Processo a Duilio Poggiolini

Comodi grazie
Allora
Procedimento nei confronti di Bucci Enzo più altri
Bucci Enzo
Libero assente difeso di fiducia dagli avvocati Alfonso Maria Stile e Carla mando un chi entrambi presenti
Boschi Faustino libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Massimo Dinoia presente dall'avvocato Fabio Federico presente
Romano Enrico libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Alfonso Maria Stile presente e dall'avvocato Massimo Dinoia presente
Rinaldi Giovanni libero assente difeso e assistito di fiducia l'avvocato Alfonso Maria Stile e dall'avvocato Massimo Dinoia entrambi presenti
Passino Roberto libero assente difeso di fiducia l'avvocato Luca D'Auria
Assente dall'avvocato Massimo Dinoia presente
Grassi Carlo libero presente difeso di fiducia agli avvocati Paola di Bonito e Marco Bassetti è presente la prima anche per il secondo
Tom fra Anna Maria libera assente difeso di fiducia dall'avvocato Riccardo Caffaro assente sostituito dall'avvocato non credo ci sia incompatibile sostituito dall'avvocato di Bonito
Delio Rossi Francesco libero assente difeso di fiducia l'avvocato Francesco Moser
Assente susseguite come la sua dichiarazione dall'avvocato ed è lavorato all'avvocato Paola di Bonito
Poggiolini Duilio libero assente difesi di fiducia l'avvocato Luigi Ferrante assente sostituito come la sua dichiarazione
Sostituita come la sua dichiarazione per delle corale dall'avvocato Carla mando un perché
Per le parti civili costituite
Facciamone Monica inchiesta del cielo
Aspetti
Le cellule umane che non mi risulta
Ciao une Monica nuove cellule Cialona e Monica
Rappresentata dall'avvocato Emanuele Tomassi nesso non è presente il patrono ma per in sua sostituzione come la sua dichiarazione presente l'avvocato Vacca Pasquale Vaccaro
Magni Harriet Sebastien rappresentato tal papà sono avvocato Mario Giuliano assente nessuno è presente
Magni avviata Stefani rappresentata dallo valevano Veneto masse che è assente che adesso seguita dall'avvocato Pasquale Vaccaro SCAU bensì Corrado
Rappresentato dall'avvocato Ermanno Zanca la assente sostituito dall'avvocato Bertone
Scalve anzi Paolo
Assente
Rappresentato dall'avvocato Bertone presente Petrucci Concetta sorella di Petrucci Bartolomeo dona room Annunziata Parma
La Roma Annunziata patito Tucci battono meno proprio
Non a Roma Nunziata virgola poi il padre di Vadrucci Bartolomeo Petrucci Loreta sorella di Petrucci Bartolomeo che era sotto Patrizia moglie di Petrucci Bartolomeo
Sono tutte rappresentate dall'avvocato Stefano Bertone che è presente le parti civili non sono presenti nel presente solo il loro controllo
Per la parte civile Ministero della Salute rappresentata l'avvocato dello Stato avvocato Paola ciambella nessuno è presente per l'associazione sedemmo
Rappresentata dall'avvocato Vaccaro è presente il patrono avvocato Pasquale Vaccaro per l'associazione poli trasfusi rappresentata l'avvocato Bertone presenti il patron avvocato Bertone
Per l'associazione regionale ligure emofilici rappresentati dall'avvocato Stefano Bertone presente il patron avvocato Bertone
Per del popolo Lucia quale sorella di del popolo Giuseppe rappresentata l'avvocato Stefano Bertone è presente il padrone avvocato Bertone Berlusconi
Berlusconi Maria lo scrivere
Come
No ma andiamo a vedere come si chiama
Come dice avvocato che
Rusconi varia Cinzia
Moglie di Girelli Gian Pietro e Girelli Vanessa quale figlia di Girelli Gian Pietro rappresentata l'avvocato Stefano Bertone presente il padrone preliminarmente Presidente dispone che i colloqui che il cognome della parte civile tesse nominata
Venga corretto in quello di Rusconi nel verbale seno tipico dello scorso udienza il luogo di quello di Berlusconi
Che poi Berlusconi boschi ci manderà in sé valutazioni abbiamo messo proprio Comitato avere un'equa giustizia
Vocata valido sembra dire quieto però devo dire la verità comitato che non è quel giustizialismo esentata l'avvocato Stefano Bertone presente il patrono Bottiglieri Guglielmo Gianni e Marco rappresentato dall'avvocato Amatucci
è presente in sostituzione dell'avvocato Amatucci padrone presente l'avvocato degli altri Graziano Di Biagio per Faggiano Cosimo rappresentato dall'avvocato Claudio De Filippo nessuno è presente
Bene il procedimento e via anticipo che oggi dovrà avvenire anche il perito incaricato medico legale professor Zancani perché nato a me ne aveva rappresentato delle difficoltà per la fotocopiatura di tutto ingrosso materiale arrivato
Però forse oggi ci darà
Neanche anticipato evocare una richiesta di prova dottor dovremmo chiaramente stabilire
Un calendario diciamo di incontri tra i vari consulenti tecnici io sollecitato le parti a precisarmi chi fossero i loro singoli consulenti tecnici perché ce ne sono arrivati anche altre nomine in particolare mi preme di preciserà
L'avvocato Dinoia quindi non appena è arrivato il dottor Sangalli che mi ha detto essere undici undici e mezza noi procederemo anche a questo adempimento
Diamo atto che lapidi udienza è
Ripeto registrata da Radio Radicale attraverso l'operatore signorile
Gennaro romano bene il procedimento veniva oggi anche perché
Il pubblico ministero ci aveva anticipato il programma istruttorio odierno venendo incontro anche alle richieste della difesa di parte civile chi abbiamo come testi oggi
Nel
Colonnello Chiacchierini
Che possiamo fare accomunare perché presente facevo un altro teste che va bene allora chi sono i due testi presente del colonnello Chiacchierini sia ciò poiché dovrà se vorrà
E l'altro teste di questo processo cortesemente dovrebbe accomodarsi fuori perché non può sentire quanto del
Non abbiamo purtroppo l'ufficiale giudiziario e quindi
Prego colonne
Si accomodi
Legga cortesemente quella dichiarazione di impegno consapevole della responsabilità lodevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non
Nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Lei si chiama Chiacchierini Giuliano ho capito
Nato due agosto del mille novecentocinquantuno dunque amandola Ascoli Piceno prego Pubblico Ministero
Colonnello risulta dagli atti del processo che lei ha collaborato insieme al professor Angeloni e ad altri
Gli altri tecnici se alla redazione di consulenze tecniche aventi ad oggetto l'esame di cartelle cliniche di coagulo fanatici afferenti ai vari centri italiani Cesar
Dovrebbe riferire al tribunale innanzitutto in quale veste tecnica lei ha collaborato qual è la sua qualifica
Praticamente ho sviluppato una procedura informatica per immettere in maniera
Diciamo veritiera facilmente assimilabile tutti i dati provenienti dalle cartelle cliniche prese dai vari ospedali
Quindi c'erano tutti gli esami clinici chiari pazienti avevano fatto con tutti i farmaci che avevano assunto delle varie trasfusioni e via di seguito
Dopodiché venivano analizza la procedura è analizzata la i dati immersi in maniera da evidenziare eventuali anomalie o
Discrasia disse concordanze tra attraente tra i vari dati anche messi perché
Potevano esserci discordanza tra tra un ospedale all'altro sullo stesso paziente zero
O sulla sullo stesso pazienza tra quello che c'era scritto in cartella clinica e quello che c'era scritto nel nel libro dei degli infermieri quindi con questa procedura praticamente abbiamo
Velocizzato molto la il lavoro che era immane
Qui le sue competenze sono di carattere diplomatico prettamente informatico quindi a un gruppo di elaborazione di dati sì esperto elaborazione dei dati del dottor Angeloni mi aveva fornito
Dalle tabelle di
Di valori normali per esempio delle analisi si in tutti i vari tipi di di analisi che potevano essere sviluppate nei vari ospedali perché sa che ogni laboratorio analisi
Molto spesso si si avvale di testo diversi
Per cui hanno dei raggio di normalità diversi
La mia procedura sviluppava anche questo questa discrasia tra e tra i valori
Quindi
Che ne so faccio un esempio stupido che non c'entra niente
Una giudice migliaia un laboratorio la data a uno un altro laboratorio la può dare a uno virgola cinque però tutte due rientrano nel raggio perché sono due testo diversi si diritta diverse
La mia procedura l'appunto avendo immagazzinato tutti i dati di normalità analizzava in queste queste discrepanze abbia di sei
Comunque era soltanto un lavoro un prettamente informativo dunque non nella parte medica io no
Non c'entro niente sì
Allora dottore lei tenente le colonnello le mostro due che dentro sempre che risultano allegate alle relazioni del dottore faceva Angelo
La prima contagi attribuiti al singolo emoderivato
La seconda elenco nominativo dei deceduti noti corrispettivi contagi da emoderivati simbolico generici causa di morte
Per vedere innanzitutto se riconosce la sigla apposta su queste schede e ci dice appunto il contenuto dell'estinzione nel facciamo vedere le altre parti Pubblico Ministero cosa fa vedere almeno perché devo necessariamente dare atto sono le stesse che ho esibito anche all'udienza scorsa
Per parte non oppongono faccio pubblico ministero
Si dà atto
Il Pubblico Ministero chiede di mostrare al teste
Un documentazione consistente che frega un nome contagi attribuiti al singolo Emo è di puntato si tratta di due lenti
Totale di uno ventisette pagine l'altro ventinove le altre parti non si oppongono il tribunale autorizza
Consigliere Miele
Figlio sommersi quindi sono stati firmati da lei come nello altro che il teste riconosce come propria la sigla perlomeno la prima pagina seguita dalle altre
Non sono tutti gli altri
Se questa è la mia firma
Mi risulta siglato soltanto la prima pagina comunque penso che
Non ci siano problemi
Perché non è mia
Va bene si quindi lei ha citato la prima pagina
Come assicurato da prima pagina praticamente si basa tanto la prima pagina in tutto il mago tra le altre sono anche fatte da lei spero di sì
No su uno dei temi che spero
Delle ricchezze su uno dei due documenti c'è una firma per esteso anche sull'ultima pagina
Già il estesa sull'ultima domanda qui nel mare si il riconosco come mia non c'è problema va bene
Con lei lo vuole illustrare Tribunale allora come vanno lette queste schede e
La parola dopo sedici anni nati i dati che sono indicati dopo sedici anni mi fa una bella domanda
Se lei ha bisogno di qualche minuto per almeno vedere invalicabili disponibile a tale credo che anche le altre parti ovviamente vogliono chiarezza illumini allora intanto un attimo solo colonne
Se lei ha bisogno di un cinque minuti per raccogliere le idee e
In maniera tale che dopo non troviamo
A pulire nella esposizione allora chiaramente io sospendo con l'accordo delle parti il cinque dieci minuti
Il dibattimento in maniera tale da darle questa possibilità lei ne vuole usufruire o no
No non sono sono abbastanza chiare le tabelle anche se sono passati sedici anni
Va bene ma agli valgono facilmente va bene la domanda era
Sì voli su il contenuto di queste tabelle come vanno lette e quindi ci sono da ottenere allora i contagi attribuì via singolo modello ritardo
Abbiamo per il Codice delle mode rivelato
Sulla parte destra
Il lotto sinistra scusate
Il numero dell'otto che avevamo riscontrato nelle varie
Per fusioni fatta nei vari ospedali
Il codice attribuito al singolo paziente che non viene mai nominato non ho capito perché qui invece c'è una tabella con nome cognome in chiaro
Di solito mettevamo sempre e soltanto un codice codice identificativo del singolo e lo singolo paziente veniva generalmente indicato con le prime inizi con le iniziali di nome e cognome o con le iniziali di nome e cognome oppure come può vedere su questa tabella dei contagi attribuiti con
Il era un Codice per per la città e per la città per l'ospedale e un numero identificativo del singolo paziente
In altre tabelle indicato con le iniziali le due prime due lettere del cognome le prime due lettere del nome quindi ad ogni
Diciamo il nominativo ogni coppia diciamo di di nome e cognome Cuccuro corrisponde anche
Numero relativo alla città di appartenesse
Chiaramente in queste tabelle riepilogative non sono state stampate tutte le colonne del del database delle tabelle sia del
Molte colonne sono chiaramente erano inutili riportarle
Perché comunque le posso garantire che non c'era possibilità di a prove perché ognuno c'ha dal Codice fiscale o altri codici identificativi per cui ogni singola persona è identificabile sia al cento per cento quindi il Codice sempre rapportata una singola persona benissimo fare il cui cognome nome appunto quello che dicevo
Le prime due lettere
Il la data di nascita
La le eventuali note di decesso o di Mizio malattia compagnia bella
Quando a evidentemente quando l'abbiamo i medici hanno riscontrato la l'inizio dell'HPV dell'HCV dell'HIV
E e poi nell'ultima tabella anche qui abbiamo riportato il nome per esteso evidentemente magistrato di turno chiesto i nomi per in chiaro sì
L'umido quindi interrompo un attimo Pubblico Ministero quindi da queste schede noi possiamo
Per lo meno per quanto riguarda l'indagine condotta dal colonnello
Chiedo scusa anche alle altre parti se interrompo
Ricavare i nominativi degli otto
Omicidi confusi quotidianamente si siamo occupati allora come sono le stesse mestiere della scorsa udienza in questa tabella la prima che ha esaminato il teste
L'unico nominativo di interesse è quello di Burton lacci Nazzareno che è riportato a pagina ventotto di ventinove quanto pesi questa precisazione
Mi pare opportuno andiamo avanti
Ho quindi la valutazione tecnica sull'attribuibilità
Diciamo della ne conta aggio al singolo emoderivato se ho compreso bene espulsi sfuggiva la sua competenza esattamente io riportavo in tabella soltanto quello che mi venga detto dalla parte sanitaria della
Nella Commissione non
Non abbiamo allora l'altro non sono un medico non mi azzarderei mai a far valutazione sanitaria
Passiamo allora l'altra sera nell'altra scheda abbiamo o lo stesso cognome nome la codice attribuito al singolo nominativo la data di nascita alla data di decesso
Il motivo del del ricovero
Vedo la diagnosi di primo ricovero e questa non lo so sedici anni di differenza no non gliela posso dire se è una diagnosi di uscito vi è un primo ricovero
Penso di penso che sia la diagnosi della delle tre malattia Cabiddu HCV
E HIV
E le note in fondo proprio non me le ricordo perché sono state messe in questa maniera acqua
Forse era alle modalità dove era stato assunto dalla dal singolo paziente da da come posso intuire adesso
Così rivedendolo al volo penso sia all'emoderivato
Effettuato sì perché vedo
No però vi do anche una che due di generici per cui non no l'ultima colonna voglia sospendiamo la parte inizi come si intitola questa questo
Come che titolo porta questa scheda
Elenco nominativo dei deceduti notti con rispettivi contagi dai dissi ingorghi o generici e cause di morte
Quindi anche sotto questo profilo lei non ha attuato altro che valutazione cioè che un inserimento dati inserimento dati pura e semplice allora con riferimento a questa schiera
Sembra microfono Pubblico Ministero la pregherei
L'unico nominativo di interesse è quello di capo hanno Francesco riportato alla pagina quattro
Non ho altre domande grazie parte civile
Se hanno difficoltà con il microfono magari usufruiranno di quella del pubblico ministero
Funziona quello
Sempre che funzioni
Funzione
Lo deve avvicinare
Avvocato Bertolo buongiorno
Colonnello aggiornato
Sono un paio di precisazioni francesi
Lei si ricorda se quando avete formulato queste schede quando la parte medica elaborato va bene grazie questo database siano stati presi in considerazione anche i piani terapeutici prescritti per scendere sotto la regia ai singoli pazienti
Si sicuramente i piani terapeutici sono state prese in considerazione tutte le notizie
Inizi e allora posso
Posso sviluppare un attimo quello che ricordo dei tempi cioè sul
Allora a me veniva data la cartella inizialmente veniva data la cartella del singolo paziente
Io riportavo sul database tutte le analisi e tutte le informazioni possibili e immaginabili che erano in cartella dopodiché il
Cartelle passavano hai I medici
I medici mi davano poi le altre conclusioni dare da da inserire quindi valutando quello che che la la mia procedura
Ai dipendenti eventualmente
Andava ad evidenziare
Se veniva evidenziato una cosa particolare c'era un approfondimento maggiore e ulteriore su quella cartella altrimenti si venivano riportati i dati punto e basta le chiedo un attimo scusa avvocato Bertolo perché c'è un passaggio quando lei dice poi i dati passavano i medici dei parla dell'équipe perché tutto il sequestro Angelo Angeloni che
Questo intende insieme cioè quella di non ha dottor Angeloni la sua équipe a me va bene Gava
Così così mi sente grazie scusa
Il materiale su cui lei ha lavorato erano era alla cartella clinica inizialmente la cartella clinica successivamente i dati che mi venivano passati dall'Egitto sanitaria è stata dove venissero recuperate i dati dell'équipe sanitaria
Praticamente da dai dati dall'analisi della del mio inserimento nel database comparato a quello dei cartelle dei dei degli altri documenti cartacei ieri avevano in mano
Comunque venivano sempre analizzati i documenti cartacei sia
Inizialmente da me per l'immissione nel database successivamente dai medici che la riguardavano ulteriormente anche controllavano che che non avessi fatto scusate nei termini Cappellato e nell'inserimento dei dati
Però non facciamo il documento da cui tutto partiva era la cartella cartella clinica affetto
Voi avete voi o che lei sappia la parte medica mai ascoltato
O se sì in quale caso dei testimoni familiari dei pazienti non lo so non solo il dottor Angeloni
Quale procedure adottasse merito io mi limitavo soltanto la parte informatica dalla cosa si ricorda di avere inserito nel database cioè
Delle informazioni derivanti ad esempio da dichiarazioni testimoniali di familiari
Questo non posso negarlo né
Vale a dire di sì quello che mi veniva dato da dall'équipe medica io lo inserivo da dove venisse
Se veniva da
Da cose da cartacce che a me non erano stati dati o da da testimonianze io non posso saperlo non lo so prendiamo atto che è sopraggiunto l'avvocato Bassett che assume la difesa del proprio assistito per
Ad
Quando lei si è limitati dalla cartella clinica
Si ricorda se le cartelle cliniche riportassero sempre
In
In parallelo alla somministrazione di un determinato farmaco il nome di commercio del farmaco o se
Capitasse che il nome del farmaco fosse messo e vi fosse qualcos'altro
Me lo ricordo perfettamente ci sono stati molti casi in cartella clinica non veniva omesso il nome del farmaco
O addirittura veniva omesso l'emissione del farmaco o della del sangue che invece
Che invece era stato ritrovato nelle nei libretti dei degli infermieri
In molti casi è stato
Molti un paio di casi è stato cioè non mi è chiaro che lo scuso sempre
Nella dalle cartelle cliniche molte volte come ci dice lei non ma non meno insomma qualche volta poc'qualche caso c'è stato
Dovremmo essere un pochino meno generici verso aderito all'obiettivo ovvero degli organismi di Avellino con il no no no va bene però volevo solo e questo sei non veniva indicato il nome del farmaco somministrato se si tratta di un farmaco
Ma veniva però indicata che c'era stato una somministrazione durevole Riva
Veniva indicato per esempio somministrato al o emoderivato punto oca quale quale marca quale lotto eccetera
Non c'è va bene mentre nel libretto del del degli infermieri era possibile riscontrare
Molto spesso il lotto e il
E il nome del TAR ma su e lei questi dati li ha riportati in quelle schede che elabora venivano riportate tutte
Due vengano evidenziate nel database originale evidenziato in rosso lo desume nulla discrepanza tra cartella altra informazione va bene
Era un registro per singolo paziente che lei ricordi
Nel quale veniva indicizzata tutta la documentazione che era stata
Utilizzata nella mia procedura nella sua procedura si chiaro che nella mia procedura tendeva proprio a quello ogni singolo paziente aveva
Aveva una diciamo una sua cartella per cui se se il paziente era stato ricoverato in più nosocomi o aveva ricevuto del terapie domiciliari per esempio anche questo sono state messe
Dove sono state reperite non lo so
Ma mi ricordo che in alcuni casi sono stati messi anche terapie che il paziente effettuava successivamente alla dimissione dalla ricovero
Il singolo paziente aveva una cartella elettronica tutta sua c'era riportato dal dal
In ordine cronologico dalla prima all'ultima analisi che noi avevamo analizzato
Vedere queste cartelle elettroniche
Alla conclusione del suo
Compito dove sono confluite insieme al documentazione cartacea che voi tornando a quanto ho capito avete
Veniva sempre consegnato un cd con il programma intero
Quindi con tutte le colonne e che erano state utilizzate con tutte le informazioni che erano state utilizzate anche se non trascritta poi su sul cartaceo
Cd erano contenute le informazioni così come inseriti nel database vi era anche una scansione dei documenti utilizzati no purtroppo la scansione no perché non avevamo costa meno adatto in quel periodo
Non è se non era stato acquistato quindi mi dispiace la scansione e poi erano otto mila cartelle cliniche cartelle cliniche che possono anche avere una bella consistenza quindi sarebbe stato
Un lavoro un po'
Pesante
Altre domande da parte dei patti civili
Le difese
Lei attenta ci ha detto prima badata Mannucci e ci ha detto prima che estrapolano a lei direttamente i dati da lei cartelle cliniche chiaro
Copiare i dati
Ma lei sta era stata un'indicazione nata qualche indicazione su quali dati copiare quali forse ne nomina considerare se ci fossero state in più nomi per una stessa identificazione di una nuova data
A me venivano consegnati dei
Fatti di cartelle cliniche sequestrate dai vari ospedali
Io da quelle cartelle prendevo tutti i dati che si riferivano ad analisi
Cliniche effettuate
Quindi data di ricovero data di dismissione analisi giuridica quanto la data dell'analisi cliniche la la la data del
Della somministrazione dei vari farmaci o del sangue
Bassi da non erano state date indicazioni dai medici no praticamente io devo inserire tutto il prossimamente grazie
Domande
Crescono grazie Colonnello può andare
Facciamo entrare l'altra teste presente che
Dottoressa Giorgi
Siamo
Prego dottoressa Sacco
Le chiedo cortesemente quella dichiarazione di impegno declini le sue generalità risponda alle domande
Adesso noi Anna Giorgi nata a Roma il tre maggio mille novecentosettantadue risiedo a Roma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza bene prego Pubblico Ministero
Preliminarmente devo
Riferire che su una lista testi indicare una data di nascita errata ANAS
Catania centoquarantatré evidentemente granate errata
Mi riporto bene per tutti reingresso riporterebbe procedessimo in questo il voto ce ne sono
Fatta questa premessa dottoressa le chiedo beh però è l'unico a tutto il suo Giorgi gli ho fatto parte del conto del degli occhi produttore in giugno in cui sono intesi ma almeno chi ricorre distinte bene
Ma corrisponde anche il giorno il Ministero soltanto l'anno
Tanto
Sicuramente
Quarantatré
No deroga dette adesso non ricordo
Va beh
Allora settantadue nata la dottoressa Ribera andiamo nasce diciamo perché
Agli atti del processo e su
Perché lei ha collaborato negli anni Novanta con
Il professor Angeloni per una una serie di relazioni
Aventi ad oggetto l'esame di cartelle cliniche di Cuocolo partecipi afferenti a baricentri italiani
Sì allo dovrebbe riferire al tribunale Frassetto se conferma questa sua collaborazione e in quale veste lei ha collaborato ma la mia funzione era
Sostanzialmente segretaria Ale nel senso che io non essendo un medico
Non ho fatto nessun tipo di
Valutazioni in questo senso io ricordo che mi venivano consegnate queste cartelle in gruppi
E e io dovevo scorrere leggerle
E compilare una scheda che vi aveva dato il professore dove riportavo alcuni tipi di Anagni e non mi ricordo se anche quando erano stati fatti e alcuni valori
E quindi e viene dovevano servire al professore per fare una prima scrematura tra quelli che erano i casi chiamare i
E quelli che invece non lo erano e andavano indagati
E io consegnavo queste accade mettevo in ordine alfabetico queste cartelle il mio compito finiva finiva lì poi da voi le schede e in tutte le valutazioni
Tecniche mediche le le fasce pallini io robusti
Lei Giorgi aria
Tu
E non è un medico
Allora dobbiamo mettere precisare se adesso il Pubblico Ministero Giorgia Granata tre maggio il quarantatré
Residente in via Emilio Almansi e le
Però non vedo il curatore del quaranta e non è il puro ma dico che ce l'ho detto io sono dottoressa in quanto sono laureata però non sono un medico
Va bene allora questa è la precisazione insomma quindi non c'è opposizione da parte del batterio sputata perché evidentemente alla stessa persona
Che avevamo
Insomma diciamo
Va bene vada data come nasce il
Promossa da come qualifica prego
Passiamo
Poco con io non ho altre no no no non hanno nascosto io non ho altre domande partecipe delle parti civili hanno domande
La domanda da parte dell'avvocato Bertone se
Dottoressa buongiorno cinque lire quali fossero i dati
Sebbene a conoscenza sulla base dei quali il professor Angeloni scrematura i casi tra
Chiare non chiare allora io sono passati diciassette anni
Microfono sono passati diciassette anni
Dunque quello che ricordo è che erano
Degli esami
Parlo anche del sangue mi chiedeva di
Scrivere dei dati che io trovavo sulle cartelle cliniche non è inventati niente o dovesse io trarre delle conclusioni
Questo so perché questo mi aveva detto in realtà non ripeto io non facevo domande data la la la delicatezza della materia e Luino mi ha mai detto niente
Quindi consegnato queste cose e e poi lui provvedeva a valutare adesso sta pugni esattamente gli esami checché che c'erano io onestamente non me lo ricordo
Erano tutti i dati che erano sulle cartelle cliniche comunque
Altre domande alle parti civili le difese diamo atto nel frattempo è sopraggiunto l'avvocato Ferrante che assume la difesa dell'imputato Poggiolini
Prego
Le difese hanno domande
Possieda testa la mera fa tacere star vocato Carla parlando che è sempre io salto è come la strada scelta tra per collaborare col protestare Angeloni inglesi
Ha chiamato perché io scrivevo su una rivista scientifica che lui dirigeva erano nel comitato scientifico come sociologa perché sono laureati in sociologia
Ettari imitati chiamava tribuna biologica e medica e quindi ci eravamo conosciuti e lo in
Così mi dice Nieri ha ritenuto una persona di fiducia e aveva deciso di
Chiamarmi come collaboratrice in questa indagine è chiara
Particolarmente delicata
Quindi soltanto questo non
Tanta ma aveva altri tipi di certa celate parte di qualche associazione insieme al professor Angeloni io non facevo parte di nessuna associazione a parte esteri in questo questa rivista quanto esprime non si ricorda che venne cooptata nella comitato direttivo dell'alito
A stili alimentari
Settanta ottanta
E perché invece qui viene gli si dà atto che la linea proprio cooptata nel direttivo per la proprio per la tenace attività presso il Tribunale di Trento nel procedimento penale italiana nelle varie lei la la l'indagine di
Le faccio notare questo documento mi dice se lo riconosce
Estrapolato da internet dal web
Dal dovranno un attimo soltanto chiedo scusa
Dovrebbe prima darlo a me che devo dare atto di che cosa possiamo fare
Tutte altre quattro hanno visto da una visibilità alle altre parti
State diventando un pochettino
Allora si dà atto
Che la difesa chiede di mostrare alla teste
Un documento rappresentato che consta di un verbale della riunione del
Cd del venticinque marzo due mila e quattro
Che reca in calce le indicazioni Presidente P. Angeloni le altre parti hanno osservazioni sul punto
L'avvocato Bertolo e sulla irrilevanza della questione
Va bene ma credo che non ci siano vediamo per valutare tanto
Passiamo causando il tutto il possibile tribunale ammette l'esibizione
Sì il professore mi fece poi la fine di questo lavoro mi piace anche diciamo una lettera di intenti che in quel momento
Stavo cercando lavoro e quindi mi
Alla alla fine niente la mia collaborazione l'iscrizione una lettera di referente che
Non ho portato però va
Ma che con questa Lido non c'entra niente con la Riduo all'U.L.S.S. la lettera di referenze
No no no no no a Roma e Latina alla collaborazione no prego fatte che poi dopo sia
Nome invece volevo capire la li trovi l'Oscar rapporti aveva con il professor Angeloni
Infatti io non mi mi pare che forse è lui il attraverso una mini fa dire cose che magari io ricordo male
Perché sono passati un sacco di anni mi pare che lui fosse e sotto il presidente onorevole Antonio allungare la Promos a questi ricorda se c'era costituita parte civile la linea un'associazione come nel processo di trenta metri ne dà atto lei non non sono entrata nell'ambito legale io facevo soltanto no no siccome se ne dà atto che il Consiglio direttivo
Siccome aziende nel verbale proprio la parte relativa lei si dà atto di questa costituzione di Parte Civile quindi lei immagino che fosse presente non se lo ricorda non è corretto
Va beh comunque non sono mai rientrata in un tribunale prima dicevo oggi va bene grazie niente lascio tutto qui rilevare intendo produrre avvocato golosi acquisisce nulla opponendo le altre parti
Agli atti che
Allegato al verbale di udienza il documento mostrato alla teste
Non ci sono altre domande lei può andare grazie grazie grazie allora adesso mi è stata sottoposta diciamo ho la richiesta la proroga era stata la richiesta di proroga avanzata dal dottor Zancaner però l'abbiamo fatto contattare arriverà
Ci ha detto fa decine di minuti e quindi chiaramente se usare la cortesia sospendo per dieci minuti un quarto d'ora
Dopo sarà la ripresa in maniera tale che possiamo dare un quadro
Generale io sulla sentenze
Proprio
Presidia
C'è una richiesta di proroga della da parte della Money davo atto appena chiaramente arriva il professor Sanga
E quindi ho scritto che si provvederà in udienza perché è stata sottoposta adesso pesa un dieci minuti un quarto d'ora arriverà questo Zaganelli Nokia
Del diciamo trovare una
Via d'intesa
Generale allora alla cortesia delle parti e riprendo fra
Dieci minuti un qualcosa
Grazie
Si sospende momentaneamente la trattazione del processo
Deve
La trattazione del procedimento a carico di Bucci
Così sembra un segno Enzo ed altri dandosi atto che sopraggiunto per la verità la un po'di tempo il professor Zancani
Che
Venuto che in uno dei tre periti incaricati della perizia collegiale
E che il Tribunale ha convocato anche per fare un attimo chiarezza sull'inizio alle operazioni peritali
Perché è arrivato diciamo corposa documentazione entro il cinque così come era stato stabilito che proprio stamattina mi è arrivata
Una richiesta di proroga da parte del professor Zangari quindi professore loro il tribunale
Comunica che da parte del professor Zancani perito nominato ed è arrivata una richiesta di proroga per trenta giorni per la redazione della
Perizia a lui
Commissionata il tribunale sentite le parti alla stregua di quanto indicato concede la proroga per trenta giorni
Allora professore
A questo punto volevo sapere esattamente
Non dico lo stato dell'arte perché sarebbe chiaramente
Però
O ciò tenuto che questo venisse fatta chiaramente nel contraddittorio delle parti in maniera tale da venire innanzitutto oggi io vorrei una precisazione definitiva
Perché è chiaro che in un processo che diciamo è così vasto e ci sono state nomine contro nomine è opportuno che vengano diciamo anche ribadite
Dalle parti stesse che mi correggeranno se io sbaglia indicarli
I nuovi periti che sono stati nominati allora credo che lei abbia già avuto comunicazione
Perché io le avevo disposto che fosse fatta che per quanto riguarda se non vado errato mi corregga avvocato Bertone la parte civile scalda indizi
A fianco al professor carichi già nominato sono stati nominati anche i professori Palmieri e
Magni se non vado errato lei ha avuto contezza disonesto e quindi è chiaro che doveva essere dato l'avviso quando cominceranno le operazioni anche per questo
Poi offre gravo
L'avvocato Dinoia
Che ci aveva indicato la volta scorsa
Quelle che si riportava il liberale di sedersi ha recuperato chiaramente le liste testi vorrei che oggi mi precisasse quali sono i suoi periti
Sono il professor De per
Professor diesel professor attivi benissimo
Va bene allora più di questo il modo
Appunto lei di questionari già i recapiti che l'esame e cioè
Dovrebbe essere la lista testi allora recuperiamo la sinistra avvengono i tagli
Allora il professor Piperno dei
Ci risulta Ordinario di malattie infettive microbiologia presso l'Università degli Studi di Torino
Vi ha detto l'altro oggi per il suo Giancarlo Divella aste è ordinario di Medicina legale presso l'Università degli Studi di Torino il terzo anno
Ora che è il terzo il professor Francesco attinge Adolfo Francesco attivi ordinati gastroenterologia presso l'Università La Sapienza di Roma queste sono le tre indicazioni sia dei segni
Se il professore allora a questo punto
Lei ci può dire quand'è che cominceranno
Diciamo le operazioni peritali evitarci per la verità la prima ordinanza del Tribunale aveva fatto
Ed è in relazione che diciamo la perizia cominciamo effettivamente da quando era arrivato il materiale quindi entro il cinque sale dal cinque settembre dei correrebbero sostanzialmente i termini sentite le parti per la Civica lei adesso come si organizzerà
In maniera tale che diamo
Avviso a tutti allora io ovviamente non ho problemi indicare una data in accordo
Con i presenti però ci sia la possiamo invitare in tempi brevi io la posso indicare immediatamente per lunedì prossimo il giorno diciassette anni ovviamente sarà
Una riunione
Peritale che terrà conto del fatto che stiamo acquisendo tutta la documentazione in copia
Ma non mi avvicino chiedo scusa però prima di ogni altra cosa declini le sue generalità se la richiesta
Allora Pierluca Zancani nato a Roma dodici settembre mille novecentosessantadue
Domiciliato Napoli via Armanni cinque presso medicina legale Seconda Università degli studi
Lei e il perito diciamo incaricato uno dei tre periti Ca'
Ricade quindici dice che dal diciassette c'è da lunedì prossimo ci sarà questo incontro con i vari io posso fissare il giorno diciassette ottobre due mila tredici
Alle ore quattordici
Per presso la medicina legale della secondo Università via Luciano Armani numero cinque Napoli questa prima riunione
Tra i periti il i due ciò e i periti di parte in modo da come dire esaminare per la prima volta congiuntamente la documentazione magari
Visionare se manca qualcosa c'è qualcosa che non è stato acquisito e poi eventualmente con chi è presente chiaramente fissare un ultimi calendario un'ulteriore riunione va be diamo un poco insomma bene allora questa è la comunicazione da parte del
Perito Zancani
Valuteremo se ci sarà se completa la documentazione perché
Sono state prodotte non solo diciamo dopo ma anche nel corso delle udienze
Delle otto e mezza alle quale lei non era presente è stato prodotto ulteriore documentazione medico sanitarie che forse il caso
Che le parti insomma producano oppure nel salgono copia i periti sarà dopo va bene allora preso atto di quanto comunicato dalla
Professor Zancani le parti ne prenderò atto
E quindi lei però avviserà tutti questi suoi colleghi riferiti che sono oltre a quelli che sono stati già nomina
Chiedo prego avvocato per avendo verbalizzato devo avvisare i periti o sono già
Quindi sono presenti i periti presenti all'ACI perché io di alcuni non ho averli consulenti presenti oggi vi sono
è il nome Russo
Allora sono presenti i consulenti per metà Angiolino consulenti di parte i quali sono edotti di quante l'avviso emesso dal dottor sanare prego avvocato Berto
Prego
Prego
Va bene avvocato data questa possibilità
Sì proprio
Veniamo a Prati una da questa possibilità vediamo sei ma io penso che presso il Palmieri e lei non avrebbe difficoltà a dar vita ciarlieri sicuramente no anche perché
Polimeri recati che assegna
è forse una
Le do due minuti sospendiamo
Ma diciamo i difensori le voi posso nell'avere la collaborazione siamo noi quanto allora la difesa
In persona dell'avvocato Dinoia dell'avvocato Federico garantiscono che provvederanno
A me avvisare i propri consulenti
Della inizi della riunione che si terrà
Il giorno diciassette così come indicata dal professor Sanga
Quindi dobbiamo avvisare a questo punto mi pare carichi che è l'unico praticamente che non è stato prodotto lo farà l'avvocato Bertolo Palmieri quei dati e gli altri che emergono quelli che sono stati nominati alla parte civile
Difeso dall'avvocato ho avuto anche tanto precedente si avvicini verbalizzare
Mi sarei comunicando che a nome del consulente del ministero essi entrarono in merito all'UNIRE e certo non è comunale così come mi pare che non è presente la fermo restando che però il il il consulente Zancani ha precisato quale sarà diciamo come soggetto iniziale
Avvocato di Bonito potrei pregarla di essere meno ciarliera
Anche perché siamo dà la stura l'avvocato bassezza
Eh lo so
Bisognerebbe metterli all'ultimo Bancopoli bandi separati come quando eravamo a scuola Carroccio
Non funzionavano
Ma lei avvocato dottor Giuliano lei è molto più giovane e di mentre l'avvocato bassezza insomma e anche le no sottragga azioni insomma mi permetto di dire del professore scrivere tutta l'avvocato di nove
Questi qua
L'avvocato Federico se riporta bene ma non so se se ne fa allora
Prego avvocato Bertolo allora anche l'avvocato Bertone per i propri conti
Mi sembrava prego allora l'avvocato Bertone comunicati all'IVA
Avvisato l'avvocato dal professor Palmieri
Ha il dottor carenti e allora l'avvocato Zancani provvederà per Magni e per dire a Palmi ed è per tutti quanti gli atti che oggi non abbiamo detto
Questo lo possiamo salutare mi raccomando buongiorno acceleriamo i tempi per quanto riguarda
Allora si rinvia a questo punto non essendovi oggi ulteriori incombenti
Istruttori si rinvia
Il prosieguo
All'udienza già fissata da calendario del giorno ventiquattro ottobre
Duemila e sedici ore dieci e trenta Pubblico Ministero come d'intesa l'altra volta ci anticipa sino a giugno
Dottor silenzio
Tutto
Inizio dottor Senese possiamo mettere qualche altro teste niente questo è il perché è
Medico diciamo fa parte del gruppo dei consumi dei collaboratori verande dottor Angeloni ed è medico quindi può essere che diciamo sia un po'più
Impegnativo forse il caso che ci mettiamo a carico con un po'meno impegnativo vicino e facciamo quello più quelle ma allora il tema si esaurisce con il tema dei il delle perizie di angeli del consulenza del dottor Angeloni questa era l'ultimo di quelli indicati in lista testi tempo e poi dopo
Eventualmente seppe sia economici che voi
Recidive reiterate infra quinquennale specifici
Prego
Allora il gruppo dei collaboratori del professor Angeloni indicati in lista testi si esaurisce con
Il dottor Sinisi va va bene poi eventualmente il Presidente ritiene citerò altri testi su altre se è possibile magari citiamo su altre circostanze uno due testi anche allora posso e
Allora per la prossima udienza del pubblico
Prego
Mi dica quali sono gli altri due consentiamo su tutto
Prego Presidente era solo una preghiera per il giorno sette se posso un attimo soltanto siamo un attimo qui crediamo primo il ventiquattro e ventisette allora allora altri due
Testi indicati sono
Dottori Piergentili e Germania
Che potrei citare
Però su un altro tema ancia viceparroci al consulente e fermo restando esenti anticipo ora diciamo l'intenzione di citarli però le difficoltà sono sempre connesse al fatto che le indicazioni
Sulla lista testi di dati generalità risalgono a quindici anni fa quindi devo comunque riuscire a contattare sicuramente dottor Senese e poi
Allora Ambrosoli Richard Gere gentili
Germanico Ministero anticipa e per la prossima udienza citerà
Globuli a completamento delle
Dell'istruttoria inerente gli adempimenti dei testi e dell'handicap il professor Angeloni
Il teste Sinesi io Eugenio
Nonché
Chi sono gli altri due
Come si chiama
Nonché i testi per gentile germaniche però ineriscono ad altri sì campi d'indagine
Ovviamente letti al processo
Si debba andare avanti vorrei fare una questione si può fatta salva la possibilità chi si dispongano ancora agli indirizzi che sono stati trattati prego avvocato vorrei fare una questione sulla rilevanza residua dei testi Piergentili ed Germani
Perché erano due consulenti della Procura della Repubblica di Trento che fece la delle relazioni mediche sulla infertilità delle immuno globuli linee
C'è farmaci diverso caliamo derivati quindi non attengono al caso per cui è processo più attenevano attento ma non a questo processo quindi non lo farò in servizio a pezzi presente Guido
Da questo punto avvocato che lo valuta la verificheremo perché se il Pubblico ministero ed io non so nulla del progetto Marenduzzo non è che la lista è stata ripresa quella debba si darà trenta nel Daniele è prodotta rimaniamo così può darsi pure che ci potranno fare una differenziazione Dagnino Pupulin emoderivati insomma esaudite mitico demonio sotto il sole bene prego
Prego avvocato Berto
Questo
Perfetta
Sì avvocato Bertone no minimi SS Germanie per Gentili per
Gli agenti hanno hanno fatto relazioni solo sull'immuno globuli effettivamente in questo processo al di là della cultura personale che ci si può fare
Sono sono per noi rilevanti quindi io direi
Se il termine il Presidente vuole confermarne la citazione va che cioè che vengano che vengano sentiti piuttosto diranno sul limitato ambito che hanno fatto
Però io inviterei il l'ufficio della procura indicare Cultrera testimone perché se loro vengono e in due minuti ci dicono affatto in uno
Lo pulire allora andiamo avanti capisco la sua obiezione allora facciamo una cosa vediamo a risolverla in termini oggettivamente
Pratici
Che poi hanno sempre la loro funzione
Facciamo in questo modo facciamo che
Il pubblico ministero e verificherà senza di loro hanno trattato veramente queste cose valuterà se ci tagliano in ogni caso potrà citare altre due persone
Magari su un altro campo di indagine che però al momento non ci può dire magari
Lo farà sapere manderà
Insomma una comunicazione chiaramente va bene Pubblico Ministero anzi mi ogni caso cito Sinesi poi vediamo se in ogni caso cita sinergico valuterà se citare questi altri due in ogni caso valuterà l'opportunità di citare altre due
Altri due testi su un altro campo di indagine quello che sia se ne ha la possibilità di avvisare le altre parti
Avvocato sede mi aveva chiesto la parola
Era per una richiesta di
Non tenere l'udienza del sette novembre
Perché c'è un impegno sia dell'avvocato Manduria sia migliore
A Lucca piuttosto importano lo possiamo evitare va bene quindi chiediamo le altre varcano difficoltà questa perché io sospenderò chiaramente i danni di prescrizione Pubblico Ministero su questa le parti civili non rosse
Prego
Giudice sonora
Sì chiedo scusa avvocato Bertone una
Mio punto di vista su questo no
Nessun nessun problema ovviamente
Di fatto l'impedimento dei colleghi però sia perché
Salta un'udienza
Sia perché sì che non è importante che si concentra il più possibile
L'attività istruttoria e la si renda più possibile utile al processo e alle parti
Se si può incrementare il numero dei testi per udienza
Questo anche perché
Ne sappiamo che ci saranno i testi delle parti civili e poi ci saranno numerosi testi degli imputati quindi l'attività e la verità
Dev'essere siti io capisco la come io
Credo però che nel corso del dibattimento a mano che procedesse a nell'acquisizione
Quando credo arriverà anche la perizia forse in
Prosciugamento delle liste rispetti sì sì un prosciugamento un fascicoletto se usato in ogni caso
è
E e se mi permette solo nell'ultimo pezzo che per quanto
Diceva lei
Se sei qualora possibile il pubblico ministero e comunica per noi ovviamente
è importante conoscere i nominativi con alcuni giorni di anticipo una sera giudice e pubblico ministero ci permette di prepararci sulle numerose carte che ci sono viceversa rinviamo il lunedì mattina qua e dobbiamo ottone
E non è tutto
Renato devo dire non atti non li vogliamo sentirci denunciando un'altra discussione di me e lei me ne darà atto il bello denso di e non lo ha fatto diciamo così e anche se non esse infatti noi siamo per il futuro incernierato Turandot non avrebbero abbiamo i soldi per il ventiquattro c'è questo fatto bisogna deve scegliere
Perché i due testi di inizialmente ha indicato un tre assi in esilio erano praticamente testimoni
Chi voi mi dite sarebbe rottame qua ma non
Un dissenso
E ho detto di indicare avente insomma
Le ore giudice ho premesso se perché non v'è dubbio non mi ricordo di averlo
Il Pubblico Ministero farà insomma fanno parte di una lista testi che è stata messa però ci denunciano di comune accordo altrimenti sono arriverà l'altro ci sono in scadenza allora dandomi serio siccome c'è stata una richiesta
Di revocare l'udienza del giorno sette novembre già fissato almeno alcune di media
E chiedo la sospensione dei termini probabilmente altre parti si associano alla richiesta dell'osservante il tribunale
Poiché
La difesa
Nelle persone degli avvocati mando tutti dieci stile rappresentano il proprio impedimento
A comparire per l'udienza del giorno sette novembre due mila sedici già fissata da calendario
Per impedimento contemporaneo impedimento professionale
Sentite le altre parti che non ci sono poste
E sentito il Pubblico Ministero che ha chiesto sospendersi termini prescrizioni in tribunale revoca
L'udienza
Del sette novembre due mila e sedici
Sospende i termini di prescrizione
All'udienza del ventiquattro ottobre all'udienza del
Ventuno
Ventuno novembre
Due mila sedici sospendendo in termini di prescrizione
A novembre
Veramente da zero virgola sette novembre al
Ventuno chiedo Suso dal sette novembre al ventuno
Novembre del due mila sette adesso l'abbiamo già fatto a settembre quindi insomma nulla
Rossoni
Va bene dal
Sospende i termini di prescrizione dal sette novembre due mila sedici
Al ventuno novembre due mila e se
Parti presenti edotte
Ci vediamo a Dio piacendo
Il ventiquattro ottobre ore dieci e trenta farvi presente