Il rovescio del diritto

Buonasera benvenuti una nuova puntata del rovescio del diritto Giandomenico Caiazza che vi parla non possiamo non parlare oggi di legittima difesa visto che non si parla d'altro da un paio di giorni a questa parte la Camera ha approvato
Una nuova riforma dobbiamo dire
Dell'articolo cinquantadue e ora anche l'articolo cinquantanove del Codice penale
Inutili con un testo di grandi polemiche prima durante e dopo
Abbiamo l'occasione di parlarne con tre ospiti
Molto autorevoli che mi presento l'onorevole avvocato Nico da ascolane Presidente la Commissione giustizia della Camera oltre che avvocato penalista
Docente universitario buonasera Presidente Vasco amico siamo amici e non usciamo da una sede buonasera onorevole avvocato Ignazio Messina che segretario nazionale dell'Italia dei valori che e il movimento che ha raccolto
Un cospicuo numero di firme per una legge di iniziativa
Popolare sulla riforma della legittima difesa e avvocato civilista già parlamentare dell'Italia dei Valori avvocato Messina buona sera nulla voi
E infine l'avvocato Armando Veneto che è Presidente del Consiglio delle Camere penali italiane avvocato penalista c'è stato parlamentare è stato sottosegretario
Presidente Veneto Armando buona sera a te
A OPA spero ma spero tutti gli altri ospiti
è allora abbiamo certamente ci sono tutte le condizioni per
Cercare di spiegare a chi ci ascolta che cosa sta succedendo che cosa è successo
Qual è il senso di questa riforma ripeto accompagnata da forti polemiche
E io vorrei cominciare con l'unico ad Ascona perché tu oltre che Presidente la Commissione giustizia ti sei occupato direttamente
Per il gruppo politico di appartenenza hai seguito questo questo testo diciamo in prima persona
Io ho visto qualche tempo fa a una conferenza stampa congiunta proprio con Ignazio Messina con
L'Italia dei Valori ora la soluzione che è stata approvata il testo approvato alla Camera non credo che incontri più il consenso di di d'Italia dei valori di Messina cerchiamo di capire
Spiegarci che cosa è successo soprattutto chiarendo a chi ci ascolta
Che l'articolo cinquantadue che regola la legittima difesa era già stato modificato nel due mila e sei introducendo si ora vado per sintesi diciamo una legittima difesa domiciliare
Quindi con una presunzione di proporzionalità della reazione quando
L'aggressione diciamo così abbia avviene nel proprio domicilio abitativo o o invece lavorativo vorrei che Nico da Scola ci spiegasse
Perché quella riforma del due mila e sei che fu votato dal centrodestra dalla lega eccetera non bastava più debba ed era necessario andare oltre quella modifica
Lei guarda perché probabilmente era sbagliata la fede all'interno della quale superato come altrettanto sbagliata e la fede estesa disegno di legge che è stato licenziato dalla cartiera dei deputati
Io vorrei soffermarmi soprattutto su questo ultimo aspetto ritornando poi alla domanda che tutto non medico mi ha dedicato
Nicola
Perché noi riteniamo che il testo licenziato dalla Camera tutto operatori stare ancor di più
Il discorso sia un testo problematico le ragioni sono veramente tante intanto e introduce una disciplina
Asseritamente dilatativa
Della scriminante della legittima difesa attraverso la tematica dell'errore
Ora qui c'è una errore somatico poteri diretti fondo
Perché le rogne supposizione di una discriminante nell'erronea supposizione della parte normativa reale dei quesiti quella
Gioia l'errore non è una rappresentazione immaginaria di un qualche cosa che concerne la formazione
Di talché o ostinati la pace e della scriminante reale o altrimenti dilatare l'ha fatto dell'errore non attento perché l'errore
Non è la rappresentazione di un qualche cosa di diverso di ciò che sta nella legge ma proprio di ciò che sta nella legge sì con questa premessa che però chiarisce un po'i termini della questione
Io credo che sia tagliata la scelta dell'errore soprattutto perché non si tiene conto se laiche vostra attività in giudizio che due componenti entrambe di natura psicologica da un lato il turbamento
Che tra l'altro si qualifica come grave quindi implicherebbe un accertamento su più una componente psichica addirittura graduando lato sul versante della intensità
Questa componente psichica poi dovrebbe essere la causa dell'errore quindi di un'altra componente ciclica
Implicando si quindi una relazione geologica tra due componenti entrambe di natura spirituale
Non dimostrabile in giudizio ecco perché la riforma corre il rischio di risolvere
In un nulla di fatto una posizione critica rispetto alla e l'abbiamo avuta questa posizione che il garantita quella diciamo da quella conferenza stampa che faceva alcuni Ignazio Serina
Qualche tempo fa dicendo che non avrebbe funzionato siamo stati tra i primi a capire se giocare sull'errore era perdona la ripetizione è un errore di natura sistemati
Sia per la considerazione preliminare che mi ero permesso di fare
Sia per la Imbimbo stabilita in giudizio di un turbamento grate quale causa di un errore ossia una componente psicologica
Che funziona da elemento voi geologico tutti un'altra componente altrettanto spirituale se chiarissimo anche
Ma allora l'accordo c'è stato o del voi l'avete votata cui no no ma guarda i nostri Cominotto il mostro partito
E la Camera ha ritenuto dopo una serie di emendamenti accolti nostri IPT sostenere questo testo io sono in una posizione fortemente critica su questo testo ma non sono stato
Pubblicamente e direi da quella conferenza stampa prima ancora che impedissero resi noti i lavori della Camera peraltro pongo un'altra questione anch'essa i diritto penale sostanziale
Il legislatore attuale considera l'errore quale è il risultato
Ossia lo considera puramente e semplicemente quale detto intendo dire a prescindere dalla causa che lo abbia determinato oggi a disciplina attualmente vigente
Atelier centrato nel turbamento la causa dell'errore filippica stringere e nonché la pare la disciplina dell'euro
Perché oggi qualsivoglia evento ingrato causalmente di determinare l'errore quindi anche un errore valutazioni fatto
Può determinare quindi giustificare l'articolo cinquantanove la sua applicazione
L'autorità giudiziaria va oggi in avanti e questo testo potrà legge sarebbe indotto a ritenere che la causa dell'errore questo era soltanto il turbamento
Con la conseguenza di restringere oltretutto come dicevo pocanzi l'applicazione dell'articolo cinquantanove OP la tarda
Quindi io credo che il testo recitare per dovuto
Per sviluppare il dibattito all'interno dell'accesso con poco dell'articolo cinquantacinque io oppure scritto un testo della legittima difesa che invece si sviluppa proprio
Sull'eccesso colposo implicato la necessità di una colpa grave e quindi pila tanto o le cellule colpevole
Noi dobbiamo prefigurare e Django medico veri e l'eccentrico rispetto ad una causa di giustificazione può essere di tre tipi
Le cento può essere doloso io mi rendo conto di avere superato il rapporto di proporzione tra che recessione e difesa
Me ne rendo conto e ciononostante colpito il fatto è chiaro che questo punto si risponde aperto io a poco
Superare il rapporto di proporzione per colpa per un errore di valutazione del rapporto tra aggressione difesa oppure notevolmente
Oppure
Posso addirittura errare in maniera del tutto incolpevole è chiaro che tutti i lati decesso incolpevole quanto più altri la politica per la colpa delle Rosse l'eccesso colposo
Ossia se l'eccesso colposo diventerà un eccesso gravemente colposo il margine dell'errore colpevoli Filippi la terra inevitabilmente sia l'altra
Fermiamoci qui benissimo del del tu hai fatto o una diciamo lettura molto tecnica che ho seguito
Ma volevo adesso capire da da Ignazio Messina Segretario indennità e dei lavori dal collega Ignazio Messina
E quindi quali sono le sue valutazioni negative voi avete raccolto
Le firme per l'intera legge d'iniziativa popolare cosa di diverso dal testo approvato prevede la prevedeva e prevede la vostra legge di iniziativa popolare
Ad ogni abbiamo raccolto due milioni di cinesi è una
Mai successo nella storia della nostra Repubblica dimostrazione se parliamo di non vige il più ma di firme certificate autenticate ho dimostrato non è che la questione sicurezza è una questione sentita da parte di tutti i cittadini a dispetto di chi dice che la criminalità i numeri ci sono si sono abbassati non è affatto così la percezione dei cittadini è completamente diverso
Detto questo lo citava prima dico da Scola che ringrazio abbia fatto una conferenza stampa perché abbiamo condiviso l'abbiamo chiamata un'alleanza di scopo tra
Italia valori o per la via popolare sul nostro disegno di legge cinque lo dice che ha popolare il nostro in quanto promotori ma poi alla fine e dei cittadini che lo hanno sottoscritto
Che prevede tre cose sostanzialmente che cambiano diametralmente quell'approccio oggi della legge Piani tempio della percezione del cittadino primo noi avevamo necessità di determinare la certezza della pena quindi noi prevediamo perché
Capita sempre più spesso nel nostro Paese che presso un lato la mattina lo trovi a passeggio in piazza la sera dall'altra abbiamo previsto nel nostro disegno di legge il raddoppio delle pene per fare in modo che alla fine chi viene preso a rubare la sera sia laddove Erice furti in appartamento esattamente proprio ceto omicide perché il furto ovviamente quello che accade all'interno di un'abitazione
La mia o di un negozio e perché erano stati due parla non solo di abitazioni ma anche quelli che sono i furti all'interno realizzati sistematica siete complici
Se negozio esercizi commerciali eccetera a seconda questione che ci vede palesemente critici nei confronti del testo uscito dalla Camera e mi fa piacere
Che il senatore D'Arco la su questo concordi
Il tema della possibilità di difendersi all'interno della propria abitazione dovrà negozio senza il rischio mi finire sotto processo perché qui sprecate poi perché sotto processo
Ci va il cittadino che è stato aggredito nel momento in cui il lato rimane danneggiato e allora questo lo vogliamo ma vogliamo che a processo ci vadano i ladri e non i cittadini
L'introduzione all'interno della norma la citava
Vasco con dovizia di particolari e da tecnico e nel grave turbamento psichico per giustificare l'errore vada perché è un'aggravante nettissima ricordo che i cittadini cioè sostanzialmente io cittadino
Subiscono l'aggressione a Catania invadono a la la pay TV a questo punto
Io non sono finisco sotto processo ma per giustificare l'errore devono essere anche sottoposto a perizia psichiatrica perché di fatto il giudice il grave turbamento psichico dello accertare attraverso un consulente d'ufficio che dovrà Bussotti
Ogni apparecchio stabilire quindi ancora quindi voi chiedo scusa sono ecco quindi voi sostanzialmente chiedete ogni esso attiene ed è una insindacabilità della della della della condotta reattiva inizi domiciliare amo
è fatto mentre diciamo che interrato per abitazione ottobre nozione
Chi dice chimici vicende non può più a processo e che la differenza è sempre legittimo voglio specificarlo perché poi se Chianca speculatori c'è un dei pistoleri accenno gente intanto perché lo sta avendo non modifica la legge sul porto d'armi per cui di fatto oggi
Chi può avere una pistola Serpotta lo spareggio vuole dire chi non può averla oggi domani non lo povero spesso quindi non cambia minimamente questo l'altra cosa e lo diciamo con chiarezza e che all'interno dell'abitazione cinghia che sino ad oggi ha rubato a Catania ettari scappando non è che io intendo per le strade pistola in pugno perché a quel punto
Il pericolo è cessato e quindi io chiamo le forze dell'ordine che possono il loro dovere e che intervengano mafioso all'interno degli ambiti opzione io cosa devo fare
Casi concreti
Cioè io chiedo all'altro scusi lei ha una pistola un fucile un coltello a dieci centimetri così affezionati voleva da prendere uguale e così è chiaro è chiaro cerata cioè non è tollerabile è chiaro è chiaro è chiaro il punto di vista l'altra questione lo all'epilogo di questa significa che è stata inserita alla Camera e che poi ha suscitato
Vengo da una parte e devo dire obiettivamente di unitarietà dall'altro l'agitatore può permettere di scrivere le cose di questo tipo è che leggo testualmente
Si confida legittima difesa negati in cui
Dall'articolo centoquattordici del secondo comma la reazione un'aggressione commette in tempo di notte
Cioè sostanzialmente questa norma Turano quindi solo se il ladro arriva lì ho attaccato attua ma io penso ai al al ai punti o alle rapine all'interno dei ricorsi all'interno del bar e dei due Secotaro novità appare molto fare ecco al ho fatto una cortesia ed altri che nasceva da rubare di notte rischiando andando a ruba e di giorno sapendo che di notte trovano comunicata al qualcuna normato mentre di giorno questa giustificazione
Cioè ora ci torniamo ora ci ritorniamo sul tema del nord o della notte e del giorno se ci rimaneva c'è un'ultima cosa la quindi per quello che ho scritto intanto non rispetto alla l'esenzione cioè spendere
H ventiquattro come ho detto anche Benetton fanno completato nel suo intervento
E non è possibile limitarla all'OLAF va ad orari non c'è ancora un'ultima cosa e concludo veramente noi interveniamo che non ci sia mai unica centro danno all'ATO chi va a rubare Capaldo lui o nel negozio turno anche le si fa male se risulta danneggiato non può mai essere infarcito perché sennò alla fine finisce che chi subisce l'aggressione quindi sotto processo rischia di andare in galera esserne gravemente
Rubato deve anche pagare i risarcimenti del danno all'albo francamente non ci servono nella tutela dei cittadini ma al contrario chiarissimo allora
Armando Veneto che non ha diciamo
Non deve rispondere
A esigenze valutazioni anche politiche
Aderì attingere alla sua esperienza Ri.Rei esclusiva di avvocato
Che cosa pensa di quello che sta succedendo c'è questa riforma inaugurale era necessaria cosa ti sembra quale di sembra la qualità del testo approvato insomma
è intanto
Parto da una premessa io ritengo che questa regola non sarà mai approvata così com'è
Non sono le parole via verifica tredici clinico vascolare che è un'autorità non solo sul piano giuridico ma anche sul piano parlamentare essendo Presidente
Al Senato del relativa Commissione giustizia ma anche stamani Renzi ha detto che questa
Prestare già non va bene
Ma quindi le parlo tranquillamente tassi con levità scherzosa perché questa legge fa ridere questa è la verità
è un Fatima ero all'Università di Messina per un dibattito che siamo share Velardi penserà che intanto abbiamo risolto di gusto
Non per esempio con l'ora legale come la mettiamo a proposito di
Attacchi notturne alla privacy di un cittadino a ridere e lei negozi si può applicare questa scriminante
Perché nel ricorso sempre la luce sono accese anche di notte
E i faretti vede il delle vetrine eccetera
E e se il buio la notte e insomma elemento costitutivo del reato come ci mette con gli esercizi pubblici eppure sono indicati
Insieme alle case di abitazione e così via di seguito immagino
Che sia un terreno aperto a barzellette raro storielle dei questo ma c'era questa esigenza di devi intervenire a nuovo sul cinquantadue secondo tempo Maiolo non voglio fare il politico
Perché questo
Un aspetto pure da tenere in considerazione la pressione popolare il dovere andare
Incontro a esigenze di qualche populista in più
Per cercare di attuarlo in altri segmenti politici quello che voglio dire però in proposito quando si fanno leggi così scoordinate così assurde per certi passaggi
E allora bisogna tenere in considerazione e il timore legittimo che si apre la strada ad uno dei drammi
E la nostra democrazia contemporanea l'intervento e cioè per la giurisprudenza creativa
E il diritto vivente che supera la norma e rimanda il potere legislativo ad andare a lezione dai magistrati perché i magistrati troveranno l'occasione per intervenire nuovamente
Sulla norma e per ricondurle entro altri che possono essere reazionario di punta ma che non appartengono al potere politico è la politica non dovrebbe correre questi rischi e invece
Questa è la patente
Violazione del principio di separazione dei poteri e l'ampliamento della sfera autoritaria della della della nostra democrazia in senso lato e del potere giurisdizionale
Nel senso più specificamente individuata
Sei queste opere e questo è un aspetto che non va dimenticato
Le leggi o le hanno fatte per bene o se sono sgangherate aprono la strada parla non è interpretazione all'interpretazione prefazione oggetti se quanto di più pericolosa ci sia
Perché appartiene alle correnti nella giurisprudenza e della magistratura
O però io vorrei ritornare ora dovremmo essere tutti più rapidi perché sono già passati venti dei trenta minuti che abbiamo torno a Nico da Scola perché a me e le parole di
Di Ignazio Messina sono inequivocabili in questo senso ma in un certo in un certo senso anche
Il tue riflessioni sulla sull'eccesso colposo eccetera io faccio questa riflessione pongo questa domanda a voi
Ma qui non è che si sta ponendo che alla base di questa riforma
Ci sia una pretesa sostanzialmente inesigibile del nostro sistema e cioè di sottrarre alla valutazione giurisdizionale un comportamento di potenziale rilevanza penale
Cioè qui si pretende e che
Sosta sostanzialmente o esplicitamente come dice Ignazio Messina si pretende che un fatto
Sia sottratto alla possibilità di una verifica per come si sia svolto perché qui
Dal tessile
Chi ha reagito in casa non deve essere
Soggetto di a nessuna indagine non non deve essere condannato giudica responsabile
Non bisogna neanche andargli a chiedere che cosa diavolo è successo che ora era se entrato col buio verso entrato se era l'amante della della colf che entrava di notte per incontrarsi con lei niente non bisogna
è una mia percezione errata o è veramente questo il tema e non è questa una pretesa inesigibile parto da
Da Nico da scuola
No guarda Giandomenico tu hai perfettamente ragione alcune posizioni perenne conducono iniziativa che a questa conclusione ma è chiaro che lì dittatore non apposta a sposare alcuna di queste conclusioni
Perché oltretutto le componenti del cinquantadue ma lo faceva anche Ignazio Messina c'è il pericolo non è più attuale che cessa finiscono per essere quelle componenti di GTT Ai fini dell'escursione però della Commissione
Della cinquantadue quindi da questo punto di vista è chiaro che non si possa andare dietro alla costituzione di consorzi automatismo di presunzione generalizzata che spingono solo perché vi sia una intromissione intaccata poi lato
Valutazione delle componenti costitutive delle scriminanti da comunque compiuta evidentemente
Quindi
Non c'è dubbio che il diritto non possa rinunciare al suo ruolo fondamentale quello
Ossia irregolare la società sì la giurisdizione non può rinunciare alla sua funzione
E la giurisdizione conseguentemente non può rinunciare a che fare con una pretesa oltretutto incostituzionalità membro poi sette intera edizione progettone
Il gioco io dico una però ecco fu conclusivamente sì c'è un'istanza nel Paese di maggiore sicurezza
Mora queste istanze di sicurezza frequentemente determinano l'emersione di contesti razionali per come direi abitualmente
Succede incarichi di questo genere e allora come dovrebbe rispondere lo Stato certamente
Lo Stato deve assicurare la sicurezza perché è chiaro che
Qualche
Disposizione sulla legittima difesa opportuno dare il privato nelle funzioni che vengono rimesse esclusivamente a la allo Stato
E ovviamente da dire che però la legittima difesa interviene in quei contesti nei quali lo Stato non può intervenire per situazioni mente immediate dal punto di vista temporale
Che non è possibile fare ricorso alla diciamo alla tutela pubblica quindi allo Stato attraverso le forze di polizia è che c'è nei paesi e una forte distanza di sicurezza sociale che si concretizza
Attraverso quello che devo dire essere stato un'applicazione molto parsimonioso ATER lati criminale interpellate cinque fa ricerca perché un conto che noi non abbiamo trattato e che
Nella storia ecco se noi facessimo la raccolta dei massimali della giurisprudenza italiana in tema di legittima ripeto troveremmo delle interpretazioni per carità assolutamente legittime ma volto rispettive quanto eletti
L'istituto ora probabilmente eletta tendenza alla riduzione applicativa
Dell'articolo cinquantadue le elezioni di distanze di sicurezza e il controllo sociale legate a fatti che fino a qualche anno
Fanno nero no così evidente nella neve essere tutti anzi invertita attraverso l'ampliamento soprattutto ora
Sì certo ecco qui molto delicata il ruolo del legislatore presuppone un orientamento culturale elevato testé citato ha detto il legislatore non può essere insensibile alle tante totale questo tema quello sul quale
Sarebbe opportuno che non ci compete ma non abbiamo il tempo purtroppo ogni però in una giornata un po'merito scusami legislatore noli perfettamente ragione io accennavo soltanto il sistema
Una delle funzioni del legislatore di registrare cosa avviene nel contesto sociale
Miscele circolare il rilevante costruire delle scale gerarchiche del rilevate e questa è la funzione più leggi proporre servizi ovviamente però il legislatore può e deve svolgere un ruolo di orientamento culturale perché il legislatore non può che contare le istanze sociali
Puramente responsabile questo e questo mi darle e questo mi fa piacere ascoltarlo ma non dubitavo che l'avrei ascoltato da te però io voglio chiedere ad Ignazio Messina
Posso proprio chiedere TEN chiederle le si ricollega all'esempio anche un fatto prima anche
Che chiedo perché è è e ed entra in casa il a mia insaputa infine il fidanzato della collaboratrice domestica che dorme lì
Si pretende io non vedo un'ombra sparo
Voi pretendete che non ci sia un accertamento su che cosa è accaduto chi fosse questo signore e per quale ragione entrata se mi può rispondere in un minuto un minuto e mezzo di ratio però prima di un minuto di più e di rispondere una costo possono voglio fare
Nieri alla Camera che c'è stata una delle pagine più
Ridicole non buie ma ridicole della nostra legislatura perché devo dire con molta franchezza pensare che è stato attuato una norma e poi stamattina forse dirigerò spesso
Il Segretario del più grande partito italiano che poi ha proposto quegli emendamenti diciotto con introducendo notturne tutto quanto dica che il ballo alter va cambiata e forse c'è qualcosa che ha rotto questo non sarebbe però torniamo per cortesia nel senso che passerà il resto noi diciamo e lo ribadiamo che a processo deve andare il ladro e non il cittadino e noi presumiamo quindi c'è per quel pomeriggio quanto ci riguarda una
Presunzione lì innocente quindi esista legittima difesa quando il cittadino all'interno in casa propria aggredito c'è discessus magari molto chiaro perché noi che non è andiamo a fare sempre i tempi
Quando ci vuole evitare questa l'applicazione di questa norma facciano i tempi dell'amante della della moglie o cose di questo genere quando invece poi ci sono dentro cittadini come il caso che nel caso di David Fabbri a Buttiglione che è stato ucciso perché non mani nude ed è entrato qualcuno lo ha ammazzato actions PAM poteva essere armato a quest'ora cioè dai ladri ospedale perché ancora latitante
è Ida povero David Fabbri era dietro il bancone supporti allora vogliamo tutelare il cittadino e novellato ci pensi due volte
Speriamo di cambiarlo io sono contento che Nico dopo ma non avevo dubbi puntata modificato dal Senato e i nostri senatori faranno la battaglia al Senato per cambiare per cambiare questa legge che è veramente demenziale così come è stata proprio dico con molta con molta franchezza e perché alla fine noi dobbiamo tutelare i cittadini onesti nel nostro Paese e non i ladri perché cenno me su serio forse e meglio e esimerci dall'attività legislativa ma sono norme come stanno che alla fine quello che dobbiamo fare nuove sono nomine questo tipo
Cioè ripetuta dal cittadino addestravano l'opposizione lo sottopongono percepita
Grazie concludiamo con Armando Veneto insomma noi poi anche delle Camere penali
Siamo qui guardiamo sempre preoccupazione con preoccupazione il legislatore
Che insegue
Che insegue le paure diciamo così dell'opinione pubblica certa anche per anche perché
Beh insomma è stata interpretata in un certo senso molto populista ma la norma però prevede anche che il rapporto di proporzionalità venga comunque valutato
AI fine anche nella individuazione nell'errore ora io sfido chiunque
Annegare che se uno si vede arrivare incassa
All'inoltre di giorno comunque sia un estraneo la membri nel panico nel terrore mi pare una cosa ad un'evidenza così solare così chiara
Per cui non è pur necessario andare ad investigare la quindi si darebbe mandato di uccidere chiunque e anche in carcere
All'improvviso senza manifestare chi sia e te lo trovi davanti gli operai lo invito a prendere il caffè
Io credo dunque questa è una norma sbagliata nella sostanza
Perché tenta in qualche modo di recuperare indici di legittimità
Ad un comportamento che comunque deve essere proporzionato rispetto all'evento scatenante
E è
Comunque deve essere valutato e valutare acclarò pasti giurisdizionale non solo in sede giurisdizionale ma anche dal punto di vista della comunità che deve esprimere un'opinione e rifarsi un'opinione di ciò che è accaduto
Perché altrimenti davvero
Andremmo all'allo sceriffo avevo queste stiamo
La vita umana è comunque sacra e prima di sacrificare nulla anche alla sicurezza bisogna esser certi
E ciò costituisce una necessitano altrimenti eludibile questo lo dico la città e non c'è dubbio e lo dico anche a nome dei tanti avvocati
Che si uniscono domani a a Milano anche per discutere di questo
Molto bene io ringrazio degli ospiti di questa trasmissione ringrazio chi c'era ascoltato torneremo su questo tema perché inesorabilmente ca comprendiamo che questo testo non vivrà sonni tranquilli al Senato ma è anche giusto
E interrogarsi sui limiti anche costituzionali che diciamo anche delle esigenze di sicurezza che sono comprensibili devono incontrare quando si traducono in una norma penale
Che non può alterare i principi generali
Del sistema grazie a tutti voi e buona serata