Termini di fine vita - proposta di legge su testamento biologico ed eutanasia - suicidio assistito

Dico bene
Ho uno due tre perfetto
Allora incominciamo questa osservazione questa bella la riunione io ringrazio tutti i presenti
E naturalmente gli ospiti
Che per noi sono di estremo riguardo in quanto ci onorano della loro presenza io sono Emilio Coveri Presidente e fondatore della ex d'Italia
L'Associazione italiana per il diritto ad una morte dignitosa
Questa sera avremo molte argomentazioni da fare da discutere
Da chiarire anche
E
Specificheremo esattamente il ruolo della nostra associazione che è nata vent'anni fa
In maniera tale che
Cerchiamo di dare un'immagine polizza chiara che quanto noi facciamo in quanto è duro il nostro lavoro in questa
Di questo nostro Paese
Dobbiamo dare una precedenza assoluta perché poi deve ritornare sua Cremona e
Entrare appunto nell'ospedale a lavorare
Ma e un oltre a essere
Un grande amico io lo definitore tutta l'Italia lo ha definito un grande del terrore
Che che il dottor Mario Riccio
Non ha bisogno di presentazione ma prima di fare così più prima di darle la parola vorrei che il nostro dottor Silvio viale che presenta il nostro Comitato etico e scientifico
Lo presentasse a voi tutti proprio per l'amico che è stato tra la persona e per quello che ha
Fatto TAR Piergiorgio Welby
Dopo presenterò anche poi tutti i nostri i miei collaboratori
A fianco
Al mio fianco c'era dottoressa Maurizia Gambarelli c'è la coordinatrice regionale dell'Emilia-Romagna
E quindi a questo punto io passo subito la parola
Altra dottor Silvio viale il quale presenterà un attimo Mario Riggio poi diamo la parola Mario
Grazie migliore Pinto Garrutti nuove della sala piena fa molto piacere presto
Ringraziamo all'ufficio io composito volevo chiarire un aspetto che è mancato due
Che è stato detto tutti loro ma perché
Io lunedì altri medici purtroppo non tanti pagine posso dirlo con certezza
Diciamo medici che se fossimo in Svizzera in Olanda il Belgio Lussemburgo fallendo esattamente quello che
Una buona parte nostri colleghi fanno in Olanda panificio come Disney sarà
E quindi siamo impegnati attivamente nel quello che diciamo o di cui oggi parliamo noi a differenza di me
La voglia di un'azione farne estesi sta per cui conosce molto meglio alcune dinamiche
è tipo sulla situazione camminare tipo cose che anche in Italia non lo Statuto si possono fare contenuto non siano visti resistito ma
Non è così vero che non si può fare nulla
E il fatto di avere il testamento biologico di fare di culturalmente fa davanti lo scopo è su questo tema aiuta le persone quando sentono in certe situazioni certe condizioni cliniche concerti mediti incerti forte
Ormai da speculazioni percentuale delle persone che muoiono per sedazione terminale per distacco per
Aiuti in qualche modo o no percentuali a due cifre perché è molto alta varia molto dipende
E molti mi chiedono sempre
Basterebbe procedura serve guarda di fatto serva può o possa
Perché
Avere un sub curriculum di cosa uno pensa di cosa uno vuole
Ha di fronte a certe occasioni certe situazioni disparate può essere utile
Ecco perché io sono molto contento che ci siamo gli unici a poche a differenza di nelle facce ginecologo per cui
Mi occupo di questi temi non me ne occupo con da parte un mese disoccupati di altre questioni noi se ne occupa davvero fattivamente su quelli a sorpresa ci ha spiazzato tutti
Ecco strappo ricordo esattamente voi correttamente quei giorni in cui
Nel mondo radicale si cercava di capire come risolvere la questione perché se anche impegnati moralmente nei confronti di Piergiorgio non solo per la battaglia che riproduceva ma anche particolare in qualche modo per dare soddisfazione per quella che è la sua richiesta
A un certo punto arrivo male
Ciò è qualcosa cambio e da qui io lascia la parola
Anzi aderito
Non potevo mancare mi spiace non
Ho incontrato
Proprio
Se rimango in pieno quello sedere
Tutte e due mi mi spiace dover
Di estendere imposto
Una scaletta di parlare per primo e il punto quella quota di affermare però che se lo fa fare più pressante e cioè
Il
C'è l'incontro di oggi ecco simbolo di ragione nei
Un'altra cena che è anche un momento di confronto e di Rieti e di chiacchierata ma sicuramente sarebbe stato anche quello del
Dibattito qui in sala
Beh io all'incasso exit
Perché da subito ha sempre sostenuto
La la la vicenda di religioso quelli ha sostenuto la mia persona qui anche perché mi ha fatto mi ha nominato socio onorario cosa di cui sono molto onorato ovviamente di questo di questo sostenga sostenere che ci vuole come giustamente diceva
Silvio viale Zara la la Micossi Silvio la presa un po'troppo diciamo importanza sulla sulla sull'asse spetta Riccia INDA di di Welby
E però sostengo ci vuole perché la situazione purtroppo
Commentavo
L'altro giorno con Ignazio Marino
Che adesso sosta vuole riprendo della sua funzione di
PD chiedi di medico di esperto di temi di bioetica la situazione sono stati praticamente quei dieci anni fa poco dalla morte di Piergiorgio Welby
è la situazione è sembrato più stagnante anzi in particolare non si è mosso assolutamente niente
Di in questa in questo momento io tra l'altro voglio dimenticare che voglio portare anche i saluti della Consulta di bioetica tanto per rimanere in tema citazioni che si battono per in questo caso direttive anticipate ed eutanasia di cui faccio parte prima ancora
Della della vicenda guardi spesso
Come dicevo anche all'amico Coveri io sono anche reduce proprio
Sempre il sedici e diciassette di del mese di marzo
Siamo stati appunto con la Consulta di bioetica siamo stati auditi alla Commissione affari sociali
Della Camera che si sta occupando della Progetto di legge sulle dichiarazioni ecco già qui arriviamo a un primo punto di di limitazione di questo discorso
Voi sapete in questo momento non devo dirlo a voi che siete informati simili sapete che esistano esisteva un progetto unico di progetto di legge che comprendesse il testamento biologico Ballabio anticipate erogano Asia che oltretutto presentato come proposta di iniziativa popolare come
A sua volta ancora dagli amici apicali su questo progetto di legge che voleva semplificare
Esterina deve spaventare perché semplificare o deve essere visto come
Un termine di
Leggerezza otiti scarsa attenzione
Semplificare perché è la risposta anche a quella terribile proposta di legge Calabrò che ha praticamente bloccato il dibattito mediante recenti gli anni anche Calvino poli dopo anche la moda di Juan Englaro
E questa proposta di legge calato dopo gliela ricorderete era complicatissima anche dalla lettura vi assicuro che io medico che mi occupo di fine vita volte dovevo leggere e rileggere certi passaggi perché
Era volutamente fatta complessa e complicata per negare sostanzialmente quello che dovrà regolare
L'esempio di come se il Codice della strada il peso che facilitare la possibilità che che che che
Regolare ovviamente il traffico perché
Tutte le macchine sono sulle strade
Fosse un codice che mi impedisce di andare dove vuole andare no faccia Sallam deve agevolare per arrivare per permettere agli altri utenti della strada di
Di di di di di poter arrivare ad una comunicazione questa legge che c'è una legge che sostanzialmente molto bassa di complicazioni sappiamo benissimo quali sono questi grossi limiti
Della della nutrizione artificiale considerata contestuali sillogismo in cura non sappia anche lì non si capiva benevole sorvolare per qualsiasi azione sul mio conto io a prescindere che si impara vogliamo classificare
Da un punto di vista strettamente come si diceva ontologico come dicono i filosofi
Ma che sia purché sia sulla via qualsiasi atto sul mio corpo passa attraverso la mia volontà fosse anche il taglio dei capelli nel senso che anche il taglio di capelli modeste
Siccome fa parte della procura ordinaria e qualcuno poi boh non altro dopo
Tagliasse no tagliasse le voglio dire
SDI non è che il fatto che l'ASL abbiamo personale
Fossa considerata né questo che aumenterà era per bloccare sostanzialmente la
La vicenda il limite del giuridico e umano anche
Di Beppino Englaro che dopo e ha avuto l'esito che ha avuto avete letto Toto decentemente che Beppino avuto un'altra vittoria
Che non è una vittoria secondaria cioè io vengo dalla Regione Lombardia il tale Ali conosciuto che
La la la la direttiva che aveva emanato Formigoni al tempo
Come noto la Lombardia cioè che vietava l'interdizione Zappia eccezionale in Lombardia e ovviamente contra legem quindi sopra che condanna Regione Lombardia anche comprata a un pagamento sostanzioso
Non è
Questo se la cosa che porti ovviamente a Berlino però è il fatto significativo cioè il danno oltre al Senato contro la legge il danno che ha
Causato sia sostanziale e materiale dove spostare
Ma anche il danno morale le ha riconosciuto cioè
L'ulteriore agrario di sofferenza umana nel dover voi spostare Luana per portare a come ricorderete a Udine
Ecco
Io non quando palo
A voi so bene che non devo mettermi a fare la spiegazione della direttiva di cippato trovasi a differenza del perché le due cose possono devono Coco
Coabitare
Quanto dei Paesi civilizzati quindi escludendo il nostro che hanno oltretutto accolto anche il percorso denotano Asia
Sulla quale ovviamente io Consulta di bioetica ci tengo a precisare
Da sempre combattiamo questa battaglia a favore
Vedevo coesistere due cose quindi io parlo dell'Olanda parlo del Belgio adesso proprio l'altro giorno si è chiarita la vicenda California e il sette l'otto di giugno se ricordo bene la California che lo Stato che già mi sembra qua in toto milioni di persone
Quindi o fosse trentacinque qualcosa ma oltre trenta mila di persone quindi metà dell'Italia la California ecco sotto la California definitivamente approvato do con un termine un po'più di Spoleto tiene iper Cossutta un asilo quindi vuole vergognosi addirittura inferiore a sei mesi non ai diciotto mesi
Olandese quindi
Con una vicenda anni interessate dal punto di vista anche diciamo politico nel senso non partitico ma il Governatore dalla California attuale estremamente credente però ha detto io non posso impedire quello che
Perché
Su più punti appartenenza politica premeva molto
Nei confronti dei quattro affinché non firmasse ovviamente
La legge invece lui ha fatto le sue riflessioni fatto congelamento da come posso dire dato evidente maturo poi l'aucupio l'altro giorno
Come con Ignazio Marino cioè ha detto questo la legge che io posto essere contrario a questa scelta se dovesse capitali o se dovessi così egli alla qualcuno ma non posso certo impedire quello che si è evoluto nella società e che è diventato
Io penso che la buona notizia o comunque il il sostegno alle nostre associazioni che rappresentiamo sia che la direzione è questa
Io penso che tutto il mondo occidentale a rivelare riconoscimento non dico del dietetici parte che lo do per scontato cioè questa è un'anomalia italiana perché
è anche giusto Europa perché siamo gli unici l'unico Paese che non ha riconosciuto la la volontà del paziente o non vuole riconoscere la volontà del paziente
Ma pensa direzione sia quello che avete anche del riconoscimento che
La vita posso terminare quando decido particolarissimi dopo incerte teniate condizioni questo questo è una premessa
Direi fondamentale
Cioè non lo so che sostanzialmente permette a in maniera sconsiderata come ci viene a volte
Presentata volutamente mai artificiosamente
La l'idea di tutta l'Asia ma che viene riconosciuto che la la la medicina a creato situazioni
Alcune ovviamente di tipo positive ovviamente di risoluzione delle patologie
Ma ci sono le condizioni in cui
Dei pazienti esistono orgogliosi dovere operativamente va bene e di fronte alla quale devono ci possono scegliere potranno scegliere se vivere questa questa cosa questa ultimo passo ad andare a tutta la vita spesso in condizioni difficili spesso in condizioni difficili
Volendo fare un riferimento adesso in questo momento ancora un po'internazionale voi
Più debole
E
Avete visto in Francia come è andata in Francia nata benissimo ecco diciamo che
Olanda aveva promesso in campagna elettorale e l'approvazione dello tra Asia
Era proprio uno dei suoi punti cardine e poi va be'se chi dice che politicamente ha avuto dei problemi esista ancora avendo
Ha voluto trovare forme di azione però a
Ha inserito comunque l'uso è stato inserito nella legge di nuova emanazione del mi sfidi dicembre mi sembra
Il discorso della sedazione palliativa o terminale un tempo se la sua tesi castrazione terminarlo che veniva proposta i fatti indipendente condizioni
Citazione terminale che poi prevede la sospensione di ogni fondamento compreso chiusa artificiale questo evidente quindi di fatto il paziente comunque vuote per la sua patologia Pella assoluta l'introduzione dei tra biglietti eccetto anche perché non viene più gratuito poi da quando il modo di Giorgio Guerrini italiano molto insistito affinché la terminale si cambiasse palliativa perché allora terminale sembrava nel paziente Molise per la sedazione
Anche i colleghi allora chiamiamolo pagati aggravati
Su questo discorso qui la legge francese di dicendo è scosso e molto chiara cioè
Il paziente cittadino francese possa avere la sedazione palliativa e sicuramente una
Diminuzione cioè una
Come posso dire una una un volesse accontentare però della situazione politica fosse francese non permetteva alto
Peloso riconosciuto ripeto non lo tra Asia IDC Italia francese possa avere a anche presso il domicilio una sedazione palliativa quando si trova in queste condizioni anche abbiamo inserito una condizione di gloriosi limitata condizione di sofferenza
Con la sospensione di terapia quindi evidentemente
Io penso che questo qualcuno può fa essere il cavallo il un terreno di scontro scusate sulla attuale situazione
Politica di discussione italiana infatti volevo per chiudere e l'intervento
Proprio
Portandoli ma è stata la mia impressione della Commissione affari sociali
E che è stata una una la riflessione è un po'amara nel senso che
Innanzitutto il si è voluto dividere le due cose cioè
Per quanto ci fosse anche il progetto di legge a cui tengo molto preciso ripeto ho contribuito
Certo a parte atto poste raccoglieva le due cose cioè dietetici parte che conteneva fra l'altro anche la situazione relativa eutanasia
Esatto praticamente separato perché sedici si è detto che
L'eutanasia avrebbe modificato il codice cioè effettivamente modifiche al Codice penale qui andava discussa in Commissione giustizia
Con la collar con la differenza che però su quel binario richiesto messo sul binario sostanzialmente il modello economico delle banche al Presidente Marazziti chi mi ha subito ripreso dicendo che
Ciò per esempio non ho voluto poi
Diciamo polemizzare
Sommato sono sempre stati e siamo ospiti
Però fa nel due mila e nove furono fatte le le le Commissioni congiunte e cioè affari sociali e giustizia che avrebbe potuto discutere entrambe le cose superando il problema che lo trasi andava a modificare il codice
Ecco però
Io non lo non l'ho detto invece poi
La situazione non è molto dissimile cioè a fronte della presentazione diversi disegni di legge che prevedevano il riconoscimento
Della direttiva anticipata centotto estremamente con pesante estremamente compatto oltretutto i nomi sono sempre gli stessi
In Commissione c'è la Calabrò Binetti
Tanto per dire
Che hanno fatto presentazione di proposte di legge praticamente il nuovamente Giannotti lo stato dell'agosto altre forme perché possono introdurre il problema della interromperla via in mano di interrompere per esempio Rizzo artificiale è stato aggiunto anche il mio interrompe la ventilazione tanto per il falsata su questi voi c'è fortemente la questione dell'obiezione di coscienza da parte Dario potrebbe rifiutarsi su cui personalmente sono anche molto Berto sua coscienza però
C'è il pericolo della dicendo presa di coscienza sull'inizio Weber cioè quegli argomenti conosce bene Silvio viale cioè
Il rischio poi che praticamente nessuno poi voglia procedere
E ho trovato una una
Una una grossa resistenza pur dopo questa resistenza se se si è trovata anche nella compagine governativa quale nel senso che
Devo essere sincero non mi ha stupito ricevere la l'aggressione
Verbale cioè
Al concetto fisica di i soliti nomi ecco
I quali poi sostengono momento il Governo a Montino sostengono
Però purtroppo anche dallo stesso partito di maggioranza
Diciamocelo chiaramente Sasso non voler fare riscosso
Politico anche evitato il PD c'è stata
Trovato due o tre persone nuove dunque deputati nuovi che non conoscevo sinceramente troppo
Non sembra che sia già una sua vola che ponevano molti dubbi sul viscoso alleanza terapeutica e era un po'spaventati che
Il paziente potesse decidere in completa autonomia e questo mi ha molto in passato anche perché il nome stesso
E adesso finisco veramente di dire di dichiarazioni anticipate io ho chiarito che non ha nessun valore perché servita fa se passa la dizione dichiarazione la Dichiarazione già alcun vincolo già alcuni enti è segno di vincolatività ovviamente
Quindi c'è un indiano un cavallo di Troia cioè facciamo passare è qualcosa che poi sappiamo che proprio
Giuridicamente
Non potrà avere luogo
E lì coordinati mi ha spaventato diciotto sesso è che
Pari deputati per giunta operatori sanitari perché
Uno era un medico l'altro era una fisioterapista quindi persone che hanno a che fare con il problema paziente
Ci spaventava molto e si facevano l'idea poco pratica
Del medico che comunque
E
Delle a una missione di comunque salvare la vita del paziente e non solo Salvarani dello Stato sottinteso è ovvio banale
Ma quello di modificare tentare di plasmare la volontà del del soggetto affinché
Si diriga verso la sopravvivenza
Cont continuo costante ecco
Io mi fermerei così perché sennò poi dopo Prato tempo pur dopo ripeto a sei mesi domandai se ci fosse una qualche domanda magari potrei soltanto rispondere immediatamente
Ringraziamo il dottor Mario Riccio risultano vengono lo lasciamo andare a lavorare
Per far sì pochi chilometri quindi stato fanno il grande onore perché c'era
Facciamo documentato un focus sulla vicenda che è poi
Magari un po'più nulla altre altri relatori introdurranno relazioneranno io adesso direi di passare la parola alla nostra coordinatrice
Regionale dottor.sse Gambarelli che vi fa una scaletta e di naturalmente darà lei la parola a alle persone che dovranno intervenire
Grazie a
Dei fondi
Perché la giornata di oggi abbiamo sentito dal dottor Mario Riccio cosa sta succedendo a Roma bene quando
Succedono queste cose una proposta di legge che è stata voluta da sessanta mila firme con sessanta mila firme
E ed è andata in discussione solo dopo che ci sono stati casi della cronaca
Luigi Brunori che è morto e che a maggio aveva allora ha chiesto che diventi venisse calendarizzato la proposta di legge di far mento e poi c'è stato il caso dell'onere della morte della domenica Velardi e poi c'è stato il caso di Max Fanelli malato di sulla
Che sopravvive con solo un occhio
Che ha interrotto le cure per chiedere ai parlamentari che andassero a
Discutere la legge il progetto di legge C. ad aprile Presidente della Camera finalmente all'anno calendarizzate questo è quello che sta succedendo nel chiuso del palazzo
E di fronte a questo di fronte a una legge che volutamente perché oggi se voi andate sul tema si arrecare punto it sono raggiunte centocinque mila firme
Dopo che l'Eurispes nella nel suo rapporto ha detto che il sessanta per cento degli italiani è favorevole a una legge sulla votano Asia io oltre settanta per cento è favorevole alla legalizzazione del testamento biologico cosa possiamo fare
Possiamo farli ritornare in mezzo alla gente e parlare dei contenuti sentire che Sperti e farsi la nostra opinione
Perché questa legge possa andare avanti io no no
Molte speranze però ci troviamo qui per discutere
E qui per discutere come vedete dare Locatelli nella scaletta abbiamo ovviamente tutta la nostra associazione nostro Presidente dottor Silvio viale del Comitato estetico scientifico dopodiché
Il dottor freddi dei radicali di Parma
Rispetto a questa scaletta il dottore Carlo Ravasi Presidente guarda che è della della donna e ci saprà dire con una collega del Comune di Colorno qual è l'articolo uno si l'azione dei comuni del testamenti biologici e purtroppo l'abbiamo saputo che saputa all'ultimo non abbiamo potuto integrare il volantino e c'è un saluto cioè il messaggio del Comune di Parma abbia quando il Presidente del Consiglio Comunale di Parma e il dottor Marco agnostiche io pregherei intanto di venire al tavolo e darci il saluto del sindaco che purtroppo non c'è
Reazione c'è il volantino ma adesso è fuori dalla stanza la senatrice Maria Mussini del Gruppo Misto di
Di Reggio Emilia
E che anche lei e in Parlamento e dalla nostra parte per mandare avanti questa
Progetto di legge fa parte degli i centocinquanta parlamentari che hanno costituito il Gruppo interforze per lavorare su questo progetto
Passo la parola prego
Niente negli USA
Ove
E
No portavo semplicemente il
Saluto il Comune di Parma chiaramente l'Amministrazione Bizzaro otite
Negli interventi di prima ci ha detto ne è stato detto
Ci sono in sala degli ospiti illustri e siamo particolarmente onorati di averli quindi
Bene nel mio caso non vi dovete sentire onorati voi perché in quanto amministratore di un Comune e visto il tema è un vero piacere per noi partecipare a questi eventi
Che devono essere soprattutto formativi
Io adesso mi rivolgo in particolare al pubblico guardate che voi
Non solo dovete venire qui ad ascoltare farvi la vostra opinione ma la cosa più importante che ne parliate a casa
Con i vostri amici apprende una discussione in tal senso prevederlo decapitato questo
Siamo entrati nell'amministrazione hanno maggio due mila dodici e
Nel due mila tredici abbiamo istituito il registro del testamento biologico nel Comune di Parma
Dopo aver restituito abbiamo fatto anche una serie di e venti per pubblicizzarlo per comunicare
E me ne ricordo uno dove
Ci fu poi un intervento
E
In sala c'è qualche non paiono del caso
No è un peccato è successo è successo questo cioè
Però Palazzo del Governatore
Si parlava del registro del testamento biologico
è intervenuto un notaio
Dicendo no no capitale fatto bene
Però è al TAR i cittadini devono venire dal notaio a registrarsi perché il medico poi si deve rivolgere al notaio cioè come se io ero rimasto allibito pancia come segue una persona
Mettiamo caso abbia avuto un incidente no e quindi non ha più
Conoscenza di se stesso arriva in ospedale
Il medico come si fa a sapere quale il notaio
Vuole il paziente sia rivolto cioè e pazzesco
è
Più semplice se questo viene fatto tramite le istituzioni
Quindi un registro del Comune ma non so se una proposta di legge
è previsto dell'altro cioè nel senso altri luoghi
Ma comunque un punto di riferimento in modo che se uno deve
Intervenire a livello di merito per capire come si deve comportare a un punto di riferimento al quale interloquire
Figuriamoci se uno deve andare a chiedere
Tutti i notai o all'ordine dei notai se qualcuno
Sa qualcosa di quella persona è una roba pazzesca questo per dire quanta poca informazione c'è
E su questo tema anche come accennava anche il il
Dottor Rizzo c'è anche un'altra considerazione da fare
Quello vero proprio come i medici poi
Possano in qualche modo essere anche discriminati per la loro azione
E lo vediamo molto
Ad esempio nell'aborto
C'è
Una legge una legge che prevede la possibilità dell'aborto
Ma se lo andiamo a vedere i casi di dei medici che lavorano negli ospedali tantissimi
Ah votano al loro l'obiezione di coscienza
E quindi non praticano l'aborto
E vedete questa cosa qua a me fa particolarmente male
Perché anche oggi che si parla di riforma costituzionale insomma nella nostra Costituzione e chiudo giuro
La nostra Costituzione rispettato proprio la libertà di pensiero
Il va bene l'attuali debba di pensiero e la tua autonomia di coscienza fino a quando non interferisce con la mia
E questa cosa invece la stiamo perdendo grazie
Sì riflettevo su l'ultimo aspetto che equipara a parte che non so se il dottor Silvio viale
E vuole un attimo parlare delle sue ultime esperienze sul discorso della pillola del giorno dopo poco dopo membro
A me interessa molto perché comunque nel nel discorso della libertà di coscienza ci sta anche questo
Eh no sul discorso della libertà di coscienza mi piaceva parla vedere il pezzettino con cui il TAR a
Il Consiglio di Stato a data appunto il risarcimento a Beppino Englaro e quando dice
Dà ragione a restare dice
Non è possibile scrivere il collegio presieduto da Alberto Di Mario che lo Stato aumenta anche alcuni sugli organi di enti quali la Regione Lombardia ignori non le sue leggi e l'autorità dei tribunali
Dopo che siano esauriti tutti i rimedi previsti dall'ordinamento in quanto questo comporta una rottura dell'ordinamento costituzionale non altrimenti sanabile
Tradotto dall'inglese Regione Lombardia
La Regione Lombardia avrebbe dovuto ottemperare al verdetto della Suprema Corte senza nascondersi fanno capire i giudici dietro motivi di coscienza
Perché come ha sottolineato il Consiglio di Stato nel settembre del due mila quattordici a chi avanza motivi di coscienza si può e si deve ambiente aree che solo gli individui hanno una coscienza mentre la coscienza e delle istituzioni e costituita dalle leggi Kennan regolano
Dove ci sono le leggi le istituzioni e le organizzazioni pubblica le debbono applicare
Questa è la coscienza delle istituzioni delle organizzazioni che ne paghiamo con la nostra città se l'applicazione dall'altra questo per l'interruzione
Per inciso
Niente proseguendo quindi allora la scaletta magari parlo un attimo dell'associazione
Ecco l'altra cosa volevo dire che al termine delle degli interventi ci sarà anche un film ma
Tanto che è presentato dal dottor Neri Marchisio e il nostro webmaster sulla suicidi assistiti trovo Svizzera e ci sarà la lettura delle di un basso del suo libro dello scrittore Marcolongo chi
Rispondo io il segretario
A e che che l'acqua a ecco Predazzo perfetto
Benissimo
Niente una breve sintesi della presentazione della nostra associazione perché ancora non ci conosce ci siamo abbiamo vent'anni
E quindi a settembre faremo la nostra festa che voi non tanto una festa ma un atto d'accusa contro la politica che si
Si disinteressa
E i problemi della gente comunque
Noi siamo nati nel novantasei
A seguire nel settembre del novantasei a Torino per volontà del presidente Duilio Governi e siamo nati come il Comitato come Centro di documentazione seduti sugli avvenuta in Asia
Volevamo sollevare il dibattito sull'argomento dell'eutanasia intesa come
Il diritto di libera scelta della persona che si dal proprio civiltà
E quindi una delle libertà far parte della
Dei di ogni individuo e in che deve essere quindi legalizzato
E quindi ci siamo posti da subito un duplice obiettivo da un lato
Diffondere il più possibile il concetto di diventare un punto di riferimento in tutta Italia per l'eutanasia intesa come
Diritto di decidere di sé stessi decidere di se stessi è proprio finita e dall'altro contribuire alla diffusione di una cultura laica del fine vita che porti alla legalizzazione di questo diritto
Fondato proprio sul principio di autodeterminazione della persona
Possibilità della persona di decidere come fa nella propria vita quotidiana anche nell'ultima fase della propria vita quindi decidere di che morte omonimo voglio morire e soprattutto
Decidere di che può scegliere una morte dignitosa privati inutili gli alloggi sofferenze
Dopodiché
Abbiamo costituito il comitato etico scientifico presieduto dal dottor Silvio viale
Abbiamo siamo
Stati chiamati a partecipare
Al tavolo delle associazione europea per il diritto alla morte dignitosa e a Lussemburgo e siamo entrati a far parte addirittura della Federazione nazionale delle associazioni che si battono nel mondo per il diritto alla morte dignitosa abbiamo fatto nostro il motto di Indro Montanelli che era stato
Sera così L'Espresso la Fondazione Floriani di Milano
Se abbiamo un diritto alla vita abbiamo anche un diritto alla morte e spettano deve essere riconosciuto annui
Il poter decidere il quando il comune della nostra morte e benché l'anno l'accusa che ci hanno presentato subito e che eravamo il partito della morte
In realtà è un'accusa demagogica perché nel momento che noi poniamo al centro dal nostro impegno la difesa dell'autodeterminazione della persona ovviamente la nostra battaglia di difesa ma anche verso chi chi a vuole comunque esperire tutti i tentativi per comunque rimanere sopravvivere
Fino alla fine quindi il principio di autodeterminazione vale di confronti di tutti e quindi dovrebbe interessare anche chi vuole rimanere attaccato una macchina vicini anche stato vegetativo quindi è un principio neutro che vale per qualunque persona
Dopodiché
Siamo diventati associazione nel novantanove abbiamo avuto un nostro testamento biologico copriamo
Istituito il nostro registro destri sta menti biologici ci siamo costituiti con dei
Coordinatori regionali che ho ci sono in tutti Italia di cui io faccio parte anche il collega Pagnani dei di Ravenna che oggi non è qui
E salto di qualità è stato fatto nel due mila
In cui abbiamo pensato di mettere in piedi un vero e proprio documento con la collaborano proposta il Comitato
Enti cocenti fico il documento su
Disposizioni in materia di interruzione volontaria della propria sopravvivenza in condizioni fisiche terminali
Qua già allora nel due mila noi abbiamo parlato di legalizzazione del testamento biologico e le legalizzazione dell'eutanasia
è il testamento biologico probabilmente conoscete o tutti il testamento biologico e quel documento che
Una persona nel pieno possesso delle sue facoltà mentali sottili facoltà mentali sottoscrive
Nominando un fiduciario che diventa il garante delle sue volontà
In cui rilascia le disposizioni che riguardano il suo finita
Lei nel nostro testo di documento biologia volevo soffermarmi un attimo prevede diversi trattamenti out la possibilità di chiedere diversi trattamenti un fanatici con il trattamento otto analitico sostanzialmente noi già allora dicevamo
La non punibilità di un medico di un sanitario che aiuto un paziente a morire un paziente che malattia grave che e a una prospettiva dietro c'è inutili sofferenze
E a seconda una richiesta volontaria e consapevole del paziente stesso quindi
In questo testamento nel nostro testamento biologico noi prevediamo già la possibilità di rifiutare i tutti quei trattamenti salvavita che molte volte ti
Tengono l'organismo in vita con certe accanimenti la nostra Costituzione
Di per sé riconosce a tutti che
Il trattamento sanitario deve essere basato sul consenso dell'individuo eppure ci troviamo ancora ancora oggi a doverci difendere contro queste accanimenti contro questi magari
Continuo a manovre di rianimazione su dei quasi
Cadaveri insomma persone che sono rimasti in organismi dei tentativi venti
Noi
Abbiamo già scritto che qualora non fosse più in grado di assumere cibo e bevande rifiuto di essere sottoposto all'idratazione alimentazione forzata ovviamente
La presupposte qualora fosse affetto da una malattia allo stato terminale o da una lesione traumatica cerebrali invalidante rendersi grazie oppure da una malattia importante l'utilizzo permanente di macchine altri sistemi fra artificialità ad impedire una normale vita di relazione
Potrei chiedere dieci e di il rifiuto rifiuto i trattamenti ed idratazione alimentazione forzata rifiutò quei trattamenti salva vita posso però chiedere anche
Un trattamento attivo di Ottana si attiva nel senso che posso chiedere cui tutti quei trattamenti analgesici che pure
Eliminando ogni dolore mia prevalgano le consistenza e soprattutto
Noi abbiamo inserito che
Qualora sopraggiungono stato di malattia gravi irreversibili senza più possibilità di guarigione ma forse ancora nelle condizioni di relazionale Cucchi
Gli assistenti richiedo l'accompagnamento da un atto volontario medicalmente assistita regolamentata vigenti norme dalla Svizzera
Perché non sappiamo se lo stava dicendo anche il dottor Riggio e poi ce lo dirà anche il dottor viale il dottor Cordani
Già in diversi Paesi lontana istigare verbalizzata il Belgio l'Olanda Lussemburgo in Norvegia non è penalmente e perseguito quindi verso i Paesi c'è una giurisprudenza che la rende le città nel senso archiviazione penali quando ci sono degli ingegneri contro medici del vigente fanno assecondano la volontà dei pazienti
Il va la Svizzera ENPA è un Paese in cui da quarantadue la legislazione che
Consente il suicidio assistita
A certe condizioni e lo consente anche ai
Cittadini non residenti quindi la Svizzera da ai non residenti trattamenti sanitari quindi curative manca questo tipo di trattamento e far e noi abbiamo guardato alla Svizzera cercando accordi con la sua principali associazioni di Berna Surico Basili e abbiamo fatto accordi dal dal due mila sei due mila otto due mila dodici quindi Condini tasse con
Le Life interne in
International si si eterna spirit e è presente interna ed internazionale
In questo modo i
Alle condizioni che sono indicate quindi chi è a capacità degli del paziente deve avere capacità di intende potenti
Mentre voglio dire deve essere affetto da una malattia grave infinitamente documentata irreversibile senza più possibilità
Di guarigione può chiedere questo trattamento quindi la sua del Ponente azione viene sottoposta a una Commissione di medici svizzeri
Se accettano la richiesta accenno alla luce verde questo vuol dire che la persona
Può contattare la sua associazione fissando una data è ovvio che quella data darli cioè
La procedura di suicidio assistito che però fino all'ultimo DN tra virgolette ter viene cercato di
Evita il medico chiede diverse volte al paziente se veramente convinto quindi lo vedremo anche nelle
Nel filmato come avviene
E qualcuno è tornato anche indietro dopodiché
Il paziente la persone appunto direttamente prende questa opposizione
E si addormenta nel sonno si more nel sonno quindi e la morte di lì per la morte la dolce morte la morte dignitosa purtroppo è lontano dai parenti perché parenti molte volte non vengono coinvolti perché Porto dopo la nostra legislazione in qualche caso potrebbe parlare di atti aiutare
Suicidio
L'ultima cosa a comunque la procedura viene completamente firmata a disposizione dell'autorità perché tutto contro sotto il controllo del procura
Dopodiché l'anno scorso non ci siamo appunto abbiamo costituito questa società succursale nel Canton Ticino e abbiamo costruito un accordo con Liberti laica
Molto più proficuo perché ovviamente le cartelle cliniche non devono essere tradotte in lingua tedesca si parla la stessa lingua e quindi una ulteriore semplificazione
Edison dilungata troppo scusate
Passo
Razionalità
Queste cose una volta le dicevo
Quindi adesso
Abbiamo consegnato scorrere le direttrici andrebbero anche bene molto molto bene è una linea visto negli ultimi due secoli ormai sarò brevissimo avvieremo dall'ARPA sostitutivo e agli altri relatori di presentarli la nostra il nostro pool i miei collaboratori che io definisco preziosi perché
Io sì ho creato l'ICT italiana
Tanti anni fa vent'anni fa
Ma adesso ci siamo dovuti dare il proprio così un po'più di stile
Di professionalità
Al servizio di quelle persone vi garantisco sono tante
Che
Hanno bisogno
Del nostro aiuto un aiuto ma non possiamo dare
Un aiuto che purtroppo la legge ci impedisce
Ma
Per fortuna l'informazione nel nostro Paese non è ancora un reato quindi ci limitiamo di formare e diamo già abbastanza
La persona ammalata gravemente nelle sue piene facoltà di intervenire volere può accedere ai servizi svizzeri
E dobbiamo dire anche con con l'orgoglio che l'anno scorso punto abbiamo fatto questo accordo come accennava Maurizio prima comma questa sensazione Aliberti Life di Lugano
Che
Ci ha obbligati
Perché la politica italiana più volte sollecitata da noi affinché
Ci desse una legge una regolamentazione sul discorso del dall'Asia e del testamento biologico
Purtroppo la politica è stata assente è totalmente assente latitante ci hanno briganti e allora abbiamo fatto noi una cosa son possiamo farlo va
Mettiamo una succursale e l'abbiamo chiamata ex Svizzera italiana funziona molto bene
Funzionano molto bene tutte quante e grazie a loro la nostra gente ammalata gravemente può terminale di provvigioni in famiglie pieni di dolore attraverso il suo cito assistito ma come estrema dignità
Voglio presentarmi prima di tutto il nostro Consiglio vale viale che e il nostro Presidente del Comitato etico e scientifico della legge in Italia da tanti tanti anni
La nostra chi dava il limite fa parte della segreteria dell'ufficio di presidenza
Nostro responsabile dei servizi informatici il progetto guarda master neri Marchisio
Grazie a noi abbiamo il sito che funziona molto bene i siti che funziona molto bene e anche il la nostra tesi della Facebook a cui tutti voi potete accendere chiedere di registrare
Abbiamo il nostro Marcolongo benché anche
Abbiamo divulgato in questi ultimi anni
E vergognoso dimentico avviso Cordaro che è il nostro jolly chiamiamolo così fatto o
E Mario Favini che ci dà sempre una grande grande manovre di tutte queste nostre operazione
Forse senza la tesoriera Liliana barili perché aveva un aveva
Dimenticato qualcuno no spero di no
Allora due parole veramente veloce sul nostro operato
Quello che è impressionante devo dirlo veramente
Con il cuore perché mi sfugge di dolore perché ottanta cento telefonata la settimana
Di persone disperate sono tante
Questi ci telefona
Ci chiama ci contattano via mail
Allora noi diciamo una speranza
Quella speranza che nel caso in cui dovesse sopravvenire con
Non malattia gravissima irreversibile e senza più possibilità di guarigione
Ognuno di noi può andare a morire dignitosamente
Perché questo Paese
Ci obbliga andare a morire in
In esilio lontano dai nostri affetti familiari più cari
Lontano dalla nostra casa dallo strumento
Ernesto e accorpati facciamo alla politica in questo momento
Non ha
Mai non sia mai impegnato non ho mai ha dato uno sguardo alle persone gesso
Noi abbiamo messo su questa associazione così
Tartare così questa informazione tutto quanto ma ci stiamo accorgendo adesso che la sofferenza che esiste intorno a noi e tantissima ed è grossa grande per cui
Siamo orgogliosi di poter far presto continueremo a farlo per il bene della nostra gente
Io adesso passo la parola sempre alla nostra Maurizio eccetera la parola a tutti quanti gli altri io ringrazio veramente tanto tanto tanto perché una sala così da me l'aspettavo
La cosa porti massiccia partecipazione chief da quel senso di poter continuare ancora a lavorare e operare in questo in questa maniera grazie ancora
Ci si ferma a cena questa sera e naturalmente ospite della ex Italia quindi da tempo e tutto quanto
Dottor viale
Rossi
Sì prima di intervenire vorrei passare a Paola Mantovani alfabetiche nuovo già tutte facciamo la verifica no ma perché
Io sto parecchie cose dati intervenuto prima su questo tema molte cose fissando molte non si sanno e spesso si dicono anche luoghi comuni che
Attrice molta voglia di
Arrivato un principio di autodeterminazione
E si fanno molti paralleli voi sapete tutti che sono il ginecologo
Mi occupo di da centonovantaquattro
Io devo dire che
Molte volte Palladio Bizzo di coscienza anche su questi temi e fuorviante perché non è quello il punto
Conto accentuata quattro non dell'obiezione di coscienza che impedisce una non ottimale SISTRI utilizzo della legge perché
Ogni tanto faccio la domanda ma nessuno di voi conosce una donna che non abbiamo potuto porti e d'Italia
Per quello che funziona che il fatto che
Accentuata quattro e l'unica prestazione sanitaria che si fa solo del pubblico la posso fare il suo vigile cornice
E questa è una cosa che c'è solo l'Italia negli altri Paesi se volete abortire d'arte se volete del pubblico sennò come per il dentista o per qualunque altra cosa
Da associazioni di volontariato come in Inghilterra o private come in Olanda e Spagna pagate fra i quattrocento cinquecento euro abortite la vostra coscienza la vedete voi
E
Se volete i fatti anche di borsa al sistema sanitario cosa che moltissimi non fanno
Perché questo è il personale su questo il personale
Quindi proprio la donde il fatto che l'Italia si servizio di coscienza
L'Italia numeri di medici che fanno volti che molto più alto di quote Richter
Almeno sulla carta canditati
è che c'è un'organizzazione che prevede un percorso
E
Limita
E h è impedito la legge in questi anni
Di creare un gruppo di medici che si occupi della centonovantaquattro gli aborti come di ogni altro settore la medicina
Io quando vado all'estero in convento e nazionali italiani sono tre o quattro
E io stesso sommesso molto prima di
Decide di occuparmi di quelli in modo
Noti esclusione in modo preponderante qui faccio le quaglie faccio stenti tutto il resto voi troverete ginecologi che fanno solo proposto pie
Chi le cose fossero ecografie cerco di farlo solo cose non troverete mai ginecologiche ritengo di fare aborti perché anche in una cena otto amici dire io mi occupo di aborti noi pochi ti dico bravo
Mi occupo invece la mammella o di fecondazione o di endocrinologia che Figo
Ed è così tanto è vero che
Lo dico per
Sfatato un po'di ipocrisia anche nei confronti dei
Della politica su queste cose di molte questioni comuni né di Alitalia legge quaranta preso e quaranta ha esattamente la stessa obiezione di coscienza accentuata apporto
Avete mai sentito una polemica di obiezione di coscienza socie sull'attenzionata no
La stragrande maggioranza di chi si occupa di legge quaranta che non sono molti
Penso che in Italia saranno
Meno di mille ginecologi molto meglio se alcune centinaia del pubblico nel privato
La stragrande maggioranza di loro sono obiettore di coscienza per centonovantaquattro almeno per cui nel pubblico riattivato caso tanti levante ma voi non troverete mai nessun problema presente l'obiezione di coscienza
Non ce l'ho detto di coscienza cinquantaquattro fu del pubblico in Italia perché su gruppi piccoli che se ne occupano semplicemente perché poter fato volete
Se voi andate dell'Ospedale di Parma presumo che si faccia che chi mette in lista d'attesa di sei mesi o un anno poi uscite andate in
Centri privati oppure altri tranquillamente la faccia
Oppure il dato pezzi
Ecco questo è il punto per cui il problema non è mai e questo è molto importante la distorsione della politica italiana il dibattito politico che si pensa sempre a quello che potrebbe accadere e sei e non quello che accade proprio per una lunghezza di coscienza del fatto che si possa fare qualcosa
Il giorno in cui
Palio antonomasia
Per quanto riguarda io dico sempre sono sposato in servizio Sant'Anna di Torino che fra quanto due per cento i rapporti del del Piemonte
Fa più del tre per cento degli aborti in in Italia paste docenti trenta centri come il nostro è il problema sarà risolto luce episodi fanno in tutti i posti anche perché
Donne che hanno abortito che vanno con il segno a dire l'ho fatto volentieri e ciò pochissimi
Di solito una cosa prima del privato non è che in Russia che col luglio sino al fatto di aborti
Capita tutti e sappiamo quando c'è il test di gravidanza
Al di là di questi pensasse fino al giorno prima o poi minuto prima
Dato test sei particolare tale per ricominci peccare contro tutto questo impedisce e non sai molte volte non è che ti prepari per sapere cosa fare nella così episodica sultano Asia e tutto il tema e la stessa questione
Il giorno in cui l'Italia fosse possibile
Fare uso Egitto assistito come Svizzera che l'esempio più semplice
Ma
A me non me frega niente si svolge la maggior parte dei medici per qualche motivo voi nucleo fare importante che io posso farlo
Il senza i medici che fanno le attese le ricette non sono tanti
Molte associazioni c'ha le sue non sono moltissimi posso dire consenta da sbagliare che sarà meno di di un centinaio ma poche decine i medici Svizzera che fanno vengo dal venti qualche voto ricette proprio popolo così talmente
Questo dà ricetta per poter ricette poter avere il farmaco presso il CIO assistito facessero volontariato in alcuni casi feticcio dei medici direttamente a cui si svolge a dei
Di medici esterni per cui
Non è una limitazione da questioni poterlo di poterlo fare la stessa cosa vale per tutte le altre questioni ecco perché la vera questione eh
Per quanto riguarda l'eutanasia
E
Poi tutto il fine vita ma sono molti tenendo il cattivo a volte si parla molto di accanimento terapeutico il termine sbagliatissime o che
Non esiste la letteratura
Italiani siamo bravissimi a trovare dei modi per cambiare diciamo mescola le carte in tavola vada all'accanimento terapeutico fino all'eutanasia c'è un
Sacco di situazione de implicate di situazioni che dipende da condizioni cliniche era cose che noi non conosciamo e lo sappiamo perché nessuno di noi conosce esattamente come sarà
La situazione in cui si trova a trovare ad affrontare gli ultimi inviti periodi la propria vita sappiamo come altri hanno affrontato e queste cose ci spaventa
Ad Bolt perché ho assistito persone che sono volte malamente che hanno avuto un periodo lungo di malattia e quello che uno vuole evitare molte volte lo sai perché lo vedi ora
A riguardo al problema per quanto riguarda l'eutanasia su qualunque forma sia quel po'settori particolari possiamo vedere questo le modalità
è
Il fatto che lo Stato ammette accetta che sia depenalizzato in alcune condizioni per quanto riguarda i medici
Ed è quello che accade dei Paesi in cui
Questo è possibile per cui lontano sia continue sono reato
Ultima nessun reato in Olanda in Belgio in Lussemburgo Paesi ad Unione europea dove
Dopodiché in determinate condizioni il medico che aiuta una persona e c'è un percorso precedente non non si procedesse confronti domanda per l'alto prima di fare la legge del due mila
Dato avanti per tredici anni con
Esaminato anche per i medici che però non mentì quello comunicavano non venivo perseguiti e questo ha fatto capire come il fenomeno c'era era distribuito è un e di minoranza che tra strade maggioranza la gente qui tutti quanti noi non si pensa a morire
E quando e quando sei malato saranno accetta condizioni ci pensi non è che
A trent'anni a vent'anni una pessima dice sotto i soprattutto modi ottant'anni abbastanza inverosimile come come condizione perché anche in Olanda oggi
Su cento e rotti mila morti quelli volti per eutanasia Sante quattro mila
Richieste sono il doppio ripieno ammesse all'anno lealmente vengono ammesse ma
Poi per molte volte
Il fatto di avere da una possibilità di farlo la cui età luce verde diciamo eccetera è un dato sorta di assicurazione
Io so che si è peggiore ancora ho già fatto la patti c'è il sospetto in questo senso eh la stessa cosa in Svizzera dove suicidio non vi è un reato
Perché suicidio anche in Italia abbiamo creato cioè il fatto di poter ci toglie la vita
Dal punto di vista etico e morale è già risolto perché il suicidio non è un reato se uno di voi adesso mi dice voglio Mazzantini stasera mi butto mi sparo faccio le cose peggiori miei io posso dirlo non fa altro
Se poi dopo lui lo fa e sopravvivere non è che la magistratura mi intristisce perché ha tentato suicidio
Per cui il concetto della del fatto che per
Tutte la sedia J.O.B. non era così nella storia in passato legislazioni si faccia sulla famiglia si faceva lo status
Scoraggiava quando ma quanto perché scoraggiava perché risulti che la proprietà da fare
Il fatto di togliere allo è allo Stato la tua vita era un dispetto a un valore in meno all'esercito alla società a tutto il resto
è una conquista sta moderna il fatto che succedono né un un reato e non
E lo Stato qual è il padrone non se li fa sulla famiglia perché hai tolto un pezzo è un po'come certi Chiarion dov'è e i sudditi a un giornale oggi la libertà fa sì che il gettito non è più reato deputato
Ritenuto molto sbrigativo pagine con volontà filosofo chiaramente va il concetto dicendo abbastanza chiaro per questo questo principio etico c'è già
Perché quando i cattolici cattolici nel senso che Parigi contrari e che in nome di quello si oppongono occhi
Quasi tutta la religiosa puntare retto all'Asia anche i valdesi stessi che sono favorevole certi per il percorso in realtà poi singolarmente ognuno ma questo
Normale acciaio faccia volti
Senso che faccio il Circolo possa anche decidere di
Non so cosa farei giorni più volte nettamente
Una cosa è la possibilità e garantire la possibilità una cosa è certa individuale per ognuno di noi di decidere sulla base è quello statica sulla base di circostanza distrazioni e dicendo
Quindi
Per chiudere questo ragionamento io sono stato ottimista
Tale anni lo dico
Che una legge che prevede la possibilità dell'ottanta sia condivisa di quale ti e inevitabile
Perché la società evolve in quella direzione e sempre più persone sono sensibili sempre più un tema trasversale forze politiche
Io sono
Culturalmente la dica tipo cefali di IVA che Pinter varato soffre Coscioni faccio parte oltre Coscioni sono in questo momento consigliere comunale del Pd vice capogruppo del PD a Torino
Del PdCI son tutte le posizioni
Ma in tutti i partiti
è in grado cessazioni che exit lo dico proprio perché posso dirlo sotto conosco pattuito decada altre opinioni politiche
Vi sono è un tema che l'una ha un aspetto politico dal momento in cui qualcheduno mi fa una questione ideologica contro e allora chiaramente eccepito da queste da Lombardia è stata ridicola
Perché il fatto che Formigoni io spero che
La Regione Lombardia questi centosettanta mila euro di risarcimento che deve dare i faccia pagare a Formigoni perché lei è stata proprio una scelta personale individuale nord Formigoni è
Può benissimo fare obiezione di coscienza io leggo non può farlo fare istituzione non può far dolomitico apriti istruzione vale sempre la legge
Direi Baldovino credo che
Per non firmare la proposta di legge di rotazione da sull'aborto sì
Ah va avanti così sospese come per un certo periodo qualcun altro firmo e Formigoni poteva benissimo l'un l'Assessore regionale io non firmo non faccio un atto attivo per poter riconosce la sentenza però per la regione più in Lombardia c'è il dirigente qualcun altro è sicuramente qualcheduno avrebbe fatto l'atto comunque lasciato fare
Questo
Per cui il problema anche
Molte volte è mal posto proprio a questo punto di vista io so che mi sta perché
Sempre di più adesso linciaggio fatto discorso molto più su
Temi filosofo aspettava i tassi di più del sul lavoro in quello che fa ogni giorno quando si decide la sedazione palliativa capite ci chiama la terminale
Mi piace chiamare a terminare per l'assegnazione palliativa parte dal presupposto che noi sediamo indolore sediamo tutto cerchiamo lì e quella persona a posto così
Rito penso che una certa questo pregiudizio per cui
Se
Tutto funziona bene non c'è richiesta eutanasia
Per la persona è soddisfatta non è vero i motivi per cui uno c'è un disagio ed è
Non sopporta potrà condizione non è sempre legata al dolore legata all'infermità lo starter non poter fare quello che non vuole io dico sempre che non so cosa farò il giorno in cui fosse la condizione
Dima fratelli o dell'amico
Da Milano Torino polizza mirato contro le stanze ma tra fratelli tutti e due non chiedo tutta l'Asia non sono contrari rispetto lo chi la chiede
Perché il giorno in cui sono
Bloccato lì a guardare il televisore a muovere
Di conti in modo che collochi vuol siccome so contento e tutt'attorno alle sei storno
E quindi tutti sti qualche
Degli Stati attorno ai miei sono assistito può invece voglio liberare della mia presenza i miei familiari
Semplicemente perché diventa un ostacolo per gli altri questori quindi su questo invece è molto molto laici o brutto dire cosa non si può fare non si può fare ma sicuramente
La possibilità di poter decidere è un qualcosa che deve se lasciata alla persona è sbagliato è possibile se sbaglia
Ma è meglio sbagliare per se stessi piuttosto che
Laddove venga fatto da altri e ognuno di noi le sensazioni differenti c'è chi
Ritiene
Don tollerabile certe situazioni c'è chi invece poter detenere tollerabili però questo è l'aspetto difeso ottimista perché
In questa direzione si sta andando il fatto è sostituito un intergruppo parlamentare
Che dei tempi
Bene credo venga senatori deputati di tutti i Gruppi poi chiaramente di più di meno che ha cominciato a discutere è ovvio che c'è stata il trucco non solo quello
Delle Commissioni e ci ha spiegato ma esempio mente Senato cominciava discussioni su progetti di legge sull'eutanasia
Tenete presente che sono sempre stati perché
Pisapia ponderazione presentava il debito del progetto di legge di exit rasenta certo e vediamo i soldi accantonato alla Camera hanno cominciato a discutere il testamento biologico
Per cui per già già per dare per prefigurare una situazione alla francese
Ho alla mia all'idea che il tema celati molto vicino alla legge Sottana sia poi il Parlamento affatto qualcosa al ribasso qualcosa che dico porta al ribasso d'uso i termini
Un po'più politici Chiti Riccio infatti è stata sconfitta
Perché in Francia si pensava di arrivare a una all'eutanasia parlamentari ha in qualche modo
Riconosciuto l'eutanasia
La sedazione terminale che già si faceva
Poi ci porti a discute su molte cose Inghilterra i deve in Germania è stato passi indietro lettura in Germania si sparava ed arrivare a una situazione molto più vicina a quella tedesca e quella cifra perché la Germania
Impostazioni molto signor Prete giuridico addirittura alla fine essendo foto dei divieti e delle delimitazioni
Qui per chiuderlo Comité d'Italia qualcosa avanti
Va avanti però anche grazie credo soltanto associazioni sono favorevoli poi la discussione abbia capire cosa dicono perché come
E
Perché
Sempre di più italiani vanno in Svizzera
E queste le cronache alle cose che vengono modificato culturalmente l'attenzione di tutti agli anche Lucio Magri ha colpito molto agli anche alcuni nomi sono sconosciuti alcuni che vengono fuori sulle cronache
Dei giornali non vanno oltre la cronaca locale però fanno capire che qualcosa che accade che può accadere che succede e per i quali non si è più perseguiti
Perché se io guardo recentemente gli ultimi dieci anni tranne nei casi in cui c'è stata una denuncia dei parenti
Il caso della Pozzella Ricasoli D'Amico la famosa Paola di Monza che nel due mila patteggiò perché la madre andata nelle aiutata col computer
In tutti gli altri casi in cui i giornali hanno raccontato dovuto caso recente a Torino Dominique Pilati partorita Andolfo
Ma Lucio Magri spesso in cui gente ha dichiarato ai giornali parenti che hanno accompagnato sono presenti
Fece una bellissima articolo prima
L'altro inglese dove Isla sorelle fatte da un presenti sono stati la magistratura non aperto fascicoli non hanno un appalto procedimenti per
Agevolazioni istigazione al suicidio quindi vuol dire che anche lui
Ci si rende conto non solo che
Causa lunga andare potendo vedi fuori come controproducenti presso i casi clinici ci fanno ribatte battaglie cercasi giudiziali
Ma perché evidentemente l'interpretazione più restrittiva che noi teniamo dell'articolo cinquecentottanta ecco dice penale non sia così forte nel contesto costituzionale e via dicendo e le battaglie giudiziarie sono importanti sono soldi chiudo davvero
Il punto ventuno d'ufficio
Ma potesse ricordo gli oggi ma
Per voi per dei motivi di salsiccia punti medici però Peppino Englaro la famiglia Englaro perché la sua testardaggine accolti il taglio che ha portato avanti la battaglia per tanti anni
Che molti di noi avrebbe l'ho interrotto prima risolvendo il problema ed è stato anche rinfacciato perché molte volte ha detto avesse voluto bene a sua figlia avrebbe già portata a casa e avrebbe risolto ma non detto da me
Che sono favorevole alla sia ma detto da chi è contrario questo per dimostrare come l'ipocrisia arriva proprio molto in là è tutto a quella battaglia così lunga e vittoriosa alla fine perché è stata una vittoria è stato fatto per il bene di Eluana e Perilli eh
A chiaramente creato e modificato le da sempre la percezione di tutti ed è stato utile ecologia o da un punto fondamentale mente alcuni casi proprio di Welby
O altri vengo dimenticati perché alla fine passata anche Lucio Magri edotto Lucio ma che lo ricordo ma altri nomi non sia di Tozzi Toldo almeno ecco io spero che su questo davanti
Che ogni volta che lo diciamo con franchezza di volte con notizie i nostri soci che in Svizzera hanno posto fidato vita sofferenze loro io sono soddisfatto
Non se lo posso ce ne dispiace poco ovviamente perché vuole qualcheduno che magari produce bianche altri sono i nomi non li conoscevi tosse qualcheduno è riuscito a a
Portava fino a coronare un desiderio in una situazione ormai intollerabile
Non recuperabile e che in cui guardandosi indietro ormai la mia vita è finita e questa in questa condizione non voglio essere di peso
Non si può che si è soddisfatti e questo dobbiamo sentito che si a dirlo per queste sono le cose e porto avanti il discorso anche nel nostro Paese grazie
Quindi dalla senatrice si se prendevano ancora
I lavori parlamentari lo dice il giornale
O comunque
Una cosa soltanto
Abbiamo mezz'ora di tempo perché vorrei dare poi la la parola al pubblico dopo la cresce anche lei
Appunto deve accertare proprio perché abbiamo ancora qualcosa da fare
Grazie
Grazie quindi avermi invitata retribuito
Abbiamo peggio io
Sarà oggetto di essere molto breve e sintetica mi rifaccio anche a quello che ha detto il dottor Riggio che
Ha messo in luce quello che vi ricorderete era stato
La fonte della mia prefazione dell'incontro in Regione la divisione in quello che dovrebbe essere un disegno di legge ridare la divisione Commissioni
Confermo quello che diceva il senatore Giovanelli disegni di legge si possono fare anche in Commissioni congiunte anzi
Disegno di legge per la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari in Senato è stato discusso in Commissione giustizia professore
Sessanta congiunta
Questo significa che evidente la difficoltà che c'è la difficoltà che c'è alla Camera nel potere trattare in modo unitario quello che disegno unitario
Ringraziando moltissimo il dottor Viola il perché sono previste le sue parole cioè bisognerebbe riuscire a vedere questa materia in modo veramente trasversale
E vi sarebbe riuscire a fare in modo che la cittadinanza alla popolazione potesse incoraggiare i parlamentari a
Rimuovere a investire a qualunque costo Gary su uno dei temi di questo tipo si costruisca o si affermi o si confermi così va data Ciardi un'identità politica magari ormai peraltro perduta liti elettori a tutti cosa
Purtroppo
L'esperienza che ne abbiamo avuto col unioni civili mi dispiace qui doverlo ricordare l'esperienza che abbiamo il dovere civile diceva
Mostrato invece un lato ancora estremamente fragile nella anche in questa legislatura
E quindi io onestamente voglio voglio che nessuno si perda d'animo però onestamente io devo anche con grande sincerità mettere
Questa avanzare anche una qualche
Preoccupazione per
Perché si riesca ad affrontare tutto il tema ad affrontarlo comunque anche al limite in due parti separate due percorsi separati ma
Riuscire a portarlo a termine con questo principio è il principio che usano in assoluto alla società è cambiata
è ingiusto è legittimo che ciascuno sia messo nella condizione di potere fare una scelta è la sua scelta
Oggi purtroppo in queste il vostro lavoro preziosissimo perché oggi purtroppo la scelta di una morte dignitosa è una scelta che viene
Riservata a chi ha i mezzi dico mezzi economici e mezzi culturali ancora più mezzi culturali per potere fare un percorso
Che lo libera da tanti da tante da tanti impedimenti che non sono solo gli impedimenti che voi cercate di aiutare a risolvere impedimenti proprio di natura pratica ma sono anche impedimenti culturali
Perché la affrontare la morte è doloroso e difficile è sempre e comunque per tutti ma la rimozione di una discussione seria sulla morte non aiuta nessuno io mi diceva anche l'altro incontro che io se l'insegnante
E che i ragazzi desiderano che si parli della morte è un problema degli adulti in quello di non affrontare il tema della morte in un percorso educativo figlia a partire da ragazzi chiaramente non sono discorsi per fare con i bambini
Con la stessa impone stessa approfondimento e coraggio ma con gli adolescenti puoi farlo loro lo chiedono loro cominciano a porsi degli interrogativi la nostra società una società che invece
Tende a rimuovere
Il tema della morte e la consapevolezza che ci sono c'è modo e modo di Mori
Quindi la
Diventa prioritario parlare per cercare di creare e di consolidare una cultura della scelta di discendere
Scegliere
La scelta qualcosa di personale la legge e questo è stato il mio principio ingiurioso in Commissione giustizia al Senato questo al fine di principio per tutta la materia tutte le le volte che dobbiamo affrontare
Nelle materie di natura etica il principio fondamentale è osservare la società e accompagnare con delle leggi giuste i cambiamenti della società
Perché altrimenti si fa un pessimo servizio a tutti si fa un pessimo servizio sia chi sceglierebbe una strada sia chi non la sceglierebbe perché si vengono a creare
Delle condizioni che porrà fine vengono risolte dalla magistratura e purtroppo nel continuiamo ad affidare alla magistratura ciò che la politica non riesce ad affrontare
E anche nella legge sui principi purtroppo il tema che era il tema della tutela dei bambini affine è stato ancora una volta lasciato nelle mani della magistratura con grande dolore
Per le famiglie con grande dolore dei bambini e anche con un grande danno anche economico e quindi qua e su questo segno di responsabilità
Un grande danno per la Società intesa e chi
Affrontato il problema ma anche per tutti quelli che
Non hanno necessità di affrontare no ma che comunque ritengono che sia giusto che
Ciascuno possa compiere un percorso di avere la libertà di fare una scelta
Leggi la il l'incapacità di affrontare per legge
Questa materia è di dare quindi le regole giustamente concordate negoziate perché è giusto così perché questo è il file il valori più profondo della democrazia rappresentativa
Le leggi devono essere negoziati devono essere concordate devono essere discusse devono essere portate votate e devono essere e che i circhi chi rappresenta
Adesso
Rappresento tanti rappresenta anche me stessa chi comunque rappresenta i cittadini in Parlamento deve sentire il dovere soprattutto su quest'i tempi di riconnettersi con la realtà sociali che è cambiata e non si può pensare di squadra are la legge per educare una società
Che ha preso delle strade diverso queste più grande errore
Pensare come prima si diceva l'alleanza terapeutica ma anche cosa e cioè
Pensare che ci debbano essere dei meccanismi che diventano
Educativi da parte di un'autorità che pretende di educare la società è è veramente un profilo tirannico politiche è un profilo ultraconservatore che credo che sia destinata a perdere questo è quello che io vorrei capissero anche tanti colleghi che per una ragione o per l'altra non
Non vogliono dare seguito a questo questo modo di vedere il fare legislazione il fare norme
Ecco io credo a questo punto che nessuno di voi sappia quale sarebbe il mio orientamento personale e io sono fiera
Di potere parlare senza dovere mai
Mostrare quello che sarebbe la mia scelta personale perché quando io sono legislatori io questo
Io devo guardare quello che il bene
Per una società composito
Vi ringrazio per avermi ascoltato
Ringraziamo veramente all'onorevole Corsini
Diamo la parola adesso a lei dottor Ravasi che il Presidente uguale di Parma l'associazione che raccoglie le firme con noi Perrella
Poi che ha raccolto le firme con noi con i radicali ed è per il la proposta di legge e il dottor Ravasi ha detto che c'è anche un funzionario
Del comune di colore no la dottoressa stamani che come sappiamo come saletta il primo Comune testi fruitori della provenienza di Parma che ha istituito il registro dei testamenti biologici fase la parola
Ad essere
Stradina
Canessa Aldo
Agitazione SIS sulle
Buongiorno
Mi chiamo Ravasio
Non sono Presidente della guardia Parma ma sono semplicemente il coordinatore del Circolo guardi
La nostra associazione
Unione atei agnostici razionalisti è una stazione di promozione sociale riconosciuta dallo Stato
E si batte affinché vengano riconosciuti tutti i diritti di tutti nonché credenti o quanto meno di
Persone che non si riconoscono in nessun
Credo religioso
Come dice il nostro nostro Segretario in un mondo ideale l'anno scorso azioni non avrebbe senso di esistere
E soprattutto perché noi lottiamo per quelli che ritengono che la vita sia una e che sia soltanto questo
Come ha detto la la dottoressa prima noi siamo abbiamo iniziato insieme all'associazione Coscioni a radicali il percorso per la raccolta delle firme
Nel nostro piccolo come circolo di Parma
Abbiamo contribuito alla raccolta di firme i tavoli
E intanto anche abbiamo depositato io registro presso certi comuni fra i quali il Comune di
Di Colorno grazie anche l'intervento della dottoressa Canova estremamente attento su questi aspetti
Raccolte le firme non ci siamo limitati con la dottoressa Canova abbiamo provato istituire il primo registro del testamento biologico della fra i Comuni tra province di Parma a parte fama città
E possiamo dire con porgo voglio che dal settembre del due mila quindici a Colonnese primo registro della provincia del testamento biologico
Oltretutto la dottoressa da ma anche qui con me di persona a pensato di convocate gli incontri con la classe medica di Colorno propongano avviare un informazione diffusa dall'arcata su questo sono
Sì allora sacrario vengano vani catastali nel Comune di Colorno sono ufficiale di stato civile
Sì in un primo momento devo dire la verità io ero spaventato perché pensavo solamente fosse o fu un lavoro
In più come sempre
Da dover a svolgere
Dopo però invece
E io devo dire la verità sostengo fortemente questa questa cosa e quindi
Per me non è stato poi così difficile
L'esperienza è stata questa io penso che comunque è un po'di tutti i Comuni se si decidono di fare una cosa così poco potrà capitare questo a me dunque sono venute tante persone e devo dire quasi tutte donne
Del mio comune a chiedere come si poteva fare arbitraria depositare questo testamento che cos'era che cosa non era questo è la realtà della consumano in quasi tutte donne tranne due o tre uomini
Quando poi siamo riusciti finalmente a farlo andare in vigore queste ho io chiamate tutte so e ho chiamato tutti dicendo che purtroppo però la cosa finiva all'interno del Comune cioè il deposito avveniva all'interno della cassaforte nostra
Però era importante secondo me io questo mi sono speso ho detto mi raccomando però ripensate ci affatto ero lo stesso perché almeno fate sentire la vostra volontà
E devo dire purtroppo questa è la verità solo tre sono venuti
E due uomini è una donna le altre ha un po'si sono fermati
Nel frattempo però abbiamo pensato insieme alla dottoressa Canova appunto Sindaco di coinvolgere anche i medici lo di tutto detto del Paese
Per renderli un pochettino conta per almeno perché loro sapessero che i loro pazienti
Volevo manifestare questa loro intenzione se
Quindi al attirò interpellato tutti sono stati tutti d'accordo
E quindi questa queste tre persone specifico che sono venuti sono andati tutti dai loro medici se lo sono fatti coltivare dai loro medici questa manifestazione e poi sono venuti da me a depositarla
Per cui è vero che rimane nella cassaforte nostra ma è anche vero che il loro medici sono al corrente di questo
Quindi secondo me è molto importante io ho provato ho fatto un tentativo con la lavoro sulla centrale di Parma vedere
Se potevo mandarli alla comunicazione che queste tre persone io parlo di di numero ma
Fossero anche cento ma sì per vedere se potevano riceverli questi testamenti però mi hanno detto no
Al momento non essendoci la legge nazionale noi non possiamo riceverli va be comunque l'importante secondo me e non mollare
Io lo dico sempre a queste ancora queste donne trampolieri chiamerò per vedere se avete ripensato questo sicuramente
Però io ritengo che
Di più forse non si poteva fare l'unica cosa ecco è stato quello di interpellare in più anche i medici e loro hanno detto di sì
Ecco
Irrisolto l'unico uomo di cui ho parlato dottoressa stamani non sono io
Non ho ancora fatto mio testamento né dal medico però prima o poi arriverà anche ringrazio
è così seguito ringraziamo
Dottor Ravasi lati dottoressa stamani dopodiché passerei direttamente al dottor freddi però Associazione Luca Coscioni ratifica
Italiani
Se il tutto il mondo radicale se rassegnare tutta la galassia vasta galassia
Sì io intanto vi ringrazio per essere intervenuti così numerosi mi fa veramente molto piacere
Ringrazio mezzi d'Italia ovviamente per per l'invito e ringrazio Radio Radicale targhe come sempre si segue ogni
Ma
A me piace ricordare sempre una cosa
Io ho sentito ogni Tisato sentire questa parola eutanasia quando ancora frequentavo limiti superiori per cui
Parliamo di molti molti molti anni fa e ricordo le parole di Marco Pannella Marco Pannella quindi
Ovviamente che saluto e che abbraccio veramente
Molto affettuosamente perché sta vivendo momento non parte o mente felice della sua vita per cui spero che se anche non siamo ovviamente in diretta con i lavori del Comitato nazionale a Roma in qualche modo la mia i nostri saluti possono arrivati
Ma dicevo io ricordo il tempo proprio e quelle parole e più perché ricordo le parole insegnamenti di Marco Pannella
Credo che prima ancora di addentrarsi in quello che il parlare delle talpe eutanasia che così tanto bene ha fatto dottor Riccio il dottor viale
Credo che
Si debbano affrontare due che io ritengo essere i problemi alla base di questo di questo di questa problematica che è il problema della democrazia
E
Il problema politico dell'eutanasia
Questo lo dico perché da moltissimi anni come appunto erano già molte volte sottolineato tutti i relatori
I sondaggi dicono che gli italiani l'opinione pubblica italiana
è d'accordo nella regolamentarle regolamentare la
L'eutanasia ma per contro come vengo le testimonianze tutti questi anni ci rendiamo conto che la politica è da un'altra parte probabilmente non se ne cura
E e io non ricordo in tanti anni che segue un po'la vicenda dell'eutanasia un dibattito politico di prima serata dove
Re le
Le ragioni del contro e del prossimo sono confrontati in un modo molto aperto
Io ricordo soltanto dibattiti durante i casi eclatanti per cui il caso Welby piuttosto che il caso di
E Eluana Englaro
E purtroppo quello che devo sottolineare il fatto che mai è stato riconosciuta dignità
A questo tema che dal mio punto
Dal mio punto di vista è questo è un tema che
Deve avere una dignità politica perché si tratta di dal mio punto di vista di un tema politico
Noi diciamo sempre questo è un po'
Farina del della scuola radicale che e il popolo e che esercita l'iniziativa della legge ed ecco perché nel due mila tredici abbiamo
Depositato in Parlamento questa questa legge
E però appunto come il dottor Ricci si ci diceva prima e anche la senatrice più tardi
In realtà le due Commissioni si sono un po'arenate diciamo per qui questo vuol dire che probabilmente non c'è
Ovviamente questa
Questa volontà politica nell'affrontare non affrontare questo tema e questo nonostante la Costituzione nonostante appunto tutti i sondaggi lo ricordo il sondaggio dello scorso anno di di economista che era questo sondaggio internazionale in cui i Paesi erano per la stragrande maggioranza e per gli occidentali a favore dell'introduzione con la regolamentazione comunque della dell'eutanasia
Spesso non dico spesso ma ho sentito parecchie volte Silvio intervenire
Circa i sondaggi no e più volte lui ha detto che
Questi sondaggi stanno cambiando nel mondo perché morire diventa sempre più un processo che può durare mesi che può durare anni
Ed ecco per questo che come per tutti i processi della lì della vita la legge deve deve esserci per consentirci di scegliere
Ed è proprio
Lasciatemi dire che questa nuova consapevolezza di come è cambiato il morire è diventata una questione sociale come tante altre questioni sociali
Mi spiace doverlo purtroppo sottolineare ma la storia della hudna sia in realtà
La storia del di forza in Italia è stata la storia dell'aborto come ricordava prima la senatrice la storia delle unioni civili dei diritti delle coppie delle copie Omnis omosessuali
E questa è la storia in realtà di un Paese che mette in pericolo la democrazia
Poi c'è l'aspetto politico
Questo è credo anche questo molto importante sottolinearlo io non so quante volte a voi sarà capitato in questi anni sentire autorevoli commentatori
Politici i giornalisti dire che in fondo la politica dovrebbe mettersi un po'a parte il fronte a quelli che vengono chiamati
Tematiche etiche per me parliamo soltanto di diritti per me non esiste l'etica da questo punto di vista perché è un diritto è un diritto
E dicono sì
La politica deve mettersi un po'da parte perché in realtà tutto questo dovrebbe chiudersi all'interno della relazione stretta con la famiglia o con
La relazione con il direttamente col medico e devo dire che da di banali libertario io trovo queste tesi assolutamente affascinanti direi
Seducenti
Però il punto
è un altro in Italia vige una legge che si aiutato né persone morire e voi io ho rischiato una condanna fino a quindici anni di carcere
Ed è questo il punto politico ed è questo il perché anche l'eutanasia deve essere regolamentata
Per cui non è possibile trattennero il tutto all'interno di quello che dovrebbe essere una possibile idea
Per cui al netto di quello che la recente sentenza sentenza della Cassazione di qualche giorno fa
Che ha a mio avviso semplicemente sottolinea ancora una volta sì ma ce ne fosse bisogno che abbiamo bisogno di regole in dare l'eutanasia
Ecco perché io dico che solamente dopo aver smarcato questi due punti noi possiamo tentare arsi in quello che viene dopo nella costruzione
E del de dell'opzione sia o comunque a prendere in considerazione tutte quelle tesi che sono pro o contro l'eutanasia
Dicevo prima Maurizia che io
Non ho mai vissuto anche questo tema tanto controverso
Come uno scontro tra laici tra cattolici gli atti e favori chi è contro chi è per la morte per la vita io francamente non riesco a vivere le cose in questo modo per me
Io vivo questo come la storia radicale come Marco Pannella ci ha insegnato
Non ci battiamo per l'eutanasia legali contro l'eutanasia clandestina come è stato il tempo dell'aborto per la porto legali contro
L'aborto clandestino
E e con questo è lo stesso spirito con cui noi affrontiamo tutte le altre questioni sociali perché per noi tali sono come potrebbe essere la droga come potrebbe essere il carcere
Come potrebbe essere la questione però perché
Forse quest'anno ci vede un po'premiati dopo quarant'anni di iniziativa politica
Vedete
Per me
L'eutanasia clandestina sono
Come
Prima Silvio accennava in mille Sicilia all'anno dei malati terminali eh come
Si diceva
Pocanzi è rappresentata da questo esilio verso verso la Svizzera ma certo chi e nelle condizioni
Culturali come sottolineava giustamente la senatrice ma anche in condizioni fisiche anche in condizioni economiche perché
Ovviamente degli
E e ma è anche rappresentata da quello che il suicidio ma anche l'omicidio della disperazione che a volte accade nella cronaca italiana o quello che fa fatica a definire l'accanimento e terapeutico
Allora
Io credo che tutte le questioni che si sollevano
Durante i nostri dibattiti i nostri incontri e Parma di manufatto abbiamo fatto diversi siano tutte questioni che vadano vadano valutate soppesati discusse ma per quanto tutte queste osservazioni
Contro tra virgolette l'introduzione della delle ulteriori sia avvenuto cittadinanza e devono avere cittadinanza in qualsiasi in qualsiasi dialogo
Inclusi quelli che vengono definite sentimenti etico-morali religiosi tutto ci sta tutto ma io credo che di tutto si posta
Discutere
Partendo però da una premessa
La premessa della libertà nel rispetto della libertà e della responsabilità individuale allora sì se partiamo da questo punto io credo che di tutto si possa parlare
Io ricordo durante la raccolta firme che abbiamo svolto appunto per la presentazione di questa proposta in sé o polare in Parlamento
Qui a Parma
Che
Noi venivamo come dire
Per strada venivamo un po'tacciati no come
Come venivamo dipinti realmente come coloro che erano favorevoli al sopprimere soggetti deboli
Immagino che nella fantasia di queste persone ci fosse l'idea che noi volessimo
Ammazzare tutti gli anziani o tutti disabili presenti sul territorio non ho idea certamente non era uno non ci sentiamo veramente molto bene quando venivamo attaccati in questo modo
Ma definirci rottamatori di soggetti deboli può essere sicuramente molto suggestivo di un dialogo perché questo ovviamente rafforza molto ma qui nessuno vuole rottamare nessuno
La volontà individuale
Nella questione eutanasia e tutto
Per cui nessuno vuole nessuno che muoia una questione di volontà propria personale
Sì del testamento biologico tanto abbiamo detto
è importante ma certo non può eliminare la questione
Dell'eutanasia legale o o quella canti clandestina certamente non può neanche circoscrivere la complessità delle questioni che tutte le volte vengono sollevate nei nostri dibattiti
Così come comprendo che sono una delle cose che più spesso vengono sollevate no che la libertà del malato è davvero condizionata dalla situazioni debolezza in cui si trova ma ciò che io non posso accettare assolutamente e che quella condizione Pardi particolare fragilità possa far perdere il diritto al malato di poter scegliere in libertà questo no questo eh inaccettabile
Non si può pertanto negare il diritto alla libertà e alla responsabilità nelle scelte di fine vita
E questo vale su tutto
Quindi
Lasciatemi dire e qui concludo che
La realtà di
Di questo nuovo processo Codice scritto bene da Silvio più volte che è diventata una questione sociale
Chiede alla politica una legge che possa garantire la responsabilità e la libertà per il fine vita
Il diritto il nostro diritto quel diritto che si ispira alla universalità dei diritti dell'individuo non serve a decidere ciò che è morale o ciò che non è morale
Serve semplicemente per garantire
La nostra libertà di scegliere senza dare danno a chi c'è vicino grazie
Marco Arcole Ostiense può avvenire
Allora Marcolini
Ente
Presidente
è respinto degli enti locali
Ed è l'associazione giudiziaria duri
Autonomo finale isterica rientra
Abbia
Che
Ingiustificato
Svizzera e
Questa esperienza personale scritto una sua testimonianza
E
Forse
Fatta
Per favorire
Io ho anch'io sono Marco Rondini sono uno scrittore di Torino
Uno scrittore uno scrittore
Noi non professionista ovviamente
Oltre a questo libero ovviamente li ho scritti altri ma quello che conta è il viaggio cioè un libro che trovate in fondo la sala se vi può interessare
Che spiega
Spiega
Un viaggio vero e proprio tra
Tra la partenza da casa del malato fino Svizzera per andare a morire
Tra l'altro senta un po'un po'imbarazzato questa sera perché
Fra l'altro è la prima volta che presento questo libro quando la mia terra io sono
Nato a Parma passando a Todi della Torino-Lione cinquantotto anni fa quindi
Non so se sono ancora un un parmigiano vero e proprio comunque io quando rivolse sono ancora se grazie allora grazie
Quindi questa è la prima notizia importante per me da dirvi la seconda
è che questo libro finalmente è stato tradotto in lingua inglese
Quindi
Sarà lanciato sul mercato mondiale scusate della l'enfasi rese però io sono felice di questo e se volete anche fare un applauso di fare
Sono capitato alla recente per caso
Per caso perché c'è stata una malattia molto importante di un parente qui quello che dico adesso Lonigro fra cinque minuti e state attenti perché potrebbe essere una cosa che non va non va bene che io dica che un compagni atto
Una persona
In in Svizzera a morire
Presente
Cosa vivere
A scusate
Questa persona era
Un mio parente
Decisa una persona conto carismatica aveva deciso che
Lunedì visto che l'avvento del Senato dalla sclerosi laterale amiotrofica deciso che lui sarebbe arrivato soltanto fino alla sedia a rotelle
Non avrebbe dovuto continuare andare oltre cioè
Per lui relegato in un letto
Inutilmente non non poteva essere considerata un'amica
E allora io
Ho pensato alla dignità non tanti quanto oggi noi parliamo finita parliamo di fine cessazione dice
Sofferenze però la dignità che cos'è
Ringrazio l'opera secondo me è un
Io ho cercato di dare una risposta è una
Una
Parla di sapone
Immaginate di questa
Questa scena così un'enorme palla di Sapporo dove noi siamo all'interno di questa palla di sapone ovvero di nuovi
E
Nel suo
Nel suo ambito tranquilli locali d'uso
Vive nella sua sicurezza siamo così appena dicono le mani
Oppure scegliere crea una sala in questo ha parlato di sapore oppure c'è la testa abbiamo paura che qualcosa venga intaccato sugli immobili
Quindi
L'attività è diversa da ognuno di noi queste indicando entità sinergico che situazioni diverse
Ipotesi un mendicante nato mendicante la sua dignità non sarà la stessa giunge
Un industriale magari caduto in fallimento cosa non
Non sarà la stessa perché l'industriale magari non è abituato a chiedere aiuto componente abituato una persona da dalla nascita
Quindi è un
Quello che voglio dire non voglio fare certi discorsi filosofici su disco sicuramente sulla velocità però
Quello che secondo me è un
Ed a vedermi sono cercato di indirizzi di studio a una definizione
La timida secondo me è questa ideale
ITEA proprio privata di amor proprio oltre il quale i confini oltre quei confini si rischia di perdere rispetto di noi stessi
So non voglio
Andare oltre questo io ma sarei subito a libero perché il libro parlare dal
Dignità perché
è finita e finite cinismo finisce luce
Finire la sofferenza
Il nostro protagonista era visto che era ammalato desolante soffriva non
Ormai non sono di un bicchiere non poteva prima vere non poteva più fare tutte le cose non poteva trattarsi la schiena
E quindi ha deciso di farla finita e ha deciso di farla finita
Il giorno del compleanno della moglie
Proprio per farle un regalo per rendere rendere libera lei non tanto a lungo non se stesso proprio per il diverrà la moglie
E poi non è non è stato possibile dei quella data ha deciso allora il venticinque aprile la liberazione
Dico per io
Siamo perché il venticinque aprile anche San Marco il bersaglio Chiesa Marcolongo non essa Marcolongo
Ufficialmente però insomma anche la festa della liberazione non è soltanto San Marco
Quindi adesso io vi leggerà in quel momento in cui
Il protagonista si trova
Fuori dall'albergo perché ha passato c'è stata l'ultima cena ovviamente immaginatevi come può essere l'ultima cena
Cioè la
Nasce in ultima cena vera
Sacrosanta
Alla mattina si sveglia fa colazione e poi deve essere accompagnato sul posto dove sul posto dove poi vedremo il filmato che molto simile
E lo fa una riflessione
Ci vediamo possa
Lo troviamo
Allora
Gli occhiali
Respiriamo un po'
Voglio godermi questi ultimi momenti della vita togliendomi una piccola soddisfazione
Si garantisce la di cogente totalmente hai un valore ancora più bassa dell'odio
Quindi brutta bestia non sono il più puntuale a condurre il gioco ma ci son Bratti sorprenderà sapere che sono venuto io a cercarti
Permessi semplicemente un mezzo un veicolo sei così subdola che ti nascondi ci sono le sofferenze e alle umiliazioni perché tu da sola non porge niente
Senza uno stupido coinvolgono aggrappati non hanno un senso mai oggi da un bel incarico la mia amica morta
Proprio così la morte che diventa il tramite pace da magnificamente d'arte e per riprendere in quello che mi ha rubato la dignità di essere umano
Ma non è finita qui perché ci vogliono concorra con
Non so fino a quando magari non quando abbiamo concluso che spazia da definitivamente che abbandonano nell'urna Bagarani nel vuoto non so per quanto ma soltanto se rimarrà rimarrà ancora un briciolo di sostanza
La mia cara amica nuovamente lei sì che è una signora
Lei non fa differenza
Lei esegue e basta madre esisterà sempre mentre tu prima o poi
Diventerà in un semplice e triste squallidi Simo ricordo Sciabiche sei già sulla buona strada credimi
Figurati piccola miserabile nullità
Che oggi io mi permetto di licenziati e difatti cessare con il rame ruolo al quale dunque di così stupidamente io invece tuo malgrado un po'già capito il vero senso della vita io vado oltre
Sempre dalla presentazione governate
Sembravano
Il punto sei fingendosi immobilismo
Lungo
Vent'anni fa
A
Contenitori statistico
Moderato
Volontaria Noventa
Sono
Nemico
Minimo
Sì francese Svizzera ed altre persone
C'è un punto il medico di base
Inalterati mica anche il fatto che la
Rete pagati se la signora aiuta la persona
Quello che colpisce in questo caso spesso lo dico subito e la pressione anche buone apparentemente non sembra cardinale banale
In realtà è un
Idea precisa abbastanza lucida risponde in altana varata e ha chiesto più volte e corrette dei del protocollo
Dieci
E
Avuto tutte le autorizzazioni da parte dei medici perché a me i canili recuperabile e la signora ha manifestato il desiderio da parecchio tempo
Quindi
Grossi implicita e il francese i sottotitoli sono italiano
E
I fini molto utile per capire in che con un contesto succede sin da quando chiamo
La fiaba come spesso dico alitosi
Quindi gli edili nato poi
Compatibilmente certo a tempo per qualche domanda qualche osservazione visto alcuni che volevo chiedere qualcosa cosa facciamo
Se riusciamo leggiamo anche la seconda parte del Lido diciamo che non mancano commenti perde conclude la SEA insomma
Vai
Va
Nato
Figli
Migliore
Come
Qual è la
Luglio empirici cioè come allo scopo
Spesso sono
Pubblici riguarda
Dove si sia
Debba aumentare la pressione
Tutto piena
Ma
Proposto sposterebbe costa annullano
Possono arrivare a un po'tutta la sua situazione duttile occupatore può documentato
Ripeto il
Tutta flussi indeterminato Dara scusate scusate adesso
La malattia dose sugli atti aspettare curabile
Nessun posto però sussidi sono tollerabile
Accaduto indultini Perduca inaccettabile
Ma la decisione e un uomo
Vicini revisione del piano piuttosto pensiamo Rotunno ha avuto dell'Ipost
Giusto numero più Paulus luoghi comuni
No la molto emotivo
D'uso della politica comuni
No fusa Zanda occupassimo scarsa
L'appalto poi dopo voi
Questo è un gesto chi sono
Né chi sta Saturno
Sasco esistenza
Vogliamo acquisita bis nome di costruzione
Uno pur nel bus usufruivano Turri e a Berlino Santa antichi amabile sanziona conventicole Basilio
Sul consumo totale Renzo
Menu gioiosi quindi ecco il progetto fosse del tutto inutili
Non a sentire
E se vogliamo usare l'ENPALS che noi abbiamo
Esclusa feline Sibelius accuse mai
Gli interlocutori inventa
Per o di concussione dei giovani abbiano i
Uso il coming presente grazie
L'adagio che usare il sistema se sale capisco interi l'intervento
Poi
Salvador circa mantenute
Perché
Per
Patrimoniale
Colluso degustazione
Stesso
Così ottuso desideri lei
La signora inclusa debba essere ancora
Avendo di famiglie offeso offeso Stevens olbiesi Squeri sette va in pensione
Presidente porvi
Essa Luisa
Con forti ed ho colto spessissimo
Gesù tenesse tutti Spinelli
E fissa però mi permetto do il mio disagio dei specie fungine tuttavia
In servizio con il terrorismo
Saccheggio
Sarmi Sancetta
Se calibrando il passeggero
Mi sia innanzitutto un sensazionale cosa fece seguito in piedi
Centottanta
E glielo dico colpi greci
Progredire
Penso ad esempio le sinergie del traffico
Mi sarei dell'idea magari tutto usa l'espressione
Presenti tu non
Perché
Egli disse
Questo Consiglio Lupacchini sul territorio e del sud
Ed è occupato il
Come sapete i siti che il Kosovo
è vero ai sensi articolo fu fare società il problema
L'accusa dell'RC Auto miliardi anche eppure ho coperto
Professor Yunus
Tuttavia
Si Pisa Livorno defunto spessissimo
Cavour sono chiari scusandomi qui scusandomi autismo
Consegna postumi
Tre ter avete sottomano rischio
Farò eccetera e si oppone
Consegniamo posso finire avente
E troppo Musacchio cannibale sommerso
Confermo
No sponsor di
Sono io
Turismo
Siamo un crimine
Tra due sono riuscito ad arrivare all'omicidio
Beh sapete tra tutti tranne
In fondo all'attuale compie no
Sì Panda un sufficiente usate occorrono tutti
Un grazie
Scusate
Si può risalire sconvolgente se guasto
Cinque
Come siete
Espone più forte
Questi decise Ancona
Con Secas
Si comprende se posso
Introdurre
Esse che cresciute del mondo S.c.r.l.
Con proposte del nei
Che il crimine raffinazione
Poiché il termine
Escludendo che
La prossimo
Anch'io
Cacitti
Allora
Rischi
Semplice
Facevo presente accusa sua
E ci fu già nella discussione me semplicissima un quinquennio Pasqua conclusosi infilandosi
Certo è più sostenibile
E la funzione di come ho sentito con quei viaggi
Pensateci quesiti
Un sette termini accorgimenti
Cinque sette abbia senso
Sì questo è insite
Riscrittura del prossimo scatta il premio
I conguagli aggeggini
La linea chi
Perché è un punto di vista per la
Forse
Sappia saggi che gli argomenti e cioè userete a poco cuscini
No
Tante telefonate
Unico solo civili chiuso per la pace e gli enti e conteggio sul telecomando conclusa non si è assistito a sistemi storno all'assortiti protocolli exit
Invece non è tutta mi ricordo nei della dei fatti e sul modo di età o quelli gelosa aspetto delle ostilità forse la risposta
Frattini
Marco
L'ultimo passa
Cioè se immaginiamo che vogliamo posta dal Pubblico procedura
Immaginatevi
La Svizzera
Insomma
Immaginatevi
Intorno sul libro
Il Paese si chiama fatto ecco
Paesi
Vincolo
Tante aziende
Una
Una zona industriale di fronte alle pratiche tante moderno gentilezza
Cioè
Fra tutte queste aziende
Passa dall'altra Ventricelli una casetta blu piccolina rappresenta attitudinale con l'evangelico nasceva e chiudo un momentino tutto che non fa vedere un utile cioè che non va a vedere da fuori
Dentro la casetta
Una vasca con le leggi
La mia ritenga Natale anche dell'impegno civile e militare eccetera eccetera
Eravamo le favole
Status a morire
Era
Questo
Questo protagonista ha deciso quindi dopo quattro cinque volte che naturalmente ha cercato di convincerlo a rinunciare il mestiere del del del medico questo no
Lui comunque deciso dalla chiamata derivanti dalla anche addirittura chiamato impossibile era di questo medico che voi somministrava questa funzione
Cioè non svolge un mistero perché lui non può sommessi somministrati Luigi delle delle cellule sia chiaro questo
Immaginate lì dentro questa casetta cioè che i protagonisti sul lettino
Sia già avvenuto Hillary il debito
Quello quello quello prima quello che lo diciamo antivomito
Cercherò di usarla non rifiutare l'alta velocità allentato
Fra
La questo vigilante quella finale
O in modo che l'errore
Quarto d'ora venti minuti e in quel momento lì chi ci dice tutto tutto quello che
Che poi viene in mente i ringraziamenti già è una occasione
Nessun altro che sta per morire potrebbe avere se ci pensate
Passando all'alba standard così basta c'è ancora stiamo ancora abbracciato in silenzio per favore
Il tempo passa non capisco se troppo lentamente per chiudere con questa nomina oggi troppo veloce far rimanere ancora con lo Stato non è andata americani allora
Sta nel fatto che riguarda il Mezzogiorno per la precisione mancano a Monticello geologici lombarde di fronte
Quindi possiamo passare all'ultimo bando
Dai quali vogliamo chiamarle adesso
Francesca cesura diciamo si alza anche male a bussare alla porta accanto
La porta il posto lasciato a cosa sia Francesca deducendo invincibile al malgoverno la voce rottami simile noi saremo pronti se volete
Va benissimo un paio di minuti Garigliano
Poi il Governo costringe aspetta numero cinquantanove caso aprono portare lì gente facendo niente ragazzi ora
Prendere una decisione del Consiglio se tutto questo fosse un soltanto alla fine la musica di sottofondo sottofondo ad avere un ruolo da protagonista obbligo utilizzo degli stessi
In questa Gianese nel silenzio ingaggiata incisività addirittura ricevendo in ginocchio di qualcuno che è stato sederci sugli
Il mio saluto al Presidente Marcora dell'accorpamento preparato
Gentilmente offerto sul ribasso
Con accanto alcune cartelle circolanti mentre gli onorevoli qualora la macchina fotografica
Quella digitale a quella del vostro
Intelligente
Quando
Oggi regola sulle dichiarazioni
E subito dopo da vedere
Certo violazione tutto nuovo è quell'opera
Rimane bisogna rifare quello che vuole
Io
H andar via nel dirupo senso delle mie facoltà mentali dichiarava affetto da una vicina ad una logica garantite anche non perdono
La sclerosi laterale amiotrofica spionaggio
Pertanto oggi io non anche Andrea
Otto inciso ciclopedonale lei
Ed è un
Sulla possibilità di uccidere lentamente
Ora doveroso riconoscimento alla fine alla mia vita poi finalmente Ligresti istituirla Daniele andare a visitare i luoghi
In alcune ribatte fortissimo ci siamo
Confermo l'invito anche qui ci troviamo tutti nominato senza alcuna titubanza un ripensamento e amarissimo ma non voglio nemmeno agevolanti
Frega niente questa malattia in un ente
Riesce laddove recita nettamente nessun altro
E adesso
Mappa
Millino
Tutti l'idea pure fino adesso diresse no aspirazione se qualcuno volesse fare in qualche domanda o siamo qui innanzi
A rispondere
Se no ci aspettano per quelle che hanno decido di passare la serata con noi alle otto e mezza al ristorante
Giuseppe
Chiara
Generali è emersa
Il primo
Ma sulle otto dico tutto però
Teodoro ci sono
Domande quindi direi che possiamo
Conclude ecco perfetto benissimo voi
La conclusione della persona ristorante perché noi
Costante ci occupiamo di molto eccetera sono abbastanza poterci capisco
E cioè
Chiavari tutto guardate anche nel Piano di riordino OPA con gli altri
Credo se perché privare di persone che
Hanno vissuto esserlo ancora nonostante si pensi molto come si motiva
Venga portato va da sé e si possa addivenire perché Radio Radicale registra e quindi è sempre
Domanda lo specifica sul sono molto insistito ma
Sull'influenza che può avere una condizione economica su queste tipo di scelte
Ma anche dei parenti insomma originariamente
No la domanda è pertinente la ringrazio perché per questioni anche aspetto è spesso oggetto anche di polemica perché si dice
Anche stasera qualcuno l'ha detto il rischio che andando in Svizzera sia una questione ed altri dipende sempre con intendiamo per ricchi senso che il costo
Il non molto suggestivi Svizzera da parte delle associazioni che se ne occupano a una parte fissa che legata alle spese amministrative diciamo
Non dico il funerale dallo Stato insomma reparti infatti avete visto anche
C'è una parte che è negata al medico e le parti sanitario per cui sodo tariffe svizzere ovviamente e poi da parte quella delle associazioni che quella che aiuta l'associazione di esistere
Perché alcune sono piccole e quindi altre sono abbastanza grosso vai peraltro hanno avuto parecchie vicende giudiziarie e anche legali Dini tassa dovuto sostenere anche del referendum conto
A Zurigo poi vinti e quindi questa rilanciato alcune persone ovviamente
Ci lavorano
Non non sono associazioni scopo di lucro però chiaramente nel mantenere la sede la palazzina una struttura
Al dovuto spesso cambia l'appartamento utilizzata Alberti in passato perché le polemiche e ci sono
Vi sono molte persone che lasciano turnazioni
Montagna queste sanzioni attualmente di vita sana palazzina quella ben descritta
Che però abbia scoperto
Ha dato c'è l'ultima volta di fronte questo patto così c'entri secondari capo di tiro poi l'ultima volta sembravo da da guerra nel senso che
Io personalmente di giorno quando uno fa militare per cui non sono abituato rivendicano fisiche invece di spiegava che tipo di disponibili carabine sparavano strade colpito il cui pathos al detenuto di foto e c'era una situazione
C'è un campo di tiro dove l'esercito scritto statale tanti Svizzera quindi il costo attualmente va dagli otto tredici mila euro
Questo infatti l'ho già differenze molto poco tanto poca è io la battuta che posso fare questo c'è un dibattito un po'polemico è che una spesa non dissimili da quelli che sono i costi un funerale
Per alto ritornando Lula con la cenere che iscritta illustrato materiale inerte per cui si espande anche federale paradossalmente è ovvio che l'altra battuta un po'più così
Alta protostoria e che se una persona vuole
I soldi lo si porta dietro del mento incendia è ovvio che però
Tutti pensiamo sempre a quelli che vengono dopo di noi i nostri figli nipoti
Io su cui danese dalle mie parti da sempre si prende i soldi vanno per gli importi si pensa sempre nipoti e mio padre o madre quando sono morti
Ricorda se ben
Da Paolo se per mia figlia per la nipotina tra del FEP piccolo per cresciuta è così cioè noi quindi la cifra quella linea è ovvio che una cifra
Che
Da
Di idea non tanto dimenticando il via e di chi spende come necessari pensa di spendere noi la nostra vita Dossetto spendiamo dieci mila euro posso
Sono poche le spese di cui si va su quella cifra insomma e quindi questo è un limite che colpisce
In realtà tre e quello che
Ed ha speso il servizio privato svizzero nonostante sia fatto associazioni che se ne occupa con dedizione e
Tenga presente che
La spesa
è iscritto a chiunque può fare da l'assistenza sui cito concerne è ovvio che poi si apre un procedimento e la forza di questo associazioni come se rispetto ad un protocollo e non a specie di accordo con
Di Crotone Itap alcuni settori sale se lo fa Exeter se lo fa dignità se lo fa respirano fate eccetera si dà per scontato è stato seguito un protocollo con società verifiche c'è ce lo fa
Il vicino di casa o il parente allorché un minimo di indagine più approfondita vengano fatte questo ecco perché quando prima dicevo il testamento biologico valore legale autore sbagliato Pechino attualmente ha già un po'dalle tale
Testamento biologico esattamente come ogni testamento se io oggi scrivo qui che io lascio tutto viene Nicolais o a cooperative
E stanotte o domani dei viaggi
Muoio mia moglie porta tentai di contestare questo testamento morale c'è testamento proprio privato e quindi porta disposizioni diciamo anche sul estesa l'Italia ad un valore
Poi
Quanto il medico laccetti quanti contesto legale lo permetta un altro discorso per Consiglio mai che sembra un testamento biologico e capito un tono di questo tipo e i soggetti un funzionario dopo forse non del Comune a cui ci si rivolge perché nessuno sa neanche medico di base e il fiduciario
Sono poi gli amici parenti che sanno che c'è un testamento biologico e lo porti e io direi ad fatelo inseriti in cartella clinica
In modo che chiunque affronti quel caso sappia qual era quale era la volontà e poi la valutazione sul contesto è ovvio che viene fatta dal medico dello specialista perché
Abbiamo attuato dal porto amati dal meccanico le case da privati il passo tutto sul motore per contestare quello che vi chiedo di tagliare o di fa
Ed è così quindi questa legge logiche inutile perché sicuramente una cosa in più che può essere utilizzato utile
Ovvio che se da legge permettesse imponesse alle istituzioni tenendo presente è un rafforzativo
Poi c'è la potestà deontologica alcolici ontologico dei medici impone di valutarle quindi qualcosa c'è per il costo è quello lì costo che è chiaramente le associazioni sui tre hanno anche del chiusa facilitate per i loro soci perché
Agiscono sui loro soci chiaramente non è che c'è una domanda italiani preso subito a
Vado pago potendo e non è così infatti chi va l'effettiva esigenza di sotto dei più bassi scrive prima e passa anche un arco di tempo alcuni di voi sa riscritti la sua tesi fare
Oltre a tutto questo poi
Quindi
Allorquando anche i fondi che aiutano timida bisonti e quindi è possibile noi
E
Ad il sogno vivono al sogno di video chiaramente quello di poter essere un giorno associazione con decine di migliaia di iscritti di avere un fondo sufficiente per aiutare anche i vostri soci che non avessero
Le possibilità economiche ovviamente verificando per questo certo italiane anche nella Montesanto italiani per cui
Su questo bisogna ha detto però oppure avere la possibilità di fare sostenere spese legali sui fondi attuali folta soci che hanno problemi legali andare negli altri paesi questi capitato in Inghilterra da sotto non sostenuto spese legali
Cause sull'infanzia pure da altre parti purtroppo noi contiamo ma essa è una piccola frazione in crescita
Sono molto satellitari del suo gruppo di questo quello che ci mancano questo bel caldo il giorno in più giovanissimo è ovvio che noi siamo contentissimi di verificato un socio che diverso o soppressione di un affitto da niente a poco e contribuire alle spese ovviamente Codice Penale in questo momento cinquecentottanta
Quando dice chiunque agevola in qualunque modo
Informazione oltretutto contrapposto parlandone è una cosa per cui è legale se ti do i soldi
Già
E già qualche cosa e di più insomma per cui è ovvio che su questo non faccio il giurista ma è chiaro che la pubblicazione a Bombay so le cose fatte quindi ed i soldi sono un problema ma sono in quel contesto lì che un contesto tante
Di tutto risparmio di soldi per il Sud al già oggi l'Italia guardate
è cambiato molto rispetto a vent'anni fa io faccio il consigliere comunale anche vent'anni fa poi ho smesso l'epoca dei Verdi
E mi sobria all'epoca da Torino cominciata più pubblicità diffusa
Con polemiche perché è un tabù Serra molte persone sentono fresa parti gesti scaramantici oggi che non siano mai dappertutto se le pubblicità esulare addirittura
TEN paghe Funari prima
Molte associazioni a volte Società appoggio fune accettano prima
I soldi ovunque gente tutte ciclo quarto funerale attenta ad opera del genere questo è anche quello è diventato ormai con la cremazione molto più diffusa nel tempo con le varie cerimonie netti l'estate del commiato la possibilità di fare
Il tema della morte è diventato di nuovo dal commento sociale
Mentre è stato un periodo in cui ed espulso completamente e in un giorno Piccini i funerali del PPI coltelli tutto si volge ha detto il cimitero lettori l'abbiamo sempre avuto la fortuna di avere la Socrem
è un i posti in cui è nata eccetera che
Il tempietto la parte laica del cimitero dove si fa le cremazioni e qualcosa conosciuto da molti poi federalismo sempre tanta gente tutti culturalmente non a caso sistematica a Torino
Perché c'è una tradizione laica liberale storica risorgimentale così tanto fa invenzione dalle operazioni da questo tipo di argomenti è una nostra caratteristica di essere dispetto alle altre associazioni che sono anche la Coscioni
Di cui sono
Che premendo se ne occupa e quello non si aiuta perché devo magnifico evitiamo qualcheduno ma di darci informazioni Annoni ai nostri soci per sapere cosa potrà fare
è questo vediamo chiaramente permette ad alcune persone arrivarci anche e di fare questo per cui mentre discutiamo solo
Egli potessimo faremmo ma non possiamo e ci manteniamo sudato filo prettamente legale peraltro
Dominique grati
La detto prima che andava Paola Cirio anche un'altra nostra scritta che lei militante radicale lasciato allietata da sempre ha già fatto un rito in cui auto ottenuto luce verde
L'imbarazzante nel disco sui culti prego fase avanzata
Infatti ha sempre fatto lei contenta
Gli avrei questa luce verde non ha intenzione di utilizzarla de sopra una cosa e potrà utilizzare in futuro perché Amati accetti la situazione c'è quindi ecco io
Ripeto
è chiaro che se
Oggi ho visto sentito molti interventi pessimisti
Perché che parlato presa senatrice altri hanno fatto notare tutte le difficoltà le perplessità e dubbi etici sono e ci sono io non mi ritengo
Io voglio vedendo il bicchiere mezzo pieno fa parte sede guardiamo rispetto a quello che dal dibattito dieci vent'anni fa eccetera sicuramente siamo molto più avanti eletto e sta andando avanti e io spero che questo porti sicuramente e stasera questa
Bellissima lì dove c'è stata così formulata e ringrazio e chiaramente
Locale la coordinatrice accampando alberi Gambarelli Albarella che poi non ricordate sodo suggerisce al gioco Gambardella perché è stato noto iniziativa e sono utili sono utili perché continuano a dare su questo filone
Info soldi credo che lo anche lei l'importante ci sia possibilità i soldi sono qualcosa di Just affrontare
Ma il rischio del poi corretto l'obiezione serate pongono dei problemi ci possono essere parificati a Fontaniva eccetera il nocciolo la questione
Non ho capito qual è il mio voleva essere polemica dello sport
La strada informazioni trapelate degli oneri di chi non è
Dal sette al nove o diciamo che il campo affinché l'attività della sofferenza
Contro cui può agire tante persone e non credo siano quelle solo che avevo bisogno di futuro no votate sul campo
Si tratta di capire
Con l'avvio
Quindi io su questa questione qui camper molto per guardarla volte qualcheduno vuol dire banalmente eredità
E su questo le famiglie sfasciate c'è
Nel senso che le più grosse litigate solo su quella cosa per cui è chiaro che affrontiamo un argomento molto delicato rispetto a questo ma anche lui era persona coinvolta
Le resistenze ci sono la polemica è sempre quella opera polemica ondate dibattiti e faccio molti
Una volta la polemica molto ideologica certo io a dire la vita ci adattativo dall'interessate questo argomento oggi è molto poco utilizzato perché in effetti poi tutti quanti alla fine si ragiona praticamente insomma perché
Con l'Italia San tutti credenti e non credenti a modo nostro a seconda del sì costante getta oggi la polemica è sempre molto su questi aspetti
Vorrei che i costi dico buongiorno a John esse chi ritiene che oggi la situazione è questa se ingiusta perché in Svizzera vale non chiarito chi lo sa
Chissà cosa potrà fare e in quel momento può ancora farlo grazie cento agosto
A maggior ragione facciamo in modo che si possa fare in Italia
Sempre pulite e questa battaglia da fare ecco però là c'è la parola per la chiusura vera I Miglio che è
Noi diciamo sempre fondatore sembra qualcosa quelle cose tant'è vero laziali che siamo qua grazie a lui che esiste e il sud d'Italia
Io sono molto contento di questa serata vi ringrazio tantissimo
Devo chiedere scusa perché ho dimenticato che con noi tutto questo tempo è stato anche
Radio Radicale
Non l'ho citata all'inizio proprio così perché magari era un po'così
Fuso già dall'inizio grazie agli amici di Radio Radicale grazie a tutti quelli che ci ascoltano e che ci danno anche la possibilità perché sono in tanti anche non radicale che allora l'ascoltano
Se non altro per dibattere per continuare questo dibattito che abbiamo iniziato a tanto tempo il grazie più grosso a tutti voi che ci avete voluto così dare questa vostra presenza che per noi è importante
Perché non tutte le volte che ci presentiamo al al pubblico che ci presentiamo con le nostre idee con il nostro lavoro duro e faticoso giornaliero
Diciamo se non altro viene gratificato e vi garantisco che tutti noi tutti i miei collaboratori il dottor viale la dottoressa Gambarelli che adesso diventata super brava veramente
Nel gestire tutta la zona dell'Emilia Romagna chiamiamola un po'più a est di Bologna
Questo ci fa piacere e ci dà quella proprio quella verve di poter continuare sempre per quella sofferenza che esiste intorno a noi grazie ancora di tutto