Congresso Nazionale dei Geologi Italiani - Tavolo di lavoro: "Bonifiche, siti inquinati e discariche"

Buongiorno a tutti
Chiedo a
Un piccolo gruppo di presidenti ministri vieni a scopo
Quindi uscire
Gentilmente
Così iniziamo allora dunque chiaramente dovremmo andare perlomeno io vado un po'recupero sul tempo in modo tale da
Dare inizio ai lavori frutto quelli tecnici
Intanto volevo presentare
Tutti i componenti del tavolo che hanno lavorato allora questo tema che è quello delle bonifiche siti inquinati discariche
Allora
Boraso Tumaini parto dal fondo dell'ormeggio oggi del Piemonte domani porto della Lombardia Daniela Ludovico dei Giorgio del Molise punto arrivavano Emilia Romagna
Tisato errata ornitologico voglio
Rodolfo Baron Cioni Giorgio Emilia Romagna Franco Andress Jolly del Trentino Franco Priolo del Consiglio nazionale che però impegnato su un altro tavolo e Vincenzo devo dire che sono io
Che sono il vicepresidente nazionale in questo momento
Semplicemente intanto vi ringrazio per essere presenti per avere
Processi per essere il presente intervenuti comunque numerose il nostro tavolo l'abbiamo immaginato
Come qualcosa di molto interattivo con voi nel senso che
Io volevo semplicemente punto darvi un'indicazione su come procederemo
Ovverossia dopo la una vostra la mia presentazione rapida
Cioè nel senso che ci sarà una presentazione tecnica dove verranno proiettate delle slide sono i vari argomenti sviluppati dopodiché
Vorremmo coinvolgervi in modo tale che ci siano degli scambi di idee che la cosa sia propositiva nel senso che immagino che tutti voi operate normalmente all'interno di le tematiche di tipo ambientale abbiate delle
Idee oppure dei suggerimenti da darci questo perché
Come tout del congresso è stato strutturato l'idea è quella di far diventare ogni tavolo un
Una raccolta di non solo per chi cita ma soprattutto di proposti soluzioni di suo alle tematiche di tipo ambientale così tutti gli altri tavoli
Quindi in questo senso è opportuno che tutto io le varie tematiche siano sviscerate completamente in modo tale che
Questo
Verrà fatto poco prima di chiudere il la nostra
Corretta perché un po'di tempo in più per di discussione
In modo tale che verrà aggiornato il documento o meno questo traversa vostra intenzione e dopodiché io
Come Consiglio nazionale e chiaramente i referenti dei vari ordini regionali proveremo a portarlo nelle opportune sedi dove vengono ho
Sostanzialmente prese le decisioni che contano quindi a livello politico in modo tale da
Essere propositive non semplicemente come un po'ci capita spesso
Segnalare solo di criticità che senza invece entrare come propositivo come
Risolutore di alcuni problemi né su questo secondo me è un fatto molto importanti che dovrebbero recepire soprattutto gli altri interlocutori quindi in questo senso il il tavolo vorrebbe essere così strutturato
A questo punto darei subito la parola ad Andrea Pignotti impegno dal Presidente del delle Marche e che presenterà la
La la parte tecnica che darà l'avvio poi alla discussione
Innanzitutto buongiorno grazie di essere qui a fine giornata dopo credo ma matto a fine mattinata dopo una mattinata
Sicuramente intensa di di lavoro
Noi abbiamo inteso trattare un argomento che riteniamo essere di estremo interesse
Per lo sviluppo della nostra professione della nostra categoria
Tracciando alcuni punti che partendo da delle condizioni diciamo di criticità possono poi deve diventare
Prima di tutto degli stimoli di riflessione e immediatamente dopo anche delle proposte concrete affinché la nostra Corte esternalità possa essere sempre più incisiva in un settore sicuramente di estrema rilevanza per la nostra attività lavorativa
La prima slide che vi vogliamo proporre è una tabella con alcuni numeri che potete direttamente vedere proiettati
Presi dal dal sito del Ministero dell'ambiente
Dove si descrive un poco stato della contaminazione distribuita nel nostro Paese con una
Suddivisione né Regione per per Regione
Indicazione riportata in in superficie con una superficie in ettari come vedete insomma c'è sicuramente una problematica abbastanza intensa e cogente che riguarda lo stato delle bonifiche nel CIPE attualmente in Italia Ida in realtà sono relativi come vedete al dicembre del due mila tredici ma diciamo sono comunque abbastanza esemplificativi quella credo sia
Attuale
E certamente quindi necessario porre rimedio ad una situazione
Di stallo che noi abbiamo rilevato
Portando avanti i lavori del nostro nel nostro tavolo
Dobbiamo partire da una coscienza la coscienza e che
Le bonifiche sono attività sicuramente anche onerosa per il proponente e tecnicamente sicuramente non semplice da affrontare
E l'approccio alla progettualità degli interventi di bonifica deve poter basare su un principio fondamentale cioè uno sviluppo
Sempre più implementato implementarle su della ricerca tecnologica applicato ovviamente alle conoscenze specifiche e quindi agli approcci
Del matrici ambientali coinvolte nel sistema della bonifica
In tutto ciò deve assolutamente intervenire una figura professionale che certamente che deve certamente possedere elevate competenze specifiche
Ma deve essere deve anche contra distinguersi per una forte autonomia e una forte responsabilità
Questo è la base della figura del geologo come dobbiamo intendere cioè geologo progettista il geologo risolutore del problema
Geologo e
Sempre visto troppo spesso se non sempre visto semplicemente come consulente
Quindi l'obiettivo quale
Di questa prima parte e promuovere le attività
Connesse alle bonifiche di siti inquinati alla gestione delle discariche abbandonate dismesse i due temi sono viaggiano spesso a braccetto
Con un contributo che deve essere necessariamente di elevato valore tecnico e professionale che i geologi sono devono essere in grado di fornire in un settore che comunque vede nella multidisciplinarietà
Un arricchimento culturale dove però
Il geologo deve assolutamente essere nelle condizioni di porsi a livello paritario
Il titolo di questa sai te già
Di questa slide è già emblematico secondo noi
Partiamo da una criticità ambientale e vediamo
Come per noi geologi evidentemente questa criticità ambientale può diventare una risorsa
Le criticità ambientali che derivano dalle molteplici situazioni di inquinamento
Noi abbiamo volute così definire in questi termini cioè come prodotto di un conflitto che si pone tra gli interessi individuali
Talvolta anche illeciti e quelli collettivi
è evidente che l'interesse individuale quando non gestito
Può diventare un elemento di forte lotte criticità rispetto all'interesse collettivo che il bene supremo da salvaguardare che
è
In poche parole d'ambiente inteso in senso lato evidentemente
Quindi gli investimenti di settore nel settore delle bonifiche
Devono essere implementati per far partire una macchina
Che possa determinare una crescita economica
C'è una una ripresa economico uno o il contributo ad una ripresa economica che
Evidentemente come tutti noi ben sappiamo in questo momento ci vede in una situazione effettivamente abbastanza critica così come un po'per tutte quante
Diciamo che professioni tecniche
Quindi significa mettere un po'di benzina diciamo così in una macchina per poterla far partire
Che possa determinare contestualmente vantaggi sull'ambiente vantaggi per la salvaguardia e la salute pubblica intesi come interessi collettivi di fondamentale importanza e contestualmente appunto far ripartire
Un un settore che può essere sicuramente settore lavorativo che può essere sicuramente molto importante persone
I tecnici professionisti e quando parliamo di tecnici professionisti non intendiamo non esclusivamente liberi professionisti
I professionisti geologi ma non solo giovedì operanti nel settore sono anche professionisti cioè coloro con elevate conoscenze
Che
Operano
Nelle università negli organi di controllo
Ovviamente i consulenti ovviamente i progettisti il loro compito compito di tutti queste figure professionisti appunto
è quello di dare la soluzione alla gestione del conflitto ambientale che si viene a creare
Allora la gestione delle bonifiche deve essere trasformata e dobbiamo trovare la chiave per muovere questo meccanismo da passi mi passività ambientali c'è davvero onere finanziario
Gli imprenditori con vedono solo ed esclusivamente come un costo evidentemente
A opportunità di crescita sia culturale e professionale sia economica e sia soprattutto per il bene collettivo quindi per il recupero ambientale
Perché noi geologi e i componenti di questo tavolo riteniamo che
Un patrimonio su cui effettivamente poter contare e su cui investire e proprio il territorio l'ambiente dove noi ci andiamo a collocare anche e soprattutto professionalmente
Che non è
Non deve essere solo più visto come un qualche cosa da sfruttare ma con un qualche cosa evidentemente da gestire
Quindi l'obiettivo e la salvaguardia e la salute l'obiettivo finale e la salvaguardia della salute e della sicurezza mediando fra necessita di rigenerazione industriali urbanistica e l'obbligo di proteggere l'ambiente come bene suprema
Il risanamento consente e questo riteniamo sia il concetto fondamentale da cui partire
Di ripensare l'urbanistica e l'ambiente di un territorio indirizzando le scelte verso il recupero
Delle are costruite in modo particolare ci riferiamo alle aree industriali dismesse
Riconvertendo che evidentemente ad altro uso
Con un intervento ovvero un investimento di risorse che diventa un'opera pubblica forse la principale opera pubblica a cui questo Paese dovrebbe porsi relazionarsi
Partendo anche da queste nostre proposte
Tutto ciò
Per anche risolvere dei problemi
Anche di natura sociale e di sicurezza che molto spesso siamo nei
Centri urbani particolarmente grandi particolarmente importanti intorno ad invecchiare industriali e discussi
E quindi una riqualificazione ambientale e anche urbana
Abbiamo fatto un excursus né
Abbastanza approfondito io direi su quello che è il quadro normativo attualmente vigente in Italia che tratta l'arco
Ahimè purtroppo lo si sente dire non solo nel nostro campo non solo nel
Sul tema che abbiamo trattato in questo tavolo che c'è un po'di caos normativo cioè ci sono
Varie norme vari richiami normativi in più punti che in qualche modo incidono
Sul percorso delle bonifiche rendendo però di fatto poi
Ancor più difficile quindi rappresentando un ulteriore problema un'ulteriore criticità rispetto all'avvio di quelle di quella prassi
Che deve portare a quello che vi dicevo di raccontavo prima con la slide precedente
Quindi una
Con la sola ma una delle nostre proposte una delle principali nostre proposte
E quella di incidere
Come attività diciamo politica del Consiglio nazionale dei geologi insieme al contributo che gli ordini regionali danno possono dare devono dare
Per modificare anche l'iter tecnico ed amministrativo soprattutto amministrativo-procedurale per non arrivare all'intervento di
Offrendo che cosa
Come obiettivo dice la concreta possibilità di utilizzare il terreno
Quindi in qualche modo facendo percepire a un soggetto investitore
L'interesse
Rispetto a quel
A quel percorso rendendolo
Più snello sotto l'aspetto burocratico amministrativo fermo restando la necessità di un iter tecnico ride Toso perché la problematica importante con anche i relativi controlli la prefettura professionalità che richiamavo
Nella slide precedente
Quindi il tavolo che cosa si propone di fare
Che cosa propone questo tavolo cioè di fornire gli elementi per una indifferibile rivisitazione organica omogenea delle norme
Che attualmente
Tratto nel modo evidentemente un po'caotico la stessa problematica rendendo quindi più difficoltoso intervenire per risolvere quella problematica
Si deve puntare è questa la nostra proposta un accordo a un patto tecnico economico sociale
Che coinvolga quindi tutti i soggetti coinvolti
Che deve portare come obiettivo utile ultimo curare programmazione e realizzazione e gestione degli interventi questo
è secondo noi fondamentale in tempi certi ebreo
Questo è un intervento normativo fondamentale su cui dobbiamo agire
Perché riteniamo sia il punto di partenza necessario ineludibile per
Sviluppare quella progettualità di recupero soprattutto dei siti industriali dismessi e abbandonati
Una formula per per opporsi perseguire questo obiettivo
Noi riteniamo sia ad analisi di rischio l'analisi di rischio come sapete
E
Un aspetto fondamentale dell'attuale quadro normativo è previsto
Era previsto già precedentemente con il DM e previsto col decreto legislativo centocinquantadue ma
Abbiamo potuto confrontandoci
Mettere in evidenza come questo sia più teorico che pratico ossia più
Diciamo nello spirito della norma che non
Come dire nell'esercizio della progettualità per arrivare alle bonifiche
E invece noi riteniamo che sia una pietra miliare per perseguire l'obiettivo di arrivare in tempi certi e quanto più brevi possibili
Alle bonifiche quantomeno a tutta una serie
Di problematiche di inquinamento
Che dicano siti magari non è antico particolare rilevanza per dimensione e per tipologia di inquinamento per estensione della contaminazione al suo centro
L'analisi la valutazione dei rischi anche a un sistema di monitoraggio
Questo potrebbe essere
Un nuovo spirito su cui da seguire per portare avanti tanti iter di bonifica che
Chi opera nel settore sa molto spesso invece sono bloccati ed hanno delle lungaggini burocratiche a nostro avviso assolutamente ingiustificato
L'analisi di rischio meriterebbe un congresso forse a mio modesto avviso Sestante e uno sviluppo anche tecnico e scientifico importante
Voglio aggiungere questo che l'analisi di rischio come certamente sapete
Parte da un punto di partenza che
Nostro
Fa parte della nostra cultura cioè parte dalle conoscenze geologiche ed idrogeologiche del sito
E dalla ricostruzione di un modello geologico idrogeologico del sito che come sapete dal DPR tre ventotto ci appartiene in via esclusiva
In via esclusi
E quindi siccome l'analisi di rischio si fa partendo da questi modelli non vedo il motivo per cui molto spesso l'analisi di rischio
Con tutto rispetto magari la fanno altri soggetti
Che cosa vogliamo anche mettere in evidenza parlando di questo tema
Molto spesso negli iter procedurali per arrivare per giungere alla bonifica
Molto spesso si sottolinea più un aspetto amministrativo procedimentale da parte di chi è chiamato a controllare
Il progetto di bonifica che vari step del progetto di bonifica piuttosto a un confronto meramente tecnico
E questo è se certamente una problematica
Che dobbiamo essere chiamati tutti quanti ad affrontare coinvolgendo sempre di più anche quei colleghi
Che fanno parte della pubblica amministrazione che sottopongo e che
A cui sono sottoposti i progetti che devono
In qualche modo valida
Una procedura tecnica ed amministrativa incerta tende a scoraggiare gli investimenti di settore quindi incide negativamente impedendo così gruppo del settore
E immobilizzato poi di fatto gli interventi di bonifica
Per cui l'analisi di rischio ecco lo strumento che serve per determinare
Quei livelli accettabili di contaminazione accettabili per la salvaguardia della salute e dell'ambiente
Quindi deve essere l'approccio culturale alla base della quale sviluppare la bonifica e alla base della quale sviluppare e incrementare una professionalità che già ci appartiene come dicevo prima
I pubblici dipendenti i colleghi che fanno parte del dell'amministrazione pubblica chiamati a verificare i nostri progetti devono essere messi anche però nella serenità di poter prendere delle decisione
E le procedure amministrative devono consentire di rendere i progetti di bonifica effettivamente efficaci
Questo secondo noi
Creerebbe sicuramente sarebbe sicuramente un volano
Per poter lavorare tantissimo nel nel settore ovviamente
Come dicevo accoppiato sempre un sistema di monitoraggio di controllo realizzato senz'altro anche
Con diciamo in contraddittorio con gli organi tecnici DD di controllo quindi principalmente dea
Un altro tema su cui si è basato il nostro tavolo e lo sviluppo della professionalità
E quindi delle competenze delle qualità con questo non vogliamo dire
Che non abbiamo la professionalità che non abbiamo le competenze che non abbiamo la qualità
Cioè queste fanno parte del nostro DNA in questo settore così come negli altri
Ma
Quello che noi vogliamo sottolineare con questa slide che trattando uno dei punti con cui abbiamo sviluppato il tema delle bonifiche
E
Sempre quello di sviluppare una professionalità sempre più marcata sempre più avanzata sempre con maggiori conoscenze da parte di tutti i soggetti tecnici coinvolti
Per sviluppare
La parte
Tecnica
Prettamente tecnica di un progetto di bonifica
Il luogo Dellas fatti della parte
Amministrativa che come voglia
Non sottolineare in questa slide anche nella precedente porta Aimi troppo frequentemente anche a dei contenziosi
Che non fanno altro ovviamente che rallentare ulteriormente lo sviluppo del settore
Il tema che trattiamo si incrocia poi con altri temi di altri tavoli
Perché così come si è detto sul tavolo dell'Università stamattina sicuramente la formazione universitaria e la formazione base fondamentale che deve permettere al
Professionista a cui che
Magari riterrà di approfondire certamente una volta laureato in tema di porsi già con delle basi corti sull'argomento
Ricaviamo invece
Come appunto è emerso anche sul tavolo dell'Università che questi sono
Non non avviene c'è
Un
Una distanza che deve essere sicuramente colmata fra quella che da richiesta del mercato su alcuni temi rispetto a quella che è la formazione peraltro importante di base che da che da l'università
Vogliamo anche sottolineare un aspetto forse un po'innovativo forse un nuovo modo di porsi
Ma è
Diciamo una realtà che ci pone di fronte a questa cosa il tema delle bonifiche si affronta
Indiscutibilmente di di
Con un'ottica del di multidisciplinarietà
Noi come dicevo dobbiamo poter si poterci muovere insieme ad altre figure professionali
E insieme anche alle altre categorie professionali dobbiamo sviluppare il tema della formazione
Quindi l'obiettivo
Partendo appunto dalla complessità dell'intervento
è aumentare le competenze aumentare di responsabilità che possa portare a una ancor maggiore
Contraddistinguere ancora di più i tecnici chiamati a valutare e controllare proporre i progetti
Anche insieme alle altre categorie professionali per esempio quindi nell'ambito di un percorso condiviso con la rete delle professioni tecniche
In questa slide ribadiamo di fatto no
Il concetto a valle di questi
I professionisti
Possono sicuramente vantare il riconoscimento che gli spetta
Professionisti geologi il riconoscimento che spetta loro delle capacità e delle conoscenze che già dispongono come dimostra il fatto che
Moltissimi di noi lavorano ormai anche da molti anni nel settore delle bonifiche
I geologi hanno rappresentato rappresenta non tuttora un'avanguardia
Sulla gestione delle criticità ambientali sono probabilmente
I primi gli unici tra le professioni tecniche a saper leggere il territorio nella sua
Evoluzione di interezza
Nelle previsioni future questa specialità deve essere incrementata
Non è con un assetto realizzazione dei geologi mandando ai geologi anche con l'appellativo di esperti in tema ambientale questo conto
Dicendo che noi siamo dei tecnici
Strategici e soprattutto dei progettisti risolutori il passo che dobbiamo fare e quello da consulente a progettisti come penso ha trattato anche il tavolo che ci ha proceduto
Sono alla conclusione
In estrema sintesi fare le bonifiche
Per noi che cosa significa
Ho sintetizzato in tre punti
Il primo
Allora innanzitutto il cappello è una promozione delle politiche delle tecniche ottimali per giungere bonifica costi sopportati come rigenerazione valorizzazione ambientale e urbanistica di aree abbandonate e degradate
Questo comporterà inevitabilmente un miglioramento della qualità della vita e un equilibrio che l'ordine naturale
Grazie a tutti per l'attenzione
Allora come anticipato questo punto credo che che spero soprattutto che il futuro
Avvenuti divide o delle proposte o comunque segnalazioni delle che noi dovremmo fare nostre integrato in un documento e poi presentarlo
Quindi vorrei che se ci fossero degli intervenuti a questo punto
O domande poiché
I componenti del tavolo risponderanno oppure
Potrebbe diventare utile un dibattito
Prego
Le conviene
Subito
Cioè un'idea
Vengo da un'area dall'agro nocerino sarnese
Che fin dal
Due mila otto
Santa diciamo esaminate e così via quante cose eccetera e
In questa zona si Ostini litorale
Napoletani sia nell'interno nel campo dell'altro sono stati riscontrati migliaia di siti inquinanti
Ora
Alcuni proprietari di questi siti illuminanti si sono dati da fare per farmelo al carro utilizzazione e anche nella individuazioni di rischio del
Poi c'è stato un intervento perché queste questi questi interventi di sanatoria di risanamento sono costosissimi ed erano costosissimi anche
Per la determinazione del rischio nelle aree dove
Lei in quell'elenco di siti quel contaminati in realtà non lo erano o voi erano solamente per sentito dire naturalmente c'erano ci sono ancora siti inquinanti
Intanto
Nella centocinquantadue è previsto che Manzù laddove ci sono nelle aree di siti inquinati non è possibile rilasciate concessioni edilizie
O ampliamenti idiozia
In seguito a un'attività da parte dell'Associazione degli industriali eccetera la Regione Campania hai messo un decreto dirigenziale
Attraverso cui facilità ma
Va in ma Cindy mamma si facilita ma
Cioè i lavori è così facile dei lavori di individuazione di un rischio eccetera
Malgrado tutto e quindi in questo campo di gioco questo lavorando tantissimo naturalmente con altre professionalità però malgrado tutto di aziende creditizio anni questo vincolo
Non ne vogliono sapere di fare queste indagini
E malgrado il fatto che siano in queste vengo dei siti inquinati continuano ad aprile queste aziende
Le concessioni di ampliamento di rinnovo
E
Quando voi ci stavano leggi dello Stato che non lo consentirebbe allora e ben il discorso che ho fatto il collega però sarebbe opportuno che l'ordine e gli ordini intervenissero prestito
Al di là di cui che l'intervento diretto che si potrebbe fare sui tecnici comunali rilasciano queste concessioni Maldini direttamente sulle procure perché certi voi un certo momento controllino
La
Che che non si diano questi ampliamenti alle aziende che non procedono allora
Determinazione di quel mobile il rischio che esiste in cui il paziente
Il suo un
L'appello che io faccio specialmente all'ordine
Chiedo scusa
Allora sicuramente
Stanotte
Se c'è
Se ci sono altri interventi prego DD
Di procedere poi nel caso anzi senza procederemo a voi a rispondere oppure
Perlomeno
Dare un nostro parere visto che tutti quanti siamo rappresentanti di
Ordini regionali delle
Io Franco viola che questo veto non c'è
Del Consiglio nazionale quindi sicuramente dal punto di vista del grossa attività e
I i tavoli lo hanno dimostrato sono volti esattamente a quello che recepire delle indicazioni e trasformarle in potenziali azioni è chiaro che
Vanno tutte valutate in qualche maniera
Chiaramente poi
Alcuni perseguite sicuramente laddove possano portare sicuramente questo è l'intento finale un miglioramento alla categoria anche la situazione poi generale
Quindi se prego
Cioè signore
Su poche prego prego collega
Ho visto dalla slide che vi sono Abruzzese compreso che c'è un solo sito solo si
Interesse nazionale mi scusi
Invito tutti a presentarsi cosa meno teniamo anche
Sono geologo lo sette aveva promesso scommetto altre cose sono due siti in cui si riferiva al due mila tredici sono inserite nel Salento del saline
Vecchie sui quali avevo lavorato anche prima
Poi intervenuta dal nome si chiama Arta non ARPA perché precedenza agevole autorizzare carta
E quindi la fase preliminare l'ho fatto io insieme ad un architetto poi è stato tutto preso dalla dalla dalla struttura della realtà
Poi successivamente c'è stato non è questo lo scopo del mio intervento comunque su un altro sito contaminato che è quello della Montedison a Bossi
Il
Problema vi è stato affrontato all'istituzione quindi stanno procedendo con le varie analisi caratterizzazione analisi di rischio eccetera eccetera
Agli immediatamente a valle della Montedison metterci trova vicino alle sorgenti nessuno pescata
C'è un sito privato era adibito alla
Fabbricazione ricompensati Robol questo genere qua
Con molti capannoni oggi abbandonati preventiva l'attuale proprietario un
Meditate
Da suo padre
E questo
è stato
Minacciato più volte dal Ministero di fare nulla caratterizzazione un'analisi di rischio
è venuto da me sposta un po'
Il
Problema coste
Fatto facendo una valutazione preliminare più o meno attendibile
Però il sito rimane ancora così perché questo signore non soldi per la caratterizzazione probabilmente non nell'uso in cui l'autore
Perché chi dovrebbe pagare chi ha inquinato dice la legge non chi si trova
Un contaminazione oggi da parte del comma
Come si risolvono questi problemi vorrei capire questo c'è questo effettivamente cioè a fronte di alcune decine di migliaia di euro che dovrebbe spendere per fare la caratterizzazione impostata al Ministero più d'una volta quindi non so come se la caverà
Mi chiedo chiedo a voi che magari siete più esperti di me in questo campo come è possibile in un caso del genere dare una mano a un privato a chi si deve rivolgere questo signore grazie
Allora
Possa
Salve sono hanno interrotta della Campania al il mio intervento è molto strano probabilmente ma volevo invitare
I colleghi dei vari ordini professionali Axa dare un'altra possibilità nel Giorgi perché il lavoro che cosa significa io ho sempre pensato che nei giorni oggi
Tagliamo diciamo così un fare questa o quest'altro quell'altro ma ci sono tante altre alternative altre possibilità
è un'altra possibilità grande
Colleghi credetemi ci sto lavorando è quella di diventare il direttore generale di aziende
Gli accolta smaltimento dei rifiuti ma come un geologo si
Un geologo lo il senso io
Sono un direttore generale
Sono Rita all'albo gestore ambientale credetemi Cicci ci vogliono
Perché ci vuole il geologo la cosa stranieri Ima nelle varie categorie ingegnere ambientali ingegneri chimica anche il geologo ecco tutte queste io sinceramente fino a cinque sei anni fa non lo sapeva
Ho iniziato un po'a cercare perché purtroppo credo che come in tutta Italia di lavoro geologico parliamo sentiamo si può fare questo e quell'altro però onestamente
Noi continuiamo a combattere ancora i due colleghi che purtroppo chiedono ancora quelle trecento Euro oppure
Mi è capitato personalmente colleghi delle università che disciplinano diciamo alla napoletana dei lavori allora bisogna inventarsi qualche cosa io vorrei spingere sia agli ordini ma anche questi sono i ragazzi di per vedere attenti la mente questo fatto io sono anche scritte non adesso il sito dove cerco lavoro come certe adesso sto lavorando però come direttore responsabile dei rifiuti
Tutte queste aziende municipali l'aziende speciali le aziende in tutti Italia pensate che ho rifiutato adesso alla possibilità di andare forse ho sbagliato ma che in Trentino perché chiedevano un responsabile rifiuti geologo
Allora noi abbiamo
Ricordate l'impossibilità
Albo gestori ambientale annuo gestore trasportatori nazionali e internazionali
In questo secondo caso basta fare un banalissimo esame che io ho superato non credo che aggiunge non superato tranquillamente di somme sta studiando questa è chiaro però che comunque le aziende ci chiamano ci chiedono
E poi un altro fatto anche la sicurezza noi nelle discariche dentro a questi impianti praticamente possiamo fare la sicurezza
Perché attinente al fatto di inquinamento ambiente
Rifiuti consentitemi è chiaro che ci vuole il geologo
Era giusto un input del genere grazie scusate
No grazie
Si
Stesso
Allora
L'invito Gianni porto rispondere allora non è che c'è molto da rispondere ecco
Questo tavolo ecco è complicato questa questa ma Terry aperti dunque di noi è complicata nel senso che non si sa che taglio dare possiamo entrare nel tecnico possiamo entrare nel legislativo possa possiamo vedere la cosa da molti punti di vista
Il tavolo tecnico è stato condotto molto bene da Andrea che ha cercato di fare una sintesi ma
E si aprirebbero molti fronti uno dei quali due dei quali sono stati
Sono emersi adesso il mio contributo voleva essere di questo del genere se
Guardiamo all'aspetto più professionale e al contributo che possiamo dare noi come categoria al alle cose che vediamo
Frenare diciamo gli investimenti delle attività di bonifica perché le attività di bonifica in Italia potrebbero dare danno ma potrebbero dare moltissimo lavoro e non lo danno per una serie di problemi in e non è il primo dei problemi quello economico
Perché c'è tutto un settore privato che non si muove come dici come ricordava il signore perché l'incertezza nella norma nella procedura è talmente elevata che spesso gli imprenditori anche quando possono evitano e e noi perché ci troviamo a in difficoltà a dare delle risposte certe in termini di tempo in termini di
Obiettivi raggiunti questo è un aspetto di cui e ci dobbiamo occupare
In cui diciamo su un livello elevato ma
Prima di affrontare il problema tecnico dobbiamo cercare di capire che il contesto a dei freni ecco
Uno dei delle cose che nella mia esperienza ormai ventennale nelle bonifiche emerge chiaramente e che
Soprattutto nel legato al fatto che le bonifiche
Devo debbono perché non ci sono altre possibilità affrontati essere affrontate con un sistema basato sull'analisi di rischio il che significa spendere i soldi che ci sono per ottenere i risultati possibili non è che l'analisi di rischio è una filosofia di vita è l'unica maniera possibile per affrontare problemi enormi che si sono accumulati in decenni di industrializzazione senza dover
è chiudere tutte le fabbriche per fare le bonifiche in tutto il mondo hanno capito questa cosa qui anche in età grazie teoricamente l'avremmo capita analisi di rischio per affrontare problemi difficoltosi ed gestire i rischi residui ora per fare questa operazione che
Tecnicamente scientificamente e culturalmente legata all'attività professionale non solo dei geologi ma che vede i geologi ben organizzati per fare questo per fare questa operazione cioè basare le tre io Rita interventi i finanziamenti sull'analisi di rischio c'è bisogno che chi prende le decisioni le prenda sulla base di criteri scientifici
Purtroppo l'Italia la conosciamo chi deve prendere le decisioni in campo già amministrativo addirittura in campo legislative penale e giurisprudenziale
Nona queste competenze spesso e
La la tutta la pubblica amministrazione è
Oggi frenata da una serie di
Questioni che chiunque lavora in questo ambito conosce potrei portarvi il caso delle terre e rocce degli dei del del dieci del dialogo rifiuti terreni tutta una serie di questioni che vincolano l'amministrazione pubblica
E anche i professionisti e che fanno sì che le poche bonifica che si fanno spesso si fanno con il metodo più costoso quindi lo smaltimento in discarica
Le autorizzazioni sulle grosse analisi di rischio per la salute pubblica vengono date con estrema difficoltà la il sistema farraginoso dei si stende decina dei siti di interesse nazionale avuto un po'ha fatto
Diluire ancora più i tempi rispetto alle bonifiche prima tesi dei siti di interesse nazionale queste la situazione allora concludo dicendo do dal mio punto di vista l'anno il punto di vista mi sembra che abbiamo condiviso questo aspetto dobbiamo rivendicare per la geologia ma per le professioni tecniche la priorità nell'individuazione delle
Priorità delle tecniche delle modalità di intervento non possiamo aspettare che sia un giudice un procuratore a dirci come quando dobbiamo fare le bonifiche
Se la responsabilità qualcuno se la deve prendere se la deve prendere sulla base dei dati tecnici
Logicamente non può non non possiamo avere Don Chisciotte che si butta avanti e poi rimane riscoperto ecco ed è per questo che ciascuno di noi fa fatica a prendersi tutte le responsabilità bisogna che il sistema amministrativo ci aiuti a noi
Come professionisti e ai professionisti negli enti pubblici a definire meglio
Le modalità di approvazione dei progetti prendersi le responsabilità essere competenti essere assicurati essere in grado di
Definire le questioni una volta per tutte come succede negli altri Paesi non si può va a fare le bonifiche con un Regolamento che vada bene per tutto su tutto in tutta Italia e in ogni tempo ogni situazione deve essere vissuta con le competenze
Sito specifiche e lì
La diciamo il geologo come gli altri professionisti possono esprimersi e si deve chiudere il procedimento ci vogliono queste garanzie altrimenti il settore delle bonifiche non farà dei passi avanti Cina
Facincani terremo ulteriormente in leggi e regolamenti che apparentemente ci devono salvaguardare ma alla fine ci lasciano scoperti in un se in un si tema dove nessuno riesce a garantire nessun altro e i soldi non si spendono e noi non lavoriamo
Allora prima di
Potrà passare la palla Corrado volevo fare due considerazioni sulla aspetto che tatuaggi nota settima poco fa
Cioè sul soggetto proprietario di un'area inquinata questo rifare aver capito al problema di fatto non responsabile dell'inquinamento
Evidentemente pure portato non esempio preciso ma evidentemente è un problema diffuso questo
Allora la la norma e che è uno dei problemi per i quali poi bonifica non vanno avanti perché si potrebbe essere un sito dove poter lavorare fare tante cose e invece stati fare no e praticamente c'è un disinteresse generale passano gli anni nessuno interviene e magari il problema diventa anche di portata maggiore rispetto a quello che potrebbe essere
Allora rigore di norma la Provincia
O meglio quello che
Ci rimane della Provincia do doveva essere il soggetto che individuava questo anche per eventuali ripercussioni penali il soggetto responsabile dell'inquinamento
Il proprietario di un sito inquinato non
Non
Non espone
Davide dell'inquinamento
All'obbligo all'obbligo questo lo dicono anche alcune sentenze all'obbligo della messa in sicurezza di emergenza
Ma non ha l'obbligo della bonifica evidentemente che cosa potrebbe far muovere la bonifica in quel caso come in tanti altri secondo noi
Potrebbe far muovere l'interesse
Diciamo così immobiliare su quell'area quello che dicevo un po'
Che diceva un po'prima nella nella nostra nella mia breve presentazione
Diversamente dovrebbe essere il comune
No chi interviene
Quando non si conosce non si trova il soggetto responsabile dell'inquinamento ma nel frattempo e come sapete le cose in Italia tendenzialmente sono molto lunghe
Il proprietario del sito anche se non la responsabile dell'inquinamento a degli oneri talvolta anche pesanti per la messa in sicurezza di emergenza
Quindi il problema secondo noi si affronta si
Si può vedere secondo vari punti di vista
Noi lo vediamo con sotto un aspetto propositivo di lire troviamo quegli strumenti per andare a recuperare quel sito a riqualificare quell'area che magari non avendo se a
Emma quei la caratterizzazione oggi chiedo scusa ma la caratterizzazione è il primo passo di uno spetta che porta al progetto di bonifica
Il proprietario non responsabile dell'inquinamento
Di fatto voi la caratterizzazione sciacquone può non fare nessuno gli gli lo porta davanti al giudice
è
Dopo dopo interviene
Interviene
Il collega però il quadro e anche questo c'è chi se il proprietario vada dal
Dal giudice voi potete dire a me non compete questa cosa ci sono sentenze che che dicono questo Corato prego
Pronto per
Allora
Il collega
Quello che si è chiesto essenzialmente
Una
Consulenza in questo momento mentre siamo in un congresso
E ci metti anche un po'in imbarazzo perché
Non abbiamo una soluzione per questo suo cliente questo cliente
è vittima delle interpretazioni creative del Ministero dell'ambiente in particolare
Di alcuni suoi dirigenti no va bene okay lo so che io dico sempre il primo che non si fanno i cognomi sì evito anche di fare i conti mi perché questa è
Qui siamo tutti colleghi e siamo tutti quanti operanti nel campo quindi sappiamo benissimo chi stiamo parlando
Sappiamo benissimo di questo
Circolare crescita Ministero anni fa Swiss Fin
Che ha
Messo in campo a
I proprietari assolutamente responsabili all'interno del Sindaco e addirittura sui perimetri esterni ai sinti
L'onere
Di fare la caratterizzazione e la bonifica
Ognuno di noi ha dei casi io ne avevo uno dei primissimi
Dove alla interpretazione creativa se la Giunta
Dell'imposizione bucolica della Prefettura dove
è stata fatta un divisione anche dei soggetti
Non
Responsabile ma
Con la proprietà all'interno tre soggetti con partita IVA soggetti privati
E agricoli
I solitamente tutto in capo ai soggetti partita IVA quindi a imprenditori i privati non
Non non erano obbligati a intervenire
E neanche le aziende agricole
Alla domanda perplessa dico scusi ma perché non le aziende agricole perché si sa
L'agricoltura non inquina
Siamo Napoli siamo vicini a delle terre particolare ma non c'è bisogno di essere qui non c'è bisogno di essere la terra dei fuochi ognuno di noi a un almeno l'esperienza dove un in un'azienda agricola è stato fatto di più
E di peggio Pino
Quindi non abbiamo
Una soluzione per
E deve partire con la caratterizzazione e qui a questo punto mi si affollano a
Tre centinaia di pensieri per
Che mi arrivano da questi trent'anni di attività in questo campo
Il periculum uno visto che qui e mirato a questo tavolo e mirato alla figura professionale del geologo e quello che questo tavolo ha messo in evidenza il geologo deve diventare un tecnico risolutore
Il giorno che non deve essere quello che
A fronte del problema della
Che è portato tu vaffa nella relazioncina
Partendo dalla geologia del Triassi dico del turarsi dico per arrivare figlio cene deve dare deve essere nelle condizioni deve avere una sua preparazione una sua vocazione
E questo è un altro problema perché in questi anni molti nostri colleghi che arrivavano altri settori
Spinti dalla crisi strutturale non dalla crisi economica dalla crisi strutturali in corso si sono spostati su un ambiente sano bacino dei danni enormi diciamocelo
Ci sono i giornalisti speriamo di no okay deve siamo noi che come consulenti dobbiamo essere in grado di risolvere
Nel migliore dei modi problema di queste tu porti comunque per lui sarà un problema per lui contenuti comunque sarà un esborso di né l'onere non è ancora partito con la terza con la caratterizzazione scusate il terzo dito
Ma
Deve dotarsi di un modello concettuale
Serio più un modello concettuale e serio meno spenderà
In indagini e costumi questo è
Quello
Tra
Rispettare la
Fa
Ad offrire
Finale
Infatti
Fra
Ma infatti
Ognuno di noi che ha più di quindici anni di esperienza nel campo delle bonifiche che è presente qui in sala e che per son presenti qui sul tavolo chi di noi a più di quindici anni di esperienza in questo settore
Conferma che
Fino a una quindicina d'anni fa
Sì
Faceva non si inventavano SSIS progettavano Orsi immaginavano dente elementi di bonifica si facevano delle bonifiche definitive
Da una quindicina questa parte e la medicina Danae questa parte le bonifiche le fanno gli avvocati
Ha chiesto
Volevo solo dire due parole alla signora che una collega che è intervenuta prima diciamo manifestando
E invitando i colleghi ad osservare il mercato che si apre ai geologi anche nell'ambito diciamo delle aziende e gestiscono rifiuti o che fanno bonifiche
Questo è verissimo ce ne sono tanti i colleghi che sono diciamo eletti i responsabili tecnici di aziende si occupano di bonifica
Io però volevo diciamo
Invitare anche i colleghi a ricondurci rinnovo al idea ricondurre diamo l'attenzione all'aspetto del geologo progettista
Progettista o direttore dei lavori volevo soltanto fare un elenco di attività nelle quali che riguarda ovviamente le bonifiche quindi appartiene alla caratterizzazione a passare per l'analisi di rischio e al progetto di bonifica vero e proprio oltre poi alla realizzazione dell'intervento di bonifica
Chiederci rispetto a tutte queste attività qual è il
Il il tecnico più come leva di idonea
A poter rispondere quindi iniziamo dalla pianificazione delle indagini immaginiamo che già la caratterizzazione sia necessaria in un sito
La pianificazione delle indagini e quindi
Quelle diciamo propedeutiche alla realizzazione del piano di caratterizzazione i campionamenti quindi la direzione anche lavori dei campionamenti acqua suolo sottosuolo
Interpretazione
In studio poi di questi dati
Le correlazioni distretti telefonia
Passiamo ad analisi di rischio abbiamo concluso la fase di caratterizzazione il modello concettuale che ovviamente parte dalla Georgia alla geomorfologia dall'idrogeologia
Poi gli atti alla verifica delle tecnologie che si possa diciamo implementare in quel sito quindi scegliere la tecnologia opportuna
Poi andiamo all'attività di monitoraggio
Il monitoraggio in incognito della situazione delle opere che si stanno realizzando e del collaudo il tutti questi passaggi
Io come professionista mi sono trovata Ninì diciamo nella mia esperienza
Sempre a fianco ad altri colleghi la collaborazione è utile fare case produttiva
Però non so perché poi il cerino ma lo ritrovo sempre in mano io alla mi chiedo non sarà mica che magari il geologo in questo può esprimere al massimo le sue competenze ed essere non solo d'aiuto ma quasi protagonista
Questo quadro giusto sottolineare
Ho visto che ci sono altri colleghi che hanno chiesto di intervenire prego
Si fa
Costanzo Tononi ordine dei geologi della Liguria
L'avete avuto tutti questo
è semplicemente
La soluzione
L'abbiamo fatto in tutto il mondo meno che in Italia
In Italia c'è una crisi dovuta alla disorganizzazione
C'è il conflitto legale c'è conflitto
Del fatto che il gioco con le risolvere ma se non si unisce un commercialista che li fa un piano finanziario sia il commercialista a sua volta ad una
Una un'alternativa ti pongo un assessorato io che faccio un bando
Misurato a livello legale a livello
Dove ci sono le soluzioni vengono fatte a livello finanziario e a livello puramente dove i bandi sono legati a alle leggi purtroppo le leggi in Italia ci impediscono
Ci impediscono dia vere io l'altro giorno ha avuto un miliardo di euro di garanzia
Da Malta ho chiesto quaranta milioni per fare un'operazione Alitalia a me l'hanno negata
Questo la dice lunga di quello che sta succedendo il
Questa soluzione del di della which che sarebbe poi questi
Io ero sostato nell'ottantatré ottantaquattro son tornato Houston e ho fatto le prime discariche naturalmente
Controllati discariche dalla Liguria che sono quelle della vicinato vicino ad Imperia altre parti sono state tutte approvate e avanti così
Però mi sono sempre detto cosa sto combinando nel senso che l'Italia vuole questo tipo di
Di di gestione ma
Non è la gestione giusta
Non è la gestione inquinare non era vero percolato con tutti i problemi che ci sono adesso adesso avremo Scarpino dove
Che
Questa mattina ha stanziato novanta milioni per poter monitorare cioè siamo con il testa nel senso che noi non abbiamo bisogno di grandi impianti abbia bisogno di piccoli impianti perché la differenziata para la la parte più grande
La bonifica dei siti inquinati delle discariche è un business enorme
Perché è un business qualunque uso del territorio che è stato malmesso ma nel male diciamo gestito è una risorsa
Il fatto che l'IVA nostra tutta la parte siderurgica non parliamo di Bagnoli non parliamo tutta la parte italiana è una zona sono delle zone di estremo interesse
Di bonifica
L'Italia si sta parlando addosso sta creando una serie di insicurezze bancarie letterato le banche collegate con le mafie varie sono perfettamente d'accordo di fare questa speculazione
I centotrenta milioni all'anno per fare non so che cosa ce l'abbiamo chiesto di fare con dodici milioni di euro dodici milioni portiamo qua vedo la discarica che c'è a Genova
Perché avremo poco materiale e ci sarà un'industria di riciclo meravigliosa che sarà sapete tutti che il riciclo ai bambini lo sanno che ci son c'è il vetro c'ha la carta c'era il legno cioè ci sono tutte le queste valenze
Perrone non c'è mai io Bellomo dello proposto perché sono innamorato della geologia
Ho creato la donna anche che
Qualcuno conosce perché abbiamo tante tante oggi
Che e stiamo creando un nuovo un nuovo Brancia con Brando il nuovo mondo
A livello mondiale che praticamente di eccellenze
La nuova donando si interessa anche di energie rinnovabili scusa vorrei invitare arti ti do del tu come collegato
Per carità di Dio cedevole ci atteniamoci ad argomentazioni perlomeno tecniche o di nono ematiche perché per carità perché tutti quanti potremmo credo
Mercato allora noi la tecnicamente questo ci sto non molte tecnologie che dover per dovete acquisire come geologi perno stiamo facendo una parte il bagnetto metrica con i troni che servono per fare prima la parte la parte diciamo di topografia
Quella parte di inquinamento del di materiali metallici compagnia penso e sono sono armi trovano parla cercare allearmi
Per cui qual è il contributo di di dire che il gioco delle specializzazioni per di più ma di essere correlato con tutti gli altri
Insomma questa la cosa più importante di tutto perché
L'individualismo e la poco deontologia professionale che si perché io mi trovo in Italia deontologia banche siamo meramente
Di una condizione veramente insufficiente ma raccolgo sicuramente quest'ultimo invito perché era anche parte della presentazioni tra nel senso che
L'estrema specializzazione l'aveva detto anche poco fa anche Corrado cioè sicuramente non ci si improvvisa bisogna arrivare a un livello tecnico tale
Per cui chiaramente bisogna dare risposte nessuno anzi
Men che meno si tende a minimizzare uno tardare esclusiva a competenze sui al geologo per quanto riguarda l'aspetto ambientale devo parlargli multidisciplinarietà quindi è evidente che non ci si possa muovere
Come unici
Elementi sono in grado di risolvere facciamo parte dello staff tecnico sicuramente con delle competenze sicuramente necessariamente proventi più elevato e quindi più specialistiche però questo per procedere per essere considerati pari agli altri tecnici quindi
Pari modo paritario quindi in quest'ultima parte sicuramente però vi sono quarant'anni che sento queste cose son quarant'anni che temo si occupa di più per cui o forse un po'di più e di più
Son quarant'anni che ci santi siamo sempre cercando di capire Pierre competente piegano però per carità ma era con oltre c'era prima l'ottica è proprio questa nel senso che tutti gli interventi sono volti anzi il tavolo era mirato come tutti gli altri tavoli a incentrare la la figura tecnica e quindi darne sempre più credibilità è evidente che sono argomenti che più più o meno tutti noi ci sentiamo proprio nel senso che siamo qui a a confrontarci a dire tutti quanti avevo bidone basterebbe che in Italia con un certo a parlare di lui dice che sarebbe il nuovo tecnologia per togliere tutti ritiene produrre idrogeno se volete se non le volevate
Prevalse
Organi
Buongiorno a tutti sono Alessandro cani Paroli dell'ordine della Toscana allora
La secondo mio modesto parere la il geologo nel campo ambientale
Cioè può ancora recitare un ruolo fondamentale e lo deve fare perché oggi come oggi sto l'ambiente deve e avrà la stessa importanza dei presidi sanitari quindi anche a livello locale
E amministrativo d'ufficio del Ambiente e Tutela del territorio decadere la stessa importanza di quelli sanitari a livello dell'altro ma perché c'era una stretta correlazione e lo stiamo vivendo
Ho
Oggi stiamo pagando magari degli affetti dito politiche ambientali vuoi per motivi culturali dottor motivi sociali che hanno gravemente danneggiato il territorio
Quale può essere allora il le proposte le iniziative dei SIN sono state un
Un'opportunità sprecata per
Per quanto riguarda
Il
O la conoscenza del territorio perché hanno
Le aziende che hanno a che si sono ritrovate all'interno del di questi perimetri disinteresse nazionali sono ritrovate a fare
Migliaia di sondaggi migliaia di analisi senza poi magari cavarne un ragno dal buco perché non non ci sono state delle contro delle considerazioni finali che hanno portato a qualcosa
Cosa si potrebbe fare una a livello propositivo prendere tutti i dati a livello
Amministrativo locale voi comunale provinciale regionale questo ministeriale abbia visto che con il Ministero i tempi si allungano solamente di mesi se non anni per
Ecco
Per studiare meglio
Alcuni territori alcune aree sensibili per poter poi creare le basi per
Le analisi di rischio questa analisi di rischio che
Sono state fatte a livello locale puntuale
Che però si sono limitate al perimetro del
Del sito del sito industriale che può andar bene se questo è un'isola in un'area nell'Area Vasta allora è ovvio che l'inquinamento se c'è
E
E dove è stato generato da quel sin dalla da quelle da quella singola attività mentre nelle aree vaste come poi
E territorio italiano dove ci sono delle aree vaste industrializzate alle periferie del
Del delle città dove
Non si fa altro che o
Aleggiasse la la responsabilità di una contaminazione anziché di un'altra quindi noi geologi o il professionista temi e il il consulente
è il più un consulente legale con i fatti diceva i colleghi dove il la nostra professionalità diventa si limita a quella di
Di legale o di supporto al legale quindi il però lo quello che professionalmente mi è mancato
Da parte dell'Amministrazione locali avere una conoscenza di base fondata sulle aree vaste sul
Su queste aree territoriali perché non ci possiamo limitare solamente a confrontare dei limiti tabellari come la colonna la colonna la colonna B.O. limiti e le acque sotterranee che poi sono dei
Nunzia si fa poi uno studio acritico senza nessun tipo di siamo poi
Anzi denaturate il il il principio dell'analisi di rischio sito specifico poi sarebbe analisi di rischio sito specifica il termine
Il più completo che ancor di più si potrebbe correlare a quella analisi di rischio sanitaria che si fa ad esempio nei luoghi di lavoro
Perché con
Alla
Nostro
Nostro obiettivo essi l'ambiente ma anche la tutela del della salute umana quindi che ci possano essere rispettato relazioni quando invece questi sistemi che hanno delle basi
Diciamo di fondo Tosini lì hanno le stesse radici camminano su binari paralleli senza aver
Nessuna Interreg si nega a nessuno interazione quindi noi geologi ma magari anche di biologi i o chi
O anche le altre locali
Hanno dovrebbero a vere e quindi ci dovrebbe essere più
Interazione
E più correlazione in quello che
Facciamo
Quindi questo giusto per
Una con una considerazione sul sulla tematica delle bonifica dei siti contaminati per lasciando poi anche l'discariche per quelle ovviamente il problema se delle discariche quella monte di una
Di una gestione degli scarti
Quindi
E quella dei rifiuti
Grazie si
Grazie grazie volevo solo rammentare lasciare il tavolo sulle acque dove si parla del geologo olistico sembra una figura retorica invece e di questo che stiamo parlando
è talmente vero quello che dici che io sposterei addirittura l'attenzione dal geologo tecnico delle diciamo delle attività di gestione rifiuti a qualcosa di più forse di meglio
Il geologo coinvolto nelle attività produttive delle industrie a rischio che sono quelle che se non oggi domani dovranno fare le bonifiche
E che si possono occupare già oggi di interventi di riqualificazione di monitoraggio di messa in sicurezza operativa attraverso le tecniche che abbiamo imparato mettendo a posto degli
Siti industriali dismessi
Queste pian piano la legislazione europea sull'aia sta andando in questa direzione cerchiamo di coinvolgere i nostri clienti le società che noi seguiamo in questa approccio come dire unitario tra la sicurezza sulla con la sicurezza ambientale le diciamo la gestione del del della sicurezza ambientale durante le fasi
Lavorative per non trovarci a a a dover gestire
Lei come dire i il la la tomba del del dell'industria quando poi non ci sono più soldi non ci sono più risorse non ci sono neanche più risorse umane che ti seguano in questo
è molto importante ci dobbiamo spostare
Laddove possibile ad dove c'è
Dalla
Come dire dal Bettina già difficoltà va
A intervenire durante la la la fase produttiva delle aziende
Allora direi che anche vista l'ora hanno cannibalizzato
Nostro periodo di tempo protraendo si oltre
Io in precedenza e quindi noi chiaramente siamo post curando ma oggettivamente quindi direi di
La Presidente vedo che l'utero
La fame incombe ma
No loro no
Cioè un plauso loro sicuramente no
Quindi direi adesso di
Chiudere con un intervento di Andrea Plinio che che riassumerà un pochino gli spunti emersi in questa giornata che come dicevo prima
Verranno raccolti e diventeranno quello che
Una carta ad hoc relativamente all'aspetto bonifiche discariche e quant'altro insomma
Soltanto allora innanzitutto grazie per la vostra presenza anche in questa ora tarda della mattinata
E grazie anche per le proposte che sono venute nella mattinata di oggi
Fra tutte colgo sicuramente
La collega che mi sembra sia andata via ma che giustamente poneva l'accento sul fatto che
L'opportunità opportunità dei geologi professionisti geologico nel settore ambientale
Poi no non sempre e non riusciamo a cogliere come come meriterebbe no quindi questo deve essere sicuramente un messaggio rivolto diciamo al nostro interno
Volevo anche un attimino fare riferimento all'ultimo intervento del collega che accolto un problema sicuramente molto significativo
Che sta di fatto nella mancanza
Di una
Mappatura chiamiamolo in questi termini di valori di fondo cioè non ci andiamo ad interagire molto spesso
Su siti Lini industriali diffusi
E va beh l'Emilia-Romagna sono sempre più bravi normalmente e quindi sono gli unici che ce l'hanno solo sui metalli pesanti anch'essa qualcosa metà a parte l'Emilia Romagna quindici trasferiremo tutti in Emilia Romagna
Siete tutti ben accetti
Bene qualche battuta alla fine ci sta in generale evidentemente però il problema esiste salvo pochi casi virtuosi che
Appunto ci ricordava il collega romagnolo
è ed è un aspetto su cui sicuramente puntare perché già una fase di omogeneizzazione dei dati che proponeva il collega che ci effetti che faremo nostra nella proposta
Deve proprio portare a questo Cisco cioè deve portare ad ad avere un quadro
E questo rientra sicuramente nella fase di elaborazione dell'analisi di rischio per la definizione degli obiettivi di bonifica
A vedere un quadro una mappatura sui valori di fondo è un aspetto sicuramente talmente in realtà tutto questo dove dove devono essere le nostre proposte provo a sintetizzare le nostre proposte sono in questo ambito
Lavoreremo per
Come dicevamo nella presentazione
Per apportare quelle necessarie modifiche per portare le bonifiche sempre di più
Sull'analisi di rischio cioè l'analisi di rischio come strumento ricevuto
Lavoreremo e ci proporremo e quando dico questo intendo non al nostro interno perché lo scopo lo ricordo ce lo ricordiamo tutti di questo congresso e trovare quelle proposte quelli de
Da apportare
Fondamentalmente
A chi ci governa sia a livello nazionale che a quel locale e questo è lo spirito che ha mosso questi tavoli ce lo siamo detti fin dall'inizio
Dottor deve essere
Un'occasione autoreferenziale né per piangerci addosso perché assolutamente non serve
Ma per trovare quelle chiavi di volta e di lettura per far crescere la nostra professione la nostra professionalità le nostre competenze e le nostre conoscenze e poco per poter rivolgerci a chi ci governa
Con delle proposte partendo proprio dall'aspetto normativo perché
è chiaro che da la norma deve poterci consentire di lavorare di più emenda
Quindi nella proposta normativa ho fatto una piccola di divagazione ci deve stare il discorso dell'analisi di rischio che deve essere effettivamente applicate
Nell'ambito dell'analisi di rischio ritengo ritengo che possa entrare il discorso importante di valori di fondo
Che e quindi partendo dalla da una omogeneizzazione normativa ed ha una conoscenza di base sullo Stato del territorio in merito alle alle bonifiche di competenza evidentemente regionale quindi con il contributo dei professionisti delle degna poi un aspetto che riteniamo fondamentale è una crescita
Che parte dall'università dall'università e che prosegue con la Piccin i concorsi
Basati sulla multidisciplinari tanti e che quindi
Coinvolga anche gli altri
Professionalità raggruppate nella rete delle professioni tecniche affinché segua un percorso formativo che a momenti quella concezione
Nostrana comico ricordava giustamente Corrado e che abbiamo ormai ribadito più volte del geologo progettista del tecnico risolutore
Poi l'ultimo aspetto e chiudo prima che ci chiudono anche le porte oltre che portare via la pubblicità
E affrontare l'aspetto dell'onere finanziario cioè
Trovare quelle formule come
Ricordava anche Gianni nel suo intervento quelle formule di fondamentalmente incentivazione
Ho
E o di agevolazione nello spirito del consumo tendente a zero negli anni di suo Ugo che consenta a Chia possibilità di investire di intervenire sulle discariche questi sono
In estrema sintesi le proposte che questo tavolo porterà
Al Consiglio nazionale dei geologi insieme agli ordini regionali cercherà di portare
Alla politica alle istituzioni e a chi
Decide il futuro di questo Paese quindi futuro anche dalla nostra professione ringrazio tutti reduci
E adesso
Andiamo tutti a pranzo grazie a voi