L'intervista è stata registrata giovedì 30 giugno 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Elezioni, Parlamento, Partito Radicale, Voto.
17:00
9:30 - Roma
9:30 - Ribera (AG)
17:00 - Ribera (AG)
Buonasera commento politico indiretta ospite in studio Giuliano Zincone parleremo con lui della situazione politica dopo le elezioni e e di questo risultato elettorale
Prima però abbiamo un'intervista in esclusiva Pannella Marco Pannella è stato ricevuto alle diciotto dal presidente a Repubblica Sandro Pertini appena uscito sullo abbiamo intervistato sentiremo dal dalle sue parole quello che ha dichiarato
Io direi che se la legge pronta possiamo partire subito con Marco Pannella io ricordo che domani mattina ci sarà una conferenza stampa di Pannella in un albergo Romano e della proporremo domani sera
Se possiamo partire con il filmato OK perfetto Marco Pannella appena finito l'incontro con una salutarti Marco Pannella è stato ricevuto da Pertini insieme al tesoriere del partito radicale Marcello
Marco allora che cosa hai detto al Pertini cosa che ha detto con Marcello appunto siamo stati un'ora dal presidente gli abbiamo esposto un po'quella che lana la nostra analisi su risultati elettorali sul significato che al fatto che un milione e mezzo di cittadini hanno ritenuto che votare sarebbe si citato sedersi a tavola con il Bari che a nostro avviso andava sottovalutata questa indicazione
E abbiamo espresso il presidente dalla sua la preoccupazione dei mass media fossero riuscì chi impedire anche lo stesso la conoscenza di questo dato prima questione secondo ma su questo
Non c'è nulla da dire a lungo abbiamo intrattenuto su così i problemi mi pare che questa legislatura deve affrontare sia dal suo inizio sono le nostre terre Pertini cosa ha risposto Pertini ha risposto quello che doveva rispondere devo dire dove ascolta
Ma all'importante però e questo va sottolineato e che è assolutamente straordinario che un progetto Repubblica ricevo segretario del partito fra la diciamo l'elezione della nuova cavare non ancora perfezionata
E l'incarico guarisce le segretarie questo giorno dimostrazioni in fondo che presidente estremamente attento evidentemente o arrivo stato anche data la campagna elettorale al contributo di informazione che possiamo dare domani mattina ci sarà una tua conferenza stampa che tenero ma riprenderà integralmente cosa perché una conferenza stampa domani mattina perché mi pare che prima adesso l'avvio della legislatura c'è da tirare le somme di quello che è accaduto e di cominciare a preannunciare i colori sotto i quali ricorreremo in queste settimane nel momento in cui si precisa avranno le responsabilità di maggiore nuove eccetera e chiesto un incontro anche attraverso i telegrammi ai tre colleghi segretari di altri partiti è una cosa un po'strana Dusk oramai non dire Strada in Italia
Ma questi sicura associando il problema del lunghi weekend o delle notti dei lunghi coltelli li Dario partito depressione che precedente la Repubblica mi ha ricevuto in sei ore
Ma questi l'incontro per il momento mi pare che c'è fissato uno solo intanto con Valerio Zanone il lunedì prossimo e che a questo punto chi sarà il prossimo presidente del Consiglio diventa marginale il problema è cosa farà il prossimo governo ci sia il prossimo nel prossimo Parlamento problema cosa faranno i cittadini qui il problema adesso e di far sorgere questo partito
E devono farlo solo italiani che hanno avuto il coraggio di non sedersi a tavola con i Parioli italiani che hanno avuto il coraggio di dare attraverso anche un voto radicale un avviso se Leo e un primo grosso colpo al più partitocratico ripartiti
Un'ultima ossi crea un'organizzazione in cui si vota ogni giorno e questo non può essere che questo partito di speranze concrete o altrimenti ho l'impressione che andiamo a situazioni drammatiche
Già in autunno l'ultima cosa sul Pertini ti è sembrato come si può dire turbato dal risultato delle elezioni mo'non mi pare proprio non ci vanno lotta patologo Visco sono non vedo perché debba essere tutti debba essere turbata il problema se se turbati più riduzione delle lezioni da che cosa faranno i partiti indipendentemente lezioni da
A questo punto in diretta con Giuliano Zincone ed ascoltato pertiche sì Pertini Pannella appena uscito contro con Pertini allora Zincone attento osservatore dell'
Della politica italiana e non soltanto per la politica Statuto aspettare il crollo della DC prima tutta una perdita della DC sì ma non di queste proporzioni ecco cos'è già una cosa un po'strana gli altri avrebbe avevano dato tutti quelli che ho sentito i io la sala stampa Montecitorio anche i voli sono intervenuti qui in questi giorni si aspettavano un De Mita rilanciarsi e si protrae
Hanno sopravvalutato l'effetto temi ma secondo me la vicini era già sulla linea della della sconfitta secondo me e questa viene è stata aggravata essenzialmente dal fatto che questa volta se non per la prima volta nella proprio a volte in maniera molto netta loro non si sono proposti come la famosa diga nei confronti del partito comunista nessun ho pensato al sorpasso i commentatori stranieri con i loro articoli davano per scontata una lezione molto tranquilla una così una specie di di formalità tutti i giornali scrivevano che niente sarebbe cambiato eccetera questo qui secondo me ha fatto l'effetto dato alla alla popolazione di italiani
Questa libertà di votare no senza dovere temere che ci fosse questo noto sorpasso erediteranno votato abbastanza liberamente direi hai visto come andrà ispirati da parte del
Dissenso tutto dice il DC non si è presentata come dire al pc parte di questo il senso per andare ad Almirante
Massa
Dissenso
No no non credo che sia stato questo o quel politico non non ha rastrellato i voti con il ricatto se non votate per me il Partito Comunista deve poter evitare rivelando gusto i cosacchi e cose di questo genere il il voto per il movimento sociale secondo me è toccato morì protesta destra netta insomma un voto radicalizzato più che un voto
Anticomunista insomma io credo che anche il più ottuso tra coloro che votano per il momento sociale non no no si sperare che che di questo voto se ne possa far qualcosa insomma abuso di testimonianze diciamo certo dire testimonianza ma non credo che voglia utilizzare senti un dato senz'altro rilevante forse il più rilevante a mio avviso questo delle astensioni mi delle schede nulle delle schede bianche senz'altro è stata sono state le elezioni in cui il dato della protesta espresse in questa maniera è stato più rilevante sì
Tu che ne dici ma io dico intanto che per la prima volta è stata fatta molta pubblicità attenzione questa quella quella perché vede non solo da parte del partito radicale che faceva così la sua politica perfettamente legittima che non condividevo comunque c'è che era legittima anche da date dei mass media insomma c'è stata una specie di di attese di vedersi verificare questa gran piogge di schede bianche questa protesta in fondo
Non traumatica insomma non
Anche selezioni per illustrare il doppio insomma i partiti avrebbero reagito suppongo dicendo mai in Francia sono ancora di più negli Stati Uniti buonsenso cinquantacinque per cento di persone eccetera eccetera quindi queste ipotesi di una protesta in fondo non dolorosa oppure non di Manila scioccante dolorosa
Mi è parso che piacesse anche un po'insomma che questo suo fascino nei giornali
Negli ambienti politici e poi vada bene che e questo è stato dato secondo me è abbastanza curioso mentre nel dopoguerra i comitati civici diciamo venticinque di dicevano loro votate per chi volete ma potente
Questa volta per esempio Gerardo Bianco e l'intervista a monte democristiana ha mostrato parecchie comprensione verso questo fenomeno e l'allarme è stato soprattutto nella sinistra la mia opinione personale coi che queste schede bianche abbiano tolto consensi soprattutto ai partiti d'opinione più ma
Khatami quindi dai soci anche un'altra cosa tu come nella tua storia il giornalista ai hai dovuto combattere a lungo contro un modo di fare informazione
Queste elezioni sono state in particolare dalla RAI TV ma diciamo un po'tutta la stampa c'è una Chimento o tra stampa in radio televisione di Stato poi per quanto riguarda l'informazione diciamo questa
Questa idea non ho capito perché voglio dire che la stampa e l'informazione e la televisione diciamo le stesse cose più o meno no dico che il modo di affrontare l'informazione in base alla tessera in tasca un giornalista in base alla al non mestiere
Ma non professionalità molto simile sia la RAI che in una qualunque giornale pare indipendente semi-indipendente ormai purtroppo per la stragrande maggioranza dei casi come diceva le lezioni sono state un momento in particolare per la radio televisione in cui c'è stata non c'è dubbio una violenza nei confronti del cittadino per quanto riguarda l'informazione
Ecco tu sei d'accordo su questo mio giudizio oppure pensi che nonostante tutto il cittadino è stato correttamente informato
Questa è una domanda molto difficile perché chi bisognerebbe prima dire che cosa significa essere correttamente informati
No se tu vuoi dire come suppongo di indovinare che vuole dire cioè che le minoranze in particolare prendere dicano solo se no
Bisognava partire io pensavo al cittadino che bene o male non ha saputo molto i corsi e che soprattutto quelle che riguardano le minoranze diciamolo pure no e
E tutto quello che accadeva né i partiti piccoli e nella società intorno alle questioni politiche
Io credo che questo sia un fenomeno abbastanza comune purtroppo voglio dire che non mi pare sì sono d'accordo sulla prima parte da due domande cioè la stampa si è comportata male diciamo in maniera
Come dire troppo troppo ossequioso che se il potere eccetera e questo è un problema però per quello che riguarda la scarsa attenzione verso le minoranze ho paura che non sia una cosa specifica dei giornalisti del
Oppure che sia un fatto di di di scarsa che sale della democrazia e dell'informazione che non appartiene solo al nostro Paese sì anzi nei momenti diciamo in cui le minoranze in Italia hanno espresso deve novità e qui vorrei
Per la per verificare nel momento in cui espresso grosse novità ed è stato un contributo forte la crescita la democrazia aumentare che nell'elezione dei giornali gli sia stato dato molto spazio molto interesse è stato seguito molto da vicino eccetera ho l'impressione che questa volta si si è capito meno quello che volete
Ma comunque un complotto non mi pare che ci propongono nettamente non un complotto fiere se no però un diciamo proprio dipende anche non soltanto dalla volontà politica ma dagli operatori dell'informazione
E sono cambiati adesso
Cenni quindici anni fa forse era più facile fare il giornalista ce l'ha più voglia più attenzione adesso no adesso è più semplice passare certo tipo di
Anzi in una certa maniera e senza più semplice per fare un certo tipo di senza lavorare previsti dalla lettera per tutto il fascicolo dieci anni fa
Una faticosa adesso è possibile che oggi il personale venga reclutato più nega l'intera redazione voglio dire più attraverso canali politici italiani di partite cioè di quanto lo fosse prima
Il che ex gradevole però devi anche mette nel conto che decenni fa o prima di dieci anni fa e reclutamento avveniva addirittura per famiglie perfino i giornalisti per amici del padrone e c'era il cos'era ma dico io sono era feudale io e il mio bacio cioè il giornalista voglio dire quindi forse era forse anche più lungo del più sgradevole di quanto non sia oggi allora scusami ti interrompo che abbia una pausa di pubblicità sono meno un quarto torniamo in diretta con Giuliano Zincone
Non può il punto di questa elezione
Abbiamo parlato dalla DC abbiamo parlato del successo fra virgolette di Almirante allora degli aumento se il Partito Comunista
Ha perso o al Pinto tutti ha vinto nel non aver perso troppo forse
Quante io parlando con i comunisti ho trovato soddisfazione cioè loro mi è sembrato di fa ventidue ritardo di dover fare alternativa
Prezzi
Certo se non ha soddisfatto i perché sicuramente se ne vediamo le percentuali il numero di volte anche in termini assoluti che hanno che hanno preso hanno perso hanno perso punti verso credo
Mezzo milione di volte se teniamo conto coi delle difficoltà che vanno perché bisogna inserire quindi Duc tutti hanno associata in questa in presenza evidentemente non è stato certo un trio questa donna comunque una tenuta questo sì
Allora secondo me però le loro soddisfazione deriva dal fatto che queste olio che che la DC abbia perso però fino a che punto possono va bene grazie come dicevi tutti del fratello viceversa in modo tanto clamoroso qui sì confermo ancora una volta che il lettore non può castigare medici che merita di essere grafica lo stesso grazie senza premiare il PC
Ora con il cittadino che voglia castigare da giudici senza vendere pc quale scelta
Ecco questo il grosso problema anche secondo me ci pone sempre con la spada di Damocle di nuove elezioni conti nuove elezioni
Di fronte a nuovi magari l'anno prossimo
Perché è molto probabile che a questo punto la DC farà allora sì
La la scelte didattiche dire attenzione questa volta il sorpasso è possibile ci sono elezioni europee l'anno prossimo sì avete visto alla televisione i
Non la proiezione dell'Adoc ma i dati che veniva dal Viminale accertamento c'era il sorpasso ed io ho visto fa diventerei grigie anche facce insospettabili pochi spazi di sinistra voglio dire perché effettivamente una
Ipotesi alternative di sinistra oggi con queste condizioni economiche con queste possibilità di alleanze
Con quello che aveva detto Craxi prima delle elezioni e a proporlo Formica oggi invece dice che è pronto a fare un governo
Che ipotizza un governo con l'appoggio esterno del PC
Capisce che insomma le fideiussioni diventerà molto ma molto ecco ma che credo possano avere ancora questi partiti con le loro
Con le loro facevano loro strutture con le loro ideologiche scomposta Mark
Credito ce l'ha
Non si può negare stiamo riscoprendo che donargliela cioè
La famosa oltre che queste omaggi la minestra o salti dalla fine sono loro che o si arrogano o comunque
Hanno tutti gli strumenti in mano per interpretare
Che si lo fanno spesso in modo sbagliato le aspirazioni della gente pure che il loro punto sbaglia lo facciano male eccetera non vuol dire che non hanno credibilità tant'è vero che vedi c'è stata questa cerchia ci sono state più schede bianche conflittualità continua essere uno dei paesi dove eccetera vorrei di più
Ma è un bene o un male
Io non lo so guarda io so che per esempio la tasse quando ha
Sono usciti i risultati di dell'Inghilterra dove hanno vinto i conservatori Pintor perdendo il due per cento e poi dall'altra
Attento e quelle lezioni contano poco perché pochi avevano votato e all'interno di questi pochi c'era stato questa percentuale e che quindi in realtà la democrazia non è democratica ex quello che e desiderata me invece non so un leader come un dittatore come veloce quindi tutti volti anche degli ammalati dei bimbi così all'occhiello invece siamo grati che vi si
Non so io credo che questo strumento che noi abbiamo questo tipo di di di democrazia rappresentative delegato questo è un altro elemento che secondo me si sta si sta
Delineando molto molto preciso in mente cioè da gente tende a partecipare meno di quanto non facesse una volta alla al fare la politica ed è legato come a dei professionisti Barber vuole vedere i risultati ecco di questa democrazia delegata e lo strumento di cui noi oggi disponiamo
Se riuscissimo se qualcuno dirà decise inventare qualcosa di meglio magari
Abbiamo voluto qualche illusione in questo senza una qualche anno fa mi pare che
Tutte le soluzioni molto distanti sentì Spadolini
Bene Pinto cioè libere che ogni mi pare quello che abbia
Che Aventino perché è stato il presidente dello Spadolini uno bruscolini bis secondo me avrebbe vinto di più se così non fosse stato il Presidente Dottorini bis
E se si fosse andati alle elezioni forse prima ha vinto perché ha fatto il Presidente del Consiglio in modo
Ho diverso in modo che la gente ti ha conquistato la popolarità lavorando
Ora che la sua politica posso
Non piacere possano essere più assoluta è possibile qual è secondo dal cinque al mondo ha avuto un un immagina un'immagine propria esterna di uomo che che lavorava che era presente queste sedi si deve essere onnipresente da quest'però senza voler che tipo di gente ha ha raccolto Spadolini questa dizione ma guerre difficilissimo dire una cosa di questo genere sono quelli i giovani le donne così ma io non son per queste cose però a me pare insomma che i repubblicani abbiano molto convinto questo scelto diciamo di borghesia produttiva a cui hanno dato questa questione questa parola d'ordine del rigore no del del lavora all'esordio del del fare i sacrifici perché vale la pena di farli
Così ora
è anche vero che fa Spadolini si è costruito un feudo all'interno delle strutture universitarie molto forte in questi ultimi due anni
Bassa io non credo che questo ogni post mortem sicuri che apre questo scrivono
Io credo che dovrebbe un successo d'immagine io ho sentito anche gente appunto insospettabile in questo senso gente umile gente che non non è affascinata fatto dal rigore che anzi lo teme però vede e con simpatia l'immagine di quest'uomo come di uno che lavoro e eccetera con queste finalità è un altro discorso tutte le sei
E la politica è molto rappresentazione come dice anche per me lo spettacolo offre un prezzo
Spetti concordiamo con
Con quella che a mio avviso dell'opposizione da una parte un dato nuovo D.P. sette deputati non molti lo pensavano che aggiungesse Sivelli a rischi funziona dove per un pelo dall'altro i voti radicali Cutino richiesti dice Marco Pannella ma che impegna no undici esponenti radicali anche in questa legislatura
Senza dubbio di P è un fenomeno più battagliero politicamente di quanto poteva essere il tutto di Lucio Mario cioè Capanna è persone
In grado vediamo che non faccia la fine del dubbi Lucio mai questa società Curatolo però comunque è non è che è in grado di imporre certe cose nell'ambito parlamentare abbi Faenza animali che ha sempre teso a mediare molto su queste cose l'opposizione Brindisi ieri voleva che questo strategie per il PCC è proprio si vedeva che il suo intervento al congresso dell'EUR per strapparle la presenti imprese
E allora questi questi radicali questi demo proletari concludiamo la carrellata su
Su queste forze di opposizione parlamentari
Per me la la sorpresa vera secondo me sono stati centodue saranno di opposizione imbolsito sicuramente democrazie vedo sarà di opposizione leale i radicali pure naturalmente dalla teoria dei quello la grande sorpresa che ha avuto il Bellini non cambierà nulla dice perché diceva del sei di radicali e democrazia proletaria devono essere ancora all'opposizione salto non so io sarei io sarei curioso di vedere i pannelli devo dire che invece
I radicali appoggeranno soffrono fa verso il sole ancora maggior fase c'è il fatto che delegare abbiano avuto questo che io invece definiscono successo elettorale perché in fondo con la campagna elettorale che che hanno fatto operazione quale deve mettere difficile del Presidente che controlla lo dico senza il minimo spirito polemico però cosa dice la gente non potere al nulla ma se proprio vuoi allora uno deve legare sono e come dire non votare è invece insomma lo diciamo che la RAI anche aiutato molto questa ma se veramente non era un messaggio netto nello messaggio chiaro ed è un messaggio per intellettuali dice mettiamola così no non era quello che al le masse capivano bene che cosa stesse succedendo fatte dodici un successo secondo me è stato un relativo successo di fronte agli insomma aspetta un'epigrafe cinquecento volte perché fervente tra le sue molto strana molto
Detto in positivo nuova se vuole comunque molto sorprendente ecco secondo me è stato sì un successo come è stato evidentemente successo così segretarie che io spero molto che faceva l'opposizione sei veneti in Parlamento
La necessità io poi segue sempre radio radicale sento che poi non è vero che meritatamente son così sciocchi come per cento sono persone molto in gamba sanno soprattutto che sanno lavorare eccetera gente battagliere tempestive
In Parlamento serve perché non è affatto inutile protesta non è affatto inutile essere presenti per insomma sicuramente sarà presente radio radicale me mi aspetterei insomma chiusa l'azienda Armadel
Del fili basterà in che modo diciamo quando ci vuole
Tecnico purtroppo non così come chiusi in questi ambienti chiavi di di forza per un dibattito sul fisso un'allusione insomma mezzi per la stare credo che sia importante e io ti ringrazio per essere un gran questa sera abbiamo fatto un commento politico
Parlando di queste elezioni questi risultati elettorali con Giuliano Zincone abbiamo ascoltato in apertura questa intervista di Marco Pannella app pena dopo l'incontro con Sandro Pertini ne riparleremo di questo anche domani sera di nuovo grazie Zincone e grazie per l'ascolto ci rivediamo domani alle venti e trenta
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