Tra gli argomenti discussi: Ambiente, Bagnoli, Campania, Finanziamenti, Governo, Mezzogiorno, Napoli, Polemiche, Renzi, Rifiuti, Urbanistica.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 28 minuti.
Rubrica
Dibattito
09:30, Brindisi
18:00 - Pesaro
18:30 - Reggio Emilia
18:45 - Pesaro
20:00 - Pesaro
20:30 - Reggio Emilia
20:45 - Pesaro
21:15 - Pesaro
9:30 - Brindisi
ordinario di Progettazione Architettonica ed ambientale all'Università di Napoli Federico II
Buonasera bentornati all'ascolto di Radio Radicale Enrico Salvatore in voce con altro risorse in collegamento telefonico professore buona sera collaterali urbanista architetto della Federico II di Napoli allora oggi parleremo di Bagnoli come sapete è un tema che
Sta è un pò nelle aperture delle principali facciamo quotidiani di informazione anche on line perché c'è stato Matteo Renzi a Napoli sembra per rappresentare appunto questo nuovo progetto nuovo piano dopo ventitré anni di tentativi per
Rabboni care quest'area della municipale municipalità napoletana Matteo Renzi che ha dichiarato non date ascolto alle ricostruzioni farlo acché a Bagnoli non c'è nessuna cementificazione bonifiche amo le terre bonifica ma il mare stiamo procedendo la più grande opera di recupero ambientale della storia italiana vale più di dieci abbattimenti di ecomostri con buona pace delle polemiche di chi per anni non ha mosso un dito noi siamo quelli che messi davanti le responsabilità non ci prendiamo paura abbiamo promesso di bloccare l'Italia e lo faremo con umiltà e coraggio così quindi il premier Matteo Renzi da Napoli di che cosa stiamo parlando di duecentosettantadue milioni di euro per la ripulitura di Bagnoli questi sono i soldi che ci dice il premier serviranno a Bagnoli per tornare in mano ai napoletani a Napoli per essere che cosa capitale del Mezzogiorno e all'Italia di essere una nazione degna del
Futuro la conclusione della Boni figlio di Bagnoli è prevista entro il due mila diciannove dice Matteo Renzi io avevo chiesto il due mila diciotto però meglio essere prudenti e saggi quindi promette Matteo Renzi queste azioni diciamo volte a riqualificare la piana e questo progetto di Boni Fichera da quanto scrive ancora il premesso Facebook sembra voglia rispettare
Diciamo così il Piano regolatore di Vezio De Lucia lo dice proprio Matteo Renzi sul su Facebook continuando ancora dicendo eliminiamo la co Mata eliminiamo cioè il più grande scandalo ambientale bonificando duecentotrenta ettari e rimuovendo due milioni di metri cubi tra colmata in mare di rifiuti lasciati per anni in condizioni atroce qui più attenti ascoltatori di Radio Radicale ricorderanno che ne ce ne siamo occupare di
Veramente per molto tempo insieme ad altro riscossi approfondendo questo argomento perché è un tema che incontra anche la storia e l'iniziativa
Del parti cito radicale provvisorio ti lascerei la parola soprattutto
Spiegarci e e cercare di farci capire insomma se è un'iniziativa valida e commenta se l'allora risorse
Allora io ritengo che questo progetto sia effettivamente una volta in volta nella teoria appunto già tetri Bagnoli perché
Semplicissima
Finalmente un'autorità che assume la responsabilità che eliminare una chiave risoluzioni presentate in questi venti anni e che era lo stesso riveste vale elementari
Cioè
Insomma lascerei targhetta questo piano programmatico
è chiaro c'è il chi vuole ripristinare un ruolo un equilibrio tra ambiente e architettura hanno niente e paesaggio ambiente e natura queste e il grande la grande sfida che ci si assume quali sono le proposte
Le ballate
Fatte finora io comincerei bandana rossa molto chiare e semplici nello nell'ottantanove
Quando appunto di inutilmente ufficiali come dire nella nel nei princìpi operativi l'Italsider
Preparò relativi Italimpianti un progetto allucinante cioè
Chi lasciava tutto come era il perimetro dell'area
E chili realizzavano su quello però quest'area Italsider c'è una coda corona
Cardinali fabbricati a blocchi con cortile interni
Che lasciarlo in piedi laminatoio e poi sarebbe stato demoliti in un secondo momento per fare che cosa altri blocchi edificati
Poi chi faceva un si lasciava un'arca visceri verde diritto e per i cento metri ispettore
Sotto il costone mai soleggiato di Posillipo chi metteva spray due pontili esistenti un porto qui lasciando tutto tutto tale qua
La coi invio Rando che la scelta un porto un attacco di circa mille barche esistenti la tarda da sempre
Allora qui pena trapelano che tu miratamente non voglio fare nomi perché non mi interessa polemica larga tre metri confonde uscito straordinariamente importante dal punto di vista paesaggistica con la periferia di Milano
Questo sconvolte largamente legge tutti pur dicendo ma è possibile mai ridurre
Un'area così straordinariamente
E complesse da grandi e di grande prospettive e in che cosa in un pezzo di feriti di periferia marginale con un linguaggio tardo razionalità all'UDC puro una serie di proposte
Mi nello stesso anno
Tengo sempre il fatale nomi un'altra proposta demenziale
è quella di
Ruggieri alla la la costa edizioni dei resti della spiaggia EP ricavare sulla costa ce sul litorale di Korolyov che è un posto mitico quattro porti turistici concatenati ignorando completamente
Il leader il moto ondoso lei nelle le condizioni meteo marine e tacendo per esempio
Un'altra cosa sconvolgendo un canale che chi fermata perfette che penetrava della nella piana
Del trittico però voglio per circa sette ottocento metri
Tratta Dida piene ignorando che quella è una zona dove
A ogni incrinature ogni in tiratura ricorda facilmente ad insabbiare intuito ignoravano completamente
L'identità dei dei pentito
Confondendo l'altra cosa sconvolgente
Questo canale operare navigabile però era stato pensato a un grande progetti Pecorella molte ombre alla fine Ottocento anche canale appunto navigabile per portavo percorreva la collina
Il Consigliere
IVA all'altezza
Del palazzo Lanna laddove questo architetto obiettivo Mario realizzava utenti Coppi convergenti con delle con una edilizia
Singolare il civile tra virgolette veneziano
Questo questa era un un cara ritengo che l'animatore invece peggiora evocare ostilità abbia subito
Contrari a seconda
Di queste progetti demenziale ma un attento arriviamo a questo che di che anche i il Presidente
Del Consiglio città chiudo il progetto di legge del vicino effettuata una follia pensioni sia quando avvenne nel novantatré
E-mail a Napoli primo contatto un po'con tutti e di non aderire alla nostra io avevo fatto
Te li ho aperto più chiara e i coordinatori sono per il progetto dell'Arrigucci dentale allora io ho spiegato presso il domicilio progetto migliorativo tra poco
Diciamo illustrarlo e lui che cosa fa fa una soluzione
Propongo una soluzione per fare insediamenti urbani integrati su tutta la piana
Bravo edificando anche la piattaforma dei bimbi dette reti e di rifiuti
Poi c'è
Come fosse un un deserto finché gli anni due che consegno oramai questo progetto ignoravo perché la Regione e la zona rossa ad alto rischio permanente quindi un progetto sbagliato
Che noi poi abbiamo abbiamo provveduto con un'azione politica e dico noi i radicali altri gruppi politici
A denunciare a bloccare
Perché
Ignorava completamente che era Pontiggia nel mille novecentottantatré esisteva una io
L'osservatorio aveva fatto una una carta sulla quindi scuse quando Renzi parla di questo rispetto rigoroso del Piano regolatore di De Lucia di quale piano pace del piano che voi avete contribuito a migliorarla questa soluzione prima dire Lucia
Poi presentata in Consiglio comunale Giunta Bassolino
E in chiave o un'opposizione radicale io ho fornito ai Gruppi di opposizione una serie di documenti che furono determinanti
A un certo punto si creano un maggioranza che rischiava di parte capire
La Giunta Bassolino
Allora l'aria l'aria la la proposta che viene
Si trascina da più parti era quella di arretrare gli insediamenti urbani integrati almeno a a un chilometro dal mare
Allora come ci fu uno scontro frontale alla fine si trova un accordo il progetto dei De Lucia venne messo da parte
E parto questo è il punto che si continua ad ignorare un maxiemendamento con che cosa con un decreto che c'è qui davanti a me con gli insediamenti urbani integrati a arretrate tirar via Cocchiara
Quando mi mi telefonavano dei due di notte pervenire professor Quadrio la situazione politica i criteri installo noi siamo riusciti a tenere le strade veramente degli insediamenti urbani integra io chiesi di PAT una planimetria
E di mettere i piedi dei dei colori sopra e assicurarti che al alle chiacchiere corrispondente al proprio appunto un vincolo
Diciamo topografico questo documento che io lascio in copia è firmata Nutica più capigruppo quindi atto alla fine no nel progetto di verifica
Ma posso acquisto modificato da noi cioè da un gruppo DD varie formazioni politiche che
Che includeva anche le opposizioni Rifondazione Comunista e di Alleanza Nazionale quel pure questa è la verità quindi il progetto poi
Di Vezio De Lucia è una follia perché questo progetto che si chiama dell'ICI è fatto chiamare riusciva che
Un paziente che se che chi ha fatto passare un parco verde che io ho proposto il venticinque anni fa i quindi conosco bene e non c'è nulla che pare col progetto De Lucia
Allora il problema diventa comico I fantastico allo stesso punto cioè gli equivoci sugli equivoci quando poi si è andati ancora avanti
E
Le difficoltà sono aumentate
Bensì unificato atto di un altro errore clamoroso quello di lasciare
Il problema in eredità hai ideali successivo ricambio l'assessore all'urbanistica e fu proposto una quarta soluzione demenziale qual è mi pare un porto canale cioè
Poiché la legge Galasso e questo è un dato di segnalo che è importante la legge la possibilità alla costruzione dei primi trecento mentre i dall'andando dal profilo del mare che cosa si fa
Istruita un un un ospitiamo giganti Conella nel tempo nel perlomeno circa seicento metri di profondità per circa centoventi metri
Di di larghezza c'è un con una una una soluzione equivalente a affette campi di calcio
Quindi questa graduatoria unica principe che è praticamente dopo i vari centometristi potevano
Costruire
Alberghi e meramente il
Per c'era seicento metri il la profondità Tano l'errore clamoroso e Gattuso di entità dagli esperti
Poi di di privi di
Appunto di moto ondoso
E che il tetto praticamente
Quest'area così stretta e lunga insomma dall'acqua far sarebbe a ottanta rate non lo sarebbe stato
E in grado di sopravvenuti terranno subito
Allora il problema e che il porto canale scritta
Qua è un'eresia tecnica che da quando esiste un canale ci ha dato voce un fiume per cui l'acqua scorre non tutti non Chiappa Mentana i criteri praticamente che va al porto canale ma in cui il canale non c'è mai stato
Peraltro
Su questo punto abbiamo combattuto dieci anni per convincere questi incompetenti a modificare questo progetto che è caduto finalmente
E poi chiaramente a Marghera ancora al punto che
Il la la la cosa buffa e che la piattaforma stava nel primo e il secondo progetto di
Di di di vecchio dell'UDC ed è rimasta così
E
Noi nel novantasei riuscimmo a fare gol giudici Raimondi di benemerito perché è un grande diciamo giurista e che
E ci consente di fare di Terna proposte concrete elaborare una legge che poi
E diventa la legge cinquecentottantadue del novantasei in cui chi chiedeva allo smontaggio della piattaforma inquinata
Questo perché perché io nel
In precedenza appunto nel mille novecento ottantanove novanta presentai un progetto che esposti
A alla mostra pay con Napoli cliniche io tenni alla galleria Morra enuncerò
Un mondo un parco verde nella zona prospiciente il mare cioè va
La lo smontaggio di questa piattaforma di
Inquinante il ripristino della balneazione e il parlavate dove sotto l'entità perché tutto il titolo che
Poi di fare il porto insomma lungo la spiaggia una cretinata perché la spiaggia investita dalle traversie dominante vivibile c'è scirocco quindi il patto sulla rete in campionato
E mentre il porto doveva fatturato in un unico pacchetto posto dove dove si poteva fare i romani lo avevano capito penso che due mila anni fa c'era il porto arricchita cioè nella parte prospiciente
La l'abito ad andare a braccio perché l'unica volatona protetta da libeccio Scirocco e quindi praticamente oggi di
I contratti richiede venuto fuori chi parla e tanta regole certe chiodi segnato venticinque mila cioè il posto
Sotto l'entità
La restituire alla spiaggia alla balneazione creare una tecnologia ITC c'è un centro ricerche innovazione high tech dove
In nella nella parte come dire ad ogni costo
Della della edilizia esistente tecniche presterà ragionamenti cioè che
Chi pensa che una piccola come questa possa ripartire senso un motore produttivo
Efficiente non capisce nulla quando è stato
Tecnicalità al identità chiedere era un modello di industria pesante cioè tardo industriale che praticamente era obsolete e non rendeva più
Allora il nuovo motore industriale di quella zona del promotore posto fordista un motore e cioè dal tardo su ricerca innovazione hi-tech questa la grande prospettiva
Perché quando si è tolto il motore dai credo tardo industriale tutta l'economia dell'area è crollata alloggi pronta a ripartire quell'area ci vuole un nuovo molto motore appunto
Post-industriale posso fordista basato sulla ricerca e innovazione hi-tech e quindi circa il rilancio di tutta l'economia della zona intorno a quel che in parte ha ragione
Aventi quando dice che quei Stella e la riqualificazione il più importante che si fa in Italia perché c'è un ripristino di circa
Un chilometro e mezzo di costa ma debiti spiaggia massacrata
Rivede quel progetto uno dei progetti demenziali e
Faceva quattro addirittura porti sulla sulla spiaggia e che distrugge allora
Questa è effettivamente una dei torrenti un numero un modello di intervento innanzitutto direi Tauro ambientale cioè di ripristino dei dell'andamento della natura e questo lo spirito
Viene da una rivoluzione culturale che si era entrato dagli anni Settanta in poi cioè il superamento delle visioni tardo
Razionalmente fatta da gente che c'è il cervello fatto di cemento ed i miei figli ripristinare i diritti della natura e quel costo
Da diciamo tutti pari passo con che cosa è una grande strategia
Riqualificazione dell'esistente non si possono fare più altre altre alte preventivamente singolare che
Un uno dei candidati in generale Sindaco che è un milanese
Ed è Brambilla quando alcuni giornalisti
Gli hanno detto ma si dovrebbero fare delle residenze
L'essere molto chiaro accettando le più grosse no ben tenuta erano più perché quella è una zona ad alto rischio permanente e India e in caso di avendo vulcanico marchio e la distruzione non si possono concedere più abitanti
Intorno ad alto rischio permanente quei sarà grande
La grande scelta che verrà oggi lo richiamo
Soddisfatti almeno per ora per queste picchiare meritevoli sono rispettate progetti hanno petto per un breve
Ventidue anni di tempo alla città fatta da chi da incompetenti
E naturalmente alla gente che avere interesse a cementificare tutta rapine De Magistris ha ragione dice lo richiamo contro la cementificazione e quindi si è avuto un chiarimento
Per primitivo credo tra
De Magistris e il Presidente del Consiglio no dice una intesa perlomeno in linea di massima su questa grande prospettiva della
Va bene tavolo paesaggistico disinquinamento e bonifica deliberare il ripristino delle condizioni naturali della Coffa e il nuovo motore di sviluppo
Che
Nella transizione tra lei era tanto industriale quella posso fornirvi tutta e quindi praticamente
Un motore basato su ricerca innovazione hi-tech queste la grande prospettiva se ti diamo velocemente un'occhiata quelli che sono i punti del piano la bonifica sarà prima
Zarate due macrofasi si legge attività prioritarie l'immediato avvio da concludere entro il due mila sedici attività strutturali di medio termine da avviare nel due mila sedici ed ultimare entro il due mila diciannove sarà rimossa la colmata e saranno bonifica di centonovanta ettari e muovendo due milioni di metri cubi tra colmata e rifiuti poi c'è il punto dello vuoto al fronte a fine due mila diciassette si legge dovranno partire le infrastrutture da realizzare entro il due mila diciannove ovvero una smart Grid il sottopasso tra Whò il fronte e aree interne in fibra ottica impianto di trattamento delle acque e anche una funivia tra Posillipo e Nisida adesso sembra interessante professore un punto d'impresa è interessante anche perché la politica c'era già
Nel ventennio fascista fu fatta una politica che dà consigli per arrivare alla Mostra d'Oltremare fatta da un grande architetto napoletana come Giulio De Luca
Questi a Tunisi ha funzionato benissimo fila quando nell'epoca posto bellica quando il saccheggio della città è stato perpetrato alle forze più vetrine
Che esistevano a Napoli la funivia dedurre interromperò che perché il piano costruito un fabbricato sul tracciato della funivia
Per cui la politica e che dota togliere ed dal funzionamento cara e la la barbarie di una città
Che è stata distrutta praticamente degli ultimi settant'anni quando ferite realizzato un saccheggio e una una cementificazione massiccia cioè chissà basta pensare che
Nel mille novecentosettantaquattro
L'Associazione costruttore di allora chiese
Di realizzare quattrocentocinquanta mila vani Loris piccoletto lo sviluppo di Napoli era un grande uomo di cultura come Amadeo Bordiga e che porta ad uno dei fondatori del Partito comunista nel mille novecento quindi into uno
Grande ingegnere e
Battagliero e capace di opporsi fino a tutti insieme attori vivo rispettare questi quattrocentocinquanta mila dal momento che la città e statura ridono inverare fuori dalla città
Da allora la città e triplicata come volumetria
Oggi la città ai sopra urbanizzata i vigili urbani per Napoli settantacinque per cento del territorio cioè e trequarti
C'è rimasto soltanto l'ultimo quarto viaria libera e per respirare PP troviamo quest'ultimo quarto di verde noi moriamo aspettiamo diventa il punto
Impegna lo rifiutarla pro quota di
Parenti a nord di Napoli
Che io non saprei come definire città un paese che io cito spesso caro Salvatore chiediamo urbanizzato fino al novantanove virgola quarantacinque per cento del territorio
Novanta ma con i vari significati quasi il cento per cento che loro poi esso applicare gli standards di rito non abbiamo somaro che non c'è l'otto il terreno
è come quei commi epatiche in uno prende una una
Mappa
Delle aspetti superficie urbanizzata di novantadue comuni minatori rimaneste arretrato che stanno con il Comune appunto
Facciamo potrebbe portarci Cicco evolvere all'ottantatré per cento acquistare apra dei porti scelta intorno ad alto rischio permanente vesuviana
Allora non a caso con Pannella nel mille novecentottanta più ottantaquattro è stata una grande battaglia per segnalarvi vischio vitruvio
Trent'anni fa c'è anni invece tutta questa tutte questa corretta dovrebbe metta da parte
Il promemoria sono ottimista in una condizione esclusiva
Cioè insomma Napoli e chiusa tra due zone ad alto rischio permanente quell'attore Creia e quella vesuviana
In caso di rendo vulcanico Massimo tutti e due da vivente coprono circa tra le
Per intero la la la superficie della provincia di Napoli insomma la provincia di Napoli per capire un po'la dava genetiche di questa città supera urbanizzata a oggi entra mille centosettantuno chilometri guerra entra praticamente
A a alle all'interno del decreto del Comune di Roma che riletta dicendo di non mi riguarda
Allora
Però mentre
La provincia di Napoli in questa piccola Area a due vulcani ad alto rischio permanenti pregevoli Campi Flegrei
E invece
Roma date più fortunata perché non c'è a questi due vulcani audite
Quindi il problema qual è che
La Civica demenziali Italia della speculazione edilizia
Ancora vuole scaricare per i danni abitativi in una zona troverà organizzato che non è poco più allora la grande scelte che fa che è stata enti accettato praticamente alla nostra
Ora decida quello di quella di
Di non costruire alte rivale nelle zone ad alto rischio permanendo il vettore russo ma riqualificare l'esistente e ridurre le densità abitative
Si possono fare attività prestatori di servizi eccetera speri gli abitanti di tempi ma non si può aumentare la densità abitativa dell'ATER questa è la grande prospettiva in quanto detta ragione perché di tratta di come dire
Di dare un'altra volta al modo di pensare l'urbanistica Italia lunga potuto capire portare queste cose perché a Firenze a Firenze e non si può distruggere un altro mq riterrei no allora noi chiediamo abbiamo chiesto di di infinite volte di
A adeguare i vapori alla alla stregua delle altre grandi città e delle altre civiltà avanzate e quindi siamo stati nettamente contro all'aumento del
Di dipinti ulteriori
Abitative ieri solamente per concludere con Bagnoli professore ricordavamo prima che appunto era il novantacinque quando la Giunta di Antonio BA soli ma insomma
Veniva investito da una serie
Di problemi che ci racconta vi è anche vero in atto uno scontro diretto con
A quella Giunta diciamo che all'epoca si tentano appunto dei progetti per riqualificare l'area ove esso dopo la chiusura dell'Italsider e poi parti diciamo così allora una storia di fondi pubblici spesi per una bonifica non completata su cui la magistratura diciamo che indaga almeno da aprile due mila tredici la storia di opere realizzate mai inaugurate appunto preda di vandali Toce ricorda sono molte volte che se si è eclissato da diverse volte la possibilità di vedere realizzata una Bagnoli convertita un diverso modello di sviluppo dobbiamo andare al Piano regolatore napoletano il settanta settantadue un piano che era virtuoso un progetto che prevedeva la rottamazione delle indù insolente la creazione di un parco per un terzo di tutta l'area insomma dove gli altri due terzi erano dedicate ad attrezzature servizi ce l'ha detto anche prima
E non straordinaria che poteva fare rinascere l'aria ma un piano straordinaria poi contrastato dal Partito comunista dell'epoca che invece
Fece approvare una variante per rifondare l'Italsider nello stesso posto respingendo quella che di fatto era la straordinaria prospettiva del piano del settanta quindi possiamo dire che un po'
In quel momento che nacquero tutti gli impedimenti per
Rifondare l'Area di Bagnoli o non è così professore mentre si era
Increscioso quando
La finestra
Liberale e democratica Hillary ricca quella che faceva capo a capo alla rivista un ordine scritto di concerto compagna dimostrano che era in atto una crisi profonda Pellati chirurgia cara conviviale
E allora occorreva praticamente il ridefinire quei questo impianto
Allora
Diciamo la fare processi di deindustrializzazione che non colpirono solo Napoli ma all'Europa in termini solo teorico e allora compagnia specie in una battaglia e noi diciamo il
Siamo stati affiancarlo in questa Aula
Manca lì definire badate bene non si può rifinanziare una un una struttura produttiva pardon industriale quando l'industria siderurgica in crisi in tutto
E in tutto il mondo è invece la la la la vecchia cultura operai
Tale
Tardo comunista
Ha insistito architetto nuovi facendo rivoluzione di piazza ricalchi dilatati eccetera e costrinsero il il Governo a investire ottocento
Gli oneri allora in un risanamento che veramente era era era fuori mercato ed era fuori dalla realtà quindi possiamo un'ora
Realizzate nel trattare anche frazione davvero la parte industriale a quella costituzionale non saremmo arrivati a questo punto
Bene professore lei che ringraziamo per oggi lo ricordiamo abbia paragonandolo risorse architetto e urbanista dell'Università di Napoli Federico II con cui abbiamo discusso di questo nuovo piano per Bagnoli dopo ventitré anni di
Tentativi c'è Matteo Renzi che appunto in queste ore ha spiegato che ha intenzione di mettere delle energie per restituire Bagnoli ai napoletani ma soprattutto
A
Ricordato che Bagnoli è uno che ha è straordinaria e la riqualificazione di questa municipalità di Napoli per allo sviluppo della rinascita di tutto il Mezzogiorno Italia grazie valgono risorse fuori raggiungerei dopo
Venticinque anni è accettato all'eros preferite quindi
Si rechi farà un grande restauro ambientale le difficoltà non mancano mai applicata una prospettiva una svolta radicale senz'
Grazie datori sono ossia
Un saluto da Enrico Salvatore adesso restate in ascolto perché i programmi di Radio Radicale proseguono
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