo
Di di dibattiti di confine e a quali diciamo ambiguità si si si si prestava né in una certa coerenza di politica avere il fascismo è stato definito molti anni fa da un grandissimo o ricordo ancora il turismo
Che
Radiofonico della riappropria moderno mancato qualche anno fa mandato anche un protagonista della Resistenza nelle file del Partito d'azione prima preferito l'avventura di il regno del del linguaggio
E cioè un potere costruito sulla parola
Sulla vendita di slogan sulla sull'apparenza apparente non c'era nulla Pietro gli otto milioni di baionette che Mussolini rivendicava come orgoglio dell'Italia c'è un esercito che ha affrontato la seconda guerra mondiale
Senza gli strumenti con i quali si combattere in quella guerra che magari aveva davvero le baionette va in quella guerra ci sono usate care arma aprivo Barbieri rapportare
E così nei confronti della dell'intervento ad usare
Lago sono state usate tante parole tanti slogan fatta tanta propaganda
Ma poi la macchina totale era profondamente efficacia e devo dire per fortuna perché immaginare
Unito di Slovenia dico altri da quelle Regioni credo sarebbe un tampone auspicabile né giustificabile così come non lo è stato l'esodo da parte degli italiani e dei italiani della Venezia Giulia dell'Istria e della tornata costruito per captare
Dal comunismo
Mi pare un regime molto più solido molto più efficace e percepirlo tempi molto più duro di quanto non sia tanto il fascismo italiano
Che a capo molto parolaio molto ho chiuso molto tuttora i confronti per l'opposizione politica organizzata nei confronti degli ebrei l'eredità trentotto
Ma poi è stato molto meno efficace voglio mantenere pure al territorio però ci furono durante il ventennio comunque ci furono delle delle esecuzioni direi
Diciamo l'esecuzione del Telco riportò alcuni alcuni episodi
Non non non non ricordo a memoria ma come diceva neanche nel tempo ci sia una quantificazione di quanto se ne parla insomma di tutti i quadri Couto nessuno sta per partecipare agli alcuni episodi di alcuni esponenti di movimento piante e di antifascisti che vengono individuati e che vengono giustiziati alcuni
Processi vengono fatti a Polar potevano far carriera specie molto aperta con la riproduzione della repressione
Io credo però che il fascismo e qui entriamo in un altro argomento promossa dalla per anticiparlo
Io credo che il fascismo abbia pelle responsabilità ancora maggiori per quello però che ha fatto durante l'occupazione della Jugoslavia del quarantuno quarantatré
Quello a pagina vittoria Acri poco nota il libro cui sta lavorando adesso dovrebbe uscire a fine anno
Ripeto darà le guerre sporca tra delicato ai criminali di guerra italiani e cioè a quei soldati e ufficiali italiani di cui tu puoi quarantacinque viene chiesta l'estradizione in Grecia in Albania in Etiopia sovietica e soprattutto io così l'aria
Per eccidi commessi contro i civili durante durante gli anni dell'occupi guerre l'occupazione ecco se
Critiche perorare sono riuscito a individuare il numero delle persone di cui si chiede frizione con circa mille ottocento
Naturalmente mi delle percentuali che non significa mila settecento colpevole ma significa milioni ottocento dossier con della documentazione con con dei materiali come e perché mai ante con le fotografie
Il credo che il l'occupazione militare sia stata estremamente brutale e che la
Aggressività e la brutalità con la quale poi è stata condotta la guerra di liberazione dei Balcani e che come faremo aiutato anche le foibe
C'entri molto questo siccome li Antonione a quanto è stato fatto con la preoccupazione della Croazia dal Montenegro riparte dalla porta
Una valutazione noi sappiamo che a Trieste durante l'occupazione tedesca sappiamo che il diciamo i tedeschi presero
A presero come in amministrazione diciamo tutto il Friuli-Venezia Giulia e la costa
Catalano al traffico si litorale adriatico
Il che più come si atteggiano diciamo il gruppo dirigente della borghesia triestina
Rispetto a quel tipo di di di occupazione anche per capire meglio e il fatto lei racconta anche della della risiera di San Sabba perché
Facendo questa descrizione con la risiera di San Sabba non è che si trovava in un posto
Il lontano dalla città o al contrario degli altri campi di concentramento c'era continuità con il resto della
Della città ecco la città di Trieste come dire a queste questo momento otto
Particolare considerando quello che era caduto nel settembre nell'ottobre del mille novecentoquarantatré a riferire pure aprire subito coleottero Paglione gli elementi di conflittualità tra le etnie
E come io spero che ora che è stata provocata nel ventennio da quello che dicevamo prima il fascismo di confine e a maggior ragione dopo però attende dalle notizie degli eccidi compiuti avere dati l'azione che a quel che ci verrà data dalla stampa repubblichino pertanto Risolo
La comunità triestina e la burla porcheria Pristina si è schierata a sostegno del regime occupazionale tedesco che vedeva come una una difesa
Contro il Flavio una garanzia contro gli slavi vi ha presentato alla come alla
Occupazione militare tedesca alcuni dei suoi uomini che hanno ricevuto incarichi di rilievo nella zona riparare Adriatico cioè in quella
In quel territorio che comprendeva le province del DPF di Fori imperiali utile il vederli Pirelli Pria
E che non erano sottratte all'Autorità dell'auto e la Repubblica sociale italiana e direttamente affidate prevalga un laico della Carinzia Reiner
La questa presenza di un campo più larga all'interno del lungo le mura cittadine all'interno del del del del centro abitato
Si spiega con con questa con questa particolarità di Trieste dove diffondono il nazismo e l'occupazione militare non è stata vissuta come esperienza
Co.co.co. costretti tentativo analoghi a quelli con le quali risolutive in altre parti d'Italia dove immediatamente percepito ritrattista come l'occupante come il colui che contemplava la guerra contro professore couperose tragici Ariette lo si è vissuto
In parte almeno come quello che garantiva dalla presenza attuale
Poi c'era la borghesia ha lungamente Pristina tentato con angoscia che arrivano gli americani Alia qua dei cani attivato perché arrivato prima gli angloamericani perché appoggiata loro quando con la linea Morgan il Trieste spatole comprata Gaia Galileo lati io ho proposto nel testo una fotografia di Trieste
Nel giorno in cui sociali abbandonano la città è una piazza Unità d'Italia a Trieste una cappa infestate Franca vendita di persone
è davvero la pena per la riparazione che arriva lì quaranta giorni dopo il resto d'Italia
Per concludere questa
Questa chiacchierata che abbiamo fatto Gianni Oliva che tipo di accoglienze hai avuto per pericoli brodo foibe
Ma quale per ora in uscita da
Attivare
Che entrato subito nelle classifiche dei più venduti Gaetano facendo una seconda edizione egli stanno arrivando tantissime richieste di
Presentano più in giro per l'Italia soprattutto da parte della comunità ci umana
Dal punto di vista delle recensioni mi ha colpito molto il fatto che ci sia una recessione
Positiva sul Secolo d'Italia e un'altra di cui ho visto il testo che sta per uscire sull'Unità
E poi l'ambizione di uno che fa storia è quello di scrivere un libro che non viene attaccato né da destra della sinistra c'è un libro che
Per la la la porterò la sua onestà intellettuale possa essere una ricostruzione dei fatti euro un putiferio strumentalizzato dei fatti
Io
Mi auguro che questo ripeto sia un'occasione una delle occasioni
Per sviluppare un dibattito che porti davvero filiale poi della silente o e che lo stesso tempo non si trasformi in un agone di nuovi scontri io ho sentito letto sui giornali dell'iniziativa
Fatta dal Sindaco di Trieste il venticinque aprile scorso di festeggiare insieme le foibe la
I caduti traguardi rivelazione ecco mi sembra che abbia fatto contemporaneamente una cosa molto giusta una cosa molto sbagliato
La cosa molto giusta e immaginare che ci sia un giorno in cui si commemorano di caduti delle foibe particolari una zona come Trieste che verrà Trebbi cento
La cosa molto sbagliata e quella di fare contemporaneamente quella come emanazione il festeggiamento del venticinque aprile
Per ricoprire segnare la festa della pace segna la fine della guerra segna la fine della dominazione tedesca fino alla fine del fascismo e del totalitarismo la firma della pace della democrazia
Lei poi devono una come Morrione di un lutto io credo che entrambi momento che però fa parte la nostra coscienza e razionale
Dice intanto uno dall'altro gerarchicamente non uno superiore all'altro
Diverso è l'uno dall'altro esattamente come ha ricordato qualche giorno dopo c'è anche privati diventa torna nel maggio due mila due
No non Franco Palazzolo concludiamo qui più spazio di informazione e di riflessione a realizzare al tuo commi otto commenti perché il mio