La legge sul testamento biologico

Care intanto vi volevo ringraziare dite la vostra presenza
Delia Murer all'onorevole avuto un incidente si è rotto un corso e ieri l'hanno operata e quindi ho chiesto la la disponibilità dell'onorevole
Michele Mognato per essere qui presente appunto per discutere con noi
Di quanto
è l'iter in questo momento della legge sul testamento biologico in Parlamento è ora al Senato incardinata
Io faccio una piccola premessa il nostro Comune di Cavarzere a istituito
A novembre
Tramite appunto una delibera della numero cinquantanove il la dizione del registro del testamento biologico
Ne abbiamo dato ampia visibilità oggi mi sembrava che fosse ulteriore passaggio dovuto proprio per la cittadinanza di Cavarzere perché è un vanto
Che Cavarzere possa istruisco i cittadini possano avere questo servizio che è completamente gratuito perché è stata stipulata una convenzione con l'ordine dei notai di Venezia
A chi ha dato la disponibilità una volta al mese di venire nella sede comunale dove i cittadini in maniera molto privata hanno a disposizione il notaio
In cui poter appunto dichiarare le proprie volontà per quanto riguarda il trattamento terapeutico sanitario a cui chiedere o non chiedere riavere
E questa cosa a a quattro a a Cavarzere abbiamo messo quattro anni per partorire darla
Perché è un tema molto delicato ne abbiamo già discusso con un'altra iniziativa fatta due anni fa
E siamo riusciti dopo quattro anni con varie sensibilità a far capire quanto sia importante che anche un cittadino anche che sia uno abbia la possibilità di dichiarare le proprie disponibilità di un determinato trattamento
Noi aveva fatto in Consiglio comunale il trenta novembre il passaggio è stata votata a unanimità
A mancavano due persone sono uscito due consiglieri di minoranza sono usciti
Un consigliere ignoranza della lega Capogruppo Munari e il consigliere capogruppo fondi Forza Italia o quello che ha Forza Italia e Luigi Parisotto sono usciti non hanno votato
Gli altri hanno votato ed è stata una penso delle serate
Che ci ha ci ha dato tanto
Perché al di là dei colori politici o dell'ideologia e che possano esserci all'interno di un Consiglio comunale la visione su quello che è il tema del fine vita
C'ha accomunato tutti quindi il senso proprio della della dignità umana
Vi è stato dato all'entrata la l'avviso che abbiamo fatto dismettere un po'nei punti più umana pubblici più
Più caldi dove
Poter trovare appunto alle indicazioni su come eseguire etiche o come prenotare le incontro con il notaio Cavarzere
Io adesso un poco passo la parola all'onorevole Mognato che CE illustrerà un po'la situazione della dell'ITEA a Roma come sta procedendo
Grazie ma
Vengono
Sia tutti
Ringrazio
Ridotto
La sostituisco partecipando a tutta una parte
Approvazione
E quindi la seduta bene seguita
In Commissione
Lei stessa aveva presentato appunto una proposta di legge
Faceva parte del comitato ristretto consigli quando si costruisce una legge si per poi presentare in Aula c'è un comitato ristretto che affronta poi tutte le questioni valutarie emendamenti poi allora vota naturalmente la Commissione e quindi lei
Ha visto tutti i passaggi insomma e quindi
è dispiaciuta ovviamente non poteva essere presente
E quindi io provo a riprendere alcune delle questioni a spiegare un po'a che punto sta la legge
Cosa dice la legge poi
Ringraziando naturalmente
Mina quelli della sua disponibilità e la sua presenza poi lascerò a lei la parola anzi la ringrazio doppiamente perché non è la prima volta che nella nostra città metropolitane Venezia ha già fatto un'iniziativa a Mestre pochi un paio di mesi fa e adesso emesso a Cavarzere e quindi
La ringrazio naturalmente per la sua disponibilità
Dieci naturalmente poi sentirete anche l'appassionante
Civica che ci mette nella condizione che ci mette nell'affrontare questo tema che certamente un tema delicato un tema importante
Un tema che fatti struttura che ha fatto discutere molte fa continuare a far discutere perché è una
Perché si intreccia comune dice nella vita bisogna religiose divisioni
Di quello che uno pensa insomma anche delle mozioni che che coloro che ha approvato nel momento in cui magari purtroppo un familiare è stato non è stato bene
E quindi è una discussione vera importante anche la nostra presenza mi pare testimone la legge è stata approvata il venti giugno venti scusate il venti aprile alla Camera con un voto
Confronto ventisette contrari
Parere fossero trecentoventisei favorevoli e poi una parte dei deputati
Ha scelto di non partecipare al voto
Cosa compunto com'è successo anche magari in Consiglio comunale una legge trasversale
Che non che è stata
Presentata direttamente dei parlamentari e centosedici proposta di legge diverse tra loro percorsi arrivato un testo un testo unificato
Una legge che
Quindi promossa dal Parlamento normalmente
La maggior parte delle leggi vengono approvate sono del Governo
Poche sono di iniziativa parlamentare perché la priorità ce l'hanno naturalmente le leggi che presenta il Governo il Governo invece giustamente in questa dunque in questa occasione scelto
Diciamo di fare lo spettatore
Alla discussione che veniva quindi non è entrato nella nel merito anche se poi
Totalmente espresso un parere
E quindi ha lasciato libertà discussione alla al Parlamento e parlamentari e questo ha consentito anche di non caratterizzati da con una legge una maggioranza rispetto massimo ma una legge appunto trasversale che ha affrontato queste questi temi
E questa è una legge che ognuno se lo ricorda nessuno non ci sono nomi visite magari uno riesce anche focalizzare
Era molto attesa perciò state case molto doloroso
Case che naturalmente hanno fatto discutere come si diceva molto
E c'è stato rispetto anche a questo il caso che succedevano poiché non c'è un movimento civico molto forte sono state raccolte firme
C'è un grave saggista aprirà derubricare radicale su questo hanno
Fatto anche una battaglia molto forte insomma no voi ricordate
Proprio attraverso
A riprendere tutte e quindi il Parlamento se messo
A lavorare su questo perché la
Doveroso da parte del del legislatore
Affrontare questo tema è già stato approvato adesso al Senato già incardinata e la Commissione quindi la Commissione d'asta discutendo ci stanno dando i pareri pareri le altre Commissioni con la giustizia fra istituzionale la Commissione bicamerale degli affari regionali il cui anch'io faccio parte per esempio dal fare la prossima quindi
Più sono ottimista e mi auguro
Rettifiche
Nei prossimi mesi la Commissione licenzi questa da questa legge quindi si vada in Aula e naturalmente la poi esaminati e mi auguro approverà quindi potrebbe essere anche tempi molto rapidi a Sanremo naturalmente dalla discussione che si farà
Fatto poiché la legislatura continui fino a mandare la scadenza del mandato questo ha consentito di non interrompere il percorso perché
Come sembra certo punto discussione avete seguito sembra avvolta da settembre Chiarotti dell'altro ramo del Parlamento non ce la faccio quindi siamo ottimisti
Che questa legge passi adesso vedremo gli emendamenti l'obiettivo diciamo facciamo determinative sostenuta e che questa legge passi
Tale uguale al
Al Senato in modo tale che non ci siano
Correzione votare conosciamo ulteriore passaggio alla Camera
Dov'è stata preceduta da un lavoro importante la Commissione sono state fatte indagini conoscitivi ambizioso sentì Asperti tutti quelli che sono in qualche modo potevano dare un contributo
Per affrontare per affrontare questa questo tema e e la legge afferma insomma brevemente cerco di andare sul merito degli articoli
Afferma una un quello che è stato chiamato un diritto mite
Una regolamentazione leggera di questo
E questa problematica il titolo legge norme ma per il consenso informato e disposizioni anticipate di trattamento quindi questo è il titolo della legge
E e quindi la possibilità del consenso informato si riconosce il consenso
Informato le persone a riconoscere che
Ogni persona poi ha diritto di
Di rifiutare di rinunciare interrompere un trattamento sanitario rinunciare
Anche alle cure
Alla nutrizione e idratazione artificiale determinate situazioni trattamento sanitario
E quindi
Affronta questi temi
Punto detto siamo sono temi sono tre temi delicati
Fatto cinque articoli che una norma transitoria norma transitoria dico subito insomma
è l'ultimo capitolo per avere l'ultimo capitolo la legge però somma il fatto che chi ha come voi già approvate in tanti Comuni
Il testamento biologico ma perché deve rifare e quindi ha già presentato il suo atto rispetto alla dichiarazione
Al
Di anticipata di trattamento chi l'ha già firmato non è che devi fermare un'altra volta che mi sono fatto salve tutte le dichiarazioni che i cittadini chi l'ha voluto fare
A già fatto affrontati invece
Due gli altri articoli affrontando due questioni uno tema del consenso informato i trattamenti segretari
E nel modo con cui questo può essere revocato ho espresso è quello secondo punto è quello appunto delle cosiddette adatta dichiarazioni anticipate di trattamento
Primo articolo fa riferimento al quadro normativo quindi una legge perché sia tale deve essere anche ancora però alcuni punti di riferimento nostro punto di riferimento fondamentale la Costituzione
Tanto è vero che si richiama l'articolo trentadue della Costituzione
Fatta un po'di anni fa nostra Costituzione è entrato in vigore il primo gennaio e quarantotto
E dice
Nel quarantotto ha scritto questa frase prima nessuno può essere obbligato un determinato trattamento sanitario se non per disposizioni di legge quindi già a quel tempo ci si poneva questa questione
Ad affrontare poi ci abbiamo messo un po'piange come sostanziali però
Questo significa che i principi della Costituzione sono principi fondamentali gli articoli ed è bene difendere qualche volta come si dice dovremmo studiano di più
Ai miei tempi adesso non so adesso ai miei tempi educazione civica nelle scuole si facevano le della Costituzione insomma passo puntate quindi può essere questa cosa non ci sia più se c'è meglio non c'è più conferma
Gesto la signora ecco
Questo sta a significare quanto importante sia studiare la Costituzione difende naturalmente poi
Attuali
Che poi non è solo questione di principio
è lo stesso articolo che dice tra tutela della salute diritto individuale un interesse così interesse la continuità garantisce incidere garantire alle persone indigenti le cure gratuite quindi da questo punto di vista c'è molto da fare
E quindi l'articolo trentadue la Costituzione e poi anche l'articolo due l'articolo tredici ma anche la Carta dei diritti fondamentali del
Dell'Unione europea
Europea fatto nel lontano due mila una carta
Dei giudizi fondamentale tra cui appunto
L'impianto normativo di questa legge si legge riguardano la dignità umana rispetto alla tutela il diritto alla vita contro la pena di morte aiutare l'integrità delle persone e il consenso libero informato
Oltre al questo quadro normativo quindi due grandi riferimenti Costituzione e cacofonia dei diritti fondamentali non appena poi ci sono state anche tutta una serie di sentenze della Corte perché in alcune situazioni che avete letto le avete sentite dobbiamo ascoltate
Di fronte al
Alla rifiuto di di far fare le persone le scelte che volevano fare inviato del mio autodeterminazione possiede corse a si è ricorso anch'
Che aveva alla giustizia e come purtroppo è venuto anche in altri casi poi insomma
Arrivata prima la Consulta prima sentenza i giudici prima del legislatore questo
Sapete che non erano è un bene
Alla base quindi c'è
Questo impianto normativo
E l'articolo uno pone naturalmente queste queste queste questioni e
La relazione tra medico e paziente
Non solo in caso di fine vita non solo con una persona spara in condizioni
Potremmo delle disperate ma anche
Lo si faccia un po'anziché ci fa molto
Anche quando dei fatti determinate operazioni determinati esami
Il medico Titti chiedere oltre a spiegarti del tipo di intervento che appare tipo intervenga terapia che ai
Col medico naturalmente ci informa e quindi
Ci costruisce la relazione tra medico e paziente proprio per
Per farti capire quello che deve farsi naturalmente anche poi informati e questo venne chiamato anche la relazioni cura cioè il rapporto importante ci doveva essere di fiducia tra medico
Tra medico e paziente oltre al medico naturalmente familiari nel momento in cui io
O convivente o parte in un cd nel momento in cui naturalmente il il paziente non è nelle condizioni di potere
Appunto mantenere una relazione con alcuni il medico quindi c'è l'informazione diritto di conoscere la considero assolute la diagnosi la terapia i rischi ci sono le alternative si possono mettere in campo
Anche le conseguenze dell'eventuale tu rifiuto ad approvarla ad avvalersi di alcune
Terapia di fare un trattamento e tutto questo sta dentro una cartella clinica un fascicolo sanitario elettronico consenso viene dato in forma scritta
Perché naturalmente nelle condizioni di poter scrivere
Oppure
Per alcune situazioni molto difficile i malati eccetera si possono essere
Videoregistrazioni o altri dispositivi in qualche modo consentano al paziente di poter esprimere il proprio consenso all'attivo alla alla terapia tutto quello che che dicevo prima o al rifiuto appunto di
Al diritto di rifiutare o revocare appunto il consenso prestato quindi il diritto anche di rifiutare una determinata terapia
E il medico tutto questo è tenuto a rispetto e la volontà spesso dal paziente ed è
Legge lo dice al punto esente da responsabilità civile e penale questo è un tema molto delicato perché riguarda
Sistema sanitario di medicina responsabilità momento in cui però io rifiuto la legge ti dice trattamento sarà tra la Regione del giudice che appunto non le il medico esente da responsabilità e civile e penale
Promette poi ci sono tutti i casi la legge entra nel merito anche situazioni emergenza del momento in cui ci sono purtroppo situazioni di emergenza consente alle diverse come ci ha meno o una terapia errore lacci si entra anche nel merito di queste situazioni quindi
In che modo questa
Si può non si può o cessato il rispetto della volontà del del paziente
Tutto questo è io credo che se bisogna dare valore no perché sì si costruisce si consolida si accresce anche un rapporto appunto tra medico e paziente viene chiamato
Il tempo di cura il tempo la comunicazione è tempo di cura non è qualcosa di diverso cioè non è un va beh insomma poi
Faccio il medico faccio quello che dovevo fare poi c'è anche il tempo devo trovare anche il tempo di parlare con il paziente no rapporto medico-paziente diventa fondamentale deve considerare il tempo di cura
Questo l'articolo uno vado velocemente l'articolo due invece è il titolo e terapia del dolore divieto destinazioni ragionevoli neppure dignità dell'altro nella fase finale la vita
E il medico deve
Adoperarsi anche in caso di rifiuto un trattamento deve adoperarsi posto
Per
Affinché
Malato vengono l'operato delle cure palliative cessione se uno
Viene abbandonato a se stessi sono
Ci sono determinate cure palliative che ormai ci conoscono perché
E
Si sono praticate perché c'è una legge questo non c'è una legge che dal
Ancora due mila dieci che affronta il tema delle cure palliative
Legge due mila dieci e numero trentotto
E quindi insomma
Questo è il primo pezzo per l'articolo due poi c'è sempre il ruolo importante del medico
Che quando
Se arriva una prognosi infausta in cui la
Sia breve termine nell'imminenza purtroppo della morte della persona
Deve anche astenersi da ogni il regionale le somme irrisione volesse somministrazione
Più di cura occorso trattamento inutili
Utile punto
Arrivare dovendo dove non si arriva forzare alcune alcune figure e può ricorre alla cosiddetta
Situazione prodotti palliativa profonda
Dove sommarsi accompagnati fatto insomma la persona fino ad annullare la stessa coscienza del paziente purtroppo magari per chi ha dovuto assista assistere a qualche malato sacche
Terminale si arriva anche in quel momento l'ambito il delirio della persona che sta in campo
E quindi si interviene attraverso la situazione operativa partiva profughi articolo tre
Riguarda col capitolo minori incapaci
Perché ci sono anche situazioni in cui
Purtroppo il malato è minore oppure non incappa
Perché interdetto per malattie mentali oppure a determinate situazioni delicate situazioni malattia per cui non è in grado magari a volte di
Di dare due il consenso e quindi interviene genitori interviene il tutore
Intervieni qualche in qualche modo che la responsabilità genitoriale del malato e quindi anche la legge entra anche nel merito di queste qui queste situazioni e poi articolo quattro appunto
Perché disposizione tracce anticipata di trattamento al Bioparco mi fa parte del consenso il consenso informato questa è la disposizione citata del trattamento per cui ogni persona maggiorenni capaci di intendere
Volere previsione futura di eventuali tale gravità di quello che succede
Ivano incapacità in quel momento di autodeterminarsi può
Attraverso
Questa disposizione qui si questo documento questo atto ufficiale
Depositato
Ufficio lo stato civile del Comune oppure attraverso il sistema sanitario nazionale o dire quello che esprime le proprie volontà in materie tradimenti gli accordi trattamento sanitario
E quindi le proprie convinzioni e le preferenze eccetera e indica eventualmente anche la persona di fiducia
Nel caso in cui sia nelle condizioni di potere di poter affrontare
Mattone che questo può essere anche
Revocato nel senso che poi non siccome per fortuna la scienza la medicina poi nel corso degli anni fa anche dei progressi importanti è chiaro che magari tu firmi a una giovane età poi magari negli anni invece alcune delle cose che
Scienza la medicina intervenute quindi magari poi anche revocare il tuo il tuo consenso Colturi fiuto
Ma perché anche coi cambiare diverso esso indipendentemente naturalmente dal
La dalla scienza della medicina
E e quindi avviene nel modo con cui già cavarsi fra adesso si farà una disposizione di legge solamente se approvate verrà verrà sancito appunto l'impianto legislativo della nostra della nostra Repubblica
L'articolo cinque
La pianificazione delle cure nel senso che
Io posso essere nelle condizioni anche di discutere di confrontarmi con mio medico in presenza di una malattia che so che non avrà
Futuro un esito positivo la guarigione e quindi posso pianificare il tipo di trattamento sanitario che che voglio che desidero e quindi anche qui torna il tema
Il tema delle
Della della pianificazione del rapporto col medico delle cure delle cure condivise questa è la legge insomma quindi anche una legge
Forma mentis pone in Parlamento leggi lunghissime capitoli Tommy eccetera età questa appunto è una legge fatta da cinque articoli più la norma transitoria che era quello appunto che le dicevo all'inizio
Che fare che vale fare nel fare le dichiarazioni già già già fatte chiudo con un brevissime considerazioni personali io penso che assolutamente necessario detto all'inizio che legislatore intervenisse su questi temi non poteva lasciarli a
La Consulta
Ricorrere alla giustizia eccetera lo richiedevano lo stesso l'applicazione la legge fare una legge le stesse all'attuazione della legge stessi Costituenti
è un passo giusto un passo in avanti
Lo considero un buon testo un testo equilibrato sapendo che
Sono scontrate anche proposte diverse insomma appunto dicevo all'inizio anche idee diverse rispetto
Rispetto a questo tema e e io penso che il tema della sofferenza delle sofferenza sia un tema che non potevano una perse deluso
Penso che bisogna rispettare l'autodeterminazione libero tutto immerso nella coscienza delle persone
Naturalmente
Sapendo che la persona può deve sottomette avere la capacità la forza la possibilità di decidere il proprio futuro
E naturalmente di fronte a queste queste situazioni poi
Ci sono persone che agiscono in modo diverso insomma c'è chi
Comunque
Di fronte a una malattia che cd arrivare
Casi estremi linea molto gravi malattie comunque accetta la sofferenza a prescindere
L'accetta i ciechi nella rifiutano
Quante volte ce l'abbiamo sentito non ce la faccio più no
Purtroppo no e quindi lascia lascia lasciatemi stare non
Non torturate mio corpo mi sento una prigione assoluto delle frasi che che avete già sentito ma insomma
Perché è così e quindi
E di fronte a questa questi situazioni c'è chi deve essere messo nelle condizione anche io per rifiutare senza dover diventare fare tutte le cose che abbiamo visto in questi anni e io credo che questo sia non solo rispetto alle persone non rispetto della
Della della vita stessa del come della libera coscienza delle
Delle persone e
Naturalmente credo che in questi anni sia stato anche fatto un gesto che infatti passi in avanti nella discussione subito ritrovato insomma citarlo
è importante credo alcune anche alcune frasi dei papà Francesco Paolo Bergoglio in cui una conversazione con
Il rabbino di bonsai si diceva c'è un tema di qualità della vita
Quindi anche questo poi naturalmente io lo interpreto in un modo ma perché facilmente credo interpretare quando dicendo sono riportato nel
Occorre fare tutto il necessario con mezzi ordinari
Qualora alla fine sia qualora alla fine si già assegnata occorre assicurare la qualità della vita non siamo tenuti a conservare la vita con metodi straordinari perché può rilevarsi
Contrario vita umana e quindi
Sono affermazioni importanti detto anche da
Da chi insomma
Crede
Un credo religioso come come come tanti come tanti che ci sono e quindi anche del convinzione dei principi importanti
Quindi vuol dire che tutto quello che è stato fatto in questi anni le battaglie
Singole a volte magari mi sembrava appunto soli contro il mondo ha portato anche le persone a ragionare e quindi a formarsi delle convinzioni diverse tenere conto di quello che c'è oggi nella realtà e quindi anche attraverso un ragionamento arrivare
Cose diverse e poi insomma l'altra citazione che mi permetto quindi di fare dopo queste brevi considerazioni
E anche quella
Che ho sentito nell'intervento che ha fatto Pier Luigi Bersani su questo tema Luigi Bersani per anni non ha parlato in Parlamento sull'argomento in questo capitolo che è molto delicato eccetera
Il primo intervento vero che l'ha fatto ce la fa anzi talmente mi ha fatto uno per ritornare
Compagno di partito che aveva scomparso e poi mi ha fatto uno punto sul tema del fine vita quindi sul primo per l'intervento per così dire politico
è un certo punto lui dice fa tutto un ragionamento sulla morte di quello che di come
Di su tanti la morte nel passato no cioè la morte del passato
Ghirardini rincasavano cioè l'importante era che la persona non morisse in un letto d'ospedale ancora adesso secondo me no se si può naturalmente Mani tese in casa con tutti gli affetti le persone vicine dice
Lo stesso lo stessa morte era era un evento importante
Attualmente sempre importante ma diventava quasi
Quasi qualcosa devi di particolare no otto nuclei familiari eccetera ancora adesso naturalmente c'è questa cosa e allora in cui nel fare questo ragionamento mi dice
Appunto bisogna evitare dolori inutili brave
Ragionevole
Prevede di tale evento la tecnica deve aiutare questo no quindi devi intervenire dei diritti quale la la
La prospettiva che tua e soprattutto poi deve essere vicini ai precari
Hai domiciliari eccetera eccetera attuabile dell'assistenza delle persone che ti vogliono bene naturalmente anche l'assistenza della medicina del territorio perché la sanità non è sull'ospedale abbastanza
A Medicina anche nel territorio e poi
Siccome la questa legge non è che affronta tutti i casi
è una legge appunto che affronta alcuni principi poi ce l'avete tutti i giorni ci sono centinaia di casi di Vesta allora deficiente non la legge a mio modesto parere elencarli tutti no e quindi fissa dei principi eccetera e quindi dopo dice
Per la fine dice in quel casi che la legge non risolve
Perché così dice
C'è un'unica soluzione
Che vi deve essere sentito avesse dalla scienza
Tecnica però poi deve decidere l'amore
E quindi la mole dei precari comune che attuare eccetera eccetera io credo che queste
Ho preso queste due citazioni per
Perché son citazioni che fanno riflettere credo diano un segnale importante di come questa legge
Segna un passaggio un salto di qualità anche nella nostra comunità come sono state tante leggi importanti che hanno consegnato anche la vita della nostra Repubblica se pensiamo appunto
Se presenti se pensiamo ai temi del divorzio l'aborto insomma battaglie sono state fatte eccetera e quindi
Una legge di civiltà una legge che certamente aiuta
E mette in primo prima in prima
In primo piano la la persona umana e il suo valore anche Vasco autodeterminazione grazie
Grazie dell'intervento volevo presentare né
Non l'ho tenuta che questa legge che ha subito ripreso il fatto che non rientrano in un altro presentato nei momenti ma volevo spendere due parole perché comminare ma ci siamo conosciuti all'iniziativa a Mestre
Che erano insieme con
Delle rondini assessore
Finito l'intervento ci siamo avvicinati e abbiamo chiesto gentilmente se sarebbe venuta Cavarzere
A
Sorriso gran parte all'altra eletto certo
Cavarzere perché non devo venire a Cavarzere
E così raccontato che abbiano istituito a garanzia dei registri e è stata orgogliosa come avete fatto iniziative sì
E quando appunto ritorna ok ci siamo salutati antichi sapori se mentre poi sempre cose dette così no se riusciremo mai veniamo ebbi a Cavarzere
E oggi sono orgogliosa orgogliosi di averla qui
E quindi
Grazie veramente tanti
Di essere qui e graffiti in tutta questa bella gente che vedo qui davanti a me grazie di essere virtuosi tanti
Quindi vedo che veramente un grande interesse su questo tema
Ecco io io ringrazio l'onorevole che a
Veramente molto ben spiegato dalla legge ma sto molto molto preciso su tutti i punti
Io lo voglio sottolineare le stesse cose con degli esempi
Perché ci sono degli esempi ci sono stati nel passato delle battaglie
Io sono adesso copresidente dell'Associazione Luca Coscioni dove prima lo era Piergiorgio Welby
Ecco
Cominciamo lì
Perché Piergiorgio affetto Giunta distrofia muscolare fosse avete sentito la storia fosse
Un pochettino oppure più che altro lo avete visto in televisione
E noi abbiamo sempre detto
Troppi quando mangiano agente fanno vedere queste immagini ma per favore
Insomma dall'altra parte eravamo contenti perché pensavamo e si sperava che il Parlamento legiferasse già allora
Perché si stanno discutendo
Già nel due mila cinque due mila e sei si era cominciato a discutere su una proposta di legge di Tomassini ius quindi un
Era un un disegni di legge del Senato
Sarebbe diventata una bella legge
Un po'complicata un pochettino più difficile
E
Piergiorgio però sarebbe stato contento e lui ci sperava
Poi invece e che tutto il Governo si è votato e adesso e adesso niente quel DDL
Viene mandato in un cassetto e nessuno ne parlerà più
Mi stava veramente molto male in quel periodo lui quando lui era un bambino quando aveva già distrofia muscolare e a sedici anni il medico di famiglia l'aveva mandato al San Camillo per fare delle ricerche
E un'infermiera
Incautamente egli ha detto perché lui ha domandato ma che cos'è la distrofia muscolare e gli disse
Una bruttissima malattia Simoni almeno insomma verso i vent'anni quindi prima di sedici quindi
Io devo morire così brutta malattia ma dove il nostro nuovo è andato a cercare sul principio obbedire non c'era ancora l'intervento che si fanno adesso le ricerche metti una parola e chi esce fuori tutto un po'a piedi
Di cose di giudizio nel Ciclopi via di Roma
Noi con la sorella facevano le ricerche i genitori sono andata al Mendel per vedere sentiti i loro era affetto di questa malattia nessuno
Nemmeno la sorella non aveva il gene trasformato solo lui
E si va avanti io poi ho conosciuto
Ancora andava
Sì ma poteva ancora camminare perché il tempo andava a caccia con papà
E a un certo punto non riusciva più attribuitigli rieletto
Degna del fucile e allora passano disseminate più non vado più a caccia
Papà spartani
Il Papa gettito no questo dovrà poi chiedere
Ma io non voglio morire in un letto con decubito di restando male KBC io e te lo prometto che non lo farà
Papà però poi modi
Era già infatti atomizzato Piergiorgio è diventato molto vecchie papà
Ecco
Si va avanti e ci siamo conosciuti una cosa per caso quando sono venuta romano del mio paese di montagna
Ci siamo conosciuti perché io avevo perso una strada e gli ho chiesto come arrivava a piazza Venezia
Me l'ha spiegato ma accompagnato un pezzetto e poi ci siamo schierati scambiati i numeri naturalmente i numeri di casa
E ci siamo ancora sentiti è diventata un'amicizia è diventato un amore ed è sempre venuta a Roma quando ho capito che vi stanno veramente molto male ma io non ti voglio sposare
Perché non è il responsabile no perché io ho avuto da una brutta fine e io non voglio che tu soffra
Reso assenti
Che ne sai tour adesso ormai al passato parecchi anni aveva ventotto anni allora
Hai fatto parecchi anni e quindi non non è detto che tu debba morire dal per la distrofia muscolare possano vi fu un incidente tipo casca qualcosa in testa perché qui debba alcuni caschi alcuni pezzi
E
Lui insomma no non ti sposo
Andiamo avanti così infelice poi la mamma ha insistito ma non fate scandalo a democrazia scuola
Grazie alla sorella della mano
Rettore vedi PD allora altrimenti me ne devo andare
E dice europei sposiamoci
E ci siamo sposati
E non abbiamo più aspettato coinvolte lui ancora per un po'di tempo l'aveva fatto lui Siena per questo motivo anche drogato
Dipendenti dall'indovina poi se disintossicato e l'ha fatto di sua volontà perché diceva no adesso basta
Basta drogarsi anche il metadone non lo voglio più
E ha smesso anche di questo e non si è mai lamentato che i gli mancasse qualcosa
E si va avanti è un certo punto siamo andati a pesca carcere giornalmente più aderenza contatti con la carrozzina anche quello era un problema mettervi in carrozzina
Insomma abbiamo fatto una vita
Normale veramente normale non avevamo assistenza e non l'abbiamo chiesto perché
Io ho lasciato il lavoro perché ho detto se io lascio il lavoro e poi riprendo la badante
Prendo un altro lavoro che perché mi sono sposato a fare con lui tante poi in futuro si vedrà che cosa succede
E bene
Lui in un pomeriggio queste nel novantasette in primavera mi disse mila io sento un po'di affanno
Tu nomi portare in un pronto soccorso non chiamare il medico nonché mai nessuno Diego per aiutarmi perché
E lasciarli morire
Ok
Noi pensavamo tutte e due che era una cosa molto semplice
Non riesce più a respirare pari in coma perché non sempre di più ampia ma non è così semplice era molto difficile
E alla fine lui mi ha chiesto aiuto e io l'ho portato il naturalmente in ospedale con l'ambulanza
Per Giorgio è stato tra chi dottor Rizzato
Contro la sua volontà perché in quell'ospedale a Santo Spirito Roma mi dicevano no non voi nostro lasciamo un menù vuol dire nessuno se tu non vuole la tracheotomia attendibilmente mi devi andare
E allora io dissi a Piero senti si io chiedevo portar via
Non è mai nulla chi ti aiuta respirare qui adesso si è attaccata una macchina ed intubato
Io se ti porto via
Tu stili davanti all'ospedale molti lì ma in che condizioni
Non è una cosa semplice perché vuol dire asfissianti quando non si prende più ampia non credo che sia una bella cosa il questo gli ho detto ritardi diceva va bene allora firma permette
Perché qui non poteva più firmare perché non avevo più il movimento delle mani
Ebbene
Tra chiesto viziato tornato a casa poi ha ricominciato all'inizio ovviamente l'invito è molto difficile
Perché era veramente attaccato comunque uno un uomo Maulucci fisso era attaccata questo tubo
E non non capiva cioè non Sturnus non si sapeva come fare per poterlo alzare pere cambiare tutto quanto all'inizio ero molto difficili perché a me anche doveroso al collo
Poi invece
Pian piano ha capito che riusciva ancora respirare autonomamente quand'era seduto
E questo è stata una cosa bellissima ha cominciato a fare le ricerche scrivere poesie scrivere articoli ed ha mandato in un giornale
è un giorno e mi dice
Dove i passaporti così male per avviene ancora un contratto i radicali gli avevano fatto un contratto di lavoro co.co.co.
E questo è per lui era una nuova vita voce del computer
Il computer
Andando
In giro nel mondo incontrava
Persone che parlano l'inglese il francese il tedesco che lui non capiva però dietro ad un cieco
E abbiamo cominciato a fare ricerche
Sono
Sulle varie leggi che venivano fatte e quei tempi si fa inizi iniziava a fare la legge sull'eutanasia in Olanda e in Belgio
Quella dell'Olanda e le l'abbiamo seguita perché poi nel due mila e cinque è uscita e
Diventata legge in Olanda
E per Giorgio diceva io vorrei una legge simile sul fine vita va bene che in Italia dell'eutanasia non se ne può parlare
E la prima cosa che feci perché nel due mila e due è vero un grave per il giuramento ha avuto di nuovo un una
Così ci un'accentuazione della distrofia muscolare
I muscoli del collo e dell'inghiottire bordi funzionavano più bene quindi gli è andato storto il cibo e ha avuto la una polmoni siamo ingestis il medico suo mi disse
Io non ti posso aiutare se tu non ti fa invece con un sondino
E abbiamo discusso un po'
E lui diceva a me io vorrei però prima ancora a fare qualche cosa vorrei fare qualche cosa permette e per tanti altri che stanno come me
Costituzionali una legge
Che cosa ha fatto scrive al Comitato nazionale di bioetica era Presidente professor dal bustino Francesco D'Agostino egli scrive
Che lui vorrebbe una legge e di interessarsi appunto perché il Comitato nazionale di bioetica è un'istituzione chiedete dare lumi al Governo e ai
Anche ai parlamentari
Sul come fare le leggi
E lui etici filosofici
E tutti quelli che ci sono lì dentro ci sono dentro medici sono filosofici sono
Di vari tipi insomma
E il il Presidente Illy risponde
Sì capisco che lei vorrebbe una una legge sul testamento biologico diceva Piergiorgio perché lui non voleva parlare di eutanasia ancora che i tempi
Almeno per quando io dovessi tornare indica animazioni di potere decidere per me come voler essere curato e che lo possano fare anche tutti gli altri italiani
Però
è rimasta lì
Le cose vanno avanti poi più tardi
Luca Coscioni che era malato diffusa
Era Presidente dell'Associazione Luca Coscioni
Nuove nel due mila e sei e Piergiorgio comincia stand molto molto male
Il sondino l'aveva fatto togliere dice adesso basta e adesso mi dai soltanto delle cose che sono compiti tutto di doti IPO yogurt non l'acqua perché quello è rimasto
E poi dovevamo stare veramente molto molto attenti ogni movimento della lingua dell'inghiottire doveva essere controllatissimo quindi ma siamo stati molto molto attenti
E va avanti
Però
Alla alla fine non ce la fa più non ce la fa più a scrive non ci fa non ce la fa più a stare molto tempo seduto
E quindi un certo punto medici è un giorno Mina oggi ho visto che ha incontrato il Tavor Mita e tutte le pasticche e poi quando dormo spegni
Il computer il
Il ventilatore e teneva in vita
Tu non devi dire come muoiono
Ritorno questo e non vedo poi chiede Del Piero non è detto che tu con il tavolo riesca a morire
Perché come già anche darsi che non ti addormenti così facilmente e che tu possa ancora respirare
Io non avevo calcolato quanto tempo li rimaneva cioè il
Il il tasso di ossigeno quanto scendeva nel sangue
Quindi ero molto attenta su questo
E lui poi questo scrissi anche sul suo sul suo forum che avevate detto eutanasia ed è il titolo
E
Dove si discuteva per otto sul fine vita sul testamento biologico sulla legge che lui avrebbe voluto sulla legge che stanno scrivendo insieme ad altri dell'Associazione Luca Coscioni
Poi alla fine in estate
Ora
In una si faceva dividendi nell'associazione Coscioni si faceva il consiglio generale si faceva
La riunione del Consiglio e lui come nel Presidente poteva essere collegato
Via internet
E quel giorno
Lui chiese
Per favore io vorrei terminare mia vita per favore aiutatemi a morire
Naturalmente i allora Cappato
Il famoso Cappato che adesso accompagna persone in Svizzera
Ci ha detto domani vengo a trovarti così vediamo che cosa possiamo fare
Insieme
Per Giorgio con Cappato ha deciso io voglio scrivere al Presidente della Repubblica e chiedere che lui indichi al Parlamento di fare una buona legge sul fine vita
Ok
Ha scritto questa lettera che poi sono spezzoni divani iscritti che lui aveva già fatto nel tempo sul suo forum sul suo blog
Lui l'ha unito e poi
Questa lettera è andata al Presidente della Repubblica e quasi tutti di voi l'avete sentita il ventuno settembre o ventidue settembre del due mila e sei che è stata trasmessa
E naturalmente affatto veramente
Colpo
Nei in tutti i quotidiani italiani manovra questo vuole morire io non voglio morire io scrivo una lettera Presidente io non voglio morire c'erano altri
Perché Piergiorgio non era conosciuto non era conosciuto e che tutta una vita aveva portato a favore della vita per vivere
Non ce la faceva più
Il testo mi premeva e si interne internamente li premevano e il lo sterno sul sul sul polmone sugli organi interni
No quindi riusciva più a dormire di notte perché i polmoni non si spandeva più esplosi sentiva come un soffocamento continuo
E a un certo sapere come e quando devono essere sempre molto caldo ecco
Cerca abbia
Così
Così era in continuo
Ecco lui per poi alla fine
Faccio inveire non avendo possibilità e vedendo che il Parlamento non si faceva nulla
Sì chiedo chiese al giudice
Anzi prima chiese gli aprire un medico che va in tasse
Ha
A morire
Se dandolo e poi
Del togliendo il respiratore perché lui si riferiva proprio al
Articolo trentadue come citava l'onorevole prima perché il pubblico e tutela la salute come
Fondamento di il fondamentale diritto dell'individuo
è interesse della collettività e garantisce cure gratuite agli indigenti ma nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge
La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana
Ed è persona umana a una dignità e questo lo sottolinea in modo particolare e l'articolo tre
Nella Costituzione tutti i cittadini hanno pari dignità sociale che sono uguali davanti alla legge senza distinzione di sesso eccetera
E condizioni personali e sociali e convinzioni personali sono anche la malattia la disabilità eccetera e la Repubblica deve aiutare a togliere
Questi
Queste differenze che ci sono
E quindi Piergiorgio si riferì acquisto viene il medico
Egli dice sì però
Io non ti posso staccare dal respiratore perché se tu vai nuove infame d'aria il chiederemo il nuovo attaccare
In cima se tu Miss sedi
Tu sei palliativista la situazione alla fine della vita io credo
Che mi fa morire senza dolore
Questo deve essere
Il medico deve rispondere ma io disposto sedare è tondo mangi dopo quindici giorni vuoti comunque
Non è la stessa cosa anzi Piergiorgio diceva ma tu vuoi che mia moglie deve guardare questa tortura a me che io sono sedato e dei Comuni diritti fame di sete
No io allora deve poi andare in tutto
Ha chiesto voi al giudice civile
Di avete insomma di
Che i giudici civili dicesse al medico
Di farlo di sedarlo e staccato dal respiratore il mezzo il giudice civile disse no io questo non lo posso fare perché non c'è una legge che tutela il medico
Tutela il medico sì perché c'è il codice Rocco il codice Rocco il l'articolo cinquecentosettantanove omicidio del consenziente
Quindi staccato il respiratore dice il medico io io faccio morire il paziente ma non è
Tutti la fai morire ma è una malattia diceva Piergiorgio sì però non vedo poi chiedere
L'anno scorso a Cagliari è successa la stessa cosa c'erano altre Piludu
Walter Piludu
Ha chiesto la stessa cosa giudice civile il giudice civile che cosa ha fatto ha chiesto alla assoluto tu Aso trovo un medico che lo fa
Perché ci sono le cure palliative c'è questa legge dove c'è la situazione terminale
E insomma
Per aiutare paziente di non soffrire alla fine della vita Piergiorgio Welby a lui non le è stato concesso
L'unico poi ha detto va bene allora faccio la disobbedienza civile perché un medico si è fatto avanti
Dottor Riccio eletto secondo me si può fare secondo l'articolo trentadue della Costituzione
è venuto a casa nostra assentato aiutato Piergiorgio in questa maniera a morire e Piergiorgio è stato ancora molto
Molto ironico alla fine
Quando eravamo tutti riuniti perché lui
Ha scelto le persone che dovevano stare con voi voleva Pannella con un ricovero Marco Cappato e voleva anche dei medici
Bene giri con i quali mi si era messo in contatto prima perché diceva se il medico non riesce a trovarmi d'avena
Per la situazione
Io vorrei vere
Quella medicina atti i medici belgi somministrano danno da bere ai loro pazienti per
Poter morire e questo sarebbe stato inutile Grazia
Ecco sarebbe stato veramente una una cosa
Una cosa di difficile
Tra due Stati perché questi medici consiste nell'ormai più
Più potuto farlo vedere l'Italia dovrebbe trovare stati messi in galera logicamente
Ecco Piergiorgio però è stato affidato veramente dal dottor Riccio
Ed è stato sedato
Abbiamo staccato in via di il medico ha staccato il respiratore e
Piergiorgio dopo quaranta minuti non è riuscito più
Non riuscendo più a respirare non aveva più ossigeno nel sangue e il cuore acceduto perché appunto
Era troppo lavoro cercando appunto automatica altro ossigeno
Ecco
Questa era
L'inizio di una per una conferma azione che
Diritti perché il dottor Riccio è stato poi indagato
E alla fine prosciolto perché est non appena
Punibile perché affatto un dovere su cui un cittadino questa una fondata
Una una piccola legge nel senso che il Codice penale il cinquantuno che dice appunto il servizio di un dovere e questo posposto cedere che il medico può aiutare un paziente a morire
Ecco e così anche questo era una cosa che ha aiutato poi più tardi
Un'altra un'altra causa ed era una causa di Beppino Englaro che è durata dentro diciassette anni per la sua Eluana Eluana aveva Espresso
Quello che voleva che non voleva non voleva essere rimanere in stato vegetativo
Proprio l'altro giorno Beppino Englaro avuta da grande soddisfazione
Che la Regione Lombardia vede risarcirlo almeno nei parchi nelle dei danni patrimoniali che ha avuto con centotrentatré mila euro
E qui non ci sono ancora i danni morali perché quella famiglia aveva veramente sofferto terribilmente Saturnia la moglie la mamma di
Eluana è morta per un grave il cancro
Quindi è morta veramente si è ammalata per amore di questa figlia il Papa adottato è veramente un errore
Un eroe civile di questo Paese io vorrei che si facciano adesso è un bell'applauso
Ecco perché io sono contenta che adesso ci sta questa bellissima
Le io dico bellissima legge anche se c'ha dei difetti
Era meglio quand'era ancora nuda e cruda il sette dicembre quando è uscita dal dal
Comitato perché il Comitato che l'aveva
Fatto perché questa legge io
Credo che si è veramente una delle migliori che io abbia visto nascere
Perché prende veramente cura del cittadino
Di tutti i cittadini perché
Se voi andate a leggere la è facile essere eletta interpretata non avete bisogno di sono scienziato per interpretare questa legge perché è facile
E i medici la devono leggere bene perché ci sono molte cose che dopo devono fare devono essere accanto al malato e io spero davvero che
Tutti voi tutti noi che facciamo poi un
Le disposizioni anticipate ecco anche questo questo titolo disposizioni anticipate sui trattamenti sanitari
è un grande cambio perché prima si parlava di una legge in materia di dichiarazioni
Dichiarazioni false dichiarazioni quando vado alla dogana quando dichiaro che cosa fa nella borsa se me lo chiede la polizia perché a Roma adesso ti farò vedere del boss imprese quando quando mai in un posto dove
C'è ecco
Quindi non solo dichiarazione sul dispositivo dispongo del mio corpo quindi ogni cittadino a la forza di poter dire come essere curato quindi
Il consenso informato è importantissimo non è soltanto una firme da no no io voglio sapere
Come che cosa mi fanno
Come lo fanno
Se soldi e disse cioè ci sono delle
Delle bellicosi contrarie
Se mi fa male tutto questo il medico me lo deve dire
E poi naturalmente
Il l'articolo
Quattro mi sembra che
Lotterie quel già dottor
Dopo di disposizioni anticipate essi ecco le disposizioni anticipate sui trattamenti io vedo consiglierei di farlo insieme al medico educati i vostri medici
Voi vi devono essere loro vi deve essere vicini devono imparare AIMPA appassionati quel paziente non lo hanno imparato università ci sono dei medici che naturalmente poi pettinatura sono più
Allora
Avvicinabili parlo di più Collor col malato ma ci sono tanti che per carità loro vogliono dire tanto magari lo dicono i parenti no lo devi dire attento
Al paziente perché il paziente deve sapere quale e sofferenze devi sopportare eccetera ecco e poi c'è la pianificazione condivisa delle cure ecco e lì e lì casca l'
Fassino e che
è
Il prolungamento del consenso informato perché se devo fare un intervento allora analisi si fa a velocità così veloce perché non hanno mai tempo no libero nel tempo
Voi dovete domandare vedi fa domande
E se non sono chiari
è
Le vecchie insistere assolutamente
Questo è una cosa importantissima
Perché elementi questa legge
Non non viene applicata bene e cure palliative devono essere veramente fatte tutti
Non soltanto alle persone di chi soffrono di cancro quindi anche alle persone anziane anche le persone con Alzheimer con demenza
Ai bambini specialmente
Poi
E nemici dei bambini non sono lamentati quelle degli adulti no no quindi deve essere medicine proprio per i bambini e quelli sono un pochettino lasciati da parte
E ci servono anche cure palliative per i bambini perché ci sono gravissime malattie certe volte ecco io non mi voglio allungare
Perché poiché ci sono
Fosse anche domande da parte vostra io vi ringrazio di avermi ascoltato e scusate dal
La lungaggine
Magari fossero dilungarci così
Passo la parola l'assessore in
Per come
Sì buona sera a tutti veramente un compito proibitivo intervenire dopo insomma intervento come questo della la signora Welby e anche dell'onorevole Mognato tuttavia insomma io ho portato con me qualche dato
Dimenticate sono un po'il mio pane per farli riflette insieme a voi su quanto importante sia alla fine per un territorio anche noi di una grande città come la nostra aver adottato un regolamento sul fine vita
Il passaggio che è stato fatto prima sulla legislazione nazionale ci ha fatto capire che in questo momento siamo in attesa di questo provvedimento ci auguriamo tutti ovviamente che venga
Adottato quanto prima
Proprio di di questo mese anche una lettera dell'associazione Coscioni al rappresenta il senato Grasso affinché insomma il Senato si faccia carico delle proprie responsabilità in questo senso
Però finora insomma i comuni in particolar modo le amministrazioni locali si sono dovuti fare carico di una situazione che per quanto riguarda riferimento legislativo era un po'
Carente il caso che è stato citato prima quello di Eluana Englaro su questo ci fa riflettere perché la battaglia legale di Beppino Englaro ha detto che è stata quella di dimostrare
Che la figlia aveva un certo tipo di
Visione sulla propria vita sul proprio fine vita e cosa che non avrebbe dovuto ovviamente sostenere se avesse avuto una certificazione di questa di questo lavoro fatto già a priori
Quindi ecco io ricostruito un po'sono fatto qualche appunto
Su su come è stata applicata finora siccome sono stati applicati i regolamenti di fine vita
La mappa dei Comuni che non dice citato documento a favore i propri cittadini e molto disomogenea dipende direttamente
Dalle sensibilità delle singole amministrazioni coinvolte per quanto riguarda il Veneto apripista è stata Belluno che approvati regolarmente nel due mila dodici seguita da vicenza Venezia venire infine due mila quindici Treviso
A Padova pur essendo stato istituito un registro è attivo un servizio di raccolta di dichiarazioni anticipate di trattamento da parte del Comune
Sono in attesa del prossimo i regolamenti di Castelfranco San Donà
Quindi ecco dal
Questi dati che vi ho dato si può notare come manchino all'appello comuni importanti come Verona dove la proposta presentata da socialista Mauro De Robertis è stata bocciata nel due mila undici e anche Rovigo
Rivaldo regionale invece giace in Commissione sanità da un anno ma di che giace il Progetto di legge presentato da Patrizio Bertelli del Movimento cinque Stelle
A livello nazionale ho cercato un po'di capire quale sia oltre al Veneto da situazione esperto all'applicazione di questo tipo di regolamenti
Dai dati dell'Associazione Luca Coscioni sono circa centosessanta ed amministrazioni comunali unitaria grandi e piccole che si sono dotate di un logoramento sul fine vita poi guardando NAMA possibili sono territori molto più sensibili come l'Emilia-Romagna terminino insomma
Siamo quindi intorno se facciamo la percentuale è stato totale del Comune due per cento motivo di soddisfazione in più per quanto è stato fatto qui a Cavarzere
Sorge spontanea e quindi chiedersi se in assenza di un Regolamento comunale in materia un privato cittadino possa andare per conto proprio dal notaio depositare il proprio tenuta
Su questo argomento in Consiglio nota richiesta espresso nella direzione di consigliare i notai di astenersi dal per disporre questo molto importante quindi inno tali sono consigliati di astenersi da predisporre dichiarazioni i notai si limitino quindi attualmente
A tenere in deposito quelle redatte attraverso i Comuni come nel caso del Comune di Cavarzere
Questo significa che in quei territori dove i Comuni non hanno deliberato un proprio regolamento in materia i cittadini hanno di fatto grosse difficoltà
Ad esercitare questo tipo di diritto con ciò confermando il fatto che spesso l'esercizio di un diritto non trovo percorsi omogenei di applicazione su tutto il territorio nazionale
Vi leggo una dichiarazione di febbraio di quest'anno
Virgolette io da cittadino da potenziare malato vorrei
Poter decidere alcune cose non vorrei diventare vittima delle indicazioni di partito
Ecco sembra impossibile ma dichiarazioni di Luca Zaia che si riferiva l'atteggiamento di opposizione ma sulla legge sul testamento biologico attualmente al Senato di alcune forze politiche tra cui la verità in Commissione parlamentare
è chiaro quindi come questo sia un tema che investe la coscienza di persone ancora prima deposizione il partito del proprio per questo che è fondamentale che in un campo come questo diritto non rimanga lettera morta ma abbia concrete possibilità di attuazione
Ognuno deve fare la propria parte in questo senso in primis il legislatore nazionale e da quello che abbiamo capito insomma speriamo che su questo dovremmo quasi essersi ed in secundis amministrazione locale che finora sono state chiamate a coprire un vuoto normativo anche in virtù di quel principio di solidarietà sussidiarietà scusate
Ricorre spesso riescono a raccogliere prima e meglio l'esigenza del territorio noi la nostra parte come nuovo movimento politico di maggioranza e l'abbiamo fatta perché crediamo fortemente nell'agenzia Sita che su questi temi le amministrazioni dimostrino la massima sensibilità possibile
E quindi siamo orgogliosi di essere parte di quel due per cento che vi dicevo prima di amministrazioni italiane che ci sono
Fatte
Carico per così dire insomma di questa cosa e che hanno anticipato quelli che sono i contenuti speriamo prossimi dalla legislazione nazionale grazie
Adesso allora ci sono interventi
Ma
Sarà
Disposizione
Crediamo che
Prima riusciamo ad avere un attimo
Ringrazio
Certo
Sì io volevo volevo aggiungere una proprio cosa molto semplice parlo del notariato fosse cioè ripensato
Sì Fazio est c'è stata una grandissima riunione a Milano dove sono stata presente
E i notai sono molto accoglienti e in futuro stressando pensando come organizzarsi naturalmente
Noi per esempio dell'associazione Coscioni abbiamo notai che lo fanno a prezzo politico
Probabilmente anche i vostri ecco quindi bensì eBay
Privatamente da un notaio parimenti ben bel po'di di soldi
Ma io credo che molte persone e in questo non non lo possono fare specialmente i politologi pensioni persone anziane eccetera
Poiché
Per quale motivo e come sono nati in questi il
I registri dei Comuni è sono semplicemente in atti
Il
Dunque mi sembra che otto novembre del due mila e nove
Del due mila otto dove c'era un convegno l'unico convegno che ho organizzato io in tutti questi anni più in giro come una trottola Marzolo sempre altri che mi chiamano
Quella volta lì avevo organizzato io nel mio municipio e municipio e dieci e c'era presente anche il segretario di libera uscita
Giampiero Sestini lui si alza e io questo avevo già pensato di farlo invece ma ridistribuite Castagna
Ha detto io chiederei il presidente di questo Municipio di farlo un registro per i testamenti biologici Dio ma almeno tolto dalla bocca
E quindi l'avevo chiesto insieme e il il è stato non è stato facile
La prima la prima
Sbagliati il prima la prima delibera è stata bocciata Satta dovute essere ritirata perché
Non
C'erano anche di quelli del PD erano contrari ma erano divisi
Non si poteva fare allora
è stato affatto però una delibera di Giunta e quella è andata in porto tenderà a febbraio dell'anno dopo del due mila e nove poco dopo il la morte di Eluana
E più
Lì poi abbiamo cominciato a raccogliere firme e mi ricordo che
Nostro Municipio di al decimo Municipio di Roma chiedesse il VII
Avevamo dato la possibilità di prenotarsi ogni settimana per mercoledì pomeriggio dalle tre alle cinque poteva venire la gente
Col secondo il suo fiduciario con la seduta propria
Disposizioni anticipata e veniva poi gli davanti al funzionario del Comune veniva registrata è questa questa deposizione limitarsi girata
Ebbene se voi inoltre esso
Ecco e lì abbiamo cominciato a poi e sono andati poi i vari
Testamenti biologici registri in tutta Italia via adesso sono circa venticinque per cento di tutti gli italiani che hanno la possibilità di farlo
Certo sono pochi gli italiani che lo faranno presente in Germania
Dove c'è Giada da parecchi anni sono circa il dieci per cento dei tedeschi che fino adesso non ho fatto quindi gli ottanta milioni sono circa otto milioni i testamenti biologici e molto spesso sono fatti anche male
Perché devono essere poi
Commisurato a quella patologia di cui soffrì e per cui tu non voglia essere curato
Questo deve succedere altrimenti non è partito capito non può essere valutato il medico non tipo non farle una cosa che tu non
Cecchetto non non fai che non è prescritta
Ecco quindi dovrebbe essere veramente fatta se fatta bene questa cosa e poi un'altra cosa volevo dire
Nessuno è obbligato a fare il testamento biologico quindi i leghisti non si preoccupino questa legge non li tocca per carità
Loro possono si possono chiedere al medico quello che vogliono tutto quello che voglio Mapelli lei lei alla disposizione anticipato non occorre che lo facciano assolutamente
E poi
Nelle disposizioni anticipate sui trattamenti uno può scrivere anche io voglio tutte le chiedo
Le terapie che possibili e immaginabili che ben possono saldare la vita per favore fate tutto non voglio morire
Se vado in impegno è stato vegetativo io non voglio morire cercate di far lasciarmi vivere
Quindi
Potete scrivere anche questo ecco
Il costo potrebbe essere importante cadiamo polacco neanche serata sul sul nostro particolare Parlamento noi abbiamo
Tenuto una convenzione con i notai che
Per cui l'intervento del notaio assolutamente gratuito l'unico costo perché decidesse di
Accedere a una dichiarazione di questo tipo è quello della marca da bollo
Volevo dirvi ecco una cosa anche poi chiudo insomma Grasso probabilmente gli interventi che può essere interessante anche questa sto leggendo proprio dal nostro Regolamento che è un po'un'integrazione rispetto per il solo
Casco scopo Regolamento perché nel testamento biologico la persona può descrivere sue volontà anche per quanto riguarda il fine vita donazione degli organi del funzioni religiose e diritto funeraria cremazione otturazione del proprio corpo quindi insomma
C'è anche un ampliamento di quelle persone possano possibilità in ordine anche a questo tipo di disposizioni
Aggiungo un'ultima cosa
Questa
è il nostro Regolamento abbiamo fatto una scelta
Politica e anche poi oltre a quello che hanno fatto altri Comuni
Abbiamo detto che un cittadino residente nei Comuni Cavarzere possa
Intervenire in comune registrare le proprie dichiarazioni fare le proprie disposizioni nel momento che ci Marino si trova
Cambiare la città coincidenza
Andare in un altro comune davvero inserito
Giuramento che
Non
Grazie quindi non sarà cancellato ma rimarranno storico della sua dichiarazione
Altri Comuni non hanno fatto questa scelta al momento nel momento che c'è un cambio di residenza in un altro Comune verrà cancellato direttamente
Non mi sembrava giusto perché appunto un cittadino che prenderne appuntamento che dichiara e che poi si trova nell'impossibilità appunto di dove
Comunque cambiare residenza di comune nel comune che magari dovevate abitare non c'è questa possibilità
Abbiamo pensato invece che noi come Comune di Cavarzere questa possibilità né a vogliamo lasciare visto che
Un segna un attimo di di alzare lo sguardo per quello che riguarda anche la vita civile e politica delle persone
Se ci sono degli interventi
Bisogna
Sempre
Sono
Poi qualche
Adesso
Presso il Comune di Cavarzere si sente
Proprio bisogna preferivo stare al mio posto comunque va bene vincola timidezza
Un esempio
Ecco presso il Comune di carattere che sono la referente per quanto riguarda
Né il collegamento tra il notaio in ufficio è stato civile per il registro delle dichiarazioni e anticipate di bombing testamento biologico
E mi chiedevo se dopo la nel l'approvazione della legge
Ne continua questa procedura o se viene
Più un automatismo chiedevo ed inoltre così a conferma della con come diventa
Anche fotografia
A conferma della del Comune che mi è stato anticipato i tempi
Ha telefonato anche persone hanno telefonato persone del Comune di Chioggia che non hanno adottato questa procedura e così anche del Comune di Cona
Basta grazie
Prego
Ecco e il fatto che in un anno abbiano la residenza nel Comune non possono accedere a questa cosa insomma ecco
Era un buon motivo perché vengano ad abitare a Cavarzere
Qua qua
A proposito di quello che lei signora ha detto che è stato anche ben spiegato tali a livello di legge
Quando noi facciamo una formula prestabilita
Perché uno che che lo fa oggi in previsione di quello che potrà succedere domani non sa quale sarà la patologia di cui soffrirà e quali saranno le cure
Che vorrà quelle che non vorrà c'è una formula generica c'è un qualcosa di più specifico già son possono essere molte le poi le le patologie
E uno non può sapere
Priori quale
Cosa
Dovrà appunto cui dovrà rinunciare quella
Cui no quindi
Chiarimento tecnico su come è formulato il nostro o gli altri anni
Per cui sul sito dell'associazione
Qualcuno comuni trovate un modulo che è abbastanza
Onnicomprensivo
è molto generale però si può usare bene e lo hanno lo hanno fatto insieme a giuristi i medici quindi è abbastanza attive attinente al alla situazione
E poi un altro Consiglio di ogni tanto rinnovarle la data
Capito cioè non non lasciare troppo lungo il tempo perché c'è anche nella nella legge c'è scritto questo sì
Un po'
Se il tempo è troppo lungo dopo dieci anni per esempio possono essere possono esserci delle nuove vede nuove procedure di sanitarie per aiutare il meglio un malato in una certa malattia si inventano tante cose oggi da un giorno all'altro
E quindi e tante volte potrebbero esserci delle difficoltà
Quindi e li potrebbe esserci qualcuno che dice no questo non vale più perché adesso ci sono già delle cose innovative e
Quindi ogni tanto aggiornare
La data l'importante è che sia aggiornata notata
E un'altra cosa volevo dire
No per il momento
Zero anzi
Il
Ecco e noi avevamo pensato anche in un registro nazionale cioè un
Un database nazionale ora ci sono però tutte le salse la sanità è lasciato a tutta alle varie Regioni
Dovrebbero esserci i fascicoli sanitari elettronici in tutte le Regioni ma ancora tutte non ce l'hanno credo che il Veneto ce l'abbia
Saper Tenno quindi io credo che voi sulla nostra tesserina
Preziosa che ci avviamo la tesserina che quando andiamo all'ospedale quando si dice o se succede qualcosa non occorre che raccontiamo tutta la nostra storia visto la tesserina i medici vedo gli ospedali vede
No e quindi anche il nostro testamento biologico potrebbe essere
Inserito lì o almeno dove sta
Capito il perché un aeroporto impegni non tutti i Comuni lo accettano ma lasciano soltanto la dichiarazione che la persona l'ha fatto
Viene registrato questo e dovendo conserva quindi è importante che venga conservato in vari posti che l'abbiano diverse persone che sia accessibile questa è una cosa importante
E se senza una volta sarà sulla nostra tesserina sanitaria lì sta bene
Io credo che
Quello sarebbe la cosa più importante e poi non dovrebbe avvenuta essere necessarie altre
Altri altri soldi altri finanziamenti qualcuno ha pensato addirittura alle
Al registro dei delle
Delle donazioni degli organi anche questo si potrebbe
Adesso non so poi come dire ci si organizzerà
Innanzitutto volevo ringraziare
Perché
Insomma il racconto di signor Welby è stato veramente così pieno di fatto sta che nessuno può rimanere indifferente anche perché sinceramente mi ricordo quel periodo cioè
Io sono stata una di quelle che
Vissuti in maniera molto doloroso ciò che è accaduto e quindi a livello quindi oggi è veramente il compimento di una storia quindi grazie di essere venuta qui tra noi
Una domanda tecnica adesso noi Cavarzere possiamo raccogliere le nostre determinazioni
In in assenza di una legge compiuta dello Stato che fine faccia io oggi nasce nemici posizioni domani
Ho un evento traumatico e tra l'altro mi fa piacere vedere che
In considerato anche il discorso della donazione degli organi perché molto importante e utile
Cosa succede in mancanza della legge di una legge dello Stato ci rimangono lì io vengono applicati
Grazie
Io spero di no vuoto
Si sente
Anzi sono case sicure va bene
Sì provo a rispondere
Attualmente l'auspicio anche molto fin dall'inizio che nel giro di qualche mese insomma per legge
Vada in porto e quindi il passaggio al Senato ci sia
E
Per quel che ci riguarda anche che non ci sono modifiche così la legge
Entra in vigore immediatamente
Nella
Suoi quattro mete poi consiglio a tutti di usarla
A vedere insomma leggerla puntualmente scritta anche in modo chiaro insomma non è
Non si richiama il comma cinque momenti qua si fa una legge poi ci citano le leggi ecco siccome non c'è accetta cercarti un'altra legge questa insomma proprio perché non ci sono leggi precedenti su questi sono gli articoli costituzione
è abbastanza chiara e quindi la si può andare a scaricare sostituto sanato della numero ventotto zero uno
E allora prima Webbe diceva appunto richiamato avevamo richiamato entrambe di andare più volte anche nel corso della
La vita solamente per tutti si è più lungo possibile Anna che andare a rinnovare perché il tema è che poi interviene la tecnica
E quindi quella malattia che sembrava una volta che non avesse nessuna cura può averla e quindi
Per questo tu puoi rinnovare
Il tuo la tua dichiarazione un'altra i dati ovvero non sussistono terapie non prevedibile prevedibile quella terapia tra l'altro sottoscrizione capaci di offrire concrete possibilità di miglioramento per consentire la quindi la legge ti dice punto conferma anche questa eventualità nascono non non vederlo
Poi
Dal punto di vista pratico
Ha fatto bene comune dei consiglieri presentare la proposta è quindi approvare poi testamento biologico in attesa che la legge appunto venga approvata e quindi abbiamo rinnovato le rinnovo
Il lavoro positivo che hanno fatto poi la dichiarazione devono essere date per atto pubblico o per scrittura privata autenticata ve e consegna personalmente dall'esponente crimini presso l'Ufficio lo stato civile del Comune quindi ma è l'ufficio soci del Comune Tura dichiari
Oppure di residenza oppure presso le strutture sanitarie perché anche le strutture sanitarie potranno attrezzarsi naturalmente per raccogliere eccetera
E sono sono gratuite sui sono esenti dall'obbligo di registrazione dell'imposta di bollo dal qualsiasi altro tributo imposto per diritto
Imposto diritto è scarsa quindi non servirà a fare andare dal notaio insomma nel frattempo disparità i notai importante perché
Magari qualche mese fa si pensava di arrivare già importo con il passaggio sia se fosse una spedizione settembre questa legge sarebbe fatta eccetto voi avete visto sul
Chi legge un po'i giornali Repubblica
Ha messo sette leggi che andrebbero la pena di essere al bar che varrebbe la pena avere che fossero approvate sei Asystel più quello all'una l'abbiamo già approvata
Credo del codice penale e Rossetti all'inizio e G che vale la pena che in questa legislatura porti a compimento oltre alle manovre cronometro colore tra cui c'è questa legge quindi
Quando ci sarà quindi questa comunque aiutare
Hanno fatto bene se è disponibile ma in questo momento con la legge gratuita
E
E l'altro ragionamento era quello che poi entro sessanta giorni dalla dall'entrata in vigore del jet col Ministero assolute attraverso le Regioni dice cui competenza nella sanità come viene chiamato prevedono poi
Informare la possibilità di redigere la dichiarazione informata e trattamento quindi duramente poi là ci saranno anche delle circolari spese specifiche entro nel merito di è la situazione ci sarà anche qualcuno proprio perché quando una fare una legge deve anche poi vedere come funziona per eventuali modifiche poi c'era anche una relazione
Perché riguarda Parlamento in Parlamento ogni anno e
Le regioni stesse appunto che si stanno organizzando stanno attrezzando danno inserire fascicolo elettronico della
Sanitario
Per cui poi sarà il nostro cartellino
Il cartellino per cui quando tu vai non è che cercare portati dietro tutte tutti gli esami tutti tutto quello che hai fatto no un Paese civile normale uno va
E mette dentro
La tesserini sui dati dentro il computer del medico e c'è tutta la sua che si che tu sia qui occhi chiusi in ferie se dall'altra parte questo un Paese normale civile sono delle cose
Che semplificano la vita dei cittadini ecco se c'è
Una cosa che abbiamo credo rafforzarci di più sia nel momento in cui facciamo le leggi si nel momento in cui facciamo gli atti
Derivati di un Comune che bisogna fare le cose semplici non per complicare la vita e cittadini perché poi anche la migliore legge possibile se invece costruisce burocrazia sul ruolo che l'ASI è complica la vita dei cittadini e ovviamente per le sue affetto e non viene nemmeno poi attuate percepite
Quindi queste sono un po'le cose che venivano richiamate
L'ultima domanda se non so come hanno fatto per l'ultima domanda nel momento in cui viene depositata l'attuazione azione e
C'è anche un fiduciario se non so se avete
Sì prevista ne avete previsto anche fiduciaria chiaro che una cosa resta insomma poiché depositata presso presso il Comune e quindi
Tutte e sei nelle condizioni oppure altro ammettilo fiduciario
Per dire al medico questo è quello che io ho detto che questo queste sono le abbiamo rispettate mia volontà appunto nel pool per
Nel voler essere curato in queste situazioni a prescindere fino fino a quando non se ne può più oppure di guardi io
Non ce la faccio più insomma lasciarmi stare
E preferisco preferisco questa fare questa scelta quindi
Però io credo che quelle iniziative come queste insomma sono estremamente positive perché poi sono concrete riguardo persone la vita
Così ci facciamo si interrogano sulle grandi questioni restanti questioni che attraversiamo non la vita la morte significa
La malattia e soprattutto c'è
Una cosa importante che diceva
Signora guardi checché ne e che è ripresa molto la legge nel rapporto tuo col medico insomma no che è sempre molto delicato molto difficile a ottobre personale sanitario eccezionale
Persone disponibili però
In alcune occasioni successo credo a tutti e trovato anche il medico che insomma
Dalle mie parti si dice alla stampa tempio capisse insomma lo dico in dialetto ma ma
Ecco palle stampatello non lo capiamo insuccesso no
Mio papà
Anni fa medico certo punto era infastidito al fatto che io faccio domande perché non riuscivo a capire
Coco cosa diceva o colpa mia sono ignorante consapevole ha però snaturato poi
Per il devi spiegare quello che al paziente naturalmente mette nelle condizioni di poter decidere cosa fare nel momento in cui mette la firma
Quando faccio un'operazione che si è piccola o grande adesso tra fanno fare
Torino assolutamente la persona che quelli fronte
Del assolutamente spiegarti
Nel modo più semplice possibile
Cosa cosa cosa va incontro ecco il quinto deve essere sia in grado di decidere e questo punto quando si dice che
La legge dice che il tempo di cure il tempo di relazione incontra medico-paziente tempo di quelle che è tempo di lavoro cioè non è
Qualcosa che fai
Come dopolavoro no nei dentro dalla tua
Il tuo lavoro di medico di anestesista di quello che sei insomma che ha ovviamente che svolge questa funzione
Tu devi assolutamente mettere trovare il tempo metterti forse questo significa anche che forse
Dobbiamo potenziare di più la sanità
Sul Paese perché poi se un medico a
Uno una quantità innumerevole di di malati di casi particolare poi
C'è anche
Mentre l'Arpal difficoltà umana a volte di fare le cose quindi significa che questo Paese deve continuare a fare un grande investimento sulla sanità sui servizi sociali territoriali
Sulla cura delle persone
Ci sono per quel che mi riguarda tre questioni fondamentali che riguardano la vita di un Paese sono la sanità ovviamente la formazione la cura la formazione
La scuola cioè e poi c'è il tema del lavoro queste somme tra i grandi questioni
In cui si vede si fa uno spartiacque tra entrata datata tra chi governa e tra S uno governa bene governa male insomma quindi queste sono le strade per le questioni e la sanità pubblica
è fondamentale proprio perché c'è un articolo Costituzione infatti garantisce di deve garantire il diritto alla salute e non solo se una persona con gravi difficoltà anche economiche previdenze messe nelle condizioni di poterlo fare oggi sappiamo che non è così
Spesso spesso per non aspettare la visita
I tempi la visita che magari in qualche occasione sono medio-lunghi Turella elicotteri con il privato e siccome sacri economiche assegnato tutti ci sono tante persone che non si curano più questo sta succedendo perché quando tu giri variare
Non volevo Torben e di puntano
E c'è anche questo quando un esame del sangue ti costa ottanta novanta euro
In ci sono ormai in molte situazioni che la gente è sicura di meno e quindi
Quando si parla di come comunque questo qualcosa deve affrontare questo Paese cosa devi fare ecco questo credo sia una delle grandi questioni su cui nessuno può
Non può eludere la
Sulla quale ci vogliono veemente le risorse e capacità eccetera meglio investire in questo in prevenzione
In
Mi induca azione alla salute l'educazione alimentare e la cura del persone piuttosto che
Piuttosto che invece magari fare altre cose che possiamo mettere in secondo piano magari non sono prioritarie ecco quello che sto sempre cose
Fondamentali nel nel nostro agire politico poi ovviamente si fanno errori limiti battaglie eccetera
Che credo che la e però come
Chiudo veramente come ha dimostrato la storia di questi anni le tante persone di coltivare
C'è una battaglia da fare era sommano perché poi
Anche basta
Edward qualcuno in Parlamento che che fa le cose poziore maggioranza eccetera e se tu non hai dietro una mobilitazione civile
Le petizioni le firme
Tutto quello che c'è stato su questo e altri temi
Per le cose non vanno avanti quindi ci vuole anche tanta iniziativa passione impegno civile eccetera e poi ci voglia battaglia e la voglia di confrontarsi credo veramente quando mi è venuto in mente che
Poi
Parlando di
Di questo tipo di ricordi
Quando è morta
Eluana Englaro nel due mila nove io lo considero come al consigliere comunale a Venezia stavamo facendo un Consiglio comunale su altri temi no poi arriva la notizia comasco troppo arrivata notizia di Rodotà
E
Mai se collegato in diretta e quindi sai furto le belle cose brutte cose le sa indiretta e ma insomma
Quando ne sarà data notizia
Il Presidente del Consiglio allora del Consiglio comunale chiesto a tutti un minuto di silenzio perché la vicenda vi ricordate era stato pesante tutto una somma l'ha raccontata possiamo dire ecco ci siamo alzati certo e poi
Nel
Nel durante questo minuto di silenzio è partita
Dico il nome perché non è bello insomma da parte del
Allora opposizione del che c'era in Consiglio comunale Venezia una persona che ha gridato assassini
Quindi questo era lo scontro ideologico che c'era quegli anni e che qualcuno per fortuna poi è stato battuto eccetera certo in Parlamento ha tentato di proporre
Quindi perché poi c'è questa roba qua questo è un paese quando non se ne manda a dire come non essere però ecco questa fase qui che la somma è tornata ad una loggia dimenticata eccetera è tornata in mente
Mi mostra qual è stato il clima e che oggi non l'abbiamo citato non so se impropriamente
Credente il Papa oppure persone non credenti arrivino invece a maturare una posizione
Su queste questioni molto diversa da appunto da quello che guidava assassini
Io credo che sia un fatto positivo è un riconoscimento a chi ha fatto le battaglie in questi anni in prima persona e a volte anche da solo e quindi
è un
Un apprezzamento non solo interventi oggi per fortuna ancora qui ma anche per purtroppo per le tante persone che magari hanno fatto battaglie ove non ci sono più grazie
Guglielmo sapiente in caso di sì la nuova legge che è in fase di approvazione Previti una figura
Che concretizzi le volontà espresse in salute un fiduciario ecco dispersa figure fiduciario il caso in cui ci sia in assenza di contributi insomma cinque verso
Parere parente
Ma non è se non ci sono congiunti non ci sono ai titoli e
Comune amico Asquini
E anche
Ricevono sceso dal personale del Presidente visto successiva centinaia se non mi ricordo il coraggio la riunione però insomma
Solo
Condizioni
Cavarzere visto che ci sia alla presenza del notaio
Un fiduciario e l'arresto
Agli azionisti e io ho già quasi
Anche in una famiglia
Ne
Comunque Nahr Bin conquistando il fatto che rinunciare può essere così personale problema perché se dovesse esserci dei problemi di stabilità e di quant'altro possa essere la persona
A cui fa riferimento nel comune di Catanzaro non rimane assolutamente nulla quello che viene dichiarato economica mentre rimane il numero del protocollo che
Relativo alla dichiarazione
Una busta viene lasciata
Alla persona che per dichiarazione e quindi il fiduciario che lo stesso tempo che si
Avranno robusta
E una per ciascuna rete altre busta penalizzata allorché è venuta
Inizia quindi nel Comune non rimane nulla delle dichiarazioni rimango numero di protocollo
Quello serve in caso che si spartiscono ok un medico deve chiedere qualcosa vuol fiduciaria smarrito quant'altro c'è un numero di protocollo UCOI risalire alla dichiarazione
Che pone direttamente con l'ordine dei notai alla ricerca appunto a Venezia quindi
Cosa penso che emana un poco anche spiegata perché magari destinati Murone di quello che venga dichiarato che possa essere comunque lasciato
Disposizione
è una cosa che nei Comuni rimane il registro ancora il numero del protocollo della dichiarazione
Si
Per
Poi puoi anche cambiarlo fiduciario e già perché Pozzonovo Assolombarda soltanto voi ha citato
Tornare voi
A circa otto livelli in Consiglio regionale e non ho mai fatto una comunale scusate
Io invece voglio ricordare
I presenti tempo impattino dal nove febbraio
Il grande troppo
Premianti disse il tema della Fragasso potevo procreare io questo me lo ricordo
Cioè
Progressivo
Diciamo che non vede come
Non mi ricordavo
Cirrotici per le colpe
Siccome ne ha dette tante magari solo
Vorrei
Parlamento si accinge anche nelle alla merce non cioè al Parlamento Mazzocca giustamente quello che è successo in Consiglio comunale Venezia
Al Parlamento venga insuccesso in modo ancora più
Eclatante
Bene se non ci sono altri interventi altre domande
Vi ringrazio ancora tantissimo della presenza
Articolo unanime del primo settembre
Questa è la prima iniziativa Armani metteremo in campo altre su altri argomenti ringrazio minorenni veramente
Regolare Michele Mognato
Ringrazio l'assessore
Ognuno di noi
Va bene allora appunto alla Regione