L'intervista è stata registrata sabato 22 marzo 1980 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Crisi, Governo, Partito Radicale.
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Siamo in in studio con già Spirit per il segretario del partito radicale siamo in piena crisi di governo e in questi giorni al Quirinale si stanno svolgendo le Consulta rioni del presidente della Repubblica per sentire gli orientamenti dei partiti dei gruppi politici sulle prospettive che a questa crisi
Ieri nel corso del consultazione Assad ricevuta anche una delegazione
Partito radicale a cui ha partecipato anche Geppi Ripa oltre che deputati del gruppo radicale io volevo chiedere a ma getti Ripa con il senso com'è andata questa prima consultazione il senso di questa consultazione per capire anche quali sono le prospettive in questo momento
Nella crisi di governo e come si stanno commuovendo le forze politiche anche il Presidente della Repubblica per tentare di dare una soluzione istituzionale a questa situazione
Beh la delegazione radicale anzitutto qui lo ricordo era formata da me come segretario del partito Adelaide Aglietta presidente del gruppo parlamentare radicale da Sergio Stanzani per i due senatori radicali
Leggo subito il comunicato che abbiamo immesso a conclusione dell'incontro comunicato ufficiale poi farò alcuni commenti e successive
Abbiamo espresso al presidente della Repubblica la nostra preoccupazione sulla gravità della situazione politica
Questa crisi non è che il sussulto di assestamento nella vicenda di unità nazionale vale a dire del regime allo stato delle cose e delle tendenze e delle buone la politica qualunque maggioranza si formi chiunque vada all'opposizione non cambia sostanzialmente nulla proprio perché la prospettiva è sempre lo stesso
Le competizioni di potere all'interno della Democrazia Cristiana le fragilità del Partito socialista la subalterna Anza dei partiti laici soprattutto la protervia disponibilità del PC non consentono altre scelte se non fra regime e malgoverno
Tutto rischia di restare all'interno di questo quadro disperante dal quale non nascono né proposte né ipotesi di alternativa
Cambiano i come mi della contrattazione di regime continua contrassegnare l'attività del Parlamento che appena sotto Mazzanti ha votato una mozione di un atlantismo esasperato con la concorde convergenza del partito che vista ha recepito senza batter ciglio l'ottantaquattresimo decreto legge governativo quello sull'editoria a compresse lottizzato ulteriormente l'informazione radiotelevisiva
A capo dello Stato abbiamo prospettato un'alternativa possibile immediata regimi a malgoverno tra l'altro già prospettato il nostro progetto di dieci referente
Riconversione delle spese militari e conseguente aumento delle spese destinate a mutare in politica di pace l'attuale politica di potenza e di guerra che si concretizza nello sterminio per fame in milioni di vite umane per anno
Aumento di nel bilancio della giustizia per realizzare una politica dell'ordine pubblico capace rompere la tenaglia che minaccia di strozzare la nostra democrazia stretta fra violenza criminale del terrorismo e violenza eversiva dello Stato riforma del Codice di procedura per
Mare l'informativa polizia per fare delle forze dell'ordine uno strumento attrezzate capaci di fronteggiare il terrorismo e tutelare la libertà dei cittadini
A questo cessione a questo fine ci è sembrato coerente prospettare a capo dello Stato le candidature di Umberto Terracini Viorello specie cioè a dire qui anche proprio temi di cronaca che di tutto questo lungo comunicato
Il la Repubblica di Scalfari da soltanto notizie che i radicali subito dopo hanno proposto come presidente del Consiglio un bar zero Cini euro dove c'è e questo quanti radicale avrebbero proposto alla presidente de La Repubblica un quadro di queste consultazioni
Sentito volevo commentare Conte anche in parte oltre il comunicato alcune cioè valutazioni che credo che siano importanti sulla situazione politica ieri si è concluso il comitato centrale socialista che veniva indicato come uno dei nodi attraverso il quale doveva passare una possibilità di sbocco della situazione per formare un'ipotesi di governo questo comitato centrale si è concluso come ormai tutti sanno con un indicazione di disponibilità del Partito socialista al governo una disponibilità comune sia alla parte maggioritaria
Che ha votato il documento finale sia alla parte che si è astenuta per lo meno in grande maggioranza
E nello stesso tempo è stata indicata anche una formula perché nel documento conclusivo si dice risposi andare governo purché ciò non contrasti con una prospettiva di rilancio dalla politica sei da Rita nazionale quindi questa sembra l'esclusione del partito socialdemocratico e dei liberali
Che sono appunto contrari alla riedizione della solidarietà nazionale e e si è parlato si è parlato soprattutto nelle all'interno del Co il dato centrale socialista di un governo si sono illustra il format soprattutto un governo DC PSI eventualmente con la partecipazione dei repubblicani contemporaneamente
Anche dalla DC è emersa grosso modo la stessa indicazione cioè impraticabile un pentapartito perché la democrazia che sia non è disposta oggi a concedere una presidenza i socialisti anche la minor Panza di Andreotti e Zaccagnini ha preso posizione per un governo Dc Psi eventualmente con la percezione dei repubblicani quindi governo fatto le ipotesi sono quelle di un incarico a Cossiga così come è stato dato come è stato indicato dalla democrazia cristiana ma alla soluzione sembra ormai comune ai maggiori partiti governo fatto e allora così che si muoverà da lunedì su queste indicazioni allora e sapete cosa ne pensi cosa ne pensi di queste prospettive cosa ne pensi di questa prospettiva di un po'più concreta
Con una crisi così che si troverà già da lunedì di fronte a l'attenzione parti anzitutto va be'quindi non per far riferimento alle votazioni politiche di fondo cui
Questi anni siamo tutti
Esprime ci scusiamo per esprimerci qui siamo sempre all'interno di uno scenario è quello di una logica di regime vinta dalla quale al massimo ci sono degli scardina menti o del degli equilibri nuovi si vengono a formare sempre all'interno giochi politici quindi schiera con situazioni di fondo nell'immediato cosa c'è da dire
C'è da dire che e anche il Comitato centrale del PSI in questa occasione passo se non altro una ratifica Tore di decisioni già prese precedentemente e prese tra l'altro dal dalla componente signori Diana della sinistra lombardi hanno in questo spiazzando completamente De Martino lombardi tu adesso lombardi e Mancini
E il quale al quale aveva già preso atto di un suo dato di debolezza attuale in una situazione del quadro politico e quindi si era assestato così come dall'altra parte la con il gruppo andreottiano su ma accettazione di un certo numero di ministeri e quindi su un
Se vogliamo recupero dell'oro dei loro schieramenti attraverso la presenza governativa rimane così sia in soldoni quindi procedere sempre lo stesso uno squallido scenario di faide di gruppi di potere che volta a volta modellano i loro comportamenti in base a quali sono gli spazi praticabili di gestione di poteri e nel
Caso specifico una situazione di difficoltà
Del gruppo signori piano del PSI degli andreottiani dall'altra particolari in questo caso vengono vengono dico recuperati a una a un'azione attraverso appunto la promessa di un certo numero di ministeri da parte loro l'accettazione di questa la spartizione proprio perché i margini debolezza in cui si trovano cose di quanto meno costituisce un propellente necessario al mantenimento dello stupro di potere che sono soltanto attraversa lesione governativa in grado di essere tenuto in piedi e vale come tutto questo quello che ci riguarda ci lascia abbastanza e strani e disgustati nonostante tutto
Però
Ci vede oggi più che mai impegnati a mettere in piedi che cosa gli unici mi citati poi politici che sono in grado di spezzare queste queste logiche d'accordi di vertice entro cui poi ci sono sempre puntualmente le fregature per il Paese perché sono raccordi realizzati sempre sulla pelle della gente sugli interessi della gente sul
Sugli sbocchi politici in grado di risolvere i problemi della gente
Colare c'è da dire che almeno la cronaca di questi giorni confermava come a questo a questo tipo d'accordo che pareva l'unico praticabile si contrapponeva soltanto il rischio di un Governo di un governo presidenziale o come meglio definirlo un governo di salute pubblica
Che appunto o rischia di essere in questo contesto un qualcosa di ancora più pericoloso di quanto non lo sia già questo accordo squallido diverti ecco a questo proposito volevo chiederti
La cosa più che altro come un pone sulla situazione
In questi giorni si stanno svolgendo le consultazioni al Quirinale dei partiti e delle forze politiche più o meno sonda le consultazioni tradizionali parallelamente
In seguito alla situazione drammatica che c'è nel Paese anche dal punto di vista del terrorismo questi ultimi magistrati morti e
Questi ultimi assassini la protesta che ne è seguita la magistratura parallelamente e Pertini sa anche ricevendo delle delegazioni di magistrati del Consiglio Superiore Magistratura questo avviene in maniera rallegra è con la prima volta che ha in una crisi di governo c'è una consultazione ufficiale una consultazione diciamo pare al Lella di gruppi sociali che hanno una rilevanza la nostra situazione contemporaneamente cito solo come un fatto diciamo di colore ma è un fatto che si sente che circola tant'è vero che viene riportato sui giornali contemporaneità appaiono sui giornali basta presepio pensare a un articolo di oggi sul copia della sera di Luca Goldoni in risposta hanno una lettera al Circolo degli appelli appelli che vanno in questo senso dicono presidente i partiti non sono in do sono paralizzati dalle loro faide interne presidente pensaci tu
Cioè nomina un Presidente del Consiglio rappresentativo di rappresentanza indiscussa e dagli pieno mandato e in questo senso scavalca le consultazioni dei partiti ora queste ipotesi naturalmente in questo momento non
E ancora credibile proprio perché invece un accordo pare che ci sia per la formazione del governo però di fronte a un'ipotesi di questo tipo diciamo di iniziativa presidenziale dire sta che
Eviti lo scioglimento delle Camere dato dalla paralisi la situazione è un'iniziativa diciamo anche inconsueta inaudita
Voi che cosa né pensate cioè tu cosa ne pensi cosa pensi che senso avrebbe festoso la costruzione dei gruppi
Sociali mi viene subito che a mente una considerazione da fare troviamo sicuramente una società estremamente pericolosa e grave e lo testimonia proprio il fatto che in questi giorni ho sentito cose dico angoscianti se si pensa che da parte del
Dei magistrati via ad una richiesta di utilizzo dell'esercito per funzioni di ordine pubblico questa
Per quello che mi riguarda fosse fatta cittadino in quanto esasperato la situazione potrebbe anche essere compatibile ma per quanto possa comprende lo sa
L'animo di magistrati in questo momento l'occhio del ciclone anche al terrorismo utilizzo dell'esercito rappresenta solo il massimo grado di perversione di
Lo dici dati possa mai realizzarsi in questo momento
Perché io può restando pensare e per un istante a ipotizzare cosa accadrebbe
Contingente l'esercito se alcuni militari fossero oggetto di attacchi terroristici dovremmo all'interno di una spirale di guerra civile non più governabile da nessuno finora che per un istante ogni volta chiedere parti responsabili
Sì esprimo no si rendessero conto di quali assurdità mettono in piedi perché lo saremmo sarebbe il più grosso nome
Dialoghi terroristi potessero mai auspicherebbe che sarebbe il regalo dello stato di guerra che i terroristi stanno cercando scientemente e pieno stiamo dona voi ma questa Massa di cialtroni che ci dirige lentamente attraverso la riduzione di misure repressive il costituiscono in questo momento quello che i terroristi auspicano per appunto ulteriormente potere amante lavorazione
Quasi allora
Al punto estremo di utilizzo dell'esercito e quindi per creare quelle condizioni di
Scenario politico nel quale terrorista potrebbe portare quanti dalla sua azione che non è in questo momento invece politica ma nessuno sbocco politico sono doniamo se vogliono dona questa classe dirigente cialtroni siamo veramente di fronte ad una preoccupante spirale che non può non essere denunciata con estremo vigore e con comma con la capacità di rilanciare invece pieno confronta lotta politica su un terreno che non è affatto congeniale che non deve assolutamente essere coniate l'ho visti
Che però in questo momento deve essere anche sottratta a logiche di partito in quanto in quanto regime in quanto il espropriazione dà possibilità e dialettica democratica del Paese
Il discorso della
Del governo presidenzialisti allora facciamo chiarezza su questo una prima abbiamo detto che siamo profondamente contrari né all'inizio implicanti ad eleggere attraverso appelli al presidente né attraverso operazioni di ingegneria costituzionale
Prospettive di governi presidenzialisti ci o di di presenzialismo di sorta in termini più generali cioè chiaramente chi attraverso cui si è appellata prova a forzare la mano su questo fronte prendendo spunto proprio il risentimento popolare rispetto alla in capanne dei partiti a dare sbocchi politici alle loro iniziative e al fatto che partirà ma sono divenute null'altro che segni di faide di di contrapposizioni di gruppi di potere
Sì è giusto e se riteniamo legittima e se vuoi
In pratica la rivolta della gente contro questa massa di partiti che realtà attraverso l'esasperazione la partitocrazia hanno creato l'immobilismo del gioco democratico
Dove ero che no sardi golosa critica contro la partitocrazia fatta dal modo in cui la facciamo noi
Chiaramente
In un'ottica potrebbe essere storica ma critica qualunquisti che ormai molti che invece di partecipazione democratica la nostra serratissima ridia non ci spinge però a ritenere positivo una sboom uno sbocco è un'ipotesi quale appunto quello di governi presidenziale che sarebbero se voi l'ultimo tassello di un di una spirale di perversione dell'ordinamento democratico che a mio avviso in questo momento va scongiurata ma che sarebbe la conclusione la tragedia che stiamo
Vivendo e che rischia di essere oramai irreversibile questi i termini del problema oggi più che mai si tratta allora alla luce di una situazione in cui da una parte siamo
Stritolati da una logica del regime dal malgoverno d'altra parte al terrorismo incalzante di recuperare appieno l'agibilità della mobilitazione politica democratica e in questo senso ritengo che alla luce degli elementi consolati anche in questi giorni la console con Pertini
La urgenza dell'azione politica che passi attraverso i referendum che passa per la sola iniziativa
In pratica che veda mobilitato il Paese contro da una parte il l'insicurezza che nasce proprio dall'incalzare il terrorismo d'altra parte contro il
Non ho mai disgusto legittimo e dilagante che deriva proprio dagli accordi verticistica dalla etico siamo franchi qui ci troviamo di fronte a eternamente e spogliati da qualunque possibilità di intervento perché siamo l'ha mai dei rapporti di forza tra tra faide e mafiose keniota spartiscono il potere come è stata sa di cosa propria e non di interessi generali del Paese stesse quindi quello senso chiudo sulla tua la domanda sono profondamente contrari su qualunque ipotesi
Di di governo presidenziale che che invece pare Pen qualche misura aveva avuto un minimo di possibilità in questi giorni
Ecco
Come pare sarà dato l'incarico a Cossiga l'incarico un primo mandato a Cossiga per formare questo governo partendo dall'ipotesi
E a questo punto è quella indicata Dc Psi naturalmente i colloqui riprenderanno questa volta non più il presidente La Repubblica questa volta col presidente del Consiglio incaricato ora per sintetizzare la posizione che tu esprimere mi pare che a differenza di quello che di ciò che ha affermato Berlingo
Cioè non tutti i governi sono uguali e ne terremo conto tu dici in questo quadro in questo quadro stabilito dei rapporti tra partito di carattere mafioso eccetera de allo stato dei allo stato attuale tutti i governi sono uguali sono tra
Una mente tristemente uguali privo di quanti sono in tempi e rappresenterà un un altro che interessi di classe e di potere a carattere mafiosa classe clientelare e parassitario e quindi contro questi come mi ha svolgeremo all'adozione durissima di opposizione sia in sede parlamentare che nel Paese attraverso l'azione di ostruzionismo parlamentare quando sai che all'occasione attraverso l'azione referendaria del Paese
Ringrazio ecco abbiamo sentito ceppi ripaga il segretario nel Partito radicale sull'andamento della crisi di governo e le prospettive e soprattutto l'atteggiamento che hanno tenuto intendono tenere i radicali in questa situazione
Qui
Quest'
Quindi
Qui
Quanto qui quindi qui
Quindi
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