"Uninominale e riforma della politica"

Allora partecipazione voglio fare solo una brevissima presentazione delle motivazioni che ci hanno spinto
A invitare il professor Massimo Severo Giannini a parlare attorno ai temi che riguardano l'uninominale la riforma della politica un tema cioè di battaglia politica
E civile di grande impegno credo anche il grande attualità e di immediatezza fabbricati
Con un gruppo di amici naturalmente di
Secondo una tendenza trasversale che va abbastanza abili modo in questa fase che è inevitabile
Tutto di amici che hanno un interesse rispetto alla voltarsi dello vicenda politica
Una curiosità
E d'altronde anche un distacco non da oggi ma confermata in questa fase dalla vicenda dell'impegno propriamente partitico che
Praticamente non appartiene a quasi nessuno
Di noi non perché vogliamo esorcizzare lo faccia per carità
Ma abbiamo pensato che era utile riprendere una riflessione che in qualche modo ci potesse garantire a chi svolge più che un impegno politico rispetto ripeto un impegno di carattere civile di fronte alle scadenze
Che il nostro Paese ha davanti che sembrano sempre più stringenti abbiamo scelto come tema quello dell'uninominale dalla richiede dice della riforma della politica non solo per i motivi che già accennavo quello di essere un tema attorno al quale ruota lo scontro politico in questa fase ma anche per il fatto che ci pare oggettivamente il primo livello tutti un processo che noi auspichiamo di rinnovamento profondo sia della setto istituzionale della Repubblica
Sia diciamo anche di potenziale rinnovamento della politica democratica quell'arte
Ci interessante che è quella crediamo possa dare dei risultati rispetto al Paese
Nella nostra discussione informale chiuda piccoli circoli piuttosto Creta riflessione politica perentoria abbiamo pensato tolto però il fatto che
La questione dell'uninominale è ormai diventata una sorta di spartiacque rispetto al rinnovamento con la conservazione dell'attuale sistemazione sistema politico e dalla quale Dattola setto delle forze
Politiche istituzione che cosa ci interessa e in questo senso faccio sciolta per temi
Di cui chiedo poi
Al professor Giannini
Piogge la sua
Dottrinale sia farci capire meglio insomma
Mi pare che questa sia la prima questione che ci interessa è questa
L'uninominale
Porta un nuovo perlomeno per chi si impegna in politica
Magari sono o ideale non sarà così nei fatti soprattutto all'inizio però
Non richiede
Che si punti a cinquantun per cento
Chi si candida si deve candidare con un discorso che deve essere in grado di ottenere il cinquantun per cento costo programmaticamente si deve porre questi di fronte al fatto che siamo abituati invece il grande scontro dei candidati a rafforzare tutti quegli elementi che ti consentono di raccogliere le preferenze diciamo così di tutti coloro che rappresenti più immediatamente dopodiché le mediazioni
Che naturalmente si devono essere perché le parti settoriale poi devono fare i conti con la totalità
Della del Governo della società quella è una mediazione che non si fa mai direttamente davanti ai cittadini ma che si fa in sede separata tra i rappresentanti allora Lori nominale vuol dire puntare al cinquantuno per cento quindi programmaticamente la politica non poté presentarsi come capacità di mediazione di governo dei diversi interessi
E comunque non so di rafforzamento della rappresentanza di certi interessi in marzo una proposta che sia la capacità di mediazione
Su tutti questi
La seconda questione l'uninominale indubitabilmente porta un allentamento del sistema dei partiti rispetto alla loro presa sulla società
Ovvio al nominale corrispondono i partiti chiamiamoli leggeri i partiti che si caratterizzano per una capacità di programma e di selezione dei candidati ma di selezione dei candidati sulla base del fatto che poi questi vanno allo scontro frontale uno uno dentro il College quindi dovrà avere una capacità di conquistare una possibilità di conquistare non il pacchetto delle preferenze
Del settore che si intende rappresentare ma di una capacità di mediazione complessiva sulla
La terza questione che forse quella più spinosa
Credo sia anche il problema sì forse tutta la vicenda referendaria davanti con più spessore qual è il collegamento tra l'elezione della rappresentanza e la formazione invece degli elementi costitutivi del Governo dunque
Io credo che illumina lungo Minale non possano opporsi lo schieramento dell'Ulivo nominare non posso non porsi il problema di un assetto dei poteri
Che dia un ambito di forte rafforzamento le potenzialità del governo in questa fase che non sia costretto diciamo alla logica consociativi Istica che la legge elettorale di tipo maggioritario costantemente cioè favorito aiutato pur tuttavia non credo che sia soltanto la legge elettorale risponde a questo
Oltre a questo corpo di questioni in cui credo e spero che il professor Giannini ci possa dare lumi interpretazione più approfondite e poi non lo solleciteremo col nostro dibattito
Credo che dobbiamo pensare e credo che il professor Giannini ci possa dare delle risposte o quanto meno il suo parere su questo
C'è un fronte che in vario modo in modo molto articolato si sta costruendo attorno a questo tema quella riforma
Elettorale uninominale maggioritaria poi si discuterà anche se deve essere autunno due turni quando poi si vedrà
Però questo fronte variegato ha una grande forza che gli viene dalla
Il consenso che la battaglia dei referendari ha costruito ma anche di altre forze politiche o di altri settori di forze politiche si sono mossi eccetera
Allora io credo che se è vero che la legge elettorale di per sé non è esaustiva dell'insieme dei problemi che noi abbiamo di fronte per rimettere in moto il nostro Paese dal prospettive e c'è un problema
Di quali sono i percorsi veri con cui questi soggetti nuovi trovano soluzioni che voglio dire possono essere soluzioni momentaneamente la prima fase della battaglia politica che si conduce ma che in qualche modo devono anche porsi il problema del così fatto e dunque quali livelli di aggregazione di confronto di dibattito di elaborazione programmatica si riesce a mettere in piedi otto quali ieri si cerca di costruire questo
Percorso anche per eliminare elementi di giacobinismo che in qualche modo ci sono mi riferisco in particolare a ciò che abbiamo letto tutti su Alleanza democratica c'era sempre quello che diceva
Il nome del nuovo interno sempre uno che era un po'più vecchio insomma va da questo punto di vista e che quindi andava scartato eliminate io credo che in un processo che gestisce una transizione dal nuovo al vecchio in qualche modo elementi del vecchio non possono essere messi fuori tout court dipende da al meccanismo con cui li facciamo progredire contribuiamo a sviluppare un processo per sopportare dei risultati ecco io credo posso fermare qui credo di dovere dire altre cose
Aspettiamo dal ciò che il Cigliola professor Giannini e una serie di Luc mite ripeto poi cercheremo anche di incentivare con la nostra capacità di fargli domande variare anche un po'fra votazione quello insomma vorrei
Ci fosse da parte vostra no perché vecchietti discorso sistema elettorale praticamente la seconda volta o vivo
La prima volta
Le elezioni all'Assemblea Costituente
Ma allora il discorso era facile
Perché i partiti chiedevano soprattutto una cosa di cibarsi
E non c'è dubbio che con sistema proporzionale
è il modo di missiva i partiti no
E perché la distribuzione
L'istituzione nei diversi collegi è una distribuzione rappresentativa della forza dei singoli partiti aggiungiamo che tutte le volte in cui si e tenuta
Un'Assemblea costituente ma il sistema elettorale proporzionale è stato sempre dominante
Quindi in quella in quel momento non si potevano adottare un altro sistema
E i risultati li avete visti fuoriuscite una costituzione non è una meraviglia non è uno splendore
Come molti dicono però passabile insomma tra le costituzioni moderne è vero è una Costituzione di quelle che si devono porre sul lato positivo il problema sorse alla fine dell'Assemblea Costituente quando cioè si doveva scegliere il sistema elettorale Pepe le camerini a regime così chiede cioè che cosa si voleva fare voi tutti sapete come l'Assemblea costituente si rifiutò
Di costituzionalizzare il sistema elettorale
E lo feci con degli argomenti diciamo pure elementari
Però abbastanza persuasivi
L'Assemblea costituente partita questo concetto che il sistema elettorale nuovo variare a seconda dei tempi e a seconda delle esigenze che presenta una nazione nel suo complesso
E allora non si vuole impegnare direi non ci fu neanche battaglia all'assemblea costituente perché tutti si trovarono d'accordo più o meno su questo concetto
E questo vi spiega perché la nostra Costituzione su questo punto a questo grosso buco
Cioè non dice il vero quale il sistema elettorale da scegliere
Quando si pone ancor prima della fine dell'Assemblea costituente scegliere sul sistema elettorale e critico subito come testimone delle discussioni che allora facemmo che chi vinse fu una pigrizia
Cioè le quando io mi ricordo che ero un discorso che facevo al ministero degli Esteri Interni c'era vita è una persona certamente piena di capacità
E lei rispose io io proposi di passare sistema e finale
Non per ragioni astratte ma dicendogli che intende così francese così in Germania e così negli Stati Uniti e così che presenti perché dobbiamo adottare un sistema proporzionale
Per l'elezione della Camera dei deputati e del Senato
La risposta fu cioè il sistema proporzionale quindi lasciamo le cose come stanno un problema di meno deve risolvere il confaceva comodo a tutti e quindi si mantenne il sistema proporzionale
Sono i risultati che avete visto
Perché certamente esiste uno Stato che non è governato in Italia in Europa e l'Italia no
A fronte se voi pensate che all'ora l'Inghilterra la Francia stavano peggio migliori dal punto di vista economico dal punto di vista della produzione dal punto di vista della compattezza nazionale no erano molto più utile accennati
Oggi non siamo confrontati ricetta niente questi paesi
E allora
Di ci siamo trascinati a fare
Così proprio per pigrizia diciamo la verità o che questo sistema proporzionale arrivando fino a quando fino a quando diciamo l'attività
Mariotto Segni non ebbe l'idea che qualche cosa vicino ad Abbiati
E vi ricorderete che la prima giornata referendaria
Tutta incentrata sui problemi elettorali
Ne passò uno solo di quei referendum voi sapete le sortite referee sapete è inutile che ve li ricordi
Però è significativo
Che una delle poche persone pensanti
Della Democrazia Cristiana abbia puntualizzato in modo così esatto
La problematica Dl questioni elettorali
Cosa accaduto voi
è inutile che ve lo ricordi
It referendum Italia hanno esercitato una funzione dirompente
Ma dirompente nel senso pieno del termine
Cioè hanno costretto a pensare non alle ideologie astratte o concrete dei vari partiti
Ma alla realtà
Politica effettiva questo è Sato vecchietti secondo me
Il le non dico la nuova serata ma il diverso modo di pensare
Che è stato introdotto dalle esperienze del planetaria
Quando dopo la prima tornata referendaria ci si trovò di fronte al fatto che solo uno dei referendum era stato ammesso
Alla votazione
E subito sì penso
Eravamo in una fase ancora prego preliminare diciamo di questa esperienza
Subito si pensò di ripetere l'esperienza e così si è avuta la seconda
Il secondo gruppo tutto poste utile ferendo
Anche qui
Il colore
Cioè si tutti quelli idrici e lavoravano intorno ora ha portato la sua maggiore attenzione sui problemi referendari
Perché il critico cui esso perché oggi il referendum che ci sono stati
A messi sono note
Come voi sapete di questi ovvero
Vorrei dire
Perlomeno sei appartengono alla esperienza di rottura introdotta da la prima tornata referendaria
Cioè se la prima tornata referendaria non fosse andata nel modo che sappiamo
Probabilmente la seconda sarebbe stata limitata solamente ai referendum del Correr cioè segni cioè ancora una volta esperito il referendum in materia elettorale invece a quella prima esperienza si sono aggregati tutti
Ci siamo aggregati più il comico rileggersi ed arretrato Pannella si sono aggregate in lire regioni e così via
Ora
Il discorso sui referendum ma è un discorso di tutto separato
Non c'è dubbio che in Italia i referendum hanno rappresentato qualche cosa di molto importante cioè vorrei dire le ci si è accorti
Che si possono fare riforme anche importanti senza passare attraverso
L'opinione dei parcheggi
E questo visti già perché le domande referendarie
Hanno avuto un successo che hanno avuto
Nove referendum passati significa che sono stati portati per lo meno ciascuno da un milione e mezzo di persone
Proprio rilassare minimo
Quindi una botta irritazione
Di opinioni e di conoscenze piuttosto notevole
Cosa accade adesso dei referendum voi lo sapete
Voi sapete che c'è stata una Presa di posizione
Il presidente del consiglio il quale ha proposto a tutti i propositori di referendum di attive in lire a delle soluzioni legislative
Abbandonando così l'esperienza referendaria
Credo che tutti gli abbiamo risposto di sì
Meno segni che naturalmente non poteva pensare che il problema elettorale
Sarebbe stato risolto Galletti e lavora lo abbiamo visto non c'è nessun accordo dei partiti cinque sa possibile legge
Ma tutti gli altri
Chino viaggio che fu risposto che la cosa è più che possibile
Lo avete già visto testo come conseguenza no
Questa sistemazione
A cui si è bene o male arrivati in ordine alle privatizzazioni
Che se in casa altrui è una conseguenza diretta de il referendum sulla soppressione del ministero delle partecipazioni statali
Perché è conseguenza diretta
Perché quando siamo andati a parlare con il governo
Il problema della soppressione del ministero delle partecipazioni statali
Ci è stato risposto voi sfondate una porta aperta da straniero per Fabio istituito
Va bene ma a noi non interessa quello interessa come sistemate gli enti oggi sono in partecipazione
La questione dei diritti privatizzazioni
Delle società dei clienti interno partecipazione statale o voti enti statali in quindici giorni è stata risorto
Questo significa che cosa e significa che quando i problemi sollevati tesa & comma sono problemi autentici per forza di cose che si devono discutere
Quindi che che vediamo
Vedete che dei nove referendum
Presentati e approvati dalla Corte di Cassazione
Si discuteranno forse chiede insomma elettorali
Perché lì la figlia dell'intesa molto più difficile
Questo è un fatto positivo tracce
è un fatto positivo perché significa che nessuno vuol fare la guerra
Così in astratto opere a Murray nella guerra no
D'altronde meglio risolvere i problemi attraverso le strade normali anziché combatterli condividere
Perché notate bene il referendum
è uno strumento che struggente
Ma non è uno strumento per il costituisce
Quando noi per esempio perché fare un caso chiediamo che si sopprima no tutte le sovrastrutture del mezzogiorno
Non è con ciò abbiamo risolto il problema del Mezzogiorno
Se mai ne abbiamo aperto uno più grande che quello di tutte le aree depresse del nostro Paese che probabilmente la soluzione non li avremo in quel senso lì
Cioè l'istituzione di un qualche organismo che si occupi di tutte le aree depresse d'Italia e non solamente del Mezzogiorno credo che cioè credere
Ma questo per dirvi come
L'effetto di una consultazione referendaria non è mai perfetto costruttivo
Serve solo alle pare di mezzo qualche cosa che si racconta inutile
Con la conseguenza indiretta che le Pato di mezzo qualche cosa bisogna provvedere
Ho qui cosa succede qui siamo interessenze invece
Di una questione quella di mi riferisco a quello elettorale del sistema elettorale
Che tutto costruttiva
Cioè quand'anche attraverso i referendum presentati intercorre Heather cori
Noi arrivassimo alla accettazione
Della inutilità di alcune norme contenute oggi nella legislazione sul sistema elettorale non abbiamo risolto niente
E che faccia dopo
Le elezioni trionfare un sistema elettorale dobbiamo trovare qualche cosa bisognerà fare cioè
Occorre una
Un nuovo diverso strumento legislativo ma e possibile
Attraverso uno strumento legislativo di ieri Pacino referendaria
Arrivare cambiare un sistema
Rispose che a quello capite subito no perché non è possibile perché il sistema elettorale esiste uninominale sono troppo diversi tra di loro
Chi parla di un sistema misto non si rende conto che il sistema misto è sempre un sistema fondato fu un altro sistema Conterie tutte e in Germania c'è un sistema nominale
Però dopo alla fine nel secondo turno si introducono degli elementi proporzionalisti ma è regge cellophane
E non è che non è che questo sistema e l'atto così tre specie nell'azione spontanea
Ora
Adesso il dibattito e se vogliamo
Abbastanza inaspettatamente
è scoppiato sulla scelta dei sistemi elettorali che è un dibattito che va al fondo delle cose
Perché poi avrete constatato come
Chi è persuaso della superiorità del sistema proporzionale si batte puramente e semplicemente affinché sia mantenuto l'attuale sistema
Chi si batte per il sistema Minale
Dice il sostanziale distruggiamo tutto e capiamo completamente Six
Ora
Qui e poi c'è chi parla di sistemi fissi ma è meglio lasciarle perdere perché tutti i sistemi di Mrs dei cattivi sistemi
Quale e
La differenza pratica
Tra i due sistemi
Lo vediamo all'odierno qui sono i migliori che continuamente lo fotostatica il sistema proporzionale
è un sistema che permette certamente la rappresentatività Pichichi persi partiti e movimenti politici in modo più aderente alla realtà di qualsiasi altro sistema
Cioè è un sistema che favorisce
La rappresentatività
Il sistema uninominale
è un sistema che invece tutto a favore della governabilità
Cioè della possibilità di svolgere una attività politica coerente e aderente alle necessità del Paese
Abbiamo finanziere Luigi esibite gli stati che prima vincita
Quindi
è difficile parlare in astratto
E i due sistemi noi possiamo solamente biglietteria conseguenza
Cioè dire il sistema uninominale porta a questa conseguenza la migliore governabilità
Naturalmente
Rendiamoci conto del fatto che il sistema uninominale
Comporta degli accorpamenti bipartitico
Voi avete tutti constatato come dei paesi oppure il sistema
Uninominale è un sistema autenticamente accettato i partiti al potere sottane
I partiti esistenti sono tre
Al massimo quattro
Cioè c'è un partito di governo cioè un partito di opposizione
C'è un partito che può assumere posizioni di collegamento cioè di coalizione può assumere posizioni di dipendenza quindi disintermediazione
Può assumere posizioni
Che abbiamo così indefinite
Cioè non si dichiara una volta per tutte a favore di certe surfing o certi tipi di C uno girone
Quindi è chiaro che il sistema uninominale differisce profondamente da quello proporzionale perché comporta proprio una diversa distribuzione partitica
In ordine alla sua città
Voi direte ma che vanta Croce il vantaggio cioè scusate perché il richiamo quello che sta succedendo occidentali
I partiti all'origine sei sottigliezza di sé otto no siamo arrivati quattordici
E questo moto ancora ma è possibile aprire in un paese quattordici partiti sì purché critica astratto austeri uso di di Scienze Politiche l'idea no è possibile e invece è possibile ecco non vi sia con l'esempio
Siamo l'esempio notate bene cattivo
Perché con quattordici partiti abbiamo visto che non ci piove
Ci sono alcune normative di base
Il cui in uno stato moderno non può fare almeno che intervenuti sono stati risolti
Con soluzioni diciamo la verità palco le cose come stanno con i piedi
Bicicletta dei più una provinciale
Abbiamo ancora dunque sapere che una conquista una bellezza eccetera
Vero era peggiore delle leggi comunali provinciale ci sono in Europa
Perché perché si sono dimenticati una cosa fondamentale che cioè i comuni al di sotto di cinque mila abitanti non possono esistere in un anno quattrini non hanno risorse non possono fare nulla
E allora
E allora quando da è una persona intelligente insieme agli altri che erano venissero distrutte allora tutte personalmente dice Caro Romano di fronte ad un fatto di questa elementari vita e bisogna dire progressiste sbagliato
Non re
Non da al momento opportuno quelle misure che sarebbero necessarie per governare un Paese
Quindi
Io non vorrei qui trascinare il discorso troppo quelle quindi se noi vogliamo stare con i piedi sulla terra se vogliamo rendere possibile
La curva l'abilità di questo nostro povero paese se vogliamo eliminare tutti quindi quei movimenti di carattere tubature perché concorrono alle elezioni anche se e non possiamo fare altro che scegliere sistema uninominale
Guardate che ve lo dico
Non perché mi piaccia tanto il sistema premiale perché riconosco che è un sistema che ai suoi e che molte volte conforta
E una semplificazione
E della battaglia politica
Molte volte comporta che al fusto di discussioni autentiche
Tra forze politiche sia dirlo delle discussioni approssimative
Cioè
La semplificazione
Della lotta politica con il sistema uninominale molte volte e troppo forte eccessiva
Però abbiamo anche il caso dell'Inghilterra in cui non c'è affatto questa semplificazione aldilà
Di dei limiti sedettero permessi
Quindi la realtà è che
Con il sistema uninominale sia pare unisi elmetti situazioni che dipendono fuori dalla effettiva capacità del corpo elettorale di risolvere il proprio problema
Per fortuna vi dico
Oggi noi siamo usciti da quello crea una situazione di appena cinque anni fa quando si ragionava solamente in termini di partiti
Uno di riassetti dei referendum convertiti cibo è stato quello di portare le persone regionale i termini reali
Una volta attenzione la storia c'insegna una volta che ci ragiona in termini reali è difficile abbandonare questo mezzo perché il metro
Diciamo più persuasivo il metro più ideale che possiamo anche quindi sotto questo profilo io credo che congiungendosi
Gli effetti positivi dei referendum e dei movimenti referendari potrà
Vanno avanti
Vanno avanti anche dopo questo questa esperienza se avremo soluzione probabilmente dall'interno i singoli problemi
Dicevo allora congiungendo questa esperienza positiva porta aperta dei referendum al sistema uninominale e spera dire che alla fine anche da noi si diventa uno stato civile
Uno Stato Ferretti discutere i problemi edilizio oltre secondo ragione non secondo maggioranza partitiche
Quello che avvenuto oggi in Italia
Con i partiti politici guardate che è una cosa assolutamente intollerabile
Perché i partiti politici sappia rovescio sono dei centri di potere dei distributori di privilegi e degli inventori di problemi e interessa piccoli circhi ma le interessa effettivamente quindi questa situazione
Oggi è
Avviata per ragioni diverse
Ad una fase discendente
Affinché scompaia completamente la mia opinione non c'è altro quella tutti con del sistema di un sistema uninominale per perché a questo punto il partito politico anti istituisce niente
La scelta i candidati
Si fa secondo valutazioni popolari che riuniranno soprattutto alla capacità dei candidati stessi
Cioè non è più pensabile che il tale partito d'accordò folla tale con il tale gruppo di società cominci a finanziare dico a finanziare il corpo elettorale
Quello che è successo l'ultime edizioni guardate certe volte veramente scandaloso abbiamo avuto dei candidati che hanno invitato a cena
Migliaia di persone trattandosi benissimo no e poi si capisce che hanno avuto i voti no
Come facevano a ricevere gelidi giudizi negativi ora queste corruzione e col ciclone proprio nel senso pieno del termine perché e sostituzione
Di una opinione che può essere un'opinione fondata su dati reali
Con
Un anno un'opinione
Cioè con una scelta puramente emozionale
E mi pare che a questo punto sarebbe loro di uscire da questa vicenda di quarta qui nel Nord annulla sentite tante ma passa andare sotto Firenze vero perché diventi una cosa pausa
Ora
Attenzione che
Una cosa vorrei segnalarvi a conclusione di questo discorso
I problemi relativi al sistema elettorale non solo quelli problemi astratti
Cioè è inutile che noi ci mettiamo a discutere in termini astratti teorici etc dell'uno o dell'altro sistema
Noi dobbiamo guardare sull'ambiente quali sono le conseguenze politiche della riduzione dell'uno o dell'altro
Se noi riteniamo che sia preferibile un modo di vita quale è quello dei grandi paesi europei dobbiamo scegliere il sistema uninominale
Se noi riteniamo che sia preferibile un sistema di vita disordinato carcerato però pieno rilesse diciamo la verità come quello che c'è in Italia e allora procediamo il sistema proporzionale
Grazie
Penso che formato stranieri assegnato durante un litigio credo che tutti abbiamo interesse sia intervenire su queste norme ma forse la stimolarlo su delle leggi più immediato questo botta tutto questo forza che cosa doveva fare siamo purtroppo è una costante per due referendum oppure siamo di fronte alla necessità fronteggia quello che viene chiamato il torchio quanto soggetti politici credo che tutti sono i vostri Mulas matricole Maggio
Domanda rapidissima
L'ordine del giorno oltre al riparto generale prima proprio prima uso il termine selvagge quali
Cioè una questione disturbi discussione in questi giorni la proposta di elezione diretta del sindaco
Anche lì c'è come dire tra virgolette una sorta di pastrocchio su alcune questioni
Però tutto sommato ci va verso
Forma uninominale con una qualche premio di di di maggioranza però su una cosa mi sembra come dire invece ci sia una convergenza pressoché generale e non si vedono neanche per colpire i referendari muoversi vale a dire sui poteri di questo signora eletto direttamente dai cittadini
Tutto sommato lo ricordava Francesco D'Onofrio qualche giorno fa in un convegno che a Milano si va verso una soluzione di tipo per così dire la definiva neo parlamentare vale a dire di potere continuano a stare prevalentemente dentro il consiglio comunale
Per fortuna
Per fortuna dice il professore io invece sostenevo che in un sistema uninominale
Le elezioni in un sistema
Di elezione diretta nominare il potere di governo deve stare né il sindaco e la sua giunta
Al consiglio comunale di tendenzialmente assegnato forti poteri controllo e il potere di indirizzo dell'approvazione del bilancio preventivo ecco
La domanda come Marge questo silenzio attorno a verificare
Endovascolare verso prosa d'arrivo risponde subito questo problema una pericolosa ebbe dovrebbe avere abbiamo due o tre domanda dopo hanno
Disposizioni
Sette
No no
Ma io non sono troppo convinto e possiamo limitarci a discutere della per scegliere i candidati
Se non si affronta o meno forme prima dei criteri di selezione dei candidati
Cioè un sistema o avvantaggi svantaggi ciascuno si lamenta proprio ai nostri disposti una settimana fa la Nuova Zelanda sessantasette per cento degli elettori adottato a favore passaggio del Viminale inglese al proporzionale
E la classe politica al fornire sale la nostra tra cerca
Rinviare nel tempo gli effetti di questo referendum in modo che le prime elezioni proporzionali non si inventano prima del novantasei
Perché c'è un problema di cultura politica
Quando si parlava del pranzo nell'inutilmente e che negli Stati Uniti e in altri paesi di solito si fanno il pranzo per raccogliere funghi cioè chi partecipa al pranzo elettorale dinanzi alla campagna elettorale
Mentre invece qui e il candidato che vada chi paga il conto del ristorante Sergio non so come certi sistemi possano funzionare nel nostro Paese non vorrei che passasse dall'uninominale e che vincitore sia quello che offre pranzi e non il candidato candidato misto
E questo aspetto un fondo contrari cioè di chi sceglie i candidati
Quando noi veniamo alla formazione delle liste
In un sistema proporzionale o alla scelta dei candidati in un sistema uninominale secco una parte risolti sono già fatta
Lo diceva anche il signor dell'apocalisse chi non è candidato non può essere eletto c'è una banalità ma il sistema che è stato spesso usato
In via preventiva per eliminare candida comuni all'interno dello stesso partito
Se fossero stati richiami da sarebbero stati eletti e questo potere designazione che attualmente dei partiti in un altro sistema
Ci sarà
Ciò ogni sistema deve essere collegato anche a quelli che sono i soggetti politici
E chi sono soggetti politici presentatori i candidati che fanno regolamentare
La democrazia cinofili tantissimo tempo fa il sistema e il governo del potere invisibile invece noi siamo spesso in un sistema ieri invisibili quello meno non trasparenti
O per lo meno vuol dire creare non sta dove sta potere apparente
Dopo essere usciti da cinquant'anni in cui i partiti in Italia minuscoli chimici devono tutti siamo uno dei Paesi senza una legge sui partiti politici io sono convinto che la legge sui partiti politici la faranno adesso quando per conto niente sono destinati a non contare più nulla e invece non si regolamenta era no le associazioni i gruppi che avranno la facoltà di clessidra
Nuovi campi da diciamolo pure nel sistema
Unico nei progetti è assolutamente sotto sì
Di solito queste ove a non significa
I leader
Vecchi sono in declino perciò non avranno più la capacità di scegliere i candidati col sistema proporzionale
I nuovi nel sistema uninominale non vorrei che volessero emersi altrettanto le bandiere per scegliere i loro non collegio per collegio ma nazionalmente
Dove piazzare candidati nei collegi diciamo più appetibili
La prima volta che si voterà con il sistema uninominale i giochi non saranno combustibile ma la seconda nella piazza Volta c'è ancora avverrà prendo quello che avviene in Francia la rottura con i socialisti il radicale di sinistra otto mancato otto degli omologhi posti garantiti
Dopo uno dei problemi tra l'alleanza tra il vero e i socialisti e un poco conferma deve essere candidato come Gigi Riva
Allora se dobbiamo andare verso qualcosa di nuovo cominciamo a limitare gli errori del passato Giorgis Antenucci un sistema partitocratico senza regolamentare il partito
Passiamo un nuovo sistema elettorale regolamentiamo perciò il processo elettorale nella fase di selezione degli anni
Aiutano come
Bene
Respingiamo con lui ma poi dopo questo
Precedente cerchiamo subito sono come per il sistema uninominale dopo
Favore quello più furono Francesco il professor Giannini invita adesso concreti ci abiti e nel la realtà o a me sembra che
Nella situazione politica che si è tenuta
Creare
In questi ultimi mesi credo
Comunque il suo veloce del mutamento verrà
Esserci
Certo certo
Vediamo che Adornato del o si è imposto uno forza politica che ormai
Viaggia o meglio in Lombardia tra il trenta quaranta
Per cento
Forza politica la lega
Lombarda venderlo che
Mi sembra che in maniera
Ora confermare con schieramenti però porta avanti il
Un discorso stimo federalista che in realtà
Nasconde un discorso boh separatista
Minaccia
Dei favore quello dell'unità nazionale al quale io insomma che altri continuiamo a che che
Ora con il sistema di tipo inglese
Solisti pastoso opposto il primo veniva
Tutto
Al nuovo o esistere l'eclissi io che la verifica lombarda erano pareva
Ma grande maggioranza bottiglia realizzato sta arrivando ormai
Prende l'argento
Una grande maggioranza collegi
Un sistema
Di tipo francese dentro
Consentire e ieri alleanze tra partitiche
Per quanto lo formò partito si oggi edilizi
Mi riferisco quello che si diceva all'inizio il nuovo mondo si può passare completamente
L'antico i dibattiti
Informi diverso Conti che continueranno a insistere sulla scena politica
Occidentale Coppelia e anche italiani del resto nelle elezioni gli agenti e gli americani si è dimostrato una certa vitalità del della forma partito
Ecco voglio dire un sistema uninominale
Doppio turbo consigliere
Aspetto
Ottieni anche alle minacce ci sono disfacimento
Politico sociale parliamo nazionale consentire di
Chi o alta detenzione della governabilità ma di mantenere anche
Una pluralità partiti popolo dove ci sono due schieramenti che essi confrontano
Ma però abbiamo gollisti unico ridere inferiore intoppo formata a sua volta
Liberale democratici
Questi anni eccetera
Dall'altro lato si è oltre solo sistema definitivo avevano tutte le virtù ogni sistemi suscettibile anche di entrare in crisi ad esempio entrata nel gioco
Voluto purtroppo da amica
Per Fronte nazionale per spaccare la destra ha creato ha fatto sì che posti ritrasse nella destra un terzo incomodo di un poi estremamente pericoloso come sappiamo il quale poi adesso è difficile
Storia la situazione o chiarissimo
Facendo su questo
Dunque allora prima pressione che mi è stato apposto che quella dell'elezione diretta del sindaco
Comune di Moncenisio col trentaquattro vitali
A che serve elezione diretta sì
Ma
Tutti dirette sintesi primo ordina
Quindi
Cosa voglio dire che l'elezione diretta del sindaco è uno strumento che funzionerà quanto il Comune è in Comune di una certa dimensione
Vorrei ricordi di
Che
Quando
Subito dopo la costituzione
Si cominciò a discutere
Della revisione della vecchia legge comunale e provinciale fascista
La prima cosa tirano fuori inesperti
Fu dei comuni dovessero a vivere in una dimensione minima di cinque mila abitanti
Non è una novità perché in nella maggior parte dei Paesi europei
E a me il cane
Il Comune non può avere una dimensione inferiore ai cinque miliardi
Quindi elezione diretta del signor Rossi a condizione però che non ci siano più comuni duecento e le trecento e le cinquecento di mille abitanti e così via
Perché quelli non sono dei comuni sono delle partenze di comuni sono delle persone che vivono insieme o assenza di cinema nei singoli comuni non hanno la forza riveste
Questo è il modo con cui secondo me mai forse
Adesso naturalmente tutti si sono innamorati
Di questa elezione diretta del sindaco e ci sono dimenticati
I principi su cui sì voleva affondare una legge comunale provinciale moderno voi direte ma perché il fatto nel mille novecentonovanta
Perché quando si fusi e questo tema all'allora ministro degli interni uomo molto notevole
La risposta quale fu
è un problema che devono risolvere le regioni come si le religioni Italia ad essere una forza politica di sopprimere i comuni dico rispose più astratta dico nel frutta dura dovere difficilmente pensabile
Quindi aspettiamo
No abbiano aspettato quarant'anni per la revisione della legge comunale e provinciale abbia una discreta legge comunale e provinciale oggi per quello che riguarda le strutture
Non è l'ideale ma è abbastanza buona aspetteremo altri quarant'anni vero affinché si arrivi alla soppressione dei piccoli comuni
L'altra questione dunque
La sì
La selezione la scelta dei candidati
Guardate il problema è verissimo ed fondato in tutto quello che qui vi ha detto il collega perché è maggiormente problemi che si pongono chi si elettorale
Il maggiore norme guardate quello del sistema elettorale proprio quello della scelta dei candidati
Però diciamo anche la verità
Fra tutte le normative che io conosco
Non c'è Neruda
Ti vorrei che fosse tutt'altro
Perché su tutto il rifiuto
Quindi ci dobbiamo pensare soluzioni
A questo problema della scelta della selezione perché poi la selezione della classe politica programmato no
E e quindi è un grosso problema perché la credibilità sappiamo fare esperienza che quando ha una classe politica che non è capace il Paese non funziona
Vi siete mai chiesti perché né il religioso fascista
Ci sono stati dei periodi in cui siano stati governati bene
Sembra un'eresia che oggi lo si dica ma è così pensateci un momento e pensate al fatto che tra i missili fascisti ingessato senza e che le leggi De Stefani sono ancora in vigore oggi
E qui sarà estremamente significativo
Quindi lasci
Il TAR chi governa è un fatto fondamentale in ogni Paese
E quindi bisogna pensarci sul serio perché di sistema quale solamente ridicolo
Perché chi è che viene designato la persona che creatività dal segretario del partito che in quel momento e si domani cambia
Che succederà Carlo fuori la persona arrestata dall'unitisi chiaro
Quindi
Non solo il problema esisteva come vi dicevo è uno dei più importanti vedo che si fu
Dunque poi c'era il terzo gruppo quesiti
Cioè praticamente
Sì fondo
Sì sì
Noi funziona attenzione dico qui non vorrei più loro
Al elezioni a uno o a due turni no
Io sono favorevole personalmente alle elezioni del due turni
Perché più distesa
Permette dei maggiori pensa al venti per vetri delle più ampie scelte
Vero
Questo non è un problema saranno fondamentale insomma cioè un sistema proporzionale
Scusate un sistema uninominale
Comporta tanti sottosistemi diverso
E già adesso ce li abbiamo in Europa il sistema inglese corrisponde al sistema francese di corrisponde al sistema tedesco
Qual è il migliore dico che se esiste decreti e difficile poterlo dire
Perché dite molto da la struttura politica dei singoli Paesi
In un paese umanitaria
Dove si sia tutt'tasse il sistema uninominale
Si uscirebbe pur tuttavia una esperienza di quattordici partiti politici certamente il sistema tu più turismo sarebbe preferibile
Però
è un'opinione s'perché c'è anche chi dice che la vide quattordici partiti o vecchie e non è un male
E quindi si tratta di portare che cos'è questa situazione attuale comunque essa è il nuovo quantità dei partiti politici
Vi ripeto non non esiste un sistema più razionale e un sistema vino razionale
E esiste un sistema che più adatto a quella condizione politica di quel certo paese è un altro meno adatto
La mia opinione è per il sistema a doppio turno
Possiamo fare un altro chirurgo ma poi dopo chiedere al professor Giannini
Risponde
Cibo pone cominciare una
Che non è più trova l'eccellenza dei sistemi di cui io personalmente capisco la relatività rispetto alle situazioni politiche realmente bisogna affrontarlo non mi terrorizza Nuova Zelanda falsità du mila alla maggioritaria al la proporzionale non credo che si valorizzi imbolsito e qui invece si debba passare dalla che in Nuova Zelanda riesce a lei resasi sembra allora però non riusciva editore secondo me la situazione attuale attorno alla questione delle nazista costituendo
Nuovi dall'inglese ricorda quindi
Allora trentadue bis ripetiamo i piedi in questo impianto qui l'ultimo comma
E forse se schierato sul medico Minale
Io sono contento di questa cosa perché terrorizzato dall'idea la linea fosse la stampella riservate cosiddetto papocchio credo che Bossi sia stato intelligente politica mentre dell'Italia confondersi con tutti coloro che in realtà lavorò per la conservazione credo che però non statale forse attorno così più il porsi una questione di caratterizzarsi attorno a un luminare in qualche modo lo fa uscire da unità
Per i giovani meglio per me va cioè una proposta di soluzione positiva rispetto alla battaglia politica che cioè versare allora la questione che aveva esortato il mostro da esorcizzare che invece sta uscendo dal dal no perché tutti quelli che sono subliminale sono aumentati molto cattivi perché sono diventati amici di Bossi perché perché la pensano come corsi e comunque Bossi invece quello della successione pose eccetera allora io credo che ci siano tendente all'interno della lega dico però positivo il fatto che si sia schierato cinquecento Colombo positivo possa rifatto perché ci si deve che la sua ipotesi politica è un'ipotesi comunque costruttiva rispetto lo sviluppo del paese non esatto tenta come io pensavo che potesse anche succedere per più sfascio padrone del Paese quindi più proporzionale disordine emergono situazioni seconda questo secondo noi abbiamo Martelli capiamo questo nell'uninominale fa una battaglia diversità ma anche di caratterizzazione politica rispetto al piazza abbiamo visto il Congresso repubblicano che a mio giudizio il modo interessante accompagna alla questione forse non di sposare ma di essere molto prossimo alla scelta della dell'uninominale pongo un'ipotesi che è quella di porsi la questione del governo nella forma della elezione diretta del Presidente
Della repubblica
Del del consiglio cioè affrontare una legittimazione in qualche modo sì specifica per la questione del governo da me pare un'ipotesi interessante anche proprio rispetto a ciò che diceva il professor Giannini dalla questione trance di marzo del governo della situazione della rappresentanza
Da questo punto di vista dopodiché Donciu c'è qualcuno ha delle preoccupazioni sulla questione dell'unità nazionale l'elezione diretta del capo del governo mi pare che sia una buona garanzia terrorizzando tutti
Cioè se in questo fronte
Cioè abbiamo colui che partito da un'operazione che battaglia nei confronti dalla Democrazia cristiana come adesso questa sì Lupi francamente siamo tutti in attesa di vedere come partita si era caratterizzato fosse un gruppo PGT Ricupero di una vecchia ipotesi di democrazia cristiana degasperiana protette ma che in qualche modo è trascinato dallo sviluppo di questi allora la smetta dico ci sono questi protagonisti ci sono queste cose qual è e qui l'occhiello al professor Gianni che a suo parere
Il destino
Diciamo di questi protagonisti momenti intrecciano perché questo poiché credo la cosa che mi interessa
Non fino cioè interessa molto o come queste cose riescono a intrecciarsi a costruire il magari a trovare strade che poi diverbio dopo che ci sarà finale dopo che ci sarà un sistema tra diversi oppure prima non lo so però sicuramente da quel contorni perché l'ipotesi di ricompone in qualche modo in qualche forma sono già emerse gli esiti dell'OLAF sono stabilizzati anteriori non esito a dire che probabilmente il confronto
Attraverso questi tre spontaneamente voto opera ancora troppo alto scarcerato un evento rispetto all'esigenza della stazione
Questa la domanda oggi
Mi scuso scusi un professorino sarò pertinente senza che nella sulla sua relazione abbia convinto mi sembra tutto troppo facile cioè da una parte su un sostenitore della frammentazione l'ingovernabilità e dall'altra ci sono dei sostenitori invece e le moderne democrazie della non secondo me non non è così nel senso la proposta
Sì è stata etichettata come il papocchio quanto ha una sua razionalità cita cioè da un premio di maggioranza a dei partiti questa condizione torna al governo quindi una proposta che teoricamente risolve il problema di aggregare delle forze e di dare un governo al Paese quindi non è la frammentazione di quattordici partiti
Perché già in sei punti in un'ipotesi di blocco di maggioranza i già un premier perché comunque il numero nella produzione sarebbe sarebbe il futuro futuro primo ministro mentre ad esempio segni questa questione non va assolutamente risolta nel senso che si indica una strada quella dell'uninominale ma non dice assolutamente come dire formato questo come cioè clienti insistito imputati eletti con l'uninominale in Parlamento come sempre visto che sarebbero sotto della legge tolto della DC tolto del del PDS nel raggio di luce probabilmente sul piano dei numeri ancora una volta ci sarebbe una una questioni di una vita quindi come dire porre una questione di eliminare è per la vita e chiedo allora per la proporzionale all'ingovernabilità non non è nei fatti anzi che che si sì
E quindi non non è così la domanda che faccia quindi queste la porre il problema nominato senza alcun ritorno il una pur senza avanzare una proposta su come si formano i governi indebolisce la battaglia del Nina
Un problema governabilità Costinha nel senso che mi viene in mente fino a quando parlava il signore fondatrice del America chi paga decenni
Schegge di criticità in America quante persone autotreni attraversa la strada parla con quello col vicino di casa o con un comitato che ha come fine quello di risolvere il problema in Italia attraverso il problema sulla strada parla col vigile un partito
Seduta discutere dica però il problema è e pertanto invitata a me piace molto per la gente per la il problema invece e politica nel senso che c'è centosettanta Cercola
Se i nostri giornali i nostri sforzi sono quindi quello che si dice molto poco di quello che si sta no però per poter parlare ecco che si fa quindi ingovernabilità è necessario che ci sia
Un
Momento dell'amministrazione rapimento decisionale riguarda gente che vuole che i problemi siano risolti banditi gattopardi dei luoghi e dei comitati età
E si fa valere sembra che il problema principale sia rimanga quello cioè che il coloro che vengono eletti viva caldamente i vari livelli abbiano la responsabilità dei tecnici che approva e poi che le le dirigenze amministrative alle radio radicale Esselunga e garantendo licenziato a questo punto cittadino
Siamo contenti come funziona l'amministrazione se la prende con un'amministrazione chiede che venga licenziato interamente dedicato alla stazione sono stati se non funzionano lo stand assistiamo riservata questo da costruita secondo me dove l'abilità altrimenti Magnetic disgustoso gioco decisionali e non semmai al gioco dell'identità
L'evoluzione
Ce l'abbiamo aprendo componentistica
Mostra qualcosa trovando va bene
Dunque
Premetto che le risposte a questi questo turno questo
Sono molto complicate
Perché no intenso poi problemi elettorali vanno vengono ove e problemi elettorali tenete presente
Che le elezioni sono strumenti non sono fini a se stesse sono strumenti attraverso i quali si sceglie il ruolo coloro a cui spetta le responsabilità ricoperte
Quindi come tutti gli strumenti sono senza dare per una parte imperfetti
Perché non esistono strumenti perfetti a questo mondo sia ben chiaro no
Quindi quando noi diciamo attenzione c'è questo inconveniente c'è quest'altro inconveniente è vero
Nella maggior parte dei casi Piliego quei soffici questo Bc Net critiche
Però attenzione mi piacciono critiche alle quali non si può profeti
Il discorso che faceva da ultimo la signora
E se non va bene e chi governa lo si licenzia sia e comicità
è periodicamente commerciale
E a licenziare il capo di un comune il quale governa
O il capo di un ente pubblico o un ministro
Mise dei cretini ne abbiamo avuti a centinaia in Italia gli è bellissimo fatto fuori
Cioè niente da fare perché e perché questo perché lo strumento i caratteri pubblico è una cosa diversa
Dal modo con cui si conferisce la titolarità dell'ufficio domina quello sul momento
E attenzione perché se in questo vero non è chiaro dinanzi a noi è perfettamente inutile che parliamo
Insomma i monumenti Scelta dir de il titolare di un ufficio possono essere infiniti prendete tutta l'esperienza della Chiesa cattolica guardate quanti sono i motivi con cui ci uomo il Carpi non diciamo degli uffici dislocati nelle istituzioni
Una quantità ce n'è uno che funziona
Che si è cioè in astratto meglio di un altro
No
E perché perché i secoli hanno accumulato qui si diversi sistemi la chiesa oggi conserva presso i diversi sistemi
Alcuni vanno bene alcune vanno male alcuni non vanno né male né bene intendevo delle persone e basta
Allora a che cosa vorrei dire qui attenzione che il problema delitti fu elettorale del sistema elettorale civile è un problema per sua natura limitato
Quando diciamo dell'uninominale
Permette una migliore governabilità
Non è che diciamo bisogna scegliere il luminare perché ci permette la migliori governabilità perché ci sono Paesi come la Nuova Zelanda che è stata qui richiamata che è un Paese talmente compatto talmente vorrei dire e penso di attività tutte collegate che il sistema proporzionale va benissimo
Piccolo paese poco poche migliaia di persone
Quindi attenzione perché piglio questi problemi vanno apportati surreale non vanno portati in astratto
Quando noi diciamo che il sistema uninominale
Danno voi euro oggi è preferibile periti diciamo perché usciamo da cinquant'anni evidenziassero ve ne rendete conto
Quando noi uscimmo
Dal Assemblea costituente
Sembrava che tutto intorno veloce hanno voi
Ci è ritenesse che fosse una cosa facile no l'industria che riprendeva l'agricoltura riprendeva il commercio internazionale vere in fiore eccetera eccetera ecco oggi siamo quello che siamo
Quindi la colpa è di chi è è certamente del sistema politico
Nomi diamoci vero che sia chi altro
Perché altrimenti richiede i cittadini come tale non c'è altra scelta
O sistema cittadini
Quindi l'
Il punto su cui secondo me
Occorre essere assolutamente chiari e il punto che riguarda li prendesse e numeri applicazioni perché le applicazioni poi possono essere le più diverse di questo mondo
Pensate per esempio alla Germania o alla farà hanno passato delle esperienze negli ultimi cinquant'anni estremamente diversificati
La Francia di decoro non è certamente la Francia attuale no o per ora francesi figure uno splendido stato
L'amministrazione funzionava in modo incredibilmente
E fruttifero
Oggi cambiato hanno però anche anche oggi l'amministrazione Ford francesi funziona benissimo ma questo che cosa vis vive vista di che non bisogna confondere i problemi
Cioè ogni problema ai propri curdi degli scorsi giorni
Quindi attenzione
Che il confondere le diverse soluzioni portano capire più nulla
Dei problemi che discute
A me pare
Per esempio che
La questione della elezione popolare
Delle Presidente del Consiglio dei ministri
In Italia sì una questione sbagliata
E che come si sa alle nasce
Di base cosa
Chi sceglierebbe
E chi è che conosce
Queste persone che si presentano come candidati alla Presidenza del Consiglio dei ministri
Guardate consiglio dei ministri
è un organo che lavora mattina e sera
Su tutti problemi della Repubblica non è un organo che si occupa sull'ambiente
Di alcune questioni come il Presidente della Repubblica
Oddio alcune altre questioni come può essere la Corte costituzionale
Tutto il mondo creato contribuisce al consiglio dei ministri e io come faccio a scegliere
A sapere chi è più capace non lo so io sono riconosco tutti ma non saprei infranti francamente ve lo devo dire non saprei chi sceglie
E allora politiche lo sapete capraio
Che vive in cima nel alla montagna dell'Abruzzo
Come dell'Istat il Presidente della Repubblica sito al Capo dello Stato è di nove vero è un'altra cosa ora il Presidente della Repubblica fa la grande politica
E lo abbiamo visto no sgusciato Spada uscio faceva la grande politica vero non si occupava delle piccole cose che riferiva i Filistei
E non preclude aveva anche dice un governo con il suo capo ci sono tanti i missili
Quindi attenzione vero non vorrei che noi confondersi con un problema astratto come una realtà di amministrazione che comporta delle capacità riversa
Quindi insomma io vorrei dire in sostanza gli europei
Primo riesce a tenere separati il resto le secondo che ogni problema ha una sua soluzione anche se notate bene
Prese nel loro insieme questi soluzioni possono sembrare contraddittorio
Pensate per esempio quello che noi il Consiglio superiore della magistratura
Sembra che che ebbe un organo tutto a norma
Colpa dei poteri di che altri organi ma però non è che funziona male nessuno forti e nuove detto utilizzerà le il Consiglio superiore della magistratura un organo da buttare via
No
Tuttavia
Il sistema ribadisce del Consiglio superiore della magistratura è in contraddizione piena con i sistemi di scelta degli altri organi costituzionali collegiali
E allora con sei giorni vogliamo per forza reintrodurre la Regione laddove la Regione cioè il tre per niente
Ed essi facilmente questioni di opportunità
Ecco su questo vorrei che si riflettesse
Sui single sulle singole questioni vorrei sentito questo vi ho detto
Uscente ecco
Facciamo altre altre domande deciso
Rosolino
Sempre discutono nominale
Prima quando sono entrato ed è orribile chiarisse Max non discutiamo resta in astratto però vorrei capire qual è il problema che dobbiamo risolvere invita
Diciamo da una parte c'è la questione morale
E se su cui siamo d'accordo mediamente con l'uninominale settanta mila elettori eleggono i loro dei e lì c'è il controllo diretto eccetera e su questo io non ma se Mrs dice che l'uninominale funziona per la governabilità irrinunciabili
In Italia ci sono sempre stati nel dopoguerra maggioranze fortissimi vanno
Ma litigiose al loro interno non solo i governi messi continuamente in crisi dalle divisioni interne agli amici in sostanza mentre i partiti minori era un fedelissimo del Molise perché abbiamo avuto nonostante il sistema proporzionale dei da si sono sempre ritenuti in diritto di fare gli affari loro
Col caso limite recente del sottosegretario che vota contro il suo governo perché messo in discussione mi interessa deluso collegio elettorale l'instabilità del sistema politico italiano del dopoguerra questo è il nome
Tanto più che il sistema uninominale in teoria può dare il caso di un partito che con la maggioranza dei voti non ha la maggioranza dei seggi
E il Paese governato dal dal partito minoritario
Ecco allora quello che vorrei capire e questo
Cioè
Guardi in che modo si analizza il problema delle dell'ingovernabilità come problema politico
A cui vorrei aggiungere due domande
Per approfittare della sua esperienza della sua cultura la prima e questa se ci sono casi storici l'introduzione di un sistema elettorale uninominale in corsa i sistemi politici
Occidentale perché mi sembra che i i sistemi uninominali classici
Con l'inglese cioè
Siano anche quando già c'era bipartitismo sostanzialmente o comunque sono una sì cioè non non vorrei sapere se ci sono casi storici del sistema uninominale introdotti che hanno semplificato il sistema buoni
Bene con
La Francia invece si sinistro
E se appunto per con tutto ciò che del sistema situazione politica francese
Ecco la seconda
è questa
Se
Con tornando un po'dell'escursione sul discorso della scelta dei candidati
Se lei sostiene immagina un sistema uninominale che porta coalizione vincente
Questo significa che i candidati singoli collegi devono avere una patente dal centro
Cioè devono avere come diciamo come alle ultime elezioni cibo bisogna avere il bollino e adesione al Patto Segni e c'è qualcuno che Londra
Se noi andiamo all'uninominale per avere coalizioni forti e non per avere controllano diretto sui sui singoli eletti significa che ci sarà al momento delle candidature chi si vuole candidare dovrà aerei l'autorizzazione di uno dei più grossi schieramenti ogni Lino che ci stiamo ancora perché se no si rischia paradossalmente questo per capire di avere seicentotrenta deputati
E seicento guardi
Sì
Ma
Anche a me sembra sembra chiaro che collegio uninominale nel sentirsi significa una garanzia di governabilità semplice lettura garanzia di semplificazione del quadro politico professor ricoverare classico i partiti e la pubblica amministrazione non sono invisibile sapere che il problema esistente con il collegio uninominale però raccontare quello che è un invito al professor Giarda riflettere su questo aspetto che in Italia nella un vizio gli oggi
Una riforma elettorale non tutta una situazione cioè che ovunque pronta costringere parti venendo Burns l'unico sistema
E questo è un problema poi fondamentale benché giovedì sentirselo nominale significa noi tutto però troppo lungo il binario sia multicolori si aspettano una riforma indicazione compiuta
Più razionale dello Stato dovrà pubblicabili situazione per cui si arriva all'essenzialità anche ai voti livello del Governo rispetto al parlamento e si arriverà con fino al centro ambito amministrativo il potere delle Regioni questo è il problema però d'altra parte c'è un punto fondamentale
Il sistema dei partiti d'Italia professor Gianluigi ha ricordato niente cioè si fondano assunta insomma
Cioè sulla presenza nella società italiana subculture biologiche rappresentate partiti democristiano comunista marxista socialista liberale io mi chiedo se no i cinque la società tagliato mille novecentonovantadue queste brutte sorprese questo baratterei Fontana che la stragrande maggioranza degli italiani non sanno provengo anch'io in queste cose la stragrande maggioranza degli italiani quando una volta si chiede semplicemente e cultura aggiustarmi attenta porca miseria se ne abbiamo raccolto
Direi una una aspettativa sacrosanta e legittima aggiuntisi si tiene in comune è amministrata si chiede come funziona poste sicché come funziona Asso si chiedono i nostri bisnonni cioè come sì avvenuta tale voci grandemente questa normativa il sistema nomina per usare terminologia concetto a un sistema dal punto di vista del CENTCOM Marisa Esposti chiaro cinque va incontro alle aspettative della gente poi più stabili tipo costituzionale credo che erano certamente in un secondo tempo per rubarle un aiuto in alto Corbin collegio uninominale dell'Abruzzo Gianni non di un Cioce prassi nazionale signora la bicamerale che fa la riforma elettorale fra gennaio-febbraio probabilmente per la supervisione delle monetine anticipa
Il parlamento dell'astrofisica non figura nei riguardi consenso e predisporre riforme generalmente per lo Stato percorre va bene
Ritengo come ha detto il professore
Nessuno sistema politico signor
Tutti possono essere perfetti
Se l'avessi
Per qua perché io non sono insomma possono essere può
Se se dovessi dire se sceglierà uno Milano proporzionale Pavia cocca proposto non lo nominò
A condizione l'uomo
Basta sistema proporzionale solo questo
E come nasce perché forse prescritti piccine chiederlo
Sì tale cinema
Forse ma adesso il venti
Allora se devono battere altre strade
C'è sempre
Il sistema proporzionale
Egli ha potuto aver luogo quaranta basta cinquanta
Sì sorge comune
Perché nel senso di legge
Tutto e bene allora questo io leggo cambio
Oggi non mi interesso Umberto sei milioni
Avvertenza
Io dico che il sistema su
L'edizione forse
Che senso avrebbe niente perché molto bravo dell'Europa
In quella
Non vanno più non
Niente
Dolci
Perché le casse degli enti pubblici
Possono pagare
In quanto
Gran parte delle popolazioni
Ma al di
Riviste segreto manca
I sindacati riescono
La ancora le l'avvocato sia il
Gentile che si
Lento
Elezione perché
Venne
Sistemi c'è alle spalle
Così come nel proporzionale proprio
Contando sessanta che telepaticamente dei ministeri quindi
è opportuno che si andrà il
E
Dieci
Cioè
Voleva lasci il passo a che ci sia
Ecco mi avvio
A quella
Semplicemente l'uninominale non porterà quella sano aggravante grazie devono autorevoli in panchina ndr a Repubblica di Atene nel tempo antico io prima di dare la possibilità corso l'ultima replica alcune parla voglio sottolineare il mio ringraziamento pubblico legato papà dibattito gli ho aperto comunque braccia interessante ci proponiamo di riproporre grazie forme prediletto il piatto serio vengono un'onda piccolo punto psicologico e abbiamo avuto io ringrazio anticipatamente il professor
Giardini ridò la parola per la replica
Esso
Disse un problema astratto di preferibilità terribili vari sistemi elettorali la storia e sì inabili versi sistemi elettorali
E donne che si può dire quello che è andato bene quell'altro è andato male la darebbe viola andare male dipende da tante circostanze che insieme confluiscono in un determinato periodo allora la Regione il cui io io ritenuto ho detto e in questo momento in pubblica italiana e infine il sistema uninominale mi pare che vedrà
Motiva tanti in questo modo europei cioè con il sistema uninominale
Sì tanto
Della verso Massimo
Da soprattutto all'elettore
Quindi diminuzione o eliminazione addirittura in certi casi delle scelte partiti in secondo luogo
Un il sì
Sistema uninominale comporta come conseguenza diretta percorsi dire
La elimina see you mette i pesi che non sia o
Derivanti dalle forze politiche autentiche nei comportamenti persone che sono scelte quelle cariche diciamo che in altri termini
L'appartenenza di quella verso un altro concetto partito è un'appartenenza che cara ma di importanza per di fronte ad un problema si impone per esempio in un comune
La cui sono girone comporta sulla mente una scelta possibile tutti convergono su quella scelta se non sono degli idioti quindi non è questo non è da portare la questione in termini astratti e in termini assolutamente concreti non è in astratto
Sistema uninominale garantisce
Vita più dell'altro sistema e potrebbero anche in in concreto esistere sistemi proporzionali nei quali
Si
Tutto funziona benissimo
O di una società
Evento fondamentale e non dobbiamo mai dimenticare che nella pubblica amministrazione
Noi questo elemento pubblica amministrazione che fa da rettifica Turi e conservatore di certi valori non c'è New disse che la pubblica amministrazione italiana è un aggregato di persone che fanno finta di lavorare
E rendiamoci nel corso no
E allora per che la Francia funziona meglio che i genitori perché c'è una pubblica amministrazione funzionante quindi
In Belgio
Piccolo dentro che tutti prendiamo in giro o no le cose bocciano bene perché c'è una bella pubblica amministrazione anche questo è un elemento importante
Questo per di Riccone attenzione che molte volte noi poniamo dei problemi che se uno dei problemi astratti che non hanno nessun riscontro della realtà convocare
O e qui
Ficcare il modo spesso con cui si pongono questo
E allora
Che
Il fronte certi osservazioni per esempio che
Che so io che il sistema uninominale e anche i sussidi sei ma carico di difetti
Il questione morale è una questione fondamentale che in qualsiasi Paese
E siamo d'accordo tutte queste cose qui sono vere e sono vere ma che c'entrano con le elezioni
E che i
Ci sono delle elezioni che portano dei i letterali che portano altri
E solamente gli onesti io non riconosce ogni sistema elettorale porta anche il suo carico divisione essi diciamo pure di
Che rendiamoci conto che il problema fondamentale de
Vita pubblica in molti Paesi è quello dell'intelligenza e molte volte noi abbiamo portato al potere vi dico
Dopo l'Assemblea costituente in cui eravamo cari imbecilli e questo vi spiega perché oggi siamo ridotti a questa situazione no poche politiche debba come si fa a selezionare imbecilli le dal sull'intelligenza e non c'è nessun modo oggi il conto di quelle che sono le effettive possibilità di uno stupro il discorso è D Urso
Momento che per sua natura è uno strumento formale e che quindi non può portare a delle selezioni particolarmente accurate no
Ecco e allora se le cose stanno così
Attenzione che molte volte cioè molti dei problemi che essa Siria qui abbiamo discusso sono dei problemi separati compri talmente dal problema elettorale richiederebbero addirittura un esame separato una disamina approfondita sue chiari nella loro sostanza guardate che molte volte ci manca perfino la chiarezza della del del giudizio su un determinato fatto su un determinato sì tutto
No quante volte noi diciamo come fu
Ci vuole bene quel dente non empirico poi scendiamo abiti Evelyn troverò funziona bene niente questo perché perché veniamo ci ritiriamo punto che ognuno di questi
Può altri un carico di presupposti Ippoliti che deforma
Esso
E qui bisogna essere molto attenti
Quanto svedesi
Detto
Perché
Oggi i partiti sono in decadenza e gran danno più quell'affidamento che prima già
Scusate è un fatto storico questo qui è un fatto storico di cui non possiamo prevedere che prendere atto e non possiamo mica metterci qui a discutere perché colleghi mediocre raccomandare i partiti
Una migliore selezione
Oggi a questa migliore selezione
è un problema insolubile insomma la storia sia accettabile come è
Non per come si comprende fumus
E allora
Io qui vorrei ancora una volta a richiamare la vostra attenzione sul fatto che il problema elettorale è un problema diverso tutti gli altri si dice ma c'è il problema del diverso modo di fare politica
C'è questo problema ma attenzione che non viene risolto dall'hash lista del sistema elettorale
Risorge da un insieme di altri
Si completano con l'Istituto relativo alla scelta delle persone cioè al sistema elettorale
E e semmai su questi e altri istituti diretti a portare la nostra attenzione mentre noi facciamo troppo
E diciamo la verità vero qui in Italia e non ci occupiamo assai poco Dinoi
E perché
Però quello che avviene in altri Paesi europei eccetera torso avviliti vero di questa situazione però è così e questa realtà si dice no così capiamo meglio forse sì
Forse vero sappiamo meglio ovvero arriviamo ciascuno nella propria sfera inviti duale meglio di quello che si è preoccupato di giorno del come funzione del Ministero della difesa e perché è un problema importante in oggetto quasi se ma che interessa
Un ristretto gruppo di persone però a questo punto che vogliamo fare
E vogliamo cambiarci
Diventare il grosso degli agitati
Che si occupano di tutto non mi pare è consigliabile insomma no sebbene che ciascuno di noi viva la propria vita che poi si occupi di cui si problemi collettivi il modo impegnato
Mangone perdendo di vista il fatto che cervello al mondo e in grado di di nominare tutt'ti problemi collettivi che si pongono nell'interno rimane acido
La mia esperienza mi porta a questo giudizio negativo cioè ciascuno fa il proprio messi e poi tutto sommato no chiaro
Tra l'altro domani voglio solo a chi pensa