Quarta ed ultima giornata della 16ª edizione del Festival Il libro Possibile

E
Viste le attuali condizioni nel mercato di suggerimenti
Dicevo suggerirei
Andazzo
Ma nel costruttivamente la Monica e ricordati della scorsa intimoriti e la morte di sua no Andrea nessuna soluzione redatta dall'Ossezia fa parte di una grande comunità quindi sui valori i suoi sogni e le sue speranze siano Banca Popolare di Bari la banca della porta accanto
Mi scusi Ontani mentre cenava
Buonasera a tutti
Buonasera ben arrivati
Diamo avvio alla quarta serata la serata conclusiva della sedicesima edizione del Festival il libro possibile e da parte qualche variazione nella scaletta che vi comunico perché ci sarà alle ventuno l'incontro con Andrea Scanzi a seguire quella con il dottor Franco Roberti
Poi il cinema possibile con Giancarlo Giannini l'incontro con il presidente Pietro Grasso e quindi a conclusione poi l'incontro con Marco Travaglio
Siamo agli enti sono con molta emozione di ospitare voi tutti sapete forse non so se ricordate che in piazza San Benedetto nel due mila sei
Un autore non ancora così conosciuto ma già importante per quello che as aveva scritto Gomorra
Che ha innovato totalmente a come dire anche avviato un nuovo genere di scrittura
E poi è stato è ritornato quattro anni dopo quindi questa sera per parlare
E per raccontarci la paranza dei bambini Roberto Saviano
Roberto Saviano in una nuova piazza qui a Polignano perché le perimetro due era stato in piazza San Benedetto però come vedi insomma la necessità di dare la possibilità ai tutti i tuoi estimatori e i tuoi lettori chiaramente di seguire questo incontro ci ha portati qui in piazza Aldo Moro adesso mi auguro che l'emozione per te sia la stessa Pelosi ricordiamo un episodio no sotto seduto sulla panchina di piazza San Benedetto la prima volta è insomma una piazza impegnativa per uno scrittore esordiente dicessi proprio a me ma chi sa se ci sarà mai qualcuno che legge dal mio libro non so se per la verità non so spetterà purtroppo
Bene ecco celere cioè computer controlli sì
No sanguinava che apposta
Vedere in cui
Sempre particolare
Anzitutto perché sono al Sud e non è così facile
Stare al Sud
Essere a Polignano significa essere in un luogo prezioso
Particolarmente prezioso ogni volta
Mi pesa dover avere
Troppo poco tempo per poterle godere
Di uno spazio così
Questa sera provo a raccontare a che punto è la notte
Cioè dove è arrivato
Il nostro Paese la complessità del nostro Paese
Succede che
A raccontare deferite del nostro Paese
Si rischia spesso di essere accusati di diffamare la propria terra
Di fan Garlate insultarla
Di ferirla
E viene da dire ma con una terra così meraviglioso uccello così terso
Una qualità della vita quotidiana così intensa
Perché hai sempre questo maledetto sguardo
Sulle ferite
Perché
Pasta
A Mordano
Lascia fare
Magna dell'emozione mi disse il sindaco di Napoli no espressione napoletana mangiati un'emozione
In realtà chi ama di più la propria terra
Chi finge
E nasconde la ferita
Lasciando così che l'intero corpo si ricomponga
O chi invece vuole curare quella ferita
E il nome della bellezza di questa terra
Provare a risolverla ad affrontarla
Ecco se provate già a vederla così
Il punto di vista cambia
E smette di essere
Quel giochino logicamente facile semplice di dire se racconti il male se racconti la contraddizione stai distruggendo il bene o il bello della tua terra è esattamente il contrario
Se vogliamo rendere la nostra bellezza
L'Energia fonte di trasformazione
Significa non distogliere lo sguardo dalla ferita
E difficile partire
In un momento come questo ha una bella serata posto magnifico siamo sereni
E difficile
Raccontare quello che sta accadendo accadendo davvero
E in molti casi sarà anche difficile
Essere creduto
Ma questa è la sfida di chi decide di puntare tutto sulla parola
Volevo partire questa sera come sto facendo queste serate quindi chi già mi ha ascoltato prima ascolterà lo stesso modello di narrazioni
Da quello che sta succedendo non distante da qui da Daniele nelle zone la mia terra con con i ragazzi più giovani
Dieci anni dodici anni quindici anni che decidono di poter
Come dire intraprendere
Una strada quella del formare delle paranze la paranza una parola che viene dal mare
Sono i gruppi di barche che vanno a pescare di notte
Con l'inganno della luce le lampade no i pesci credono che sia sorto il sole vanno
Più in alto possibile riescono dei fondali nelle reti V tirano sopra
Questi sono altri Piscitelli altro tipo di ragazzi atto tipo di pesce anche loro ingannati in qualche modo dalla luce
Dodici e quindici diciotto ripeto l'età formano queste organizzazioni spietati Issime che non sono baby gang o fanno la piccola rapina
Sono vere e proprie organizzazioni mafiose con regole investimenti
Riciclaggio
Gestione del territorio
Ora per me importante e lo faccio spesso quando posso condividere le mie parole partire da un dato
Un dato numerico che cambia una volta conosciuto completamente l'interpretazione di ciò che accade
Ed è questo
Secondo i dati della dea quindi l'antidroga americana ne possiamo fare una comparazione
Se investo mille euro
Il delle azioni della Apple
Dopo un anno mi tornano circa nelle due mille trecento euro
Se investo mille euro in cocaina
Dopo un anno mi ritrovo centottantadue mila euro
Questa è la potenza
Ciò significa questo interessante
Che
Nella testa di un ragazzo che vuole dare una svolta vera la sua vita l'obiettivo finale è avere cinque mila euro perché cinque mila euro da investire in Coca dopo un anno sono un milione di euro
E quindici o la milionata la vita è cambiata
Vedete come e tutto quando si conoscono questi dati e molto diverso guardare gli atti criminali che doversi ma rubi la macchina fai narrativa
Su voti l'appartamento fai l'omicidio ma dove vai
Sono cose da miserabile finisci in galera
Invece pensate questo tipo di dato
L'obiettivo è arrivare a cinque mila euro cinque banale mila euro che se in netto e quel se fondamentale del mercato del narcotraffico o la vita cambiata per sempre il problema è
Che su cinquecento ragazzi che ci provano a investire quei soldi ce ne esce uno tutti gli altri li fanno fuori prima li arrestano prima
I libri devono i loro compari stessi però
Ed è questa la domanda secondo voi e più facile pensare vi faccio cinque mila euro e poi provo a giocare milione per cambiare vita
Ho provo a impegnare mi a trovare nell'inferno della disoccupazione del Mezzogiorno italiano un lavoro provare a ciò cercare il talento farlo vincere impegnarmi
E forse mi si cambia la vita
Capite di atto di cosa stiamo parlando quali sono le scelte possibili tra una difficilissima salinità no verso l'impegno
Il lavoro quando c'è e la possibilità in un attimo di giocarmela ho detto giocarmela non riuscirci
Infatti la maggior parte di questi poi Lanna la maggior parte di questi ragazzini
Sanno che moriranno
Ora cerco un bidello voglio farvi vedere
Per mostrare come le persone di cui sto parlando non sono mica animali bestie psicotiche esseri feroci ma quando mai
Ragazze come tutti esattamente come tutti che vivono in luoghi complicati
Luoghi che gli suggeriscono
Questa possibilità di trovare una scorciatoia
Del video che gli faccio vedere è stato caricato
Poi mandarlo e sapere grato ecco allora però dalla moglie di manuale Servillo varia
Capo della paranza dei bambini
Il loro voto la libertà Obama bisogna vescovo di promuovere il
Questa è la prova lo vedo domande però esecutivo viene ammazzato diciamo via inoltre Rizzoli due mila Bozzo
è una io da uccisi sto parlando del vostro Paese essa insomma parlando della Somalia della Macedonia
Sto parlando di sta il vostro Paese dell'Europa dovrà Gazzo di diciannove anni criminale e assassino
Avete ammazzato da Gigino su un palazzo con un colpo di AK quarantasette a colpo singolo dispensa la scomparsa
Questo mio camice la fidanzata che lui via e giura cioè hai giurato patrimonio Romance la promessa di matrimonio
Cosa che mi ha colpito sempre questo viti perché come se unisse modernità estrema gli giungono a tradizione ancora la promessa di matrimonio ora
Questa era che colpisce nel corpo e con lo champagne che una degli ossessione delle quarantasei
Sapete perché perché loro dicono noi siamo come lo champagne
Una volta che ci dopo il tamponamento più ripetere sullo champagne Cosimo
Gabba solo sci dopo sono usciti
Luigi il immenso diciottesimo compleanno composta dedicato alla madre dove dice stavano non arriverò a vent'anni e sarà così
La moglie questo video per esempio dice Baldoni mando un messaggio a tuo figlio
E Luigi dice qua a chiamo tanto no come se si preparasse e si preparava alla morte
Si preparava alla morte nessuno di loro pensa che campare sia un valore sapete cosa dicono quando tu gli vai a dire di umana
Dove state andando cioè
E finita di baby prendono l'ammazzano sapesse cosa sapere cosa rispondono rispondono sì va bene
Morì a novant'anni centenario ma vent'anni leggendario così rispondo stampa e sono tutti
Morti ammazzati quella frase bambini una piccola parte sono stati tutti arrestati
Ecco e i luoghi che hanno preso il loro posto continuano così pensate che sia un problema napoletano Floris
Tutt'altro
L'idea è questa in questa situazione così complessa
Dove realizzarsi sembra impossibile allora io mi gioco la vita
E non voglio arrivare alla maturità non voglio far venire qua non voglio fare la fine di mio nonno voglio morire presto ma prendermi quello che mi piace
E quello che voglio
Il loro pratica esattamente questo
Quando vi si incontrava incontravo per fare liberamente
Il fatto che avessi trent'anni di disturbarlo qualora non validi
Stesse arrivata prenda se fosse vuole vale per i libri ti facevano fuori Bray così idea che la morte sia come dire una forma di valore ma e lo diventa perché perché perché significa che te la sei giocata
E questi russa sono disposti per due tre anni
Abu del secolo e poi morire
Cosa arrivano a fare tutto
Arrivano a tenere sotto estorsione interi quartieri
E arriva persino la fama estetica cioè tutti ragazzini limitava si fanno le barbe lunghe come l'Isis
Sira sono i capelli
Inizio ad avere uno stile
Al punto tale che dalle indagini è emerso che quando vanno a fare un'estorsione ha corso Umberto Napoli
Il negoziante spesso in un negozio di vestiti gli dice che me la pago le tre mensilità però rimane tutta la paranza pezzi di vestire da me lo storico di Napoli ventitré tutti i palazzi devono vestire in negozio coda così palazzina i vostre coetanei vedendo voi vestire con i miei abiti verranno da me a comprare presentato pensate provocata dalla potenza la la la fa la forza che di manipolare l'immaginazione bisogna
E se pensate che questa storia sia una storia quella che ho detto dell'Isis
Che c'entra soltanto
Con
Contiene distante da noi con chi Silja con che l'Iraq con chi in Francia sbagliate
Questo invito che faccio sempre vedere durante gli incontri per mostrare la vicinanza che abbiamo questo video domandarlo e di un un
Rapper napoletano si ama Enzo dopo deterrenza lo interpretano verrebbe questo vile ci sono le Vele di Scampia sentiti
E ci sono le bandiere dell'Isis ci sono le bandiere ventisei perché certamente qualcuno gli ha fatto credere che il problema sia un problema lontano legato all'immigrazione non è vero Isis appassiona le periferie di tutto il mondo
Sapete perché perché ammazzano tutti
Perché non hanno paura di nessuno e perché muoiono loro che ne sanno Diseases queste ragazze il servizio di casa non sono islamici tutti cattolici
Giudice sulla bandiera nera c'è scritto il nome su Lorenzo dove non c'è la dichiarazione diciamo di fede islamica però l'immaginario acquisì i fatti a quello dell'INPS esattamente come pare anzi i quali adorava poté scrivere sulle parti sulle sugli Wolde Facebook alla bah ne sanno nulla salvo la più o meno sanno il significato ma mette paura sono fa quindi va bene
Il tema è sempre questo la vita perché la vita non assenso più perché se io non posso realizzare armi
Sì io non riesco a vedere nell'impegno la possibilità di migliorare me stesso e di migliorare ciò che intorno allora per la gioia e basta
La risposta da parte vostra può essere queste sono delle schifezze umane bene che sì siano utile assicurate nelle nelle nelle celle e che si ammazzino tra di loro posso comprendere
Posso comprendere la riflessione del genere solo che ci fa fermare la repressione del genere cioè non serve più discutere
La chiusura
Perché una riflessione del genere al prossimo variazioni che arriva ritirare la stessa cosa bene che ti ammazzi va bene che ti arresto e poi un altro e un altro e un altro
Ma se non volete farli bastare una risposta del genere si può andare oltre
Si può andare oltre e cercare di capire quello che sta succedendo esattamente quello che sta succedendo le nostre vite
La grande differenza con le generazioni passate sapete qual era
Non era economica
Quando si usciva dalla seconda guerra mondiale il paese era in ginocchio completamente in ginocchio
Ma c'era una certezza
I lavoratori lombardi come pugliesi
Sapevano una verità fondamentale è unica togliere Claudio
Che qualunque sarebbe stato il destino
Il
I nipoti i figli avrebbero avuto una dita migliore rispetto alla loro
Quindi tu andavi a dormire sia che lavoravi installazione che lavora in fabbrica cioè che lavorava in redazione cento
I tuoi nipoti sarebbero stati megalite
Senza dubbio alcuno
Oggi
Cioè che tu lavori stalla segreto da quella scuola segreto lavori in fabbrica segreto lavori in relazione sai con certezza Tito i figli e due nipoti staranno peggio di te con minori diritti e con minori possibilità
Questo è il punto di centrale di tutto
Queste ferite ci permettono di vederlo in maniera più chiara ma non sono vite così diverse dalla nostra sapete cosa dico riparazioni riparazioni dicono esistenti solo una cosa che conta in questa vita
I soldi
E chi vi dice che i soldi non sono tutto e chi ce li ha i soldi solo chi c'ha i soldi diceva ma c'è anche l'amore il sentimento l'amicizia l'affetto sì quello sì
Ma quando non ce li hai sai perfettamente che tutto si muove per soldi con i soldi e per mezzo dei soldi
Questo è il pensiero dei palazzi e così diverso da quello che sentiamo e così radicalmente opposto lo quello che viviamo no per niente
La persona più seguita sui social network al mondo sapete gli è
Si chiama Kim Kardashian forse qualcuno di voi la conosce
Una ragazza di un metro e sessanta Consiglieri gigante che a milioni e milioni di follower in tutto il mondo
Sapete perché così seguita Kim Kardashian
Perché non sa fare niente
Cosa fare mi e la forza vera nel sociale
Se tu non prende mai posizione
Se tu non mostrerebbero un talento
Se tu sei media c'è un Segni tutti si riconosce un secolo strumenti non crei conflitto
Non direi
E quindi e quindi tutti ti seguono
E allora cosa succede che il rischio è proprio questo che tendiamo sempre a non prendere mai posizione
Tendiamo sempre a costeggiare non le coste abbiamo paura di prendere il largo e soprattutto di andare a fondo delle questioni
E la cosa più grave di tutte rimanere in superficie
In queste ore
Si può
In queste ore
Mi ha molto colpito
E il dibattito che si è aperto sul tema migrazione
Sono che la penseremo
Certamente ma pensiamo penseremo
In maniera differente il tema immigrazione è un tema complesso
C'è una condizione però fondamentale
Per rapportarsi per iniziare ad approcciarsi al tema immigrazione
Cercare di essere empatici
Cercare di
Entrare e approfondire la questione
è impossibile figuriamoci in pochi minuti come stasera
Tentare di risolvere o dare una proposta di soluzione però si possono analizzare innanzitutto le parole
Innanzitutto le parole
Qualche tempo fa
Ho avuto una polemica
Con Dimaio
Perché aveva usato la parola taxi del mare riferendosi alle leggi che salvano vite nel Mediterraneo
La politica ha il dovere perenne
Di dare valore alle parole
Diffidate sempre di di periti chimici
Dice sono solo parole anzi solo parole
La parola trasforma tutto trasforma voi
Trasforma chi Pintor
Usare bene le parole curare le parole
Parole intendo anche il dialetto ci sono delle cose diceva vecchio poeta di queste parti Bodini che accadono solo in dialetto
Le parole sono fondamentali creano quello che c'è
Ok
Quando usi taxi del mare
Attiene
Nelle acque del Mediterraneo attira su bambini con la febbre a quaranta perché in mare ci si prende la febbre partono
Che sono meno un grado e poi arrivano temperature presenti che di bambini subito dalla febbre
Chi sta salvando vite non può essere chiamato taxi va be'ma cosa sarà a cosa ti appelli a cosa capendo fondamentale il taxon privilegi è una comodità stai dando una visione sbagliata non è giusto
Non è attaccarsi a un dettaglio tutt'altro e dire
Io non so e non voglio entrare sempre solo nel merito di risoluzione ma voglio iniziare a disegnare i confini della vicenda
Certo ho già avuto ha risposto da Lampedusa Lampedusa e l'orgoglio del nostro Paese sapete quanto quando Frontex diceva
Mi che organizza i confini europea i Controller flussi di migranti tonto pronte e si dice se trovate un barcone chiamante la guardia fra tre costiera
Chiamate d'allarme tornate chiamate l'allarme si alzò questo pescatore raccontato poiché un bellissimo film di Crialese
Si alza e disse l'uomo con una formazione c'è la Popolare terza media era bellissima barba bianca molto carisma
Dice io non lo so
Dopo cosa succede se ne resta Televis servite ma io ho gente a mare l'ho lasciata mai
E continuerò non lasciarla quindi poi resta mi sequestrate la barca io se vedo qualcuno in mezzo al mare io lo sa
Punto e basta
Lampedusa
Proprio dice risponde così
Ma cosa risponde così certo
Direte molti di quegli anni
Ma non possiamo mica tutta accoglierli vero
Innanzitutto sui numeri barano
Cento mila migranti all'anno l'Italia li posso ambire e molti di più e molti di più
E se l'Italia si sta desertificato lo sapete emigrano tutti io sono nato e cresciuto Napoli e come tutti i miei amici sono emigrato
E tutti voi sono cento che in famiglia hanno persone che vanno via
Il Sud si sta desertificata quanto della Calabria qua della Lucania quello dell'Irpinia
è necessario che ci siano nuove generazioni di italiani
Questo è un discorso complesso ma vale la pena affrontarlo per dire attenzione anche sui numeri detto questo l'emergenza naturalmente c'è è impensabile che l'Europa possa accogliere
Tutto il flusso non solo quello che sta accadendo oggi ma futuro però attenzione anche qui le parole sono fondamentali
C'è un dato su tutto su tutti
Adesso voglio farli vedere
Attraverso un titolo di giornale se riesco a trovarlo
L'ho trovato
Questo titolo è fondamentale da ricordare
Più ottantacinque per cento di armi esportate dall'Italia nei paesi in guerra
Più ottantacinque per cento questo dato vi prego come quello sulla coca di poterlo ricordare
Perché quando stamane secondo me
Sbagliando
Matteo Renzi usa un'espressione da sempre il
Tipizzata dalla lega
Da Forza Nuova e che può sembrare
Un'espressione di buonsenso
Aiutiamoli a casa loro
Il primo pensiero è questo è il primo aiuto che diamo ottantacinque per cento di armi in più a tutti i governi che in questo momento sono in conflitto del Suzzara
Però ancora e l'Arabia Saudita e oltre e oltre e oltre
Perché dico che le parole sono importanti perché la riflessione che la politica doveva fare la esattamente questa per cioè doveva dire
Il nostro primo impegno
Sarà quello di trasformare i rapporti tra noi e i Paesi dopo queste persone stanno scappando
E il primo passo è dimezzare l'avvento delle armi ma non ha potuto fare
Perché questo Paese si mantiene anche grazie a questo
Ma usare aiutiamoli a casa loro possiamo varare
O magari tra di voi c'è un ragazzo di quindici sedici diciassette che mi sta ascoltando diceva scusa orme Palmese ma bella cosa no aiutarli a casa loro perché a me sarebbe piaciuto magari mi sta dicendo questo ragazzo se avessero aiutato
A casa mia e mio fratello che invece sta a Mila
E ha ragione sembra una frase di buonsenso
E invece tutt'altro perché significa allontanatevi il problema
Perché se davvero
Quello che stai dicendo è aiutare o cambiare politica me la devi dire quale mi devi dire corretto Progetto invece aiutarli a casa loro significa semplicemente spostare l'asse e dire qui
Non si può fate voi e fate lontana
Non puoi dire aiutare a casa loro quando sai cosa succede in Libia
Quando sai cosa sta succedendo in questi Paesi allora devi rispondere e devi dire questi sono queste sono le richieste che le facciamo e te ne proponiamo per trasformare davvero
Il problema o cercare di trasformare
Sapete cosa succede in Libia
Lo racconto con un dettaglio una storia semplicissima che ho conosciuto qualche giorno fa qualche giorno fa che non è andata più vive la testa
Arrivano un gruppo di ragazzi subsahariani
Qualcuno eritreo
Qualcuno danese
Ciad Burkina bene
Arrivo in Toscana cioè questo pulmino che prende il solito drappello di migranti
E vengo raccolto in un circolo Arci da dei volontari
A un certo punto la signora volontaria
Cioè loro gratis assistenza
Sta aprendo una cassa d'acqua prende una bottiglia la mette sul tavolo perché un ragazzo tira un destro con tutta la forza che ha
Al migrante che a fianco un destro all'altro cioè quella velate Ulisse fasce letteralmente la mascella all'altro differisce semplicemente il mento lato avuto la voce rotta e si avventa sull'acqua lo bloccano pensano che sia drogato che non capiscono
Alla fine fermo e calmo
Diceva ma io ho sempre fatto così perché Libia in una cella di quaranta persone ci lavoro una bottiglia d'acqua
E quella bottiglia d'acqua andava a chi restava in piedi ci prestavamo Assago l'un con l'altro i pochi che rimanevano in piedi bevevano
Questi significa a casa loro significa questo
Per l'anno due risponde rendeva che c'entra noi non possiamo mica essere in quelli che risolvono no
Ma se tu mi stai dicendo che voi proporre una soluzione la devi dire
La degli analizzare altrimenti restano in superficie
Perché è molto più facile per ognuno di noi dire anatema e porta della casa tua ma tenere a casa due qua non c'è lavoro per noi prendiamo pure questi
Queste sono frasi di superfici possono farmi sfogare magari di i tolgono una frustrazione di un pomeriggio di della pura ma sappiate che non serve a niente
Lo sa risolvendo nessun problema questi flussi non si fermeranno
Non saranno i voti alla lega non saranno le dichiarazioni di principio che quasi non tutti per fortuna e quasi tutti i politici dichiara di salveremo dei migranti
Salveremo le vostre città così non è vero niente non ci si riuscirà a meno che
Non si faccia davvero e per davvero una politica in grado di trasformare trasformare non è facile
Ma bisogna iniziare ad affrontare ad avere il coraggio di affrontarlo
La maggior parte
La maggior parte dei militanti dell'Isis che hanno fatto attentati a Parigi in Belgio a Nizza
Vengono tutti dalle periferica
Tutti hanno un passato criminale tutti
Sapete questo cosa significa
Significa che l'esclusione da aver generato la possibilità di questi assassini di agire l'esclusione molti di loro non sanno neanche l'arabo
Tutti avevano un passato criminale i due fratelli che hanno fatto l'attentato al Bata clan di cui uno dei due si è salvato avevano a piazza di spaccio a voler mettere quartiere gesticola ma se albanese
Sapete qual è la prima voce di guadagno del califfato il contrabbando di petrolio che vendono quindi fanno contrabbando la seconda voce economica del del califfato sapete qual è
Vendita di droga Lazzara in Albania tutta l'erba che si fuma in Puglia via dalla Zara
Ed è va che chi compra finanze Isis nessuno però racconta sapete talebano afgani i Taliban afgani
Come guadagnano Pin una terra desolata senza infrastrutture senza strade devastata da più di vent'anni di conflitto l'eroina
Il novanta per cento dati idea dell'eroina del mondo e prodotta dall'Afghanistan gestita dei talebani
Allora perché dico questo per dire chi facilmente parla di guerra culturale non vi sta facendo vedere volutamente un pezzo molto più complessa
Io non ho soluzioni però posso fare un invito e state qua nello rendete anche facile poterlo fare questo invito
Ma che se la casa fosse stata votata riparlato lo stesso
Chi mi conosce sa che sono così per l'invito alla complessità
Non vi è pagate
Di soluzioni semplici
La cosa più erotica del mondo e la complessità
Per nuove per una donna con una donna e un home Complesso
Complessa un difficile e complesso
Certo tutta una serie di norme
Pulsioni e passioni intelligenze sfumature e ti rendono molto più attraente più interessante più umano
La complessità è fondamentale
In questo momento invece ci viene chiesta la velocità sempre soltanto la velocità velocità con cui secondo me va Terenzio ha già dette vita quella casa loro dando in pasto rincorrendo al più in basso il bieco luogo comune
Tema dell'immigrazione
Pensare che in questo modo rincorrendo il tuo rivale i politici tifosa Supa sorpassare ma così stai perdendo sei limitazione della Lega e vince l'originale strano che non lo sappia strano che non lo capisca
Dovrebbe prendersi tempo studiare a lungo
Far respirare i polmoni
E non cercare di rincorrere la piazza la pancia
La velocità
Ecco perché ci tengo così tanto alla cura del libro e delle pagine
Perché tutto ciò che mi dà tempo possibilità di affrontare i temi mica dobbiamo pensare allo stesso modo per carità anche sull'immigrazione
Sto pensando in modo totalmente totalmente diametralmente opposto ma i metodi modi con cui ci si affaccia affronta il tema e quello che fa la differenza e quello che ci rende Democrazia o no
Indipendentemente dalla posizione che abbiamo non sentirete tema violento
Luogo comune sessismo e qualcuno dirà Beha buonista buonista
Per cui una parola meravigliosa e coraggiosa come bontà
Viene abbassata
A a essere come dire Lord data insultata considerata falsa
Sapete perché
Considero
Offensivo il termine buonista
Perché lascia intendere pericolosamente che sono la crudeltà è autentica
Cioè se tu fai una battutaccia sito prenderà posizione violenta veloce spietata allora se autentico se invece docenti di ragionare dirà spetta
Io non lo so come risolvere però aspetta un attimo non mi non non sento che questo è il modo giusto per descrivere il problema no buonista
Buonista
Guarda che pericolosissimo e quello che è successo negli Stati Uniti
A che fare parlo di Donald Trump
A che fare con questa logica in campagna elettorale
Se un politico se d'Olanda diceva al suo rivale molta testa di Canzo veniva percepito come autentico mente se dall'altra parte un politico non dice una cosa del genere riceva con non condivido ma
Ipocrite bugiarda falso
Invece l'altro è però autentico vero se uno se risulto si opposizioni violente
Ho totale cioè che non lasciano spazio al dubbio
Allora sono venti allora mi piaci altrimenti buonista
Cioè si sta distruggendo cosa
L'unica cosa che ci rende umani l'empatia
Provare Hill gli stessi quello che prova l'altro esattamente quello che prova l'altro e la potenza dei libri
E ciò che rende liberi unici
Impossibile da sostituire
La lettura
La conoscenza
Consapevole la conoscenza cioè il percorso
Qualunque sia la vostra età Pati sono edema letto libero ma che se non mi piace leggere vi assicuro
Datemi fiducia perdete tempo entrate nelle pagine
Ci siete solo voi e le parole nessun'altro Nessuno mi può giudicare nessuno può dalla fabbrica
Nessuno può
Adesso un po'sottrarmi a cosa all'immaginazione edita da un film il libro non è un film quindi costruite voi
Sulla traccia del libero le immagini solo voi
E che cosa succede con lo si legge
Sì e per la storia che state leggendo
Allora come diceva sempre il prosecco è una cosa che ripeto spesso negli incontri ma soprattutto nelle scuole era una scuola cercavo di come sempre di fare il problema della lettura
è professore congetture insomma non è così che si fa l'avviso che è solo dopo leghista semplici
Semplici ragazza
Disse gli agenti hanno leggete in fondo non cambia nulla però tesi
Chi legge
File molte molte vite della sua vita chi non legge viene solo la sua vita tutto qua Everett i ragazzini
Veri i ragazzini che
Dannazione quante vite sino ad ora mi sono perso vado leggendo
Però perché dico questo per dirvi che il Pos più condiviso che la campagna elettorale americana sapete qual è stato oltre cinquecento milioni di condivisioni secondo secondo Facebook
Il poster recitava così papa Francesco appoggiando l'altra
Era una bufala
Ma cinquecento milioni di persone occhi per gioco
Chi perché ci ha creduto chi perché per provocazione l'hanno condiviso ed è diventata per alcune ore una ferita per alcuni forse per alcuni giorni qualcuno sarà addirittura da da votare pensando questo
Le così dette effettivi USA
Non c'è nessuno che li può salvare dalle fitness uno sì voi stessi
Per farlo dovete darmi tempo tempo approfondire conoscere non pensare di arrivare subito alla conoscenza lui di una dinamica così complessa
Non arrivare subito a conclusioni cambiare idea gambe continuamente una volta proprio quando penso
Di aver no finalmente capito boh o invece trova altri elementi e cambi idea Galliano diceva proprio quando avevamo tutte le risposte ci hanno cambiato le domande è che quello che succede continuamente ed è quello che ci rende preziosi e crede prezioso una serata come questa che importa altrimenti trascorre la se non
Ha lasciato e questo dentro
Quando chiesero Philip Roth
Quale fosse il libro più importante della sua vita
Però scrittore americano
Disse se questo è un uomo di Primo levi
Non se l'aspettava il giornalista americano che aveva fatto questa domanda si aspettava un grande classico americano o quanto meno di lingua inglese
Penso perché e lo dice perché dopo se questo è un uomo nessuno può più dire di non essere stato ad Auschwitz attenzione non di conoscere allo schizzo di esserci stato
E questa la potenza della letteratura la potenza della letteratura è tutta qui
Ti dà la possibilità di esserci di essere tu quello che stai leggendo e quindi anche i libri che avete letto che vi siete dimenticati sono comunque dentro commise dimenticato niente si mise mimetica della il plotter
I seguenti dati la mozione ma non vi siete dimenticati quello che vi ha lasciato quello che vi ha trasformato quello no perché nelle vostre molecole
Quanto ha cambiato il mondo Kafka chi lo sa quanto ha cambiato il mondo Yugo e chi lo sa prosa conta cambio domi
Sappiamo in qualche modo lo misuriamo nel momento in cui segni la letteratura concede una meravigliosa possibilità
Noi ci rendiamo conto del valore di una persona ma persiani una cosa
Nel momento in cui la perdiamo è legge naturale e la dannata legge dall'uomo
Capisce il valore di tua madre quando l'avverbio capisci persino la bella può decidere che una casa quando la vendita precedenza faceva come un attimo prima io
Io ero lì non si non non non mi sembrava oppure Chiesa così rende funziona così non è colpa di nessuno funziona per senza imprevisti ma
Letteratura
Ti permette di dare il valore alle cose
Prima di perderle
E questa la forza perché sta leggendo la storia
E quella storia va chiaramente nella tua vita anche se la storia più distante datevi anche se Fantascienza se la poesia
Che quindi poi pensarci dentro quello che voi una volta mi capita di andare Re tre e di portare
Una poetessa
Da Fabio
Cosa pensa avevo un nome a novarese morta ma ha un nome impronunciabile Luiso Hawa Jim Bosca sennò scioglilingua chi può ricordarsi nuvolosi Guiso al vaglio in vasca
Ma la potestà meravigliosa trovato moltissimo che cerco sempre di diffondere
Cosa successe Nola poesia Saviano a Rovolon poteva ma di Gavorrano tutti a chiedermi andava impossibilito state ritento datemi fiducia treni possibilità
E così provo
Perché scelgo lei perché rispetto ad altri poeti che per conoscere devi un po'allenarti può fare ginnastica no allenarti alla lingua poetica per apprezzare davvero è come guardare un un un quadro d'arte contemporanea se non hai chiavi di accesso tra lago di meno
Dico di più Caravaggio è un un quando l'arte contemporanea degli no essere formato se non te lo godi
Ci sono dei vuoti così baleno
Ma in queste come Caravaggio può non aver letto ma è un libro di cui si possano questi fatto schifo requisiti scuola apri mi sarebbe un
Benissimo
E c'è un verso
Commesso secondo me tribale novecento soldi azzardare
è emerso che come pronuncio
Che ascolta come mi batte forte il tuo cuore quindi ascolta come il Mib batte forte il tuo cuore appena lo scortano
Le persone che l'ascoltano visto poi la subito Eastern su Facebook tutte ma insomma in questa cosa
L'ho già detta
O forse non l'ho provata nostro scritta sicuramente l'ho pensata ed è questa la grandezza riconoscersi in un denso di un pensiero quando lei giudice esatta ma io sono così questo lo pensano io non è qua
Quello quel è quell'umanità lite rende prezioso quello che sta leggendo quel verso esattamente la descrizione dell'amore
La mora amicale lavori persino tra esseri umani e animali
L'amore familiare l'amore passionale lavorerò di quelli ascolta come mi batte forte il tuo cuore semplicissimo semplice la cosa più semplice del mondo possiede anche Lima
Non c'è nulla non c'è non c'è metrica complessa un'immagine nel mio petto batte il tuo cuore
Do
Questa è la potenza
La potenza di poter costruire empatia
Cioè la capacità di sentire allora qualunque discorso qualunque sarà la vostra idea politica qualunque sarà la vostra religiosa qualunque sarà la vostra vita
E avete la possibilità di accedere a a quella strada cioè complessa non essere banali scontati veloci
Il contrario
Rompere il ghiaccio dello scorso certe superficialità entrare fondo e questo che ci distingue e questo che permette di
Stare qui decide di partecipare al Festival culturale decidere di ascoltare la persona il parla di libri in un momento in cui si scappa dalla profondità si scappa da da libro perché lì da tempo lo spazio del libro
è stato rubato dallo smartphone sul bagno celebre mo'ci sta lo smartphone sul treno c'era il libero ma ci sta lo smartphone Alletto ce ne liberiamo ci sta lo smartphone in aereo cioè libero è stato sbarco sul volo libero
Quale spazio avrà avrà lo spazio di concedere
Perché sarà scelto non capiterà più come una rivista che prende di nell'anticamera del dentista
Lo sceglie e lo protegge
Non c'è altro da fare se voi decidere di essere diverso un'ultima riflessione infatti proprio su questo
Per chi anche a figli adolescenti che sono Kerself usi sociali
è fondamentale fondamentale
Mostrargli una cosa
La complessità dell'aspetto sui social ci sono
E lo sapete benissimo no
Tonnellate di gruppi ricchezza che sono questi a milionari figlio di milionari che possano foto
Ferrari
E che versano champagne da tre mila euro a mare così lo buttano così ti fanno le foto con
Questi centinaia di carte da cento dollari
Il punto principale di tutte queste foto di tutto quello che sta accadendo in questa comunicazione innanzitutto è io ho tanti soldi e me ne vanto io ho tanti soldi perché non me li merito
E quindi proposto e io che lo guarda in fondo non provo rabbia neanche invidia perché decapitato è invece
Letters
L'Inter quindi l'odiatore se la prende con chi guadagna per talento
Perché Nanni mette ansia a non sono come loro a vice decido io no a allora so che è sbagliato invece i rischi esordio ce l'aveva nessun problema fammi vedere fammi godere un po'del tuo benessere auto bellezza
Questa importante riconoscerlo quanto no le dinamiche complesse sul Soffici social stanno condizionando la nostra vita
Ultima cosa sulla bellezza è fondamentale è fondamentale intermediati
Ma pensiamo davvero che la bellezza se misurabile
Avanza via oculi il in Brasile il seno in un certo modo ma davvero pensate se questo ma la perversa del sequestro perdete tutto se pensate che se questo la bellezza misurabile e l'errore più grande che possa esistere e ci sociale avviene purtroppo
Avviene l'ansia di una tredicenne di una quattordicenne che non rientra in quei canoni decretati da chi poi a bellezze molto più complessa molto ancora una volta la complessità della misurabilità
Non può essere misurabile come può pensare di definire bello non bello da una pancia
Da un dettaglio e molto più complesso
La misurabilità e sono decretata alla moda
E sono decretata dalla moda e la moda sapete perché a quei canoni
Perché vende un sogno
Non una truffa c'è qualcuno che dice Vendola truffe dice Nico vende un sogno
Cioè io faccio indossare questo vestite questa scarpa a questo Angelo cosicché ti suggerisco se lo indossi tu anche tu diventi quell'angelo
Questa è la sottile no sottile suggerimento che la moda fa ma non c'entra niente con la bellezza tutto questo è solo un gioco economico
Pensate davvero che la bellezza sequestrano l'eros è dato dalla dall'intelligenza dalla particolarità una particolarità che ti rende unico al di là delle misure naso grosso naso piccolo Panza grossa avanza piatta detta Grande tenta di Crocetta più niente
E l'insieme
Guardate l'insieme e questa cosa l'ho l'ho imparata in questi anni non in cui se sotto ben Saglio
E e quindi tante persone che ti parlano vado in tante scuole e i ragazzi sono disperati per queste se non sei CIGO come dicono ma chi dice
è come quando descrive una persona solo per un un dettaglio o solo provarci omosessuale può essere tutto rossonero avanti piace la musica di Rachel jazz latino c'è musica classica no no niente siamo stesso Abbas chiuso solo una dimensione
Non fatevi chiudere in questa dimensione sull'aspetto estetico non lo fate mai
Cercate di rimanere complessa e chiudo con
Un verso
Ancora una volta convesso che mi viene in mente ogni qual volta faccio fatica a tirarmi su
L'ha letto
In una situazione in cui è difficilissimo fidarsi
No io sono arrivato in un punto ne sono consapevole qui non esco a fidarmi di nessuno è andata così forse cambierà forse no però nei momenti più bui e capiterà anche voi i veramente di dire ma voglio tutto va be'che devo essere l'unico fesso e si va al marzo l'unico fesso e paga le tasse l'unico fesso va sempre meglio andare ma sempre io mentre tutti gli altri vi sarà sicuramente successo una riflessione dicendo accadute
Bene in quel momento viene in mente Blaga Dimitrova
Questa poetessa bulgara che ha scritto un verso bellissimo che mi dà molta forza perché
Perché paragona se stessa
A una foglia d'erba
E perché dice che qualunque sarà il destino ciò che facciamo sempre ognuno di noi lascia traccia ed a quella traccia che dobbiamo
Fa riferimento più di tutte queste parolacce questo verso lo storico
Perché è bello e solo così
Nessuna paura che Michal testi no calpestata l'erba diventa un sentiero
Grazie a tutti per aver messo forzato
Già
Tutte grazie
Grazie
Efficace
Annuncia che l'autore
è l'autore Roberto Saviano che ringraziamo io proseguire con l'applauso mentre fiat fratelli tre prosegue firmerà le copie del suo libro la paranza dei bambini alla pesca a fianco del falco
Grazie
Viste le abituali insieme al mercato suggerirei
Invito una storia
Buonasera a tutti grazie Rossella spero di non essere molto fuori luogo la ne ha una storia molto breve durerà quarantacinque minuti alle sarde si incrociano e non sono mai fuori di un organo soprattutto quando sono autentico allora libro possibile con la Banca Popolare di Bari mi dà questa sera l'occasione di presentare di questo piccolo gruppo perché dal ventotto dicembre purtroppo la il tetto dalla nostra chiesa matrice venuto giù e quindi la nostra chiesa e chiusa al pubblico purtroppo e siccome su questo palco si sono avvicendati tanti autori hanno presentato tanti testi tanti libri io vorrei dire semplicemente che la nostra chiesa matrice è un libro è un libro di storia antichissima che risale ai primi secoli della storia ed è un libro aperto perché come tutti sanno è rimasta sempre aperto anche tutti questi anni almeno dalle sette del mattino fino alle ventiquattro l'una di notte
E non è soltanto patrimonio della chiesa non è soltanto un edificio di culto la nostra parrocchia diventata un luogo di incontro
è diventata un luogo in cui si può ammirare la bellezza e nello stesso tempo diventato anche un rifugio soprattutto nel caldo torrido della canicola pomeridiana tanti turisti si rifugiava per in chiesa no trovavano rifugio tanti anziani rimanevano lì
Oppure quando pioveva tantissimo perché proprio senza soluzione di comunità di continuità la Chiesa rimasta sempre aperti
Che cosa chiediamo è questa chiedo io spero che possiamo riaprire questo libro che sono sicuro è momentaneamente chiuso con l'aiuto di tutti
Tanto si sta muovendo ma penso che sia opportuno che ciascuno di noi possa riaprire pagina per pagina questo libro antico e sempre nuovo e questo bigliettino curato da Banca Popolare di Bari
è un bigliettino molto bello dove c'è un IBAN particolare un Quer code che potete utilizzare se vorrete io sono sicuro che ci sono tante esigenze oggi nella nostra vita sicuramente anche molto più importanti della riapertura della chiesa
Però contribuire non ad una pietra ma ridare bellezza la bellezza del nostro territorio della nostra città credo che sia una cosa davvero bella tratta libro possibile gara tra popolari pariclasse Rossella fibromi o finisce
Quarara fine graziato metano grazie
Bene allora possiamo riprendere la nostra programmazione è invito sul palco devo dire ormai un amico del festival e siamo molto lieti per la presentazione del libero i migliori di noi Andrea Scanzi
Grazie grazie
Mi servono gli altri microfoni cortesemente grazie sì sì ti metti
A dialogare con Andrea Scanzi tra l'altro il nostro conterraneo a proposito di fuga dei cervelli che ormai nativa di Castellana Grotte però ormai torna solo nelle grandi occasioni direttore di Jack io Giuseppe De Bellis
Eccoci qua
Allora innanzitutto buonasera a tutti
Sì e
Tantissimi Trotti parlavamo prima con Andrea
Dicevamo quanta quanta gente cioè in questa piazza
Ogni anno per me la prima volta sono chiaramente particolarmente felice di essere qui perché come ha ricordato dottoressa Santoro questa è casa mia
Lo è stata ma lo è ancora quindi sono molto contento di essere qui sono molto contento di essere qui con Andrea
Perché io la prima volta che ha intercettato
La firma di Andrea Scanzi
è stato un po'di tempo fa quasi vent'anni fa in realtà la firma era un po'diversa era Andrea Crui Scanzi
Era chiaramente volto colpito questo Ruini
Rui correggimi se sbaglio Andrea era un omaggio a un calciatore a lui molto caro evidentemente che era Rui Costa un cacciatore della Fiorentina
E poi del Milan e quindi quell'omaggio che Andrea utilizzava su un giornale molto bello che stimava rigore che ahi noi ha chiuso mi colpì ma soprattutto mi colpì il contenuto degli articoli che scriveva scriveva articoli di calcio che non erano solo di calcio
Tanti anni dopo lo troviamo in una veste leggermente diversa perché è vero che si occupa molto meno di calcio anche se ne occupa ancora ma quello che colpisce ogni volta io non continua a leggerlo per dovere per interesse perché per tanti anni
Ho lavorato in un giornale che doveva necessariamente confrontarsi col fatto quotidiano
E quindi continuo palleggio da quello che mi ha sempre colpito è son due cose uno che Andrea a una vis polemica molto forte questo
Lì è gli è riconosciuto da tutti ma soprattutto ha una capacità di essere uno che verifica tutto quello che scrive e che lo scrive con il gusto della scrittura che è una cosa molto importante per chi fa il nostro lavoro
Perché chi chi ai custodi la scrittura anche il gusto di una vettura che poi è il vostro
Quello di chi si immedesima in chi deve leggere e deve quindi cercare di rendere godibile delle cose che a volte sono molto complesse e a volte possono essere invece più leggere allora questo gusto della scrittura lo si ritrova molto nei libri che scrive Andrea
E soprattutto in questo i migliori di noi che mi ha colpito proprio perché
Io che da qui quasi vent'anni non leggo ho ritrovato cose molto diverse nel contenuto ma molto simili
In questa proprio in questa caratteristica cioè nella voglia nel desiderio di trasferire il proprio punto di vista su una storia con immedesima Ando si nel lettore che lo sta leggendo e quindi dando al lettore sempre
La consapevolezza di essere al centro del suo del suo percorso
Poi il titolo il migliore di noi ha un titolo molto come dire suggestivo si ritrova è un
è una citazione di un passaggio del libro ed è proprio da questo dovere parlar partire
Che cosa significa parte i migliori di noi diciassette è un giudizio di merito o se invece è soltanto una sorta d'auspicio
Buonasera intanto e grazie di avermi invitato di nuovo
è uno dei festival che più scalda il cuore questo ed è uno dei festival a cui io voglio più bene perché
Mi ricordo sempre quando mi invitavano prima che cominciasse a fare televisione quando Giuseppe mi leggeva ma non erano poi tantissimi a leggermi e l'idea che anche al tempo ci fossero persone che mi avessero notato è una di quelle cose che per me fa la differenza
Perché ci son quelli che credono in te a prescindere e quelli che magari ti chiamano quando sei emerso quando sei arrivato nel bene e nel male
E quindi quando il libro possibile mi chiama io son sempre disponibile so già che l'anno prossimo però vi promuovo io già pre Nottola poi la postazione dove volete qualsiasi piazza ci sarò
Mi fa piacere che Giuseppe abbia fatto questo presentazione questa introduzione molto affettuosa non sapeva dire deroghe tu mila eccessive ai tempi di rigore e sono contento di saperlo
Ma soprattutto sai cosa mi fa piacere che tu abbia detto che in questo libro hai ritrovato un po'lo stile di quindici vent'anni fa che non è fondamentale perché non mi conosceva prima per carità
Però io ho sempre avuto il terrore quando vedevo qualcuno emergere e diventare quella cosa bella ma anche pericolosissima che è personaggio televisivo ho sempre avuto la paura che quei personaggi un po'cambiassero
E c'è il rischio anche tu frequenti la televisione lo sai benissimo ci sono le persone che ti riconoscono quelli che dichiarano le foto
Poi perdere un po'la dimensione al tempo stesso la televisione che cristallizza sul personaggio e quindi immagino che quei pochi che mi conoscono e che mi ha visto qualche volta in televisione dicono assi quello che litiga dalla Gruber
Che va bene potrebbero esistere delle definizioni ben peggiore di questa mi va benissimo però non c'è soltanto quello
Spero che non ci sia soltanto quello e chi leggerà i migliori di noi se ne renderà conto siamo fatti di tante cose cella pispole nega ma c'è anche la dimensione più intima la dimensione più privato questo è un romanzo dove la politica non c'è
è un romanzo che racconta
Una storia di un'amicizia tra due grandi amici che si sono persi si sono perduti per un litigio anche stupito perché le amicizie spesso finiscono per motivi stupiti
Si ritrovano a venticinque anni dopo e in una città molto piccola che ha reso ma potrebbe essere qualsiasi provincia
E la domanda di fondo aree
Se ritrovi migliore amico
Che arrivi e che hai perso e lo ritrovi tanti anni dopo quell'amicizia riparte come nulla fosse o invece la devi ricostruire da capo questa era scintille
Il titolo perché Giuseppe perché a un certo punto i due si confrontano c'è una sorta di sfida finale affrontato il problema che c'è stato la radice della loro rottura di rapporto e uno dei due a un certo punto si lascia scappare questa frase io e te insieme eravamo belli io e te eravamo i migliori i migliori di noi in che senso nel senso io ne sono fermamente convinto che le amicizie belle siano tra due uomini tra due donne chi volete voi
Però sono quando funziona per le amicizie sono così straordinario eccetera o no un feeling che tale tra le due o più persone che ti senti più bello di quanto in realtà tu non sia ti senti addirittura invincibile ti senti vulnerabile è come se l'amicizia quando funziona quando è tutto perfetto quando tutto lineare quando tutto è meraviglioso
Ti rendesse più bello ti rendessi addirittura inattaccabile e ti rendesse simile all'idea migliore
Che hai di te stesso io ho cercato di raccontare questo con la formula dell'ironia della commedia però mi piaceva provare a raccontare un sentimento che trovo meraviglioso e spigoloso quale appunto l'amicizia
Grazie
Ecco l'amicizia in questo libro è soprattutto l'amicizia maschile cioè esistono anche delle figure femminili uno in particolare che è una e la compagna di uno dei due però al centro c'è l'amicizia come dicevi tu tra due uomini
Secondo te c'è una differenza c'è l'amicizia tra uomo e uomo all'amicizia tra donna e donna tra uomo e donna ha delle caratteristiche specifiche oppure questi scrivendo questo libro tua avresti potuto tranquillamente utilizzare due protagonisti o di genere diverso o di genere femminile
Ci sono delle differenze secondo me Giuseppe qui si potrebbe aprire un dibattito è chiaro che ci sono degli elementi che rimangono tanto se l'amicizia maschile o femminile
Ivano Fossati parlando dell'amore che diceva che la costruzione di un amore spezza le vene dalle mani delle mani mescola il sangue col dolore che vuol dire vuol dire che è molto esigente
L'amore qualcosa che richiede tanta attenzione tanta abnegazione tanto impegno anche tanto sacrificio tante ferite tante lacrime
Per me l'amicizia la stessa identica cosa forse addirittura più esigente si tradisce un amico è finita non lo puoi fare
Non la puoi dire una bugia a un amico e a un'amica
E in questo senso questo esigenza di coltivare il giorno dopo giorno un'amicizia vale tanto per quella maschile quanto per quella femminile
Secondo me e nel libro provo a farlo nell'amicizia maschile ci sono però delle sotto regole diverse per esempio c'è più pudore tra due amici che intendo per pudore intendo proprio la timidezza nel libro i due protagonisti non ce la fanno ad esempio dirsi ti voglio bene
E questa è una cosa che molto spesso gli amici tra di loro hanno è come se il dire ti voglio bene a un amico fosse un po'troppo imbarazzante perché nei maschi siamo stupidamente timidi sulle cose belle ma al tempo stesso fosse una sorta di il timore è che se io dico ti voglio bene l'amicizia frana e quindi non lo dirci perché sta andando tutto bene stiamo zitti
In questo senso quando io ho scritto questo libro mi son venuti in mente dei film non molti perché se ci pensate non sono tanti film che hanno provato a raccontare un'amicizia
Lungo l'arco degli anni di duro più amici a me ne sono venuti in mente tre
E non so se li avete visti se li avete Amati un film è secondo me straordinario che prende gli amici li vede scorrere dieci venti trent'anni è un mercoledì da leoni è un film bellissimo e protagonisti li vedi a venti a trenta quaranta cinquanta anni che ovviamente sono cambiati
Se volessimo stare in Italia potrei dire a c'eravamo tanto amati ma mi è venuto in mente un mercoledì da leoni
Poi ce n'è un altro e quello è non solo uno dei film per me più straordinari della storia del cinema non solo italiano ma è anche una bellissima storia di amicizia che dimostra come le amicizie quando sono radicate non riescono a staccarsi neanche quando dovrebbero staccarsi i film c'era una volta in America
Se voi pensate quel film è la storia di una grande amicizia tra due persone che alla fine del film che si detestano giustamente si detestano perché il povero De Niro
Se ne viste fare di tutti i colori dal presunto amico jazz Boots ma neanche nell'ultima scena riesce a punirlo perché non ce la fa
Perché quando l'amicizia che ha scaldato il cuore magari te l'ha scaldato quando sta diventando grande quando sei bambino quando si adolescente quando difformi uomo è difficile recidere il cordone ombelicale
Quella dimensione etica ovviamente nel libro mio non c'è perché lui a Leone io non lo sono
Però mi piaceva raccontare quella dinamica che cambia nel corso del tempo l'altro esempio che avevo ben impresso è il film più cattivo e cinico
Di un cineasta che tutti noi amiamo credo e che non è per niente cinico e non è per niente cattivo anche se negli ultimi film sempre più malinconico Carlo Verdone
Il film è più cattivo che ha fatto e per lui anche il migliore che ha fatto uno dei migliori a compagni di scuola
Compagni di scuola vedo che qualcuno annuisce è la storia di appunto dei compagni di scuola che si ripetono vent'anni dopo credevano di essere amici vent'anni prima ma quando si ritrovano sono tutti reduci di se stessi sono tutti sopravvissuti e superstiti male alla loro stessa vita
E si sono incaponiti c'è un parlamentare orrendo c'è una figura Pietta Inca interpretata da Christian De Sica c'è Alessandro Benvenuti c'è Nancy Brilli non c'è un personaggio che si salva compreso Carlo Verdone
Ovviamente non c'è quella cattiveria nel libro però questa idea di raccontare l'amicizia nel corso degli anni mi piaceva mi piaceva tanto perché secondo me fotografare degli amici che cambiano nel corso del tempo è una bella sfida è divertente stimolante
Hai detto poco fa prego
Hai detto poco fa ricordato che il libro ambientato d'Arezzo che la sua città
Eletto potrebbe tranquillamente essere ambientato altrove però casualmente e Arezzo dovrà evidentemente voglio chiederti che rapporto hai tu con questa scelta ma soprattutto la seconda domanda Arezzo è comunque provincia
Quindi la provincia italiana qui siamo in un altro pezzo di provincia italiana
Da osservatore la realtà della politica ma anche della della società che cosa pensi tu della province italiane se è cambiata se migliore di come viene raccontata
E soprattutto se il migliore o diversa dall'area metropolitana
Non lo so se la Provincia se migliore o peggiore dell'area metropolitana di sicura molto stimolante di sicuro è molto più bella e sfaccettata di quanto non non la si racconti in televisione sui giornali e radio e anche più ricettiva vi faccio un esempio politico
Concreto
Se noi avessimo ascoltato di più la provincia americana e avessimo ascoltato di meno gli attici di Manhattan avremo capito che il Presidente degli Stati Uniti sarebbe stato Trump e non la Clinton
Solo che spesso l'informazione italiana e non solo italiana tende a parlare con se stessi
E quindi se in redazione dico una certa cosa tu sei convinto che tutto il resto del mondo la pensi esattamente come la relazione di Repubblica del Corriere della Sera del giornale del fatto quotidiano la realtà è completamente diverso
E se c'è una cosa
Vedo che qualcuno applaude ma è giusto anche come autocritica nei confronti del mondo del giornalismo me la prendo la critica sottesa
Una delle poche cose di cui sono veramente orgogliosi in questi anni e che avendo fatto tanti incontri come questo avendo fatti tanto stanti spettacoli teatrali e vento ghiacciato tanto ho fatto quello che insegnava a fare io ho esortava a fare Giorgio Gaber
Giorgio Gaber diceva c'è solo la strada su cui puoi contare la strada è l'unica salvezza
Perché giudizio delle case giudizio definitivo non passa per le case non passa per le case dove ci nascondiamo ma passa per le strade che vuol dire vuol dire che tu devi respirare la realtà
E la realtà la respiri se tu vai a danno usarla anche soprattutto nelle province se io fossi stato unicamente dentro la redazione del fatto quotidiano avrei frequentato belle persone anche se qualcuno tra voi non sarà d'accordo
Ma non avrei avuto la percezione della realtà
E viaggiando tanto mi sono reso conto che la Provincia ancora tantissime cose da dirci da raccontarci da Stellacci e questa straordinaria
Io prima ti ho detto potrebbe essere qualsiasi provincia credo di sì perché l'amicizia è uguale tanto ad Arezzo quanto a Trapani quanto a Polignano a Mare quanto ad Aosta
è chiaro che Arezzo perché perché ad Arezzo ci sono nato quindi la conosco medici
E Arezzo perché mi chiedevi che rapporto c'è con la città natia
Non lo so anche qui chi di voi è nato in provincia nel mio caso è successa una cosa molto semplice e credo che non sia così isolata come sensazione
Quando sei ragazzo la Provincia ci sembra molto piccola molto stretta
E allora cominci a dire a te stesso agli amici e ma che palle sta cita non succede niente non ci sono i teatri non c'è il cinema non c'è un evento che si ha uno le persone son chiuse son brutte son paludose e magari è anche vero Arezzo non è una città facili poi però quando sono invecchiato o comunque quando il tempo è passato mi sono reso conto che avevo bisogno di una di un centro di gravità permanente e in questo senso secondo me Giuseppe la Provincia sì tu la utilizzi così uso questo verbo un po'brutto ma tra mille virgolette seppure utilizzi come finito come ricaricato ore di pile allora la Provincia è molto bella
Perché tu vai nel tuo nido ritrovi gli amici di un tempo le amiche di un tempo la tua famiglia ti ricarichi non c'è nessuno che ti guarda come il personaggio famoso e poi quando ti sei ricaricato poi tornare nella mischia e la mischia può essere la redazione di un giornale può essere la televisione può essere qualsiasi lavoro che noi facciamo in questa splendida piazza per me Arezzo è questo
Aggiungo un'ultima cosa e lo aggiungo con una punta d'orgoglio
E qui fra poco salirà sul palco il presidente del Senato
Un anno fa il presidente del Senato Grasso è stato in un festival di Arezzo ha detto delle cose bellissime come sicuramente dirà fra qualche minuto e si è reso conto non so se per la primo per la seconda volta che è una città straordinaria Rizzo non tutti lo sanno
Questo a me fa male
Perché trovo che sia una città straordinaria ma perché non lo sanno in tanti un po'perché Arezzo è stretta tra Firenze e Siena un po'perché meriti di siamo spigolosi Dante ci chiamava otto di rinchiusi aveva abbastanza ragione
Ma un po'anche perché lo so che tu lo sai meglio di me se io adesso faccio un quiz se vi dico Arezzo che vi fa venire in mente io lo so
Ma cosa vediamo un platano ecco allora allora mi fermo perché so che me lo sai perché Titus negativo chiuso poi sui giornali perché lui ma perché tu ne parli le parti nel libro in una sola frase ma poi ci arriviamo
Però vorrei vedere un attimo su questo su questo tema diciamo il nostro paese fatto benissimo ci pare il presidente del Senato perché perché un protagonista de la nostra storia non soltanto della nostra contemporaneità e allora siccome nel libro mentre tu giustamente parlarvi del dell'amicizia che si che turni come dire scandali col passare del tempo
Nello stesso modo in questo libro emerge chiaramente che ivi il tempo è protagonista in due momenti di questo Paese quello attuale il due mila quindici due mila sedici in cui tu ambienti diciamo l'oggi del libro e gli anni Novanta in cui accade il fattaccio diciamo così
Allora noi eravamo ventenni negli anni novanta e e quindi quello che accaduto negli anni novanta in questo Paese l'abbiamo vissuto marginalmente o quanto meno l'abbiamo vissuto da da gente che si stava affacciando la sua maturità
Tuo oggi ripensando a quel momento e e avendo interpretato in una certa misura degli anni novanta vedi un Paese che ce la fa vedi un paese che è ancora fermo quel momento vede un Paese migliore o peggiore per rimanere al tema i migliori di noi
Vedo un Paese stanco vedo un Paese ferito vedo un Paese con più macerie di quante non ce ne fossero venti venticinque anni fa vedo un Paese più complicato per le nuove generazioni
E vedo un Paese che ha smarrito quella cosa meravigliosa che si chiama senso di appartenenza se io penso agli anni Ottanta e all'inizio degli anni Novanta e penso per esempio alla politica
Penso non sempre perché non va idealizzato il passato a prescindere c'era un bel passate un brutto passato anche lì per carità però penso ad alcune figure per esempio Enrico Berlinguer per dirne uno se vogliamo stare a sinistra
Che generavano un senso di appartenenza che è una cosa bellissima per la politica perché la politica quando ti induce ti porta o ti costringe se volete essere più cattivi a non dire più io ma dire noi è una cosa bella
Sempre Gaber diceva l'appartenenza di avere gli altri dentro di sé ed è bellissimo avere gli altri dentro di sé ma è anche molto complicato
Io adesso Staude generalizzando lo so però io adesso vedo tante persone che vorrebbero dire noi ma non riescono ad appartenere politicamente non solo politicamente
E in questo senso vedo tanti orfani vedo tante persone che vorrebbero partecipare a un progetto che mancheranno delle cose da dire vorrebbero partecipare ma non sanno a quale figura quale partito quale movimento a quale realtà quale personaggio aggrapparsi e questo dà la sensazione di un Paese smarrito
Hai parlato degli anni novanta
Mi mette un po'in d'imbarazzo raccontare questa cosa di fronte al presidente Grasso ma è una cosa che dicevo anche di uno spettacolo teatrale che ho fatto fino a qualche mese fa e tu ti ricorderai bene quel momento Giuseppe
Mille novecentonovantadue sappiamo benissimo quello che è successo io avevo diciotto anni quindi me la ricordo bene come tutti noi ma diciotto anni quando capitano certe cose sei forse ipersensibile
Sappiamo in neanche due mesi quello che è successo prima Falcone poi Borsellino la moglie di Falcone le scorte eccetera
E non solo quegli attentati non vi voglio raccontare questo perché non sono il solo per raccontarlo vidi con altro mezzo non aneddoto un ricordo che mi ha colpito tantissime secondo me dentro quell'aneddoto dentro quel ricordo c'è anche quel senso di colpevolezza che io avverto per me stesso e per la mia generazione
Quando muore Borsellino c'è un'immagine che non è che di Consiglio ma si rimandate da rivedere riguarda un giudice che ormai era in pensione
Ma che aveva tante cose da dire e che senza di lui non ci sarebbe stato per esempio il pool antimafia cui il pool antimafia sto parlando di Antonino Caponnetto
Caponnetto appena salutato Borsellino se ne sta andando non vorrebbe rilasciare neanche mezza dichiarazione perché tutto vuol fare tranne che parlare con i giornalisti i giornalisti arrivava di chiedono ma dichiarazione e lo deve fare
Perché è un uomo di Stato e un servitore dello Stato ma l'unica cosa che riesce a dire con una voce veramente piccolissima tk metterà uno che quando voleva sentirsi per farsi sentire eccome se lo sentivi l'unica cosa che riesce a dire leggerissime
è finito tutto
è tutto finito
E credo che ve lo ricordate
Proprio perché è una dichiarazione
Assolutamente comprensibile ancor più se detta da uno come Caponnetto che in due mesi aveva visto morire due finti neanche due colleghi due fratelli d'ufficio
Ma per quanto comprensibile erano dichiarazione terrificante da dare al suo popolo perché la diceva Caponnetto nulla dicevano qualsiasi era come se ci dicesse è finita han vinto loro basta
Lui per quanto stanco per conto in pensione per quanto malato e ferito si mette in testa una cosa e la fa cioè fa un tour su e giù per tutti le scuole i Teatridithalia
Veniva la mattina dal nord al sud o se ne faceva tutte le scuole e venne anche ad Arezzo sarà stato il febbraio non mi marzo del novantatré perché per ora conto ve lo racconto perché quello fu un incontro bellissimo era marzo era aprile del novantatré avevo diciannove anni c'era un'aria particolare in questo Paese l'aria che sia soltanto quando si ha la sensazione che possa cambiare tutto ovviamente il match
Dopo tanti applausi
Teatro pieno come questa piazza Caponnetto imbarazzato ci guardò hanno i ragazzi hanno in Nuova generazione e ci disse grazie degli applausi Care ragazze carine grazie però adesso tocca a voi
Non mi prendete in giro
Perché voi state diventando grandi siete maggiorenni state per votare questo Paese però dovrete mettere sulle spalle e attenzione
Perché se ve lo metterete sulle spalle di di menti che reti o peggio ancora tra di Rete l'insegnamento il sacrificio il martire di Falcone e di Borsellino voi sarete imperdonabili
Io a quelle parole ci penso tanto io ho la sensazione di averlo deluso e questa è la grande ferita che io avverto nei confronti miei e anche nei confronti della mia generazione
Ha visto che però prima è toccato diciamo l'argomento Arezzo dicendo voi conosce prezzo per una ragione che devo per forza non perché sono cattivo perché ho studiato è a pagina centoventidue nel tuo libro
Dicci
Virgolette
Ultimamente in questa città nascono solo cantanti stonati
Ministre cito nulle e giornalisti stronzio in allora posto che sul giornalista stronzio Scredo che fosse una un c'è una citazione autobiografica posto com'è che che attraversa senza strane senza la fase più critica la citazione posto che
Il cantante stonato si percepisce si capisce nel libro Thiele
La ministra Citroen la lo devi dire tu anche se lo sanno tutti chi è
E quindi fa il nome poi faccio la domanda
Credo che valuta la boschi crisi voi andrete operò però io mi dissocio da quello che ho appena detto credo tutti per non voglia chiederti adesso il taglio di tutto non mondo aretino ma lo sepoltura la politica che cosa pensi
E ti chiedo di essere breve anche se vorreste essere molto lungo che cosa pensi la parabola politica di Maderna boschi
Penso che sia stata sopravvalutata sin dall'inizio penso che quelli che hanno scritto certe
Penso che quelli che l'hanno raccontato come la più grande statista degli ultimi anni si dovrebbero nascondere
E penso che dopo quello che è successo il quattro dicembre dovrebbe o avrebbe dovuto abbandonare la politica come del resto aveva promesso però visto che altrimenti faccia la parte del cattivo fatto quotidiani eccetera di voglio raccontare questo aneddoto che a breve per carità Giuseppe ma a proposito di provincia
La la realtà la storia spesso arriva prima nella provincia che non nelle grandi realtà adesso noi se fossimo dentro un dibattito politico dovremmo dire prima poiché il centrosinistra in crisi
Ed è in crisi perché a parte d'Europa e del due mila quattordici ha perso più o meno tutte le lezioni possibile alla faccia del fatto che Renzi è vincente
Se fosse perdente non so cosa avrebbe potuto fare
Perché vi dico questa cosa perché se uno avesse ascoltato la Provincia avrebbe capito tante cose Arezzo elezioni del due mila quindici sindaco Arezzo in quel momento era la città più renziana d'Italia
Non della Toscana Italia
Era così renziana che di fatto viene allontanato il sindaco di allora che a Fanfani nipote di Amintore Fanfani viene spedito al CSM
Si va a votare prima e cosa fa il partito democratico iper renziano sceglie un candidato attraverso delle primarie se cari sia chi sia chiaro
Candidato debole che aveva come merito principale quello di essere gradito alla boschi amico della boschi
Sapete cosa è successo è successo che lui è andato in televisione due mila quindici maggio due mila quindici al tempo del nazismo sembrava dover durare centottanta mila anni
Andava in televisione governerà dieci anni vincerò dieci anni dall'altra parte c'era un candidato di centrodestra berlusconiano nessuno ci avrebbe puntato mezzo euro primo turno vince il centrosinistra ma non arriva al cinquanta per cento il centrodestra è molto indietro
Al ballottaggio sapete cosa è successo io no perché non avevo la residenza all'epoca
Ma tanti ma tanti elettori che avevano votato al primo turno di liste di sinistra si erano astenuti sono andati a votare il candidato di centrodestra risultato Arezzo a un sindaco berlusconiano
Risultato la posti a casa sua ha perso nel due mila quindici
Le elezioni il sindaco
Quello era un segnale era un marker ma nessuno l'ha ascoltato
E poi sono arrivate le elezioni del due mila sedici Roma Torino eccetera e poi è arrivato il quattro dicembre e poi sono arrivate le ultime amministrative se qualcuno nel centro sinistra non percepirà questi segnali
Credo che aprirà la strada ai loro rivali si è quello che vogliono
Gli stadi uscendo sì non è quello che vogliono bisogna che cambino un po'
Allora
Visto che nel libro c'è un solo un'altra
Mezza allusione alla politica ovviamente io non Tata ti faccio subito quest'altro domanda così poi marchiamo definitivamente la politica cioè l'ICI
C'è una citazione in cui tu dici parlando di di quello che accaduto dopo gli anni Novanta che è arrivato un signore che si chiama Silvio Berlusconi
Però mi sembra dice uno dei protagonisti del tuo libro che quello che arrivato dopo cioè quello che c'è in quel momento e peggio di Berlusconi e chiaramente l'allusione mi sembra fosse al il l'attuale segretario del PD Matteo Renzi
Dopo quello che è accaduto anche ieri e oggi cioè tutte le polemiche tu confermi questo giudizio
Quella frase là dice un vecchietto lo lo dico questa cosa non per non rispondere adesso ti rispondo ma perché nel libro c'è un'altra cosa a parlare di politica sono soltanto i settanta ottantenni
Perché si ricordano com'era una volta la politica i protagonisti più giovani quaranta cinquantenni fan tutto tranne parlare di politica
E l'ho voluto mettere questa riflessione perché sto avvertendo anche in molti miei coetanei
Anche in quelli che fino a due tre anni fa erano più barricaderi la sensazione di uno scollamento come a dire ma sai che c'è andati a quel paese perché non credo più a nessuno e questo è comprensibile ma terrificante
Sta un po'succedendo anche a me credo che due tre anni fa fosse molto più barricadero di adesso che non vuol dire che non parli più di politica vuol dire che mi sto non disamorato ma sono meno battagliero diciamola così venendo alla tua domanda dire che Renzi è peggio di Berlusconi vuol dire tutto e niente soprattutto niente è una provocazione
Però secondo me contiene quella che una riflessione che soprattutto a sinistra prima o poi dovremo fare
Se si viene da sinistra è chiaro che e qui saremmo Diversity ovviamente ma se si viene da sinistra è chiaro che Silvio Berlusconi per vent'anni ha incarnato il nemico
Uso questa parola assolutamente eccessiva ma diciamo e nemico sì sì veniva da sinistra ma Berlusconi si dichiarava tale
Era il rivale da
Combattere e il centro sinistra non è che l'abbia fatto granché ricordate di alcuni interventi per esempio di Violante alla Camera nel due mila due diciamo che l'opposizione del centrosinistra è sempre stata molto garbata pure troppo però si doveva combattere
Venendo da sinistra ma Berlusconi si presentava come tale io voglio fare queste cose qua io sono entrato in politica per queste cose qua io la penso in questo modo e quindi faccio esattamente quello che vuole
Nel caso di Matteo Renzi si aprirebbe un altro dibattito che mi guarderò bene dal fare con voi ci son cose più belle però sapete quello che a me colpisce e ferisce è il fatto che da un lato a voluto incarnare secondo me bluffando fin dall'inizio l'idea di un cambiamento quando lui ha un Gattopardo un Gattopardo di quarant'anni più o meno giovane ma un Gattopardo si vota Renzi per restaurare quello che c'era prima
Ma soprattutto quello che a me fa paura da un punto di vista democratico è l'idea di un centro sinistra che per vincere si è spostato sempre di più verso il centrodestra
E magari neanche ha vinto perché come vedete neanche ha vinto allora l'anomalia permea questa è il fatto che oggi ci sia un centro sinistra che guarda molto al centrodestra e ci sia un centrodestra che fa se stesso con delle estremizzazioni le Pen liste che possono essere sardine Meloni
Te la dico più brevemente
Giuseppe se Renzi fosse il candidato di un centro dichiaratamente centro fosse un nuovo ponti a me andrebbe anche bene si fosse il candidato di una forza Italia accettabile a me andrebbe anche bene ma se io devo scegliere tra Berlusconi e Berlusconi
Cioè tra Berlusconi e Renzi e a quel punto mi preoccupo è questo che io addebito a Matteo Renzi
Ma non credi che perché propriamente quando scendiamo su questo terreno diventa divertente non crede che per esempio parlando dall'ultima polemica quella sui sui migranti
Cerchi anche in questo momento di marcare l'altro rivale cioè la rivale in questo momento più temibile perché chiaramente Grillo e che pur non avendo espresso in maniera così chiara comunque le posizioni diciamo anti migranti comunque
Ha posto l'attenzione il problema in termini diversi rispetto al centrosinistra quindi non credi che ha neanche in questo caso Renzi signor compiendo una mutazione che era quella che non che aveva sempre detto che non avrebbe fatto
Sì è possibile ma non è non so se sia un'attenuante ma aggravante perché si arrivi a dire aiutiamoli a casa loro come ha detto come ha ricordato qualche minuto fa Saviano è legittimo ma fa sorridere che sia Renzi a farlo quando fino a due mesi fa riteneva quella frase l'antimateria della politica estera della politica
Di accoglienza i fa ancora più sorridere l'idea che lui abbia scritto questo e uscirà in un libro fra pochi giorni lo abbia postato su tutti sociale e mezz'ora dopo l'abbia cancellato dopo le polemiche a quel punto ti assumi fino in fondo le tue scelte la sensazione che io è legittimo ricollocarsi al centro o ascoltare la pancia otiti Hillary la pancia non vedico perché c'è una sensazione di intolleranza nei confronti del diverso delle marginata del migrante
Io non la condivido ma ci può stare politicamente
Però sento talmente incongruente con quello che hai fatto fino al giorno prima e allora non sei più credibile la lista delle Bugie dei voltafaccia dei cambiamenti dei dei dietrofront a trecentosessanta gradi di Renzi de Renzis mo'
E sta diventando un po'troppo grande se si arriva addirittura inseguire la lega dicendo le stesse cose poi però nascondendo la mano e dicendo sì però noi facciamo lo ius soli e timbro che vuoi fare da grande
E ti dico un'altra cosa che mi ferisce molto Giuseppe del nuovo centro sinistra nuovo si fa per dire intanto che hanno la mia stessa età
E quindi non è che stiamo facendo una grande figura anche come generazione ma anche lì e qui faccio autocritica e dò ragione
Al giornalismo di centrodestra e quindi spezzo non ne ha bisogno ma spesso più che un'arancia a tuo favore io ricordo fino a qualche anno fa
Tanti i girotondi
Tanti posti The gialli in prima pagina su Repubblica
Tanti attacchi alla classe dirigente berlusconiana perché non è possibile che ci sia un ministro come la Carfagna non è possibile che ci sia un ministro come la Gelmini non è possibile che si combattono le intercettazioni non è possibile che si metta il bavaglio che si faccia questo e quest'altro
Gli stessi giornalisti gli stessi intellettuali gli stessi artisti distesi tromboni che dieci anni fa attaccavano per cui gli stessi motivi Berlusconi adesso stan tutti zitti
Tutti e io mi chiedo Benigni dove Nanni Moretti dove gli fa piacere a Benigni è contento e verrebbe che mi direbbe la boschi e nettamente meglio della Carfagna la Madia è nettamente meglio della Gelmini io non credo
Ed è anche questo che mi dà fastidio Giuseppe la profonda disonestà intellettuale che avverto in questo momento storico questo mi dà fastidio
Allora visto che il parlato
C'è una cosa che lega secondo me questo stato d'animo alla anche al un passaggio del libro ansia afosa al sottofondo del libro
Che prima ho citato cioè il fatto che i quarantenni e cinquantenni sembrano disinteressati a un pezzo di realtà
Ecco i quarantenni e cinquantenni di cui parli tu nel libro sono anche oltre a essere disincantati sono anche un po'mediocre nel senso che uno è scappato sostanzialmente dopo un successo l'altro è rimasto si è accontentato della vita che il destino gli ha riservato tu vedi questo c'è oltre a vedere il il disimpegno vedi anche un po'di come dire meschinità nella generazione e quaranta cinquanta
No o medio dobbiamo stare attenti a generalizzare e a dire che tutti nati negli anni settanta non c'ha nulla da dire che era meglio quelli che c'era un prima è troppo comodo e troppo facile
è chiaro se per esempio pensiamo a un mondo che a me piace molto come quello della musica se facciamo la sfida tra i cantautori nati negli anni Quaranta e quelli nati negli anni settanta beh un Gaber non è rinato un De André non è Rinazzo Tenco non è rinato il cinema se n'è andato da pochi giorni villaggio quella generazione di non è tornata è ovvio
Però secondo me dobbiamo stare attenti il libro così come gli articoli vogliono anche essere provocatorio
Bisogna sempre secondo me dare degli stimoli degli spunti per costringere i lettori lo spettatore ad avere una reazione e a elaborare un pensiero questo secondo me è fondamentale per chiunque a una penna in mano un microfono megafono de di comunque riaccendere le persone che ci stanno ascoltando
La generazione degli anni settanta come tutte le generazioni è tutto è il suo esatto contrario si post si può tracciare un identikit si può dire sono nati in un periodo storico in cui capitava questo e quell'altro e forse quel periodo storico li ha condizionati ma non vi posso dire tutti nati negli anni settanta sono uguali
Nel settantuno a distanza di pochi giorni sono nati a distanza di pochi giorni Paolo Sorrentino
E Angelino Alfano
Quindi questo già fa capire che c'è tutto il suo esatto contrario
La generazione negli anni Settanta secondo me avuto dell'eccellenza pensate al cinema sta rinascendo una certa commedia all'italiana pensate per esempio ai film di Sydney Siviglia smetto quando voglio pensate allo stesso Sorrentino ci sono tante cose pensate ad alcuni sportivi mondiali del due mila sei li ha vinti la generazione dei nati negli anni settanta
Nella politica ed è ripeto una ferita che io vedo tanta nel centrosinistra quanto nel centrodestra ma devo dire sempre di più anche nel Movimento cinque Stelle io avverto un senso di incompiutezza
Di inconcludenza e questo mi fa male
Anche perché adesso al potere usiamo questa immagine forte ci siamo noi
Ed è chiaro che che sia un articolo che sia un romanzo per evitarla questa criticata e di farla che ha ripeto anche un'autocritica perché io quando critico Renzi o critico quella generazione lì sono dove colpire perché alcuni di quei difetti Cirio anch'io
Io uno come Matteo Renzi l'avrei potuto tranquillamente avere come compagno di classe non nuovo Uto per fortuna
Però l'avrei potuto avere e quindi quella generazione di la conosco e so quanto bluffa e secondo me in politica stiamo bluffando un bel po'forse per il libro nel libro che sarebbe stato più Marx che Fabio cioè quello che a un certo punto scappa col malloppo simpatico però
Senti visto che parlato tutto passione per la musica il libro è pieno di riferimenti musicali e di anche battute alcune anche molto sarcastiche allora
Ha citato alcuni cantanti o autorità agli anni
Jovanotti Pupo appunto il personale Antonio Ligabue i primi due ne escono abbastanza pezzi volevo sapere se per caso Tango chiama
Sì vengono citati alcuni personaggi non tutti garbatamente Ligabue se l'è presa morta
Ligabue da qualche anno quando nascono i suoi dischi e mi dispiace perché avevamo un buon rapporto fino a dieci anni fa la prima cosa che dice al suo ufficio stampa e io mi faccio intervistare da tutti tranne che da Scanzi
E son soddisfazioni a son quelle cose che uno ter e dice pensa ma Capello sa in pensa ai poco amato nella vita Giano Fanny politici io non posso andare in tv se c'è qualcuno e non vi farò mai nomi se cominciano a farlo anche cantanti è un problema Lorenzo Jovanotti
Lì l'ho detto anche in altre interviste ma lo ripeto volentieri a voi è uno di quelli con cui vorrei fare la pace
Perché perché ci siamo pungolato i danni su socket
Visto che abitavano a pochi metri ogni tanto uno diceva a me ma sai che Lorenzo ha detto quella roba lì allora io mi incalzavano quindi Lorenzo e questa cosa qua e rilanciato e lui lo stesso due bambini due Tonti
Visto che non è mio artista preferito ma credo che sia una persona anzi è una persona intelligente mi piacerebbe ritrovarlo prima o poi stringersi la mano e dire siamo diversi ma ti stimo e credo che prima o poi succederà perché è una persona intelligente quello che più ha denotato autocritica e simpatia stato Pupo
Pupo è veramente veramente divertenti diciamo che io non ho come mito gelato al cioccolato
Se proprio devo ascoltare buona musica non vado ad ascoltare lui ma vi posso garantire che è molto ma molto simpatico e poi lo sapete è anche aretino in questo senso di chiedo di avere pietà degli aretini perché noi secoli fa davamo
La nascita a Guido Monaco a Vasari a Michelangelo a Petrarca adesso vediamo a boschi a Pupo e a Scanzi è un crollo totale va bene allora con questo mi sembra che abbiamo siamo in perfetto orario mi sembra la chiusura perfetta e quindi grazie grazie ad Andrea grazie a Polignano
Buona serata un po'sgraziato e grazie a Giuseppe De Bellis
Adesso avvio al prossimo
Incontro è un incontro tra l'altro proprio a a scadenza quasi di un anno ma insomma siamo molto lieti credo che tutti lo accoglieremo con un applauso di avere ospite il procuratore nazionale antimafia Franco Roberti
Onorata
Grazie
Può darsi di sì
Il contrario della paura è stato un libero scritto con Giuliano Foschini di Repubblica che invito sul palco grazie Giuliano
è un moderatore d'eccezione perché e corso dalla balconata Santa Candida dove ha presentato il suo romanzo Dino Falconio grazie
Ammazzarmi
Se funziona
Quando da quanto dura
Andiamo chiediamo
Buonasera e grazie a questa splendida città di Polignano che ospita una rassegna così importante così bella che al centro il libro il libro possibile perché tra l'altro credo che questo sia uno dei late moti del
Del libro che siamo presentando
Del procuratore antimafia nel senso che una delle strade una delle strade
Per sconfiggere la la mafia per sconfiggere il crimine e anche il terrorismo che il procuratore indica in questo libro e la cultura e in un tempo vessate
Dove ci si può un po'ripiegare su se stessi N il riposo avere il tempo di dedicarsi alla cultura addirittura mettere al centro della attività il libro e e qualcosa di estremamente importante dal punto di vista sociale questo è un è un momento del quale dobbiamo essere grati alla città di Polignano
E l'impegno l'impegno che insieme alla cultura
Viene e anche un impegno civico un impegno di lotta per il diritto lotta per la legalità
Un impegno
Per il quale l'autore di il contrario della paura ha speso la sua intera vita vedete io ho l'onore questa sera di presentare forse per la Setti ma ottava volta il libro del procuratore Roberti ma per me ogni volta che lo presento in tutte le parti d'Italia
Dove mi è capitato ultimamente siamo stati a Firenze all'interno della splendida biblioteca Marucelli Diana abbiamo presentato con il Sindacato autonomo di polizia questo libro è sempre un'emozione
Che si rinnova perché per rileggere il libro alla luce dei fatti di attualità che avvengono ti dà la dimensione di come qui dentro voi trovato un alfabeto per comprendere alcuni pezzi della storia d Italia degli ultimi quaranta
E forse anche qualcosa di più
Allora
Il conto cominciamo da dire il contrario della paura il titolo di questo libro un titolo che fa pensare al a quello che normalmente potremmo immaginare il contrario della paura e il coraggio ma la risposta non è non è questa come quando Borsellino facendo un'inversione lessicale diceva qual è il contrario del coraggio non è la paura e la viltà
E sui procuratori in questo libro ci dice un'altra cosa è il contrario della paura eh la perita
Perché bisogna fare una grande operazione di verità
Una grande operazione di verità significa avete la libertà come lui ricorda nelle pagine di questo libro citando uno dei suoi autori e scrittori preferiti Albert Camus
Che la libertà di non dire Bugie che è la più grande delle libertà il che vuol dire che facendo un rapporto verità un'operazione verità dobbiamo avere a che fare con la conoscenza
E la cultura e conoscenza e la conoscenza poi vuol dire anche arrivare lì radici per potere distinguere cosa ebbene e che cosa e male in questi giorni ho letto di un calciatore che ha preferito andare a Ibiza anziché sostenere l'ultima prova
Dell'esame
Di maturità
Dopo un percorso scolastico iniziato con i suoi compagni ai quali però non aveva dato continuità perché ovviamente impegnato con delle partite della sua importante squadra di calcio non ha dedicato molto tempo
Alla scuola però il fatto di avere deciso di saltare a piè pari l'esame di maturità significa quasi che siamo arrivati a un'idea della scuola e della conoscenza che deve servire per guadagnare qualcosa
E quindi nel momento in cui già guadagni molto bene perché sei uno strapagati Simo calciatore non è opportuno andare a scuola non serve a niente la conoscenza
Nel libro che presentiamo stasera c'è la Filosofia inversa a tutto questo e cioè la conoscenza serve a qualcosa di più
Che a guadagnare un bell'impiego che poi non è per tutti quello stratosferico del guadagno di un calciatore
E la conoscenza serve per arrivare a una distinzione tra le scelte importanti che devi fare nella vita e che ti fanno propendere per
Il bene e ti fanno propendere per la lotta all'illegalità la lotta alle mafie la lotta al crimine la lotta tutti coloro che sporcano la democrazia e l'economica di questo Paese infatti i reati che vengono raccontati sono i reati di mafia reati contro la democrazia e i reati
Di corruzione conto l'economia e questo è senz'altro un tema di grande attualità se noi pensiamo che si discute proprio in questi giorni in Parlamento in un andirivieni incomprensibile tra le Camere il famoso Codice antimafia sul quale credo che il nostro
Out pure che non dimentichiamo è il procuratore nazionale antimafia magari stasera potrà di prima mano dire qualcosa a questo bellissimo pubblico
Così numeroso che da è seduto in questa in questa piazza allora se queste sono le coordinate con le quali approcciare al al libro io prima di ascoltare la voce del del procuratore se se il procuratore d'accordo vorrei chiedere al un po'il coautore del libro Giuliano Foschini giornalista di Repubblica che tutti i giorni noi leggiamo dalle pagine del quotidiano romano
Che poi uno dei più grandi i quotidiani nazionali stamattina c'erano una bellissima intervista io per chi non l'ha letta
Vi prego di recuperarla l'intervista di Scalfari al Papa che commovente dell'alcuni aspetti e che mette in
Diciamo in in piazza alcune delle cose il senso di giustizia di giustizia sociale che viene anche da questo libro e vorrei chiedere a Giuliano Foschini appunto insieme con voi ma come è venuta l'idea di questo tipo
Quasi a tutti Grazia
Grazie a Dio assoluto grazie al procuratore Franco Roberti
Raccontiamo io col procuratore ne ne stava parlando da un po'grazie anche alla Mondadori che c'ha messo in contatto
Poi è successo il tredici novembre del due mila quindici la strage di Parigi Bata clan
Una notte mi hanno sbattuto su un aereo sono arrivato a Parigi
Ci siamo sentiti la mattina col procuratore
C'era questa Parigi spettrale non c'era nessuno
Io ero stato proprio davanti al Batacchi lanciano tutti i fiori i disegni dei bambini
E il procuratore mi disse che aveva ricevuto una chiamata da un suo amico gli ha detto Franco ma io ho un biglietto per Parigi che devo fare devo andare io devo avere paura
E e decidemmo in quel momento che probabilmente quello era quello è il tema del libro c'era Parigi che per la prima volta e la metropoli si era chiusa in casa
La gente cominciava appunto attenere quella che è la nostra libertà principale che ha libertà di conoscere di andare di viaggiare e in quel momento avevano attaccato la nostra risorsa principale
Che era quella di poterci divertire lì dentro in quel teatro davanti a me pro quota mi diceva che c'era c'erano settecentocinquanta ragazzi chiamati a vedere un concerto rock trecentocinquanta metri più avanti c'erano trecentocinquanta persone che stavano cenando e una brasserie tra mosti uno dei quartieri più belli di Parigi e a un certo punto mi si era presentato davanti un ragazzo pelli chiare
Io lo sottolineo belga cioè quei documenti è un cittadino europeo che con un kalashnikov fermata una macchina calano le già alto aveva cominciato a sparargli contro
E allora quella secondo me è stata perché io faccio le domande di mestiere e quelle alla domanda su come principale
E attorno a quella domanda era possibile costruire una serie di altre domande per esempio quella paura
Che io avevo davanti e che per la mia generazione era la prima vera grande paura era la stessa paura che la generazione precedente che forse la maggior parte di cui aveva conosciuto durante le stragi mafiose
E lo stesso tipo di paura e il procuratore per storia per ruolo e poi ho imparato a conoscerlo dopo anche per struttura per cultura
E la la persona che doveva rispondere a quella domanda io quindi questa domanda gli vorrei rifare esattamente identica
Cioè mia figlia che ha pochi anni qui vecchia visto con con terrore quello che è successo al concerto di Ariana Grande a Manchester
C'erano Nara una dei suoi le persone che veniva su su in televisione netto che è successo ci sono i cattivi ecco questa domanda che vuole fare più quattro ci sono i cattivi c'è da avere paura che succede
Buonasera a tutti seguite
Buonasera grazie per avermi invitato per la verità
Sarei dovuto venire anche l'anno scorso due della serie di motivi non devi più mi sentivo in debito per cui questa sera non ha voluto nemmeno all'impegno di essere qui in questa meravigliosa città di Polignano
Come avete capito forse dalla domanda di Giuliano lui già sta pensando a un altro libro cerca partendo dalla nuova domanda
Che cos'è il terrorismo magari spiegando ai ragazzi di quelli che al concerto di alienare gliele grandi hanno toccato con mano e purtroppo alcuni di loro sono rimasti uccisi che cos'è oggi il terrorismo internazionale
Il mio l'ho la pretesa di spiegare niente
Ma diciamo quella domanda dopo il battage larga che ci che mi convinse
A scrivere un libro è ancora attuale
Vorrei dire che non ho mai pensatore ho mai pensato di scrivere un libro
Che parlasse delle mie esperienze giudiziarie di solito i magistrati che fanno questo tipo di di pubblicazioni
Riesco difficilmente a sottrarsi a una tentazione di autocelebrazione a parlare di sì o comunque delle proprie attività professionale io non lo volevo assolutamente fare credo di non averlo fatto
Chi ha letto il libro e chi lo leggerà potrà constatare che se parlo se qualche volta faccio riferimento
A esperienze mie personali giudiziarie per parlare di sconfitte giudiziarie non di successi che pure insieme a tanti miei colleghi nell'arco di trent'anni ho conseguito
Ma non parlo di me non parlo delle mie attività parlo dei fenomeni con i quali mi sono dovuto misurare in tanti anni
Un po'per scelte un po'per caso
Ma con i quali mi sono sempre misurato
Io ho sempre pensato che il terrorismo mi sono occupato negli anni di piombo di terrorismo interno poi mi sono occupato di criminalità organizzata di camorra in particolare bene il terrorismo e le mafie
Sono due fenomeni profondamente diversi questo lo sappiamo tutti ma hanno un un minimo comun denominatore che la paura sia il terrorismo che le mafie
Si rafforzano si ingrassano vincolo per la paura che riescono a generare nella collettività nelle persone
E dunque la loro forse la paura vincere la paura non farsene condizionare e il modo migliore rispondere non solo resisteva per rispondere alla sfida del terrorismo come delle mafie
Poi
La problematica estremamente complessa sia per l'uno che per l'altro fenomeno ma il cittadino può partire da questa affermazione io rispondo alla sfida non facendomi condizionare dalla paura
E è una grande sfida culturale questa qui l'azione giudiziaria
Che pure ha un ruolo fondamentale può poco
Può in qualche modo come dire infondere o contribuire infondere fiducia dei cittadini perché i cittadini debbono sapere che lo Stato fa tutto quello che è necessario che è possibile fare per contrastare questi fenomeni e questo è vero
Ma la fiducia nasce anche da altre cose la fiducia ai cittadini
Lo diceva Falcone in una memorabile pensiero che viene sempre ricordato per aver ricordato a metà per i cordate quando Falcone diceva
Le mafie sono un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani hanno avuto un inizio una loro evoluzione avranno immancabilmente la loro fine
Però so giungeva una seconda riflessione diceva piuttosto bisogna capire capire veramente
Che si tratta di fenomeni estremamente gravi estremamente diffusi e pericolosi e che se vogliamo contrastarli
Dobbiamo mettere in campo il meglio di cui disponiamo dobbiamo mettere in campo tutte le risorse necessarie le migliori professionalità i migliori uomini e le migliori donne di cui disponiamo
Questa sfida di mettere in campo quanto di meglio il possibile per contrastare questi fenomeni ecco diciamo che è stata raccolta oggi possiamo dire che l'azione di contrasto funziona
Ma funziona ancora diciamo in modo non completamente solista cede comunque levati sono ancora molto forti così come la risposta alla sfida del terrorismo che deve essere necessariamente una risposta anche a livello internazionale soprattutto internazionale
è una risposta che ancora risente di alcune carenze di alcune lacune soprattutto nella cooperazione internazionale però ecco la fiducia dei cittadini e quindi anche il superamento il non condiziona il non farsi condizionare la paura nasce dal fatto di sapere che lo stato le nostre istituzioni si stanno impegnando al massimo per contrastare questi fenomeni per vincere queste sfide faccio una domanda sino
Volevo dire una cosa tu hai fatto riferimento Giuliano al concetto di Ariana Grande però ecco proprio sull'onda di quello che stava dicendo adesso probatorio Roberti esattamente una settimana fa sabato scorso quindi sette giorni fa io per esempio ero a Modena al Modena parte al più grande concerto
Record mondiale duecentoventi mila paganti di Vasco Rossi e in Italia ed è un concetto sul quale era stata avviata tutto azione di prevenzione e di sicurezza ed è stato portato come esempio come modello perché non è successo niente
E che la la paura è stata vinta in qualche modo perché la gente andata hanno funzionato le le e attività delle forze dell'ordine del magistrato della questura
La domanda viene spontanea perché si ricollega anche ad altre cose che a volte il procuratore ha detto anche dalla televisione dal dalla tribuna televisiva esistenti un modello italiano che in qualche modo sta funzionando rispetto ad altri paesi d Italia di contrasto al terrorismo perché non dimentichiamo che nazioni importanti come la l'Inghilterra la Francia il Belgio sono state colpite a morte dal terrorismo e in Italia c'è qualcosa
Che funziona meglio un modello che e più efficace
Allora sì sicuramente sì
Il modello italiano e quello che ha portato nel due mila e quindici dopo i fatti di Parigi del gennaio due mila e quindici il Governo e il Parlamento ad attribuire al procuratore nazionale antimafia anche le competenze in materia di antiterrorismo
Non era una scelta scontata anche se si avvertiva da molto tempo la necessità di una ufficio centralizzato di coordinamento delle indagini anche contro il terrorismo
Ma la scelta è stata orientata proprio al fatto che il modello di coordinamento centralizzato fondato sull'ufficio centrale subiti sei Procure distrettuali che si occupa di vasti aveva funzionato bene
E dunque proprio questo modello di coordinamento poteva essere utile secondo il Governo e il Parlamento anche per il contrasto al terrorismo
E io credo che sia stata una scelta felice ora si fa presto si avrebbe per salire là periodici dunque se il procuratore nazionale però io credo che in questi anni abbiamo dimostrato di farci carico del del della sfida e di rispondere nel modo migliore organizzandoci anche nel coordinamento
Nel contrasto al terrorismo qui come dicevo prima i problemi sono diversi perché i fenomeni sono diversi
Per esempio è stato l'oggetto dell'ultima riflessione comune che abbiamo fatto in ufficio con i procuratori distrettuali anche il terrorismo internazionale sta cambiando
In conseguenza delle della perdita delle sconfitte della perdita di territorio che lo Stato islamico sta subendo nella sua territori di origine di radicamento iniziale cioè la Siria e l'Iran che in conseguenza di queste sconfitte
Non è che il terrorismo islamico può dirsi che stia perdendo si sta riconvertendo sta cambiando anche orientamento verso altri territori
Sì sarà di caldo altrove progressivamente in altri Paesi dell'Africa dell'Africa subsahariana del Corno d'Africa dunque la sfida continuerà perché diciamo questo fenomeno terroristico che poi come sapete bene si sa diffondendo in modo quasi virale anche grazie agli strumenti dell'informatica di strumenti di internet alla Rete
Attraverso la quale si fanno attività di proselitismo molto intenso e qui diciamo dovremmo poi affrontare dovremo affrontare i gli Stati dovranno affrontare il tema del contrasto della della proselitismo e della radicalizzazione su internet
Che richiederebbe diciamo in un impegno richiederà un impegno molto grande bene allora diciamo questo fenomeno si sta modificando e si sta diversificando così
Ma non per questo possiamo dire che diciamo i risultati non siano conseguiti anche oggi ora qui a Bari ieri è stato a seguito di una brillante operazione indagine la Procura distrettuale di Bari della DIGOS di Bari è stato fermato un ceceno be'fate bere applaudire fate bene
Parrebbe
Perché abbiamo dimostrato abbiamo dimostrato che si può contrastare efficacemente anche il terrorismo questa cecene era un personaggio pericolosissimo
Già terrorista già massacratore di docenti
Negli anni passati che era venuto in Italia è qui dichiarava di essere pronto anche al sacrificio della vita e comunque azioni terroristiche appena di fosse arrivato il comando dal califfato quindi vedete il per il pericolo c'è però c'è anche nel nostro Paese il rischio c'è e alto anche il nostro Paese però noi abbiamo le strutture i mezzi le intelligenze
La capacità di coordinamento di circolazione delle informazioni di condivisione delle informazioni e quindi di conoscenza
Generale e specifica del fenomeno e ci mette nelle condizioni migliori per rispondere e anche e soprattutto per prevenire attacchi terroristici
Io dico una cosa che procuratore approvazione non più utile per ruolo diciamo quando subito dopo l'attacco di Morgan Bank ricorderete che il principale protagonista all'ultimo l'unico che era rimasto dico Mohamed Salah era in fuga non si trovava
Non ci trovammo le onde perché un piccolo con in quartieri Bruxelles e non si trovano radio Sirchia centilitro curatore con potenti un vecchio poliziotto esperto italiano e che mi disse la testuale qualora mi disse
Sala a Crotone la prendevamo in tre ore
Sarà Crotone lo prendevamo un tre ore aveva ragione nel senso che poi sarà è rimasto libero per sei mesi e si è scoperto che avevano mancato il blitz il giorno dopo perché la legge belga non prevede è possibile fare il blitz la notte e quindi mentre loro erano fuori casa di sala
Sala è scappato perché ha fatto finta di fare un trasloco in un mobile so sopporta taglia quindi in realtà il vero che
Anche
La la cultura antimafia italiana permette un tipo di prevenzione sul territorio e si salva Bedero ci deve fare adagiare sugli allori e sulle
Certezze perché certezze accesso c'è solo la certezza che abbiamo tutti gli strumenti di di intelligenza di investigazioni di polizia di indizi di indagini giudiziarie che ci consentono di intervenire tempestivamente poi naturalmente certo cioè ci vuole sempre un
Un po'di fortuna di contro a fronte del terrorismo io
Per tornare un po'anche a litro io insomma una delle pagine che sono più belle che mi hanno colpito di più del racconto del procuratore che io e la mia domanda riguardava il terremoto dell'Irpinia dell'ottanta che è un ricordo antico ma è e terribilmente attuale perché quando io faccio questo mestiere strano di cronista quindi ci uno a che fare con i cambiamenti e con le cose ogni giorno quando una notte mano chiamato per dire cose alla matrice le prime parole che mi sono venute in mente erano quelle che il procuratore mi aveva raccontato di quando lui era arrivata nella sue spine io questo volevo che le le ci raccontasse
Perché è importante sapere quello che è accaduto per fare in modo che non accada più
Allora la mia esperienza in Irpinia è stata e con alle con il terremoto dell'Irpinia è stata molto lunga
Quando ci fu il terremoto il ventitré novembre del mille novecentottanta io ero giudice istruttore al tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi quindi nel cratere
Quella città e le città vicine furono rase al suolo la sera del ventitré novembre io il giorno dopo mi trovai ad a girarmi tra le macerie mentre si scavava ancora con le mani
E mi dissero subito che certi edifici quelli costruiti così più di recenti rilievi sui più moderni
Non sarebbero dovuti cadere se fossero stati costruiti a norma di legge antisismica perché già allora esisteva una legge antisismica in Italia molto rigorosa
Ma quei palazzi mi dissero estati fa ero stati fabbricati realizzati con cemento della camorra
E non avevano rispettato facemmo una lunga perizia non avevo rispettato le norme della le leggi e le regole della normativa antisismica per questo erano caduti sì e l'ho fatto decine centinaia di morti
In tutte PA ci furono quasi tre mila morti
Molti erano di Sant'Angelo Badini rioni dei paesi vicini perché ero Paesi in cui era si era costruito con cemento selvaggio si era costruito male per risparmiare la camorra che si celava dietro i costruttori prestanome della camorra
Aveva costruito con cemento
Degradato con cemento fatto male realizzata male senza rispettare
Le regole ovviamente che comportavano costi maggiori per l'impresa previste dalla legge antisismica
E allora qualora qualora trentasette anni fa che cominciai a capire che cos'è la mafia
Una mafia che si disloca al di fuori dei suoi territori di origine dell'Alta Irpinia che varia linciare i profitti illeciti a scapito delle dei cittadini e che e collusa con i pubblici poteri locali pensate che undici in uno dei palazzi caduti aveva abitazione gratuita naturalmente il procuratore della Repubblica di Sant'Angelo in Vado che stava lì perché diciamo chiudesse tutti e due gli occhi due gli occhi sul sacco edilizio che Sabadell in quel Paese
La pace è questo era allora questo ancora questo
E allora ecco io da quell'esperienza che poi diciamo riportò occuparmi degli appalti illeciti della ricostruzione in Campania
E verificammo questo modello imprenditoriale politico-mafioso che oggi definiamo dell'area grigia c'è un luogo in cui si incontrano e si intrecciano e si saldano interessi diversi
Interessi del mafioso ad arricchirsi
Gli interessi del politico alla di politico disonesto perché voi sonanti politici onesti per fortuna del politico colluso alla vere sostegno elettorale avere appoggi ad avere amicizia avere soldi
Interessi e l'imprenditore a realizzare il massimo profitto con il minimo impegno di spesa
è questa l'area grigia e quando sentivo li ha presi che la notte del territorio del del terremoto dell'Aquila nel due mila e nove c'era un imprenditore che se la ride IVA
Perché pensava i futuri profitti il mio ricordo andò a quegli anni della mia indagine e pensai che veramente non era cambiato niente
Gli effetti
Purtroppo la storia d'Italia può essere anche scritta partendo dai terremoti no che se voi considerate quasi tutte le regioni d'Italia
Nel periodo repubblicano sono state colpite da terremoti e il terremoto avuto nelle varie regioni d'Italia
Delle diverse conseguenze nel Belice terremoto degli anni sessanta i terremotati i senza tetto stanno ancora aspettando
La casa poi c'è il modello Friuli dove invece il terremoto porto a una ricostruzione de luce efficiente Celli la Campania con il caso raccontato dal dottor Roberti
Di un intreccio descritto perfettamente nel libro di malaffare tra politica
Impresa e amministrazioni locali
Che ha determinato un processo di corruzione che è durato fino ai giorni nostri terremoto dell'ottanta di cui paghiamo ancora oggi le conseguenze per la distruzione di un ceto politico imprenditoriale attraverso la corruzione la corruzione è stata la causa della fine della classe dirigente meridionali sia nell'impresa che l'apolide tutto nasce da quel ventitré novembre
Mille novecentottanta in un'immagine che è protagonista del libro per tornare alle pagine che quella della K la K che questa oppressiva nuvola che colpisce i giovani all'epoca giudice istruttore alla ricerca della verità che va a Sant'Angelo dei Lombardi perché nello sbriciolamento dei palazzi quei palazzi che caddero
Così come e fossero fatti di marzapane
E come accaduto ieri
In una città importante della Campania con otto morti
Un palazzo a Torre Annunziata dove c'erano stati stavano facendo dei lavori non si è capito bene di ristrutturazione quindi sempre con questi meccanismi che alla fine comportano qualche disfunzione in termini gravissimi ebbene quella cappa oppressiva
Della nuvola di cemento che si era sbriciolato il protagonista del libro perché ritorna tutte le volte in cui il procuratore l'Autore sente puzza
Dell'intreccio di corruzione e di mafia che sono molti dello SDI la stessa medaglia
Dice
Franco Roberti
Ed è ed è importante questo perché dicevo la storia di tale storia dei terremoti ricordava Franco che se la ridevano gli imperi dove dell'Aquila io ricordo i terremotati delle Marche che sanno ancora
Oggi con questo caldo dopo avere patito un inverno all'addiaccio a meno
Sei gradi in mezzo a una strada nelle tende
E ricordo le opere d'arte e le chiese che son cadute nel terremoto dell'Umbria veramente la solita erano sei terremoti terremoti non solo fisici ma anche sociali e e politici
E il terremoto più grande e quello che e si è determinato in questi intreccio che dicevamo in questa K oppressiva tra corruzione e mafia
Oggi paradossalmente stiamo vivendo l'attualità all'insegna di nuovo di questo rapporto corruzione mafia perché c'è in discussione come ho ricordato all'inizio
Un provvedimento normativo che e il Codice il nuovo Codice antimafia
Sul quale ci sono polemiche a volte incomprensibili e finalmente sembrava che si fosse arrivati a dotare lo stato di strumenti adeguati alla lotta alla corruzione così come e era stato fatti in materia di misure preventive per la lotta alla mafia recependo un'intuizione che viene da lontano e cioè che deve aggredire il patrimonio dei mafiosi così come dei corrotti per sconfiggere veramente il
Il fenomeno la mafia è stata messa in ginocchio soprattutto quando si è cominciato a sequestrare questi patrimoni e poi improvvisamente qualcuno
De ripensa a quanto era stato studiato approvato anche comparire
Positivo del Consiglio superiore la magistratura e comincia a dire che alcune cose si devono ricredere che le cose devono essere riscritte rischiando di non fare approvare questo provvedimento che contiene degli strumenti per la lotta seria alla criminalità sia essa mafiosa Sessa
Alla corruzione
Ebbene e io volevo chiedere al procuratore che cosa c'è dietro questa vicenda che cosa c'è dietro questo ripensamento è vero come qualcuno dice che sa tornando a a alla carica il partito dei corrotti
No diciamo questo il Codice antimafia esiste già
Esiste dal due mila undici con decreto legislativo del due mila undici
E si era ritenuto unanimemente che avesse bisogno di alcuni ritocchi soprattutto per quanto riguardava la funzionalità dell'Agenzia nazionale per la gestione e destinazione dei beni confiscati così come era stata configurata nella legge precedente precedente
Era una struttura piuttosto debole con pochi mezzi poche disponibile anche diciamo di personale
All'interno chi di voi è era necessario intervenire sul codice per migliorare la funzionalità sia dall'agenzia sì anche di alcune procedure alcuni meccanismi per la gestione e destinazione dei beni sottratti alle mafie ed anche per quanto riguardava l'applicazione delle misure di prevenzione ora io non vorrei fare scusatemi
Un discorso troppo tecnico perché sarebbe Complesso noioso e probabilmente inutile
Il codice era arrivato al Senato è stato approvato al Senato però già poco prima dell'approvazione sollevate delle obiezioni ad alcune norme in particolare in particolare a una norma che è stata ritenuta da taluni d'ora io non so fare il processo alle intenzioni quindi registro le cose poi ognuno può trarre le conclusioni che crede è stata rifiutata l'unico troppo aggressiva nei confronti diciamo dei soggetti CUP corrotti o corruttori
Che cosa intendo dire cerco di spiegarle in modo chiaro
Di sistema italiano delle misure di prevenzione che è un sistema che abbiamo solo in Italia
Non esiste in altri Paesi consente a partire dal mille centottantadue quando fu adottato con la legge Rognoni-La Torre
Consente di applicare il sequestro e la confisca ai patrimoni di soggetti anche il non ancora condannati ma che per la base di sulla base di alcuni criteri di valutazione sono da riferire soggetti pericolosi
E che non siano in grado di giustificare la legittima provenienza di questo patrimonio
Il codice la legge si riferisce da un lato i soggetti che da una serie di segnali di comportamenti anche di condanne penale penali risultino vivere abitualmente dei proventi delle attività delittuose
Dall'altro la norma la legge consente di applicare le stesse misure patrimoniali di sequestro e confisca ai soggetti che siano indiziati di appartenere ad associazioni mafiose
Indiziati di appartenere di e di commettere reati di mafia indiziati di appartenere ad associazioni segrete di avere fatto tentativi ricostituire il partito fascista e perfino essere indiziati di far parte di strutture e organizzazioni che si propongono di esercitare la violenza negli stadi
è una norma che sia andata come dire indossando col tempo
Ora si era pensato nel corso di lavori prevale per parlamentari di modifiche del mondo il Codice antimafia di estendere questa norma della sequestro e confisca anche soggetti indiziati di reati contro la pubblica amministrazione
Qualcuno è insorto dicendo ma non è giusto per il solo fatto che di essere indiziati di un reato che magari può essere una mazzetta piccolina era una grande decretazione di di denaro pubblico
Non è giusto applicare a sotto il suo patto che sono indiziati la visura così grave così pesante del sequestro della confisca
Era una norma che era stata proposta per come dire per arricchire la lo strumentario anticorruzione sul presupposto giusto condivisibile che la corruzione ormai uno strumento tipicamente mafioso
Tant'è che la direzione nazionale antimafia l'anno scorso propose di inserire nell'articolo quattrocentosedici bis che la norma base di contrasto alle mafie l'associazione di tipo mafioso una specifica aggravante
Che prevede un aumento di pena quando l'associazione si avvale della corruzione per conseguire appalti pubblici concessioni e altro genere di benefici pubblici con le Naro pubblico
Questa proposta non è stata raccolta pena sarà raccolta come il segnale di inserire di aggravare le misure di prevenzione patrimoniali personali anche patrimoniale confronti dei corrotti comunque degli indagati degli indiziati di corruzione non solo dei condannati
è una norma che presentava e io lo dissi subito nelle occasioni in cui mi fu dato la possibilità di esprimermi per se poteva presentare rischi di incostituzionalità e quindi alla fine per farla breve per non tediarvi troppo
La mia idea era quella che si poteva inquadrare la soggetto indiziato di corruzione
O di altri reati contro la pubblica amministrazione nella fattispecie associativa c'è inquadrare le attività di corruzione in un'associazione per delinquere di fare un esempio finalizzata alla corruzione per potere avere anche in questo caso sulla base dei soli soltanto degli indizi e non delle condanne un sequestro e la confisca di beni
Vedete qual è l'esempio che posso fare
Non tutto è mafia
Ma c'è una
Parte di criminalità organizzata che non è mafiosa nel senso che non annulla di componente mafiosa attualmente lo però è e criminalità organizzata
Avete mai sentito parlare forse ricorderete dei sistemi gelatinosi scoperti qualche anno fa tra Firenze e Roma e Perugia di quelli blandi dirigenti
Del ministero delle opere pubbliche o grandi imprenditori quindi che compravano le case ai ministri a loro insaputa
Quelle che quelle che tele che si facevano affari tra loro ecco lì non c'è niente di mafioso
In quelle persone in quei personaggi che oggi sono stati condannati in via definitiva per tutta una serie di corruzioni non c'è componente mafiosa
O se c'era magari non l'abbiamo trovata non è stata scoperta ma è una crema a forma di criminalità organizzata IVA o India se non sono organizzati per delinquere per corrompere per farle turbative d'asta per depredare per depredare il denaro pubblico in ogni modo anche comprando le case dei visti a loro insaputa
Bene allora e proprio pensando a quei modelli organizzativi di criminalità organizzata non mafiosa
Che io avevo pensato di potere agganciare inquadrare queste figure di reato contro la pubblica amministrazione in un'associazione per delinquere
Quando c'è l'associazione per delinquere che è un reato per sua natura di pericolo
è l'espressione massima della pericolosità l'associazione per delinquere reato contro l'ordine pubblico finalizzate però in un ambito di un programma criminoso alla consumazione di più reati contro la pubblica amministrazione bene
Mi è sembrato ed è sembrato anche al Senato che ha approvato a maggioranza la norma mi è sembrato che si possa e mi sembra che si possa per vedere in questi casi
La applicazione del sequestro della confisca scusatemi se l'ho fatta troppo lunga spero di essere stato abbastanza chiaro ma credo che sia uno strumento in più per ribadire un concetto che non tutta la criminalità organizzata e mafiosa ma spesso questo tipo di criminalità organizzata
E in affari con le mafie in quell'area grigia in cui si intrecciano come dicevo prima e si fondono Bari interessi tutti però finalizzati all'acquisizione illecita di denaro pubblico e di potere attraverso queste acquisizioni
Grazie abbia siamo alla conclusione dobbiamo essere svizzeri negli orari però una domanda tutti e due
Il coautori del del libro Piaggio trenta secondi per uno a Giuliano Foschini a Franco Roberti
Perché leggere questo libro
Giuliano
Perché il procuratore ha avuto risposte parole precise
Una delle delle doti principali delle parole la precisione ed è una se come credo di principale di questo libro grazie
Allora a Franco che ringraziamo della sua presenza la stessa domanda in trenta secondi perché leggere questo
Ma io non non mi sento di consigliare di radici di queste consigliere agli altri libri per la verità forse diciamo sicuro dalla curiosità di sapere come un magistrato normale che non ha mai avuto nei desideri di protagonismo e che si accinge a uscire di scena nel più assoluto silenzio
Più assoluto anonimato ha vissuto quarant'anni di esperienza professionale misurandosi con questi con questi temi con queste sfide sia una questa curiosità forse qualche risposta la può trovare
Grazie
Grazie a Giuliano Foschini grazie a Franco property e grazie a Polignano
Che in una serata d'estate ha dato l'esempio di impegno e civiltà ricordando che anche nel tempo libero dobbiamo impegnarci per i valori della cultura
E dell'impegno civico grazie
Ventata Sempre più attiva e devo dire entrata proprio nella nel cuore della programmazione per questo intanto invito il presidente dell'Apulia Film Commission Maurizio Sciarra e una squadra che ha affiancato l'organizzazione di alcuni nostri incontri quindi grazie Maurizio
è insieme a Maurizio che è presidente della Puglia fin Commission io devo ringraziare Antonio Parente
Direttore dell'Apulia Film Commission Cristina Piscitelli Fabrizio di cui non ricordo ecco Fabrizio Spagna tutti i nostri collaboratori hanno contribuito o la nostra presenza qui al Festival ricco Colangelo era un'altra quindi insomma questa perché il connubio cinema e letteratura
Chiaramente importante alle ragazze magari prendi me così accogliamo insieme la storia del cinema italiana il personaggio che ha portato il cinema italiano all'estero rendendo lo appunto importante famoso Giancarlo Giannini
Abbiamo generale
Pronti
A
Allora se dobbiamo parlare di cinema e non
Festival di libri non potevamo che avere Giancarlo Giannini che
Come dire
Rappresenta un pezzo di storia importante del cinema italiano
Questo lo spazio si chiama il cinema possibile legato al libro possibile allora se è vero come è vero che il libro possibile dimostra la vitalità della lettura
Quale la vitalità del nostro cinema oggi
Ma noi abbiamo noi italiani abbiamo fatto abbiamo insegnato a fare il cinema al mondo
Ancora adesso in America studiolo Antonioni al moviola quale la vecchia versione i ragazzi se tu vai ribatte che ripreso il tema dalla moviola e studiano ancora i nostri registi
Dovremo avere cinquanta sessanta grandi registi ce l'abbiamo non ce l'abbiamo così ma ce l'abbiamo sette otto nuove bravissimi veramente bravissimo stimati abbiamo gente che prende Oscar e cose del genere
Però secondo me dovrebbe avere di più però settimo qualche dito la cosa il cinema che si faceva nel passato non soltanto voi ma che gli altri era molto molto meglio di quello già adesso scusa ma io la penso
Ma non solo cinema ho scoperto da quello che mi ha raccontato Maurizio Sciarra perché ci sono alcuni aneddoti che non conoscendo un aspetto inedito di Giancarlo Giannini e quello di inventore
Mi diceva Maurizio che dopo insomma questa esperienza come perito tecnico ci sono stati anche degli esperimenti che continuano ad esserci ma questo è un particolare giorni venturo niente è che
Prima di essere attore solo l'elettronico forse sono rimasto elettronico
Perché guarda che lega molto l'elettronica e la fantasia che devi usare per fare i personaggi lì quando studi l'elettronica e ti e vedi allora io avevo dei professori straordinari penso che il mio professore di fisica
Era i era il compagno di banco di Enrico Fermi quindi ho detto tutto si segnava il tre cose
E quando pensi a un circuito elettronico e dice allora la corrente guariva della Resistenza succede questo progetto del settore poi c'è una valvola poi c'è un reostato poi ci sono tutti quelli buco sette che voi vediamo che una volta si vedevano di più adesso si vedono al microscopio un telefonino titolo di immaginare che cosa succedeva là dentro elettroni comandavano perché perché aumentavano poi diminuivano
Perché si gonfiavano paragoni quindi era tutto una forma di immaginazione che è uguale a quella che ti fai quando quando inventi un personaggio tant'è vero che i miei personaggi reprime primi con fatto
Seguivo lo schema di un diagramma elettronico
E e ho usato l'elettronico il costruire personaggi forse difficile da capire mai semplice fantasia la fantasia qua questo la il metodo di Giancarlo Giannini che
Ha ha superato quella famosa dicotomia che c'è nella storia recitazione fra quelli che dicono
Devo diventare il personaggio e quelli che dicono se faccio l'attore devo interpretare devo inventare
Allora questo metodo che ci ha accennato adesso Giancarlo è un metodo che per esempio lo porta a rifarsi ad altri aspetti della natura quando immagino un personaggio per esempio gli animali ma io non ho capito quello che hai detto Olivetti o per l'altro deve immaginare allora la famosa scuola Stanislavskij contro
La interpretazione soprattutto mi sembra relazionerò è sempre un'interpretazione sempre un modo di comunicare con l'attore cosa fa vuole comunicare una storia unità è un personaggio eccetera
Ma la la la la cosa forse che sbagliata parte Stanislavskij che è tutto un altro discorso
Che è un un sistema molto duro molto violento che io non consiglio ma comunque che Televisa pere perché poi ad operare a col contagocce ma il il cinema soprattutto il cinema e il teatro
è finzione rappresentazione
Parato di fantasia quando tu da bambino aspetti che la mamma ti porta di spaghetti e cioè le forchette il coltello e diventano due trenini eccetera e per te quel lato fantasia quell'attore capito per quello bisogna mantenere quel fanciullino
Che il poeta parla dentro di noi il mio libro come si chiama solo sempre un bambino
Ma nessuno così non mi ricordo Sosa per bambino ma nessuno può sgridarmi no
Quella quella cosa lì ricitare non è essere il personaggio
Poi ognuno può fare quello che vuole io volta avevo un mio amico in Accademia che venne chiamato per fare un film doveva fare Ugo che studiava da solo
Seguendo Stanislas che s'è infilato il coltello lo stomaco meglio se scendo pensa sia dovessi fare ogni sera Raskolnikov for personaggio del genere e piange lacrime vere
Io ai miei allievi dico guardate che non siete voi a recitare il pubblico che resta per voi e il pubblico che può vedere i vostri occhi quello che pensa lui
Apro una parentesi che forse più lo conosce fatto regista Mimi ha diretto e ma diretto da la stanza dello scirocco a
L'esperimento famoso che voglio raccontare fatto in Russia Miani venti o tredici ricco di quando si studiava Lucian nasce proprio lo studio ovvero una settimana temo allora
Studiavano anche che cosa va a fare l'attore hanno chiamato un grande attore si chiama il regista più Bocchino eletti l'esperimento si chiama effetto goulash o
Hanno chiamato grande attore un certo cerca soffoca che credo fosse quello del rivale non riparte apribile così forse quello e gli han detto quarta qui c'è la macchina da presa vige una sedia siediti lì
Guarda questa mano
Basta che ho fatto sì vai a casa ripreso un primo piano così che lui guardava la mano
Questo primo piano viene riprodotto tante volte e viene montato Co. un piatto di pasta bocciatura come una donna morta una pistola un precipizio pura contanti
Poi l'hanno proiettato agli studenti professori eccetera
E tutti diceva
Ma guarda quanto è bravo ogni volta cambia espressione a seconda del valore allora o uno che fa l'attore la deve capire questa cosa guardate ci ha date su internet trovate questo esperimento
Ora che Carchio dei vitelli devi fare e ci ha scritto il valico sei bravo al doppiaggio
Ma da piace ma il doppiaggio c'è un grande attore c'è da Jack Nicholson c'è Al Pacino c'è Dustin Hoffman così che devi fare che deve recitare a parte che Musotto piacciono mostruosità ragazzi
Di creare dare la voce a un cinese che parla italiano sopra con l'americano che parla italiano ma se quelle bravo perché devi fare Timi soltanto seguirlo
E mi sono dato seguito leggere le battute è bravo lui qui potrei raccontarvi un altro esperimento venuti racconto anzi si terrà conto che riguarda proprio la parola e l'immagine no
Il cinema è nato muto si capiva tutto il grande Chaplin testa e basta Quito Giosa dj Nino dell'immagine c'era bisogno sì qualche didascalia
C'è stato un momento in cui nacque il sonoro la sincronizzazione del parlato il primo film fu quello di gol Johnson cantante così così Chaplin che non era stupido
Non andò subito a fare come l'ho fatto gli altri casi parlo adesso riprende il rimedio parlo ha fatto un esperimento
Un esperimento che
Anche questo lo dice lui nella sua Autobiografia nelle sue quattro
Voleva capire quanto il nostro cervello percepisse queste sensazioni d'immagine di parola
Mettendo degli elettrodi sulla testa di di di Dini degli spettatori di alcuni spettatori che ha proiettato un film sonoro
è risultato che l'apprendimento immediato del pubblico era per il gesto e l'espressione l'ottantatré per cento la socia Merlo la parola per l'otto per cento
Questo cosa utile c'è un motivo lo sapete no perché ma c'è un motivo perché il nostro cervello se tu gli dai l'idea di un'immagine ma deve elaborare se io dico a te che sei mio figlio
Vai là su quel tavolo e la macchina ci riprende previo bicchiere d'acqua e Torda perché voglio vedere
Il mio gesto così e ci ha capito subito quello che non è capito che il nostro cervello di ognuno di voi si deve immaginare il tavolo si vedeva girare addirittura il bicchiere e questo è un ritardo del pensiero quindi un ritardo dell'arrivo dell'azione hai capito
Cosa avete capito quindi non è così importante la parola al cinema Kakà oggi faccio un altro un altro esempio travolti da un insolito destino penso l'abbiamo visto alcuni ci sono delle scene
Come e Marta povera Mariangela atti facciamo l'applauso Mariangela così
Ci sono delle scene sulla spiaggia dove noi parliamo di notte eccetera io c'ho un coniglio fra le mani di con le cose ed era scritto combattute della Wertmüller ovviamente
Cocu Club to testo non ricordo però rinnovo Turbigo ebbene sì per le cose ma non mangiamo il coniglio lo mangiamo eccetera e abbiamo fatto la scena così
Pace voluto Medea proviamo a farla con i primi piani così com'era senza dire una parola farla con gli occhi barese guardi film ci sarà una battuta a tutto il resto temuto quindi
Per questo voglio dire la Giannini è bravo come doppiatore ma io imito soltanto quello là insomma di importante l'immagine se bravo Dustin Hoffman sopra l'occhio
No perché poi la radice Baggio forcuta e poi con gli attori che dicono aiuto personaggio ci sono entrato dei ma come si fa entrare il suo personaggio
Io non l'ho ancora capito se qualcuno lo sa me lo spieghi perché mi piacerebbe farlo però non non no no ben perché niente è interessante interessanti il ci sono tanti sistemi lo ha citato Stanislavskij Stanislavskij è un tema sulla reviviscenza non so se tu vedi entriamo in una stanza vedi la madre morta attiva del sangue con un coltello così devi provare la stessa cercare qualcosa del passato
Che ti dia quella sensazione che accetto la madre morta difficile magari qualcuno ce l'ha avuta e quindi è più facile ricreare quel momento
Se non l'hai avuta ritrovare qualcosa che presente non so se c'è un gatto morto un gatto che passa il tram titolo taglia in due tutto il sangue allora quella sensazione può essere vicino
Allora tu quando reciti cerchi di ricreare una mamma morta ma sbagliato ha tagliato le cose e quindi ti dà una certa una certa cosa
Ma Romeo e Giulietta io l'ho fatto per tre anni in tutta Europa da Mosca Parigi eccetera
E potesse avere anche una Giulietta molto carina come giornalmente sono potresti anche innamorati di questa Giulietta equity tutte le battute di scienza possono ma come sono vere perfetto ma quando Romeo prende il veleno
E muore sta un quarto d'ora venti minuti lì arriva il principe si sveglia Giulietta eccetera dov'è la verità dov'è la verità finge no Essefi giri ha provveduto al meglio Hill all'attore ecco uno che rappresenta c'è uno scrittore pareti devi fidare pensa al cinema quanto costa una sceneggiatura soprattutto con gli americani
Costa l'ira di Dio milioni milioni di dollari eccetera ma tu pensi che dei cretini scrivano sapendo battuta soprattutto eccetera incontro ci pensarono tu devi andare lì devi fare come quarto quel mussola non faceva nulla è già vista dice le battute diciamo del personaggio
Certo sembra facile
Perché bisogna bisogna avere un picco Morlupo di esperienza ma capite che non è che uno deve fare chissà che cosa per essere un attore deve essere deve meno meno fai più fai quindi
Certo è difficile oppure fare la lezione ma sono gli over avete capito
L'attore è un rappresentato ore per esempio Brett dice l'attore non deve entrare nel suo personaggio deve può qualche volta entrarci ma deve uscirne fuori per dare la possibilità al pubblico di capire quello che sta guardando era un delle dei drammi politici eccetera perché dal possibilità al pubblico di ragionare non di entrare così vivamente nel personaggio addirittura dice questo
Però il pubblico naturalmente paga il biglietto perché si vuole emozionale perché vuole ridere vuole piangere buone i vuole che noi grandi ai quali non ci raccontano più la favoletta raccontiamo a loro perché è un alimento straordinario prima parlavo dalla fantasia che non c'è più
Fantasia Fantasia di una volta ho fatto un'audizione in università con i dottorandi professori eccetera e parlavo molto di fantasia alla fine tutti ne ha parlato la fantasia come se avessi parlato di che da che cosa ma la cosa più bella che abbiamo
Dio ci ha dato un cervello che è straordinario possiamo immaginare quello che vogliamo possiamo vivere di fantasia possiamo alimentarci di fantasia al non c'è prima insomma
A un'altra lettera morta esattamente su questo piano essendo fra l'altro Giancarlo un insegnante di recitazione generoso e
Molto attento giovani generazioni una cosa che lui ama dire al Centro sperimentale che dall'eccitazione si basa sul gioco
Questa storia so che ha destabilizzato la dirigenza del Centro sperimentale che esce ma come facciamo pagare le tasse ai nostri Allievi e c'è qualcuno che dice che vengono a giocare
No mi è stato detto attenta a non esagerare con questo fatto del gioco per questi ci credo mi dico magari ci credessero ma ragazzi come si il francese come si dice oggi due
In inglese to play che vuol dire ci occorrono batte caccia di più bello per un attore per un nuovo che può sempre giocare la prima volta che valutato sul palcoscenico facevo poc'nel Sogno di una notte di mezza estate ballavo con Carla Fracci ciò Gian Maria Volonté che faceva Botto otto grandi attori ballerino favoloso la russo così chiosa quindi alla fine
Dovrei raccontare un inizio ma comunque alla fine mandavano avanti perché ero giovanissimo aria proibivano e io ho detto ma che bello questo mestiere errore tropico dove andare in Brasile a lavorare PT pagano senza per non far nulla hai capito cioè che ma per forza ma prese tutte le leggi Shakespeare o delle cose
E dici le battute di centri c'è già un grande autore sotto inutile che fai chissà che cosa ho capito così ho giocato si gioca e continua a giocare anche Conte forse più ha raccontato un sacco di balle
Uno si sa
Non c'è nessuno ma è su un maestro che possa farti diventare Marlon Brando dirti il segreto della recitazione il bello e questo perché l'attore è una contraddizione Staino ha nominato Stanislavskij lo sapete chi era era il più grande
è stato il più grande autore che ha scritto il lavoro donatori il primo nel mondo straordinario come non l'ha scritto lui lo scritto di Aglieri
A un certo punto si son trovati Cuba librone sono andati dal maestro da Stanislavskij che hanno detto senta adesso vogliamo pubblicare questa cosa molto bella per Covelli
Notate che Stanislavskij nota aveva come idolo un attore italiano che si chiamava Salvini del quale si sa quasi nulla perché ancora non c'erano in video
E quindi siamo molto a voi italiani Efeso dobbiamo quel però dobbiamo correggere perché a pagina quattro lei dice una cosa a pagina sessantadue la nega e lo stesso succede a pagina centottanta con la pagina quarantacinque quindi bisogna correggere nuovo
Per carità o l'avete capito niente fatture così è una cosa e può essere un'altra può essere infinite cose quindi lasciate questo che per voi è un errore ma non è un errore perché l'attore è una contraddizione
Sì diciamo che la fa facile giustamente ma
Dietro questa facilita anche poi quella che viene espressa sullo schermo nel senso che le interpretazioni di Giannini sono sempre dirette sono sempre arrivano dove devono arrivare dietro questo genere una solo questo
Regione una poi passiamo alla stavo dicendo che dietro questa finta facilità c'è una preparazione tecnica incredibile
Quando facevamo il film insieme uno Dubrovnik uno dei pochi momenti di attrito
Per esempio c'è stato in una concitazione di una giornata che stava finendo con delle inquadrature che andavano fatte io avevo chiesto a all'operatore di di montare un certo obiettivo
E Giancarlo mi chiede che obiettivo stiamo usando perché lui in base all'obiettivo il re regola la sua recitazione e la parte di corpo che deve impegnare
Stavamo facendo questo discorso l'operatore cambia obiettivo
Giancarlo va a fare la prova vede che l'obiettivo è un altro e si arrabbia allora questo per dire che questa finta casualità poi è una casualità che viene
Sostanziata da una grandissima conoscenza sia appunto della recitazione ma del mezzo tecnico
Importante sfacelo studioso vedevo funzionava che alla prese gli obiettivi perché non al cinema non c'è nulla di reale e il falso coloro che dicono fai come nella vita faceva fare correlati
Nella vita si divertiti a fare l'attore perché stai vivendo sta invecchiando secondo per secondo me fai l'attore constatare il personaggio allora
Si è parlato dell'obiettivo un obiettivo che riprende così gli occhi sono tre quattro metri ogni o quattro metri sullo scranno e schermo
Tu pensi di agire come nella vita col cavolo lo sa meglio di me
Perché Abbes il battito degli occhi deve essere in funzione di quella grandezza il movimento deve essere in funzione di quell'obiettivo altrimenti tra lo sai benissimo quindi perché lo devo conoscere l'obiettivo devo sapere perché in funzione dell'obiettivo creo
Cioè creo da lei cito non credo recito no in teatro è tutta un'altra cosa tant'è vero gli attori che dicono apre fare teatro circo la stessa cosa non è vero è solo due tecniche completamente diverse pensa che cos'è il palcoscenico uno spazio
Col pubblico in sala su con la gente che sta lì con quelli che stanno là brevi favola io parlo con loro e non vedo l'ora quindi è un modo di recitare per tutti quindi chiesto la cosa avesse compreso da quelli da questi anche se spalle
E la voce ma che è la voce naturale questi mi sento né quella su quindi alteri la voce quindi tutta una finzione totale ed il cinema lo stesso non c'è nulla di Lea reale sarebbe un po'una realtà virtuale ecco tanto per dire non c'è nulla che corrisponda alla vita al cinema si sa tutto il regista dice l'attore vai lì
Il direttore della fotografia diceva di Basilio giallo è coliti fede prive di pelo di quella luce di quella battuta poi avanzi nel buio
Cominci la battuta entri in quella luce la i Creed è un è uno è un automa è un è un è un computer e capito cosa c'è di reale c'è una costruzione che deve sembrare reale perché la vede come quel primo piano di quello che non faceva nulla bardato romano e diventava un grande attore
Quindi debbo conosce gli obiettivi no che facevano Riva cede allora no se fai così va a fare il documentario la macchina da presa Hassan l'attore sa esattamente quello che deve fare se sbaglia si ripete
Ma se tu vai a prendere il serpente con la tua macchina aspetti che il prepotente esca non sai quello che succede e lo devi seguire hai capito quella è il divenire vero di qualcosa di reale ma l'attore non è così
Cioè sul sembrano stupidaggini ma mi fa registrava insomma deve ancora migliorare prefettizio
Io invece al prestito appunto riconducono attivo dal libero possibile no con una domanda che è uno scarto rispetto al cinema di cui insomma Maurizio soprattutto lei grandissimo professionista e le chiedo la sua esperienza come scrittore allora intanto credo che qualche anno fa due tre anni fa sia uscito anche in un suo libro
E quindi vorrei proprio capire quale qual è è stata poi quale sta qual è il suo approccio alla scrittura prima con la scrittura poi arriviamo anche alla lettura
Guarda non è che io ho scritto un libro mi hanno chiesto Daniela volevo che scrive sì sulla mia vita eccetera a me non interessa niente scrive della mia vita
M'interessa solo giocare con i i personaggi quelli vi vedete poi la vita può essere interessante uno eccetera
Ho detto non scriverò una quando sono nato con lo fate eccetera
Scriverò racconterò dei dei pensieri quello che mi viene in mente così e così hanno accettato l'ho fatto e sono dei momenti curiosi anche filosofici forse anche sulla vita sulla morte sulla recitazione c'è molto sulla recitazione
Prese pensare che un libro scritto da Giannini che fa l'attore le prime venticinque pagine parlo dalla pasta al pesto
Come si fa veramente la pasta al pesto e chi lo fa l'attore no ma guarda che nella vita bisogna saper fare tutto perlomeno io io avuto una scuola straordinaria
Straordinari a parte quella che ho fatto a Napoli di elettronico dove ho detto avevo un professore che lo davo ditta autorevoli il mio professore di fisica del compagno di banco di Fermi e quindi poi capire
Ma prima ancora quando avevo cinque sei anni io ho fatto la scuola di Aero modellismo
Che va purtroppo non esiste più
Quella scuola a un bambino insegna tantissimi mi son portato dietro un metodo perché dove ridisegnare sulla sulla sulle ignoro la balsa Lecce intimi tutto tagliare tutto
Rimane tutto poi ma la notte mettere la colla che si faceva con la con la pellicola delle macchine fotografiche che si scioglieva nell'acetone la mattina dal ricco di mettere gli spilli eccetera così cioè la fine
Vedi vivesse Lala nasceva lana che si era fatta male poi Lelio non volava perché sono fatti come quelli grandi
E quella scuola diverse Ignat'ad avere pazienza ed a fare le cose con precisione e curiosare dentro le piccole cose eccetera perché deve esser tutto perfetto cento
E rimasta dentro di me e poi dicono anche che sono Ruppi copioni per Krupp Colleoni quando faccio le cose ma no bisogna farle bene e per farle bene bisogna avere l'esperienza e avere anche sapere come gestire il tempo per farle ci vuole tanto tempo e ci devi mettere tanto tempo troppo in fretta così
Ecco allora
Il tempo
è diventato la la la ossessione di chiunque fa cinema e televisione oggi no i tempi che servono oggi che ci danno oggi per fare una serie televisiva sono i infinitamente più corti di quelli che si usavano per fare il cinema tu vieni da una cioè ricordiamo l'inizio David Copperfield parliamo ancora di sceneggiati televisivi
Stava per uscire se non sbaglio una serie diretta da Francesca Archibugi dice che cosa è successo nel racconto televisivo in questi anni
Ma guarda imparato l'Archibugi un archibugiere la regista di cinema
E devo dire prendeva i suoi tempi abbastanza giusti per come si potesse un film diciamo che l'Archibugi gira un po'all'antica e questo mi piace hai parlato con l'invio di di Anton Giulio Majano
E avevamo quanto Giulio maiale Bolchini erano due Cenni
Tu guarda gli attori se tu quindi adesso i primissimi piani di Tino Carraro di Buazzelli io ho lavorato con loro era tutto un mondo incredibile né e di di con i tempi giusti ci si facevano dei mesi
Taglio Pergolesi o troppo lungo solo ordine americano due mesi fa ho fatto un film di mafia eccetera cover Lurio
Una settimana
Pensavo che in quella settimana girarsi solo io quella no nove settimane regista fatto tutto il film con tutti attori importanti degli Aiello Paolo Joseph peggiore Codegoni è uscito dopo un mese
è un già indenne le sale e verrà distribuito con mille cento sale dalla dalla Fox una settimana per fare un film venti giorni per montarlo il film è finito
Ecco ci sarebbe da raccontare tanto dentro
Forse c'era qualcuno che diceva a per Bell una volta ci si metteva un giorno per fare una pagina e qui questa genialità e c'era un vecchio attore mio amico che diceva
Forse è meglio ritornare a fare in un giorno una pagina
Però va bene
C'era Dario Vergassola in agguato
Credo saldato il timore fare due deputati e due domande all'amico John il nome metaforico Pavanetto contava come battuto battuta posto tutto benissimo pensavo
Intanto c'è un incontro di famiglia avrà asilo evoca credette che in Comune abbiamo la bellezza lo charme
Nel modo di parlare Golfo dei poeti Golfo dei poeti assoluto perché siamo spezzini tutte e due pensa che meraviglia io ho visto il padre di quel topo che era un grandissimo giocatore di boccette
Perché spezie c'era pochissima già questi bar un Pomezia iscrivete boccette mi dicevano sempre quello là è il papà di Giannini risentiva anche sta cos'era un po'insomma era molto contento satira comunque
Lei spezzino come me sa che tolta questa analogia da un punto di vista biologico sembriamo due specie diverse cioè siamo due specie diverse come mai cioè perché siamo liguri siamo liguri e i liguri sono particolari
E se tu hai letto il mio libro che forse non è eletto togata anche hai capito come come siamo noi abbiamo fatto degli scalini sulla montagna sul mare cinque far nascere foglioline di pesto piccoli così
Degli ulivi che prende tutto e se i fatti basilico ligure diverso dagli altri perché gli altri giallo basilico e sa di menta vediamo il basilico pensati per la voglio Lina è così
E quindi presa faticano in questi poveracci correlavano
Portavano ma perché l'altra volta che così sul mare a profani scalini le famose spaccati voi siamo Salinas cave degli eroi Kakà detengono Laurent navale metterlo tanta terra e su quella terra abbiamo creato tutto dei sapori straordinari
L'olio e basilico poi tutte le altre cose per cioè Cerciello parliamo di odio qua mi sembra poter avere voglia facciamo finta di niente però
Giannini facciate da quei come però guardiamo Dorio qua che favorirono che la sera prima perché l'olio rigorosamente coloro qualcosa anche dalle è un olio dolcissimo punitivo perché prende che prende dare la campanilismo veleno dandole prega niente io sostengo il mio brava Sara le cose l'olio ligure è un olio come basilico che prende il minimo dalla terra il giusto hai capito non è
Grosso paga l'altro come si arriva
Infatti quello mescolate lo mescolate e buone
Va scusato andavo no diciamo allora loro avere Larosa abbiamo le olive taggiasche aveva questo terreno gridando sono delle vere no o l'effetto diciamo che è un terreno scivoloso voglio diciamolo
è abbastanza cibo lo so però e giorno devo dire che siamo bambini di quattro anni cioè noi abbiamo ritenuto di senatori già aspetta già allora che il brasiliano che sembrava un museo due gemelli di Saviano nelle pale
Io scusate questa dicendo che piccolo è bello che al contrario di quello che sta venendo qui ci sono delle cose vecchie te ce l'abbiamo noi sparito e allora
Altro denuncia abbiamo promesso Saponaro avversari però ci sono questi personaggi le Cinque Terre così che sono persone sono bassi come me perché porta a queste corde da sessanta chili
Nel De bello gallico c'è scritto uomini che sembrano bestie donne che sembrano uomini e parlo delle mie zie che sono esattamente
Ancora io presenta ha iniziato la sua biografia scrivendo la ricetta del pesto senta Gianni come mai uno con la sua carriera si mette a fare concorrenza alla Clerici cioè
Alla gara che lei ha deciso di allargare le cose perché io lo guardo e e
A lei piace proprio perché ma io sono un pazzo che alle quattro del mattino decide di farsi risottino iscritti a cipolla le cose così Ca'Grande libertà grande libertà cioè toglie quindi anche lei dice vogliamo sono le cose
Quindi ma non è fare deve e che la pasta al testo
Il pesto un succo freddo parte sarebbe da particolari da raccontare molto di più Giacometti cinque pagine per dirla chiara con Carlo
Cose De Palo che l'attore lo parlo Della voglio Lina ma anche lì è una strategia capito anche nella valutiamolo sedici riconosce come diceva se fatto bene è strepitoso s'è fatto male c'è fare ora insomma c'è allora io sto ho cercato di infondere a qualcuno
Cosa come si fa il pesto che è un nettare divino
In America abbiamo definito il re del previsto the King of the presto cioè in Europa c'è anche facendo il cibo possibili sono presuntuoso da dire che io sono il re del peso va bene scusate non è poco ed entri diceva che che il il l'olio è migliore quello ligure sentivo ringhiare
Lo deve alle casse ma c'è Emiliano che rinvia sbuffa dava il fondo che Sant'
Grazie ciao senta lei allora è che etico che il controllore è che l'olio ligure diverso scatenato una polemica è diverso è leggero voi siete parta la pancia scusate ebbene no Praga scusi
Possiamo anche andare via a casa un figurone
Cioè Spezia batte Bari trentacinque zero scusate sarebbe l'ideale
Scusa c'è scusate la signora pesca Priamo dopo ciò ma che era pronta senta a Napoli ha frequentato distrutto tecnico elettronico sa che un appassionato Milano guardino al telecomando che mi secca strato Retequattro c'è perché un perito cioè come si passa al cinema queste poi affronta ritornava al meccanico però questa cosa non si sa
No è una storia troppo lunga va bene io quando
Un in poche parole
Veniva neretto libro perché è questo che dovranno stare in ginocchio davanti a vecchie sempre di fare una foto vuol dire che il motivo ideato in assoluto elettronico io sono anche bravo ero anche bravo mi hanno chiamato subito andare in Brasile a lavorare sui primi satelliti artificiali salito sopra
No ma sono ancora andato mi hanno chiamato
Mi avevano chiamato i primi satelliti alle diciannove così no volevo andare a casa dei miei tecnici felice abbandona scusate mi mai
Cioè è come fare come fare la pipì sacro soli primi satelliti artificiali no preparate tesi erano così freddi preparati sembrava
Cioè fisico da soli primi satellite artificiale guardare all'IBM i primi computer eversive come devo fare il militare ho scritto la letterina ho deciso di andare in Brasile pensa andavo in una specie di uno
Posto di muoverci perché la prima città vicina era trecento miglia chiuso trecento chilometri io Davoli mi piaceva fare il ricercatore quello che poi il ricercato Ichnusa
Lavoravo sessantanove beneficiario Celentano in Olanda Nigeria cercate l'altra notte aspettai per la società USA qua cioè scusate Renato scusami allora scusami se si scusate non ti senti un po'di troppo si si usa è come quando ecco l'Ecuador metto a letto c'è un postino che non capisco dal grande lavoro raccontata miliardi di volte questa storia
Racconta allora eravamo rimasti che ho scritto la lettera devo fare il militare devo fare il militare e quindi però fra un anno a fare i satelliti e le cose vado a Napoli perché ero a Napoli perché la storia è mio padre certe cene
A Napoli per la visita
Nette aspetto
Guardo c'era un manifesto l'esonero del militare primo articolo secondo articolo su Totti gol l'ultimo articolo dodicesimo diceva a chi ha una nonna primo nipote maschio i figli morti in guerra lei sola così e poi il primo nipote maschio e sostegno della norma e quindi lo fa il militare
Ma è anche avere ucciso tutti che poi non ci credevo
Va be'poi sono andata a fare la visita e l'ultima persona mi domanda lei rientra napoletano che non capivo neanche tanto bene in napoletano stretto pietre qualcuno degli articoli e cose così mi vergognavo attive della nomina e revoca che dico che c'è tra loro
Ho puntato lì forse in quello della norma faccia questo documento dopo un mese mi arrivato il congedo illimitato e non potevo più andare in Brasile dato aspettare un anno un signore mi fa un signore che rivendeva ivi libri di Eylau ed è rimasta aspettavamo i fili alla fine la no Lucignolo e la norma c'era no arrivano notammo però era ancora viva allora essere accostato può sostenere
Non la sosterremo ma allora era lei c'era quella io Precorvi vergognavo quella Cervi vergogniamo notabili con la nonna e l'ho detto Manutencoop congedato
Quindi non lo facevo il militare perché siamo la nonna recapito allora gusto ragazzo che rivendeva i libri a di Einaudi a mille lire al mese voto comprato decorati
Mi dice perché non me l'Accademia ripresa USA l'Accademia dei cadetti di Modena usò quelli ristorare cose così ballo delle diciottenni perché no
Difatti faccio preparare da un mio amico qualcosa mano preparata del era l'Accademia d'arte drammatica data prima è andato lì su novecento allievi sotto l'ultimo a fare il l'esame non ci credevo mica potevo andare a dire ai miei genitori lampreda ironico
Che va non sorprese perché da preso mandata giù la Borsa di quaranta mila lire a Los Angeles che io non avevo perché c'è una clausola che dice che se c'è la nonna che ti fa andare il rito
Quindi è stato Capaldo perché stava l'han preso a quanto l'accademia e allora capitanato così per caso quel cappello caso il caso siccome mi hanno potevo mantenermi a Roma dalla dalla dire miei genitori guarda parlatori mi prendevano anche un po'video per l'altra parte
La ragazza
Ma l'ho dato a quaranta mila lire al mese senza senza raccomandazioni niente valutabile fatto l'ultima dalle salette ci credevo la mattina sull'onda cioè una ricettiva piccola
Vada a vedere ottico devo restare però per un anno permette un anno siamo se non è stato un po'diversa contenti anche noi senta lei ha inventato la giacca che indossava Robin Williams in Toy sia
Complimenti sa che continua a preferire le mutande che non indossava Sharon Stone in Basic istintivo anch'io
Prego si farà come come la sta già capo socio casacca una tale inventare la giacca di ripensare ed è una storia lunga vi ricordate quando i vostri bambini avevano i primi computer il Commodore riga invito è salito a quattro ori
Stava un ricordo qual è stanno sempre lì io dico a Madonna ma l'elettronica pace più divertente allora costruito per loro due giubbotti non si vedeva nulla ma erano due tram certo muovere il braccio perché la batteria cosa Cibola cose così cioè advisor ghiaiosa e ok USA
Parte sull'olio spagnolo che insieme europei quella questo ah sì sì venga ancora adesso la e quella giacca lì poi diventata avuto da rivoluzioni la giacca che sono dei bus che pratica sia niente presto dei suoni
Sono due bambini vanno a scuola uno fa i vigili l'altro fare va be'divertente no completata le cose e poiché non l'ho chiesto l'ho fatto per va be compie quell'inventore punto sei lei iniziata recitare sostituendo per caso motore assente il povero può essere
Ho capito quello eletto ha iniziato a recitare sostituendo per caso un attore assente sa che una cosa simile successe anche a me ci hanno chiesto di assentarmi per far accettare uno bravo il contrario è vero
Abbiamo capito quello che hai detto buttiamo Romeo che andiamo avanti da lei e quando come già fa così parte col suo orgoglio senta
Ha prestato la voce a Jack Niccolini consono Mel Gibson Al Pacino Dustin Hoffman Michael Douglas possiamo dire che il collega di Walter Veltroni che ha prestato la voce nientepopodimeno che arrivino il tacchino
Sì sì perché sono molto amico di Walter pensa Walter mi fu quand'era ragazzino venne a casa mia mi fece la prima intervista Vitulli libro così siamo rimaste vuote bicipiti può fare tutto però anche se ho capito bene
Senta è un'altra cosa che ho letto ho letto che non teme la morte perché per lei il raggiungimento dalla conoscenza
Spesso dice cose che proteggono l'asse Cassio resto a meno che io non lo diciamo subito che io cioè quindi io vorrei rimanere Violante tantissimo con una capra cioè prassi serissimo però siccome non potrai essere così morirai noi RAI male
Invece io volevo sapere perché la giuria di noi ha detto lui cioè questa la cosa
Va be'agli o pensare qualcosa passava non c'è pazienza ma ma io credo e sono credente quindi per me va bene la la colpa è giusto
Qualcosa sappiamo su questa terra poche cose correggiamo piccoli pensa quella stella la la vedi no
Sì e quelle morta dieci miglior miliardi di anni fa con la collega le ha messe suoneranno diceva agguato trecento mila chilometri al secondo pesa cos'è l'universo Dio stalla
Dell'infinito leopardi qualche tiraggio infinito adesso sì una in piedi un attimo con applauso facciamo o l'applauso
La voce meravigliosa
No
Faccio un'altra cosa scusate di presa così
Fino a lecco infinito ragione finito e poi è finito dopo che una cosa molto qualche passo anche Fasoli tutta una serie no e poi facciamo un controsoffitto in cartongesso e facciamo un condono che c'è anche il presidente cosa faccia dove voglio sto già
Non lo trova
Non son solo foto porno non capisco sto decreto da valutare insomma
A capire quest'aspetto ha sbagliato fare un primo
Avevo dedicato a mia madre
Sentite
Oltre che l'infinito no questa Callisto con la mamma sono sempre bene come sua mamma no che piccola cosa una vita la mia
Come tutte
E una cugina
Voglio si perde in un mare d'amore
E l'unica via
Altrimenti è una cuccia sprecata
Troppo piccola per essere felice da sola
Ma troppo grande per accontentarsi del di nulla piace
Beh abbiamo quasi finito nel Sei Nazioni
Faccio l'ultima domanda quattro accedeva domande querele agile infinito la domanda presa di piace perché voglio che tutti sanno partecipe di questa cosa
Lei ha lavorato con attrici del calibro di Anna Magnani Monica Vitti Mariangela Melato Stefania Sandrelli Lina Sastri e Manuela Arcuri
Perché mi viene in mente il gioco trova l'intrusa
Perché tu scrivi sono capisco azioni spezzino come una sanzione tra i lavoratori regoli vedo ci ho lavorato con anche con altre fatta con altre e ovvero di Linköping siccome ero ti dico avanzi attori dalla punta dei piedi alla battuta di capelli
Sempre caro mi fu quest'fermo con questa anonima questa anonima che questa no perché qui c'è una frase molto importante molto importante dicono che veto pessimista col caso questa è uno magari anche con con masselli spreca col cavolo
Sempre caro mi fu quest'eremo colle e questa siete che da tanta parte dell'ultimo Rizzo utenti il guardo esclude
Ma sedendo e mirando
In terminati spazi di da cui in e sovrumani silenzi e profondissima quiete io nel pensiero Imifin Ugo
Come per poco il Cornus il tumore
Eccomi trentotto stormi tra queste piante io quello infinito silenzio acquistano un circo confinante
E mi sovviene le morte stagioni nella presente Epifani
E gli spunti così tra queste immensità nega il pensiero mio
E naufragare metto ci questo ma
Ed è anche di più forza spetti alla fine tutto qua
Era pessimista uno verificate così naufragare mezzucci ha capito tutto più
Bene Rafa culturale non sa come è andato foto culturale penale olive
Arriva sulla Terra per un ligure il mascarpone per i pugliesi non si può mangiare cioè uno che uno che rompono generici in Puglia spiega terribile aspettiamo i tavoli acciuga come se fosse il pane
E ci sono queste lasciassero rimasta incantata con così largo applauso
Però cioè lui che figure dice la padronanza altro giorno diametro che allergico alle acciughe pensa che spiegano come se la gente legge dispiace tallonato testo non ha previsto non riesco e di patate e soprattutto l'unico motore
Ago Fatos Nano se Carraro Fagiano è questa vi scrivono gli anziani Giancarlo Alessandrini Grazia accompagnato diamo grazie pagava le cose rientrasse
Da liguri Automotive al microfono
Come da programma la presentazione della mossa di Man Ray la faremo fra l'incontro con il presidente Grasso
Travaglio Marco Travaglio
E devo dire che per no per introdurre ma per creare per farci entrare in questo prossimo libero
Che di cui parleremo insieme al presidente Pietro Grasso inviterei adesso è appena sceso a Giancarlo Giannini una delle icone del cinema italiano
Invece via etere adesso sul palco un'icona del teatro italiano che Gabriele Lavia
Gabriele Lavia appena presentato sull'altra piazza se voi essere contemporaneo leggi i classici adesso invece ci introduce in storie di sangue amici e fantasmi maestro
L'onore deve finire
Molte persone sono
A cominciò a Lecce va benissimo benissimo allora
Tre colleghi genere e lo faccio con molto piacere
Due lettere
Una per ora una scusate questo vi questo dimostra che non siamo preparati però dovrei alzare chi mi aiuterà
Scusate ma non sono pronto non sapevo che fosse così
A tambur battente stavo salutando il mio amico Giancarlo Giannini che non vedevo da qualche anno
Bene
Caro Giovanni
Scriverti non è facile
Mettere in ordine nei tanti pensieri e nelle innumerevoli cose che ho da dirti
C'è quel lieve imbarazzo tipico di quando due vecchi amici abituati a condividere la quotidianità fatta di cose grandi e piccole si incontrano dopo essersi persi di vista per qualche anno
Basta un saluto uno sguardo un abbraccio per ritrovare subito l'antica confidenza
In realtà in questi venticinque anni non c'è stato il giorno in cui io non ti abbia parlato
In cui non ti abbia chiesto consiglio in cui non abbia raccontato a un interlocutore un aneddoto o un episodio su di te
A volte me lo chiedo a volte me lo fanno notare perché parli sempre di lui
Perché racconti continuamente le grandi sfide che ha affrontato ma anche il suo spirito ironico e le sue piccole debolezze
La verità è che mi manchi moltissimo
Prima di essere Falcone il mito
Il simbolo che viene ricordato è commemorato da milioni di italiani con rispetto e amore e riconoscenza a volte anche con qualche ipocrisia
Per me soprattutto Giovanni
All'inizio il collega poi con il passare dei giorni e l'approfondirsi del nostro rapporto soprattutto l'amico
Oltre che un amico se è stato un maestro un punto di riferimento professionale non sai le volte che mi sono chiesto di fronte a una decisione difficile da prendere che avrebbe fatto Giovanni al posto mio
Sono stati anni duri
Difficili
Pieni di dolore per ogni omicidio quanti ne dobbiamo ricordare
Di magistrati poliziotti
Cittadini ammazzati a Palermo
Ma anche di esaltanti vittorie
Ogni nostro amico collega ucciso insieme alle lacrime si rafforzava la determinazione di fargliela pagare
Di metterli una volta per tutte di fronte alle loro responsabilità
Di dimostrare con gli atti e le sentenze
Che la mafia
Non era una nostra fantasia
Il pallino di qualche magistrato di qualche poliziotto di qualche giornalista e di qualche prete
Ma esisteva
Aveva un'organizzazione precisa
Verticistica e decideva per le sorti degli uomini e affari
Guadagnava dalla droga e dagli appalti
Aveva rapporti con la borghesia
E con la politica
è costato carissimo
Ma ci siamo riusciti
Ogni volta che parlo ai ragazzi nelle scuole ormai tutti nati dopo il mille novecentonovantadue spiego loro che la sentenza del maxi
Fu la prima dimostrazione dell'esistenza di Cosa Nostra
E che da quel momento tutti i processi successivi dovettero dimostrare solo per consentire l'appartenenza di un imputato all'organizzazione
Negli anni in cui ci siamo più frequentati
Ho capito che delle tue tante qualità la più rara la più difficile da prendere a esempio
è stata senza dubbio la tua capacità di resistere
Di sopportare di non fermarsi di fronte agli attacchi quanti neanche ricevuti Giovanni
E quanto subdoli
Di non lasciarsi abbattere dalle sconfitte ma di andare avanti sempre con la barra dritta
E la convinzione di farcela
Con una luce triste negli occhi mi ripeteva i alla fine vedrai
La ragione prevarrà
Nel mille novecentonovantadue purtroppo a prevalere fu la violenza cieca e distruttrice di Rina
Dei corleonesi
E di chissà chi altri
Anche se qualche idea Giovanni ce la siamo fatta
Accade quello che noi tutti temevamo
Hanno dovuto far diventare quella strada che costeggia il mare all'altezza di capaci una voragine
Con il guard rail il trasformati in artisti di ferro
Fu un momento di disperazione di rabbia
Un dolore lancinante un senso di perdita irrimediabile che mi presero allo stomaco
Loro
Avevano abbattuto il nemico numero uno
Al Paese avevano dimostrato la loro forza brutale
A me avevano tolto l'amico più caro
Nei momenti di maggiore sconforto
Mi trovo
A pensare a un paradosso
Per portare a termine quel maxiprocesso da cui tutto è cominciato abbiamo dovuto superare centinaia di ostacoli
Ci siamo riusciti
Anche grazie all'aiuto di tutti gli organi dello Stato finalmente uniti per un risultato comune
Ma se solo uno di quegli ostacoli ci avesse fermato
Che cosa sarebbe successo
Se per un qualsiasi motivo fossero riusciti a fermarci
Se avessimo fallito
Mi chiedo tu Paolo
E tanti altri
Sareste ancora forse vivi
In quei momenti al senso di colpa per essere sopravvissuto nonostante il fallito attentato ai miei danni a Monreale
Un altro colpo Pittino
Partorito dalla follemente di Rina
Per il suo Ricatto allo Stato
Si aggiunge quello di essere riuscito a portare a termine quel processo
Eppure alla fine
Ho trovato una risposta a questo dramma interiore se il maxiprocesso fosse saltato
Certo avremmo continuato alla nostra battaglia
Non ci saremmo fermati
Avremmo ripreso con ancora più forza
Perché tu eri così
Perché chi ti stava intorno e condivideva i tuoi valori
Era così
Ne sono certo Giovanni
Pur sapendo di morire rifare istituto quello che hai fatto
Sono certo che lo sai cosa succede a Palermo ogni anno il ventitré maggio
Quell'aula bunker che tu avevi tenacemente voluto e che era stata costruita in sei mesi per farci celebrare il maxiprocesso in Sicilia smette per un giorno i suoi panni di tribunale
E diventa il luogo della commemorazione di tutte le vittime di mafia
Si riempie di studenti di ogni età
è un impegno strano
Il nostro contribuiamo a costruire il tuo mito
E al contempo proviamo a demitizzare il simbolo che sei diventato
Ci piacerebbe far capire a quegli studenti che sei stato un fuoriclasse nel tuo lavoro
Un uomo che non temeva nessuna minaccia
Ma anche una persone
Come tutti
Siamo convinti e infatti che non ti si debba cucire addosso l'abito dell'eroe
Perché porterebbe a credere che un modello inarrivabile
Ma quello del cittadino modello come possiamo esserlo tutti
Solo così infatti il tuo esempio può continuare nell'impegno quotidiano di ciascuno di noi
Alle diciassette e cinquantotto ogni anno le migliaia di persone che si radunano sotto la magnolia in via Notarbartolo
Ascoltano
Il silenzio suonato dal trombettiere della polizia
E per qualche secondo
Restano ammutolita
In quei momenti Giovanni
Le foglie vi verranno per un alito di vento
E sembrano dirci che sei lì con noi
Che siete lì con voi
A testimoniare
Che nessuna battaglia è troppo lunga
E nessuna guerra troppo difficile
Per non combatterla fino in fondo
Perché come hai detto tu la mafia
Non è affatto invincibile
è un fatto umano
E come tutti i fatti umani ha un inizio
E avrà anche una fine
Hai ragione Giovanni avrà una fine
Grazie a Gabriele Lavia diventa difficile Pietro Grasso
Grazie ci rivediamo
Afgana
Grazie
Derogare Carmine presidente pietra grassa inviterei il presidente della regione Puglia Michele Emiliano abbandonare
Grazie presidente nevicate
A moderare l'incontro giornalista di Repubblica Attilio Bolzoni
Arriva anche il
Lasciare
Allora innanzitutto buona sera
E volevo vivamente trasmettervi la mia emozioni nel dare il benvenuto Presidente del Senato
Che ovviamente per me oltre che la seconda carica dello Stato
E anche una delle persone che è stata tra le più importanti tra quelle che hanno ispirato la mia vita e credo anche la vita dei tantissimi italiani
è una catena di ispirazioni
è una catena di ispirazione reciproche le cose buone come quelle cattive hanno la capacità di trasmettersi
Di radicarsi
Di affondare le loro radici un po'come è accaduto tra me Attilio Bolzoni io ho conosciuto quando ero un giovanissimo sostituto procuratore della Repubblica l'Agrigento credo avessero fatto deragliare un treno
Probabilmente chi stava facendo i lavori aveva sbagliato
Il luogo dove acquistare il cemento armato e quindi
Con un
Con un bulldozer avevano sollevato i binari di un treno era deragliato all'altezza
Dei lavori in corso
Riconoscerci
In momenti difficili in terra difficile
Non è una cosa
Non è una cosa semplice ma non è neanche una cosa così complicata
E il libro che stasera
Viene presentato
E un libro che narra del modo in cui due uomini straordinari si sono riconosciuti
Hanno deciso di fare lo stesso lavoro di diventare amici
Svolgendo un lavoro che servizio
Il giuramento di fedeltà alla Costituzione
E devo dirvi mi sembrerà strano ma io che ho conosciuto entrambi ho sempre trovato ciascuno di loro in ogni momento della vita nonostante le amarezze nonostante le delusioni nonostante il dolore alle volte durissimo
Felici di poter fare loro dovere fino in fondo nel libro c'è scritto in qualche modo la connessione tra l'andare fino in fondo nel fare il proprio dovere e la felicità individuale negli occhi
Del presidente Grassi quella felicità stasera diventata ancora più luccicante grazie a voi grazie a Polignano Despero grazie alla Regione Puglia
Grazie buonasera
Presidente ci siamo visti a maggio
Alla vigilia del ventitré anni ci stiamo rivedendo a luglio alla vigilia del diciannove
Per lei si permette anche per me per noi siciliani sono date molto importanti queste dolorose sono passati venticinque anni mai commesse
Fosse accaduto ieri per noi
Sono sicuro anche per lei
Lei sa che io ho una buona memoria
Io di G. quei cinquantasette giorni
Dal ventitré maggio
Del mille novecentonovantadue al diciannove luglio mille novecentonovantadue non mi ricordo niente
è come se si fosse chiuso qualcosa mi ricordo tutto quello che è accaduto prima tutto quello che è accaduto dopo
Sì se li ricorda gli ultimi giorni di di Paolo Borsellino venticinque anni fa
L'ha visto
Io l'ho visto qualche volta ma non mi ricordo nulla
Io tanti tanti ricordi dolorosi anni
Perché quei cinquantasette giorni tra la strage di Falcone strage di Capaci
E quella di via D'Amelio sono stati distrutti intensamente
Io ero stato chiamato al ministero della giustizia da Giovanni Falcone per lavorare con lui alla costruzione della legislazione antimafia
Quindi ero
In una in un momento particolare subito dopo
La morte Di Giovanni
Ho quel ricordo
Dei suoi funerali
E di come è cambiato Paolo Borsellino
è un modo per ricordarlo io questo libro Rho pensato in queste questa scadenza decide venticinque anni in questa anniversario soprattutto per i ragazzi nati dopo il novantadue perché ho riflettuto sul fatto che tanti ragazzi
Quando se il ventitré maggio il diciannove luglio e chiedono già i loro genitori quindi già sono due generazioni
Sanno che sono due magistrati che sono morti uccisi dalla mafia ma non sanno
Non li conoscono
Allora per esempio di Paolo Borsellino ho voluto raccontare anche gli aspetti che ho conosciuto quando prima di quei cinquantasette giorni
Quelli dopo la morte del nostro caro amico Giovanni
Proprio per dare un immagine perché
Nelle immagine delle persone è rimasta quella facce Addolorata triste senza più un sorriso di Paolo Borsellino
E io l'ho conosciuto in maniera diversa l'ho conosciuto che con una
Diciamo una goliardia che disprezzava da tutti i pori che era uno anticonformista veniva in ufficio con la Polo fumavate sigarette una dietro l'altra quando eravamo a cena era si faceva prendere anche dalla mania di tirare le molli che addosso ma anche al presidente non so fra magistrati al presidente della corte d'appello che ha tutto impettito l'ha insomma una cosa
Erano una personale che avevo un modo di sorridere arricciano il naso e dandoti quella battuta
Allora dopo Giovanni dopo la morte di Giovanni non ho più visto
Alcuna espressione di quelle che conoscevo prima
Non ha più il sorriso
Ricordo il momento dei funerali davanti alle bare
Di punto Giovanni Falcone Francesca Morvillo Montinaro
Gli altri Di Cillo Schifani
Ricordo
Che guardando quelle bare segnando quelle bare diceva a tutti i magistrati giovani che erano presenti
Vedete
Dovete sapere chi chi Kirov resta lo deve fare volontariamente perché
Quello questo è quello che ci aspetta ma noi dobbiamo restare chi vuole restare resti ma sappia che c'è questa possibilità di fare quella fine
E quindi
Da quel momento poi una attività frenetica
Quasi una corsa contro il tempo non non si fermava per tutta una serie di indagini per all'estero tornava aveva tutta una serie di appunto di appuntamenti e di indagine che svolgeva freneticamente come una corsa contro il tempo
E
Ho un ultimo ricordo circa
Appunto l'otto luglio proprio come stasera che lo incontrai a Roma
E mi disse è arrivata la notizia che c'è l'esplosivo anche per me
E i miei amici più cari mi dicono
Ma
Vai via dalla Sicilia
Ma non sono amici quelli che ti mi danno questo Consiglio
Come potrei io abbandonare
Tutte quelle persone che credono in me come potrebbe l'utile
Il mio posto
Lì e devo continuare
Quindi la consapevolezza di andare incontro al proprio destino
Questo mi rimane di quei giorni e poi il dopo ai suoi funerali che si svolsero separatamente da quella degli uomini della scorta
Ricordo che davanti a quelle bare
Il che il loro sacrificio non sarebbe stato vanno questi sono lirico
Grazie
Nel libero presente Grasso
Parla tormenta tanto di Giovanni Falcone
E di Paolo Borsellino ma
Ci sono tanti altri amici magistrati poliziotti che non ci sono più
C'è un lungo elenco di nomi
Gli uomini che sono stati uccisi a Palermo perché a Palermo c'è stata una guerra
Ci sono diversi magistrati come Terranova consigliere istruttore il procuratore Costa Ninni Cassarà abbozzi Giuliano presidente Mentzer immagina un'Italia fatta oggi ancora sì
Con tutti questi uomini di di Falcone vivo Borsellino vivo Cassarà vivo il procuratore Costa vivo Terranova vivo e tale sarebbe oggi presidente un'Italia così ha certamente sarebbero un'Italia migliore unitaria che
Mio pensiero va a Giovanni Falcone al procuratore nazionale antimafia quella procura nazionale che lui stesso che insieme avevamo ideato sognato di realizzare e Paolo Borsellino procuratore a Palermo con la Direzione investigativa antimafia anche questo una creazione che doveva raccogliere e concentrare tutte quante le indagini antimafia di tutte le forze di polizia pienamente efficiente
Coadiuvato in poi da uomini come Boris Giuliano come Cassarà come montana
E come rodaggio UDC come Terranova come Chinnici come Costa beh
Sarebbe stata sarebbe stato un cambiamento accelerato
E ieri
Il la loro lotta per distruggere quel sistema di potere certamente sarebbe avrebbe avuto Successo io penso che sarebbe andata avanti molto tempo prima purtroppo i risultati ci sono stati ma abbiamo dovuto aspettare tanto più tempo
E quindi esso tirando un bilancio di questi venticinque anni non si può dire che non si sono fatti passi avanti avete sentito poco fa il procuratore nazionale antimafia che ha preso il mio posto e quante cose appunto quanti risultati quanti successi sono stati
Ma sono stati frutto
Di quel sacrificio di quel dolore di quella reazione
Da parte anche della società
E oggi certo è diverso oggi è diverso perché abbiamo la possibilità di vedere sindaci che difendono il loro territorio dalle infiltrazioni mafiose
Abbiamo giornalisti che denunciano il malaffare e per questo devono andare anche se i blindati
Abbiamo insegnanti docenti che nelle nostre scuole insegnano la legalità
Che formano i nostri ragazzi per un futuro migliore per tutta quanta la società e meritano veramente un applauso eccezionale per quello che rappresentano per la nostra società per quello che fanno senza avere il riconoscimento che merita
Abbiamo
Forze di polizia e magistrati che appunto continuano nella loro azione
Abbiamo ragazzi
Ragazzi che
Vanno a passar loro vacanze a coltivare le terre confiscate alla mafia Corleone vengono da tutta Italia
Abbiamo i cittadini che non vanno acquistare i beni di consumo nei negozi che pagano il pizzo
Cittadini che si indignano chiesto fanno volontariato con tutte le associazioni che sono
Raggruppate da libera ma anche ad altre fondazioni come Falcone Borsellino Caponnetto tutte tutte quelle non lecito perché
Tutti i volontari che partecipano abbiamo finalmente a gente che si indigna di questa ma la pianta che dobbiamo contribuire tutti a sgominare estirpare dalla dalle nostre terre
E questo è il frutto del sacrificio di Falcone e Borsellino di tutte quelle persone magistrati poliziotti che appunto sono citati nel mio libro proprio per dare memoria fare memoria
A quei ragazzi a quelle generazione che
Non hanno vissuto quei tempi che oggi possono godere dei frutti del loro sacrificio
Che che le cose siano cambiate siano cambiati in meglio in questi venticinque anni proprio
Le ferite che ancora sangue il sacrificio di queste persone e
è fuori di dubbio
Però c'è anche stata una molta retorica presenta la retorica
Esalta i personaggi
Apparentemente poi però li indebolisce li rende più fragili perché l'ha detto la retorica Nerva
Alla fine i personaggi l'Italia è cambiata è cambiato in meglio ma è cambiata anche la mafia sono cambiata la mafia non è più una mafia che spara noi siamo abituati il a riconoscerla sempre dopo la mafia ma cercavamo cinquant'anni fa nel feudo ed era già ai mercati generali e nei cantieri la cercavamo nei cantieri Mercati Generali e faceva già gli stupefacenti
Cercavamo negli stupefacenti faceva la finanza adesso non la riconosciamo noi riconosciamo più
Si ricorda che le ho raccontato l'altra volta di una grande fotografa palermitana che e tizia battaglia che il famoso in tutto il mondo
Per vent'anni ha fotografato i morti a terra con la sua Nicola per altri quindici ha raccontato i i mafiosi dietro le sbarre adesso a ottantatré anni ogni volta che la vedo a Palermo mi dice Attilio non riesco più a fotografare la mafia perché non la vedo
Una cosa che ci deve fare riflettere questa presidente e questo ragionamento mi porto un po'all'attualità è vero noi abbiamo celebrato meno di due mesi fa al ventitré maggio in maniera solenne
Giovanni Falcone fra poco faremo altrettanto con Paolo Borsellino però c'è qualcosa che
Non va nel verso giusto ad esempio secondo me
Se l'altro ieri quella sentenza della Cassazione che mi sembra una sentenza apripista per imputati eccellenti
Sentenza che praticamente assolvere
Personaggio
Molto chiacchierato molto ambiguo della storia siciliana di quegli anni ed è una sentenza che potrebbe aprire anche le porte del carcere personaggi altrettanto chiacchierati che ne pensa di questa dicendo sul concorso esterno io ho la sensazione che la la Suprema Corte di Cassazione abbia un po'ricalcato
Le orme Giuntella
Di quella sentenza del due mila e quindici della corte europea pro mi pare che si sia aperto un varco da una parte noi ricordiamo tutto una seri per esempio mi ricordo di Falcone
Troppo a proposito di concorso esterno la sentenza del maxi ter dell'ottantasette
Falcone al concorso esterno ci credeva eccome se ci credeva sono passati venticinque anni e sono passati meno di due mesi dalla commemorazione e c'è una sentenza che praticamente va in tutt'altra direzione rispetto tutte le cose che continuiamo a ripeterci nei dibattiti e negli incontri
Intanto dobbiamo dire che la mafia la mafia stragista ammazziamo chiave dichiarato la guerra alle istituzioni
Non c'è è stata sconfitta
Ora
Non si vede e queste per questo è ancora più pericolosa
Perché pensare che la misura del mafia della resistenza alla mafia sia dalla violenza visibile è un errore
Si è ritornata la vecchia mafia
Quella che non altro contrastava non in maniera così violenta le istituzioni ma cercava di infiltrarsi nelle istituzioni
Che cercava di coinvolgerle abbiamo una mafia che sempre più si è mimetizzata che vanno sottoterra che appunto si rende invisibile
E una mafia Chieri ormai cerca gli affari
Cerca i collegamenti le reti con professionisti con imprenditori con amministratori pubblici anche con politici con
Tutti coloro tutti coloro che possono garantire una anche una faccia legale
All'organizzazione
E allora comprendiamo che è sempre più difficile potere scoprire la mafia
Che inizia con l'intimidazione perché ha sempre quel patrimonio
Di violenza presunta o che fa paura
Prima ancora di essere esercitato anche senza esercitarla ma poi oggi si trasforma sempre di più e abbiamo visto le analisi del procuratore antimafia che anche nella sua relazione nell'ultima relazione di quest'anno dice che sempre di più le mafie si sono trasformate
E nella collusione nella corruzione usano sempre meno lì la minacce la violenza
E quindi dobbiamo pensare a avere gli strumenti a dare anche gli strumenti a magistrati e forze di polizia per combattere questo tipo di fenomeno che ha già avuto questa evoluzione
Si parla di aria grigia di borghesia mafiosa questi sono dei concetti che hanno bisogno poi per essere colpiti hanno bisogno di strumenti DiVersi
E più incisivi
Così come il Codice antimafia che appunto creato tante polemiche beh il Codice antimafia quello che diceva appunto il procuratore Roberti secondo cui si è pensato che quando la corruzione diventa sistema
Sistema criminale diventa pericoloso come la mafia tanto più che la mafia non è più riconoscibile per il per i suoi cari per le sue caratteristiche iniziali quindi la violenza la minaccia
E allora è sempre più più difficile scoprire
Questi legami queste reti quindi il fatto di poter dare degli strumenti nel caso in cui ci sia un'associazione criminale che è pericolosa e chiedere
Per gli arricchimenti ingiustificati dei corrotti così come quelli dei mafiosi per esempio prendiamo certe organizzazioni qualcuno ha detto che mafia capita a Roma mafia capitale sia la difficoltà di trovare le caratteristiche mafiose però non c'è dubbio che c'è un sistema criminale organizzato e allora bisogna dare ulteriori strumenti che possono essere quelli del
Le ultime modifiche del Codice antimafia
Detto questo
Passando alla sentenza della cassazione che riguarda Contrada perché voi e quella a cui si riferiva
Intanto bisogna leggere la motivazione per potere per esprimere un giudizio definitivo serio
Secondo non c'è nessuna soluzione
Perché i fatti sono incontrovertibilmente accetta accettati accertati dalla sentenza definitiva delle della Cassazione come fatti
Nel senso che ci sono state delle condanne l'unico modo per mettere in discussione quei fatti e quei comportamenti era un giudizio di revisione di quelle sentenze
Che non c'è mai stato perché non sono mai state ritenute ammissibile istanze di revisione nel merito quindi
I fatti sono stati accertati adesso è un problema
Giuridico che si è posto su questo famoso concorso esterno che appunto e ha dato tanti problemi perché in realtà non ha un comportamento tipici Zagato allora
Se e noi pensiamo a chi commette un furto e si appropria di una cosa di un altro il comportamento è chiaro quando si dice che si contribuisce alla associazione mafiosa con un contributo causale sistematico che rafforza l'organizzazione non c'è un comportamento tipici Rizzato cioè un che che sia riscontrabile e quindi si può riempire
Di qualsiasi cosa che poi e come una lotteria abbia avuto tante sentenze in un senso tante in un altro senso
La corte di cassazione
Si è espressa varie volte quindi su questo modello io penso che bisogna riflettere per potere sempre di più dare la possibilità di qualcosa di concreto a cui è collegare le i comportamenti che poi vengono io del resto fatto delle scelte
Quelle di evitare di contestare quando ero procuratore a Palermo il concorso esterno preferendo contestare delle ATER molto più semplici come il favoreggiamento
Aggravato nei confronti della della associazione mafiosa
E il risultato è stato positivo
Proprio perché il concorso
Esterno ricordi
Spiego io no il allora il concorso o non è un reato c'è qualcuno dice non esiste nel codice questo reato non esiste perché fatto dalla nel teoria generale del diritto penale per cui chi concorre in un reato per esempio il palo
Che è presente
Mentre nel momento in cui altri commette una rapina risponde della rapina perché dà un contributo alla azione senza il quale l'azione non si potrebbe compiere la stessa cosa è di una uno che non è dentro l'associazione mafiosa ma aiuta l'associazione mafiosa
Per raggiungere i suoi fini il profitto e quindi quella borghesia che o quei professionisti che aiutano l'organizzazione questo è il concetto che appunto
Ha dato luogo a tante diciamo dispute dottrinario e quindi io penso che si potrà chiarire intanto quando si legge nella motivazione
E che
Poi probabilmente non ci saranno pericoli di di smembrare quello che il
L'impianto di altri processi bisognerà verificare perché la corte certe la corte europea forse ecco nel non riesce a cogliere certe particolarità dell'associazione mafiosa vedendolo solo l'aspetto criminale non l'aspetto dell'aria grigia che aiutarlo socio azione
Scusate è stata una cosa troppo tecnica ma ma in una di queste è riuscire a dare completo di cui parlava il presidente quand'era procuratore è rimasto al centro di una di queste di discute perché
Si riferiva a un episodio particolare che non era procuratore capo della Repubblica Palermo imputato il governatore della Sicilia Totò Cuffaro alcuni
Colleghi del Presidente
L'avevano indagato per concorso esterno ci fu una polemica che finì sui giornali il procuratore Grasso all'epoca decise di uso un espressione un po'impropria abbassare un po'l'asticella dare il favoreggiamento mafioso e il governatore Cuffaro è stato condannato
Per quel reato con il concorso esterno sarebbe stato molto più difficile anche se presidiano attualmente probabilmente le dico non possiamo saperlo però sarebbe stato dall'una scelta di politica giudiziaria nel senso
Che
Dico poi la condanna o anche non è stato meno grave rispetto ad altre promosso sette anni mi pare no appunto
Poi mi mi mi faceva sorridere quando lei ha parlato con dosi sono alcune espressioni tipo l'espressione cara a lei è sempre stata borghesia mafiosa
Che ha usato in quegli anni che il copyright probabilmente non al suono di un professore
La ripresa Santino e l'ha inventato un professore professore Mineo negli anni settanta ma poi andando a studiare un po'di storia di borghesia mafiosa se ne parlava subito dopo l'Unità d'Italia con Franchetti e Sonnino che nella loro famosa inchiesta sulle condizioni socio economiche della Sicilia parlavano dei facinorosi della classe media
Quindi borghese mafioso ma anche adesso concorso esterno quindi sono andato a riprendere mille ottocentosettanta mille ottocentosettantacinque il professore Costantino Visconti
C'era la Cassazione in Sicilia allora ha trovato un caso di un tale Gallo
Perché era in
Complicità con associazioni di malfattori nella provincia di Agrigento quindi c'era un concorso esterno
Più di centoventi più di centocinquanta anni fa praticamente io vorrei
Così riprendere una
Una un intervento di Sciascia del mille novecentottanta a proposito di quello che appunto si dice sulle misure di prevenzione se se la corruzione
Perché mi ha impressionato perché ho trovato questa questo questo suo intervento a lui era radicale quindi il massimo della legalità del garantismo della legalità nel garantismo e quindi e diceva in un intervento alla Camera
Che il fenomeno mafioso si può combattere riformando il sistema delle misure di prevenzione secondo criteri che introducono forme di controllo sugli illeciti arricchimenti
Secondo me è questo il punto l'illecito arricchimento
Questa proposta va benissimo ma bisogna allargarla estenderla il controllo deve stendersi anche a noi che siamo su questi banchi si riferiva quindi ai parlamentari
A coloro che siedono sui banchi del Senato quindi
A coloro che siedono nelle assemblee regionali e nei consigli municipali non trascurando certi funzionari e certi pubblici ufficiali quindi già nel mille novecentottanta ai
Garantista
Chiedeva che le misure di prevenzione sugli illeciti arricchimenti fossero estese anche a al di fuori delle della mafia addirittura i politici
Sarebbe
Non so adesso come allora sì prima di presenti fare una domanda al presidente emiliano insisto sul sul vento che è un po'cambiato torniamo a a Riina
Ricominciano ancora Riina malato Rina che deve tornare a casa a Riina che non deve più sarà quarantuno bis qualche peccatuccio l'abbiamo perché con Provenzano non ci siamo comportati bene come Stato italiano
Perché Provenzano era incapace di intendere e di volere veniva alimentato con un sondino non attraverso la gola ma direttamente nello stomaco
Non capiva più niente eppure ed è morto in carcere questo signore qua invece Totò Riina e molto vigile
Capisce tutto va ad ogni udienza però è iniziato una grande campagna per farlo uscire dal quarantuno bis io quand'ero ragazzo presidente mi ricordo in Sicilia che la cosa
Quindi si diceva un grande rispetto per i bonus e morto nel suo letto
Morire nel proprio letto voleva dire sfuggire alla giustizia e sfuggire alle sparati né dei nemici di cosca quindi era un titolo molti insuccesso un grande successo dobbiamo regalare questo successo lo zio Totò presidente io credo proprio di no
Allora
Io farcito da un concerto
Lo Stato non può fare vendetta ma lo Stato non può nemmeno avere pietà
L'abbiamo avere come punto di riferimento la legge
Una legge prevede che chi è pericoloso e del mafioso e il Rini ancora il capo di Cosa Nostra sebbene in carcere perché le regole di Cosa nostra dicono che il capo in carcere non perde la sua qualità
E vigile come abbiamo e
E un curato nel migliore degli ospedali che la stessa amministrazione carceraria polvere
Quindi
La legge prevede che due abbia quelle limitazioni
L'imitazione che consistono in che cosa nelle limitare i suoi
Rapporti con familiari
A una volta al mese anziché ogni settimana come gli altri detenuti
E questo perché serve per limitare la possibilità che attraverso questi colloqui si possono dare ordine mandati all'estero
Questa esigenza continua a esserci
è curato nel migliore dei modi c'è una possibilità sempre avendo riferimento alla legge che si collabori con lo Stato
C'è una legge sui collaboratori che prevede che nel caso di collaborazione è chiaro che quella gradita della detenzione non ci sta non ci può essere più quindi applicando la legge
Lui al finché non non collabora
Vede stare a quel regime del quarantuno bis quindi il regime
Che limita la sua possibilità di contatti con l'esterno
Posso se poco può collaborare allora saremo magari ci fornisce tutte quelle indicazioni
Che non c'ha potuto fornire Provenzano che morto in carcere che si è portato con sé tanti misteri tanti fantasmi perché questo libro parla anche di fantasmi fantasmi oltre al sangue quindi tutti i morti e gli amici e i fantasmi fantasmi sono proprio quelli di Provenzano e di tutte le persone che vanno lo hanno aiutato per quarantatré anni nella sua latitanza e non non erano solo mafiosi così come Riina che ha avuto rapporti con persone importanti come ci dicono alcuni collaboratori prima di decidere che le stragi devono farle in Sicilia e
Quelle stragi la strage di Falcone dovrà essere compiuta se non lo sapete a Roma come un omicidio normale c'erano un commando di sei persone che era andato tra cui Matteo Messina Denaro che ancora latitante un commando che era appunto andato a a Roma per seguire
Le nostre tracce perché io uscivo poi dal insieme a Falcone per andare a cena la sera ristoranti molto spesso lasciavamo libere le scorte per un momento di di sensazione di libertà
E c'erano questi che ci cercavano che se non che c'è stato un disguido nel senso che ha voluto l'informazione che andavamo a cena in un ristorante che si chiamava la Carbonara
In realtà loro aveva ad sono andati ristorante a pratiche si chiamava il matrice hanno quindi avevano sbagliato le passeggiava Carbonare l'amatriciana avevano sbagliato quindi si vestivano con la cravatta andavano aspettando di vedere noi che andavamo in un quartiere diverso
Questo ritardo ha provocato il fatto che uno di essi sino a cori fu mandato a chiamare da Rina nel febbraio del novantadue
E gli dissero adesso abbiamo trovato cose più importanti da fare qua qualcuno dice che Riina ha avuto contatti con persone importanti
E decidono di fare quella strage con cinquecento chili di esplosivo metti sotto un'autostrada che qualcosa di diverso di un omicidio
Una modalità di terrorismo mafioso che assolutamente non era mai rientrata nelle modalità di Cosa Nostra
Sì a quel più quindi era qualcosa di assolutamente diverso allora il Rina civica chi erano quelle persone importanti che lo hanno convinto a fare qualcosa di diverso rispetto a quello che era un normale o omicidio verso un nemico certamente della mafia
Piuttosto che fare quella cosa che ha avuto una
Un'eco in tutto il mondo con quella autostrada sventrata ce lo dica e forse poteva essere curato in un normale ospedale una struttura ospedaliera normale ma non cambierebbero
Grazie presidente emiliano fanno la stessa domanda poi al presidente Grasso ma
è stato magistrato è stato in Sicilia a cavallo tra la fine degli anni ottanta e i primi anni novanta per una zona la Sicilia
Dove il problema era come dire c'era province gli le terre agrigentine Palermo Agrigento Trapani sono le zone diciamo
Dove il problema esiste in maniera più più forte che che nelle altre province che delle cose che ha detto il presidente Grasso su quest'ultima cosa sulle stragi che via si è fatto
Cosa Nostra
Cosa Nostra che decide di uccidere esempio Giovanni Falcone a Roma con delle armi tradizionali l'agguato presente ha spiegato che hanno sbagliato ristorante quindi se non avessero sbagliato ristorante probabilmente non ci sarebbe stata la strage di Capaci sarebbe stato un omicidio un duplice omicidio un triplice omicidio a Roma con con fucili mitragliatori combustore un agguato facile comunque perché erano sempre senza scorta spesso che idea si è fatto lei così da tanti anni che non non è in Sicilia di queste di queste stragi perché noi ci siamo fatti un sacco di tempo abbiamo ricambiato opinione poi ce ne siamo fatte altre che idea si è fatto poi lo chiederò anche al presidente pratico con anche la mia idea
Io innanzitutto ho imparato faccio il magistrato hanno un fare ipotesi
Senza avere in mano almeno un uno spunto oggettivo sul quale lavorare
E ho anche capito però che spesso abbiamo sopravvalutato
Il nostro interlocutore nelle sue modalità decisionali cioè c'è una rappresentazione di questa organizzazione mafiose come se fossero il Mossad do la Spectre in realtà anche il mossa dell'ASP altri servizi segreti Spezia non si comportano sempre diciamo così in modo perfetto hanno molto imperfezione
Per esempio io mi chiedo ancora tengo ad Agrigento con Rosario Livatino
Mi chiedo ancora ancora che cosa sia passato dalla testa di quel gruppo viste da vari che per fare bella figura con con Cosa Nostra
Deciso di uccidere Rosario
Perché probabilmente in una concezione normale per come noi consideriamo i rapporti tra i criminali diciamo non combinati e quelli invece combinati con Cosa Nostra questo è un atteggiamento di grande imprudenza
Allora in conclusione che cosa dicono
Che ha ragione il presidente Grasso quando dice che bisogna sentirlo dalla voce di qualcuno
Bisogna acquisirlo attraverso degli elementi credo di aver sentito dai giornali che questi elementi sono stati acquisiti bisognerà verificare se quelle chiacchierate di Graviano in carcere sono
Delle parole ma il vento a me è successo persino di intercettare qualcuno che si vantava di un omicidio che con certezza non aveva compiuto perché è un po'come quando uno si vanta di aver fatto un gran gol durante una partita di calcio succede anche questo in una intercettazione telefonica però se qualcuno racconto un bel fatto compresso e lo dice in un carcere lo racconta senza sapere di essere intercettato ad un suo compagno di detenzione B
Quella è un'intercettazione sulla quale sicuramente bisogna lavorare
Grazie presidente partiamo proprio finiamo partiamo dei dati oggettivi
L'autostrada che da Punta Raisi porta a Palermo la scena del crimine è uno scenario di guerra un'operazione militare questo è un dato oggettivo Cosa Nostra è solo Cosa Nostra presidente
Ma è una domanda che siamo sempre fatti ma da sempre
Continua a farlo io in questa in quella queste lettere che ho ritenuto di sotto questa forma di nel mio libro di rivolgere a al Giovanni Paolo Poggio
Fu solo mafia
Beh
Ci sono dei pezzi mancanti nella nostra ricostruzione della verità io per tutta la vita ho sempre cercato questa verità
E l'ho cercata e continuano a cercarla anche se ormai o abbandonato la magistratura ma gli stessi obiettivi di legalità di ricerca della verità gli ho anche nel momento in cui sono in politica e quando ho fatto il mio discorso Riva presidente del Senato il mio discorso di insediamento pensavo
Che quanto meno una commissione parlamentare su tutte le stragi che cogliesse dei un fil rouge tra tutte quanto potesse essere costituita purtroppo questo non è avvenuto c'è quella sulla mafia e cioè quella su Moro ma una che potesse ricollegare tutto quanto perché appunto sia abbiamo assistito a una stagione di terrorismo perché mentre la mafia faceva le stragi di Falcone e di Borsellino
E poi quelle di Firenze l'attentato a Costanzo quella di Firenze e di Roma di Mila no il tentato a attentato all'olimpico di Roma che doveva far saltare in aria cento carabinieri
La torre di Pisa era un Progetto tutte queste cose contemporaneamente in Italia nel novantatré un anno terribile succedevano delle altre cose
C'erano le rivendicazione della Falange armata che non si è mai capito cosa fosse
C'era una cinquecento lasciata vicino Palazzo Chigi con dell'esplosivo c'erano bombe trovate nei treni sul
C'erano due un progettato assalto a Saxa Rubra alla RAI per intercettare e bloccare le comunicazioni c'erano attentati a caserme tutto questo avveniva mentre Cosa Nostra faceva
Gli attentati allora tu pensi che ci sia una strategia parallela e quindi delle convergenze di interessi
Che non non abbiamo mai potuto personalizzare perché la responsabilità penale e certamente personale deve avere per individuare delle persone non puoi certamente
Fare li processa i fenomeni o i processi a le cose i materiali quindi abbiamo bisogno di avere un ulteriore apporto collaborativo
Forse non solo dall'interno della mafia ma magari da qualche altro
Lato
Presidente grazie presidente grazie grazie presidente Adriano grazie grazie
No chiederei aspettare perché inviterei sul palco Maenza Gabriele Lavia
Nate per chiudere abbiano cominciata fa una lettera a Giovanni caro Giovanni adesso cioè grazie caro Paolo
Vedrete l'ascoltasse una Standa tutti insieme
Caro Paolo
Quando penso a te
Mi chiedo spesso quanto sono lunghe cinquantasette giorni
Quanta vita riesce a starci dentro
Quante cose sei riuscito a capire a fare
A preparare a disporre in quelle poche settimane che separano il ventitré maggio
Dal diciannove luglio mille novecentonovantadue
Gli anni del maxi sono stati per usare le tue parole una meravigliosa avventura
Il periodo in cui siamo riusciti a ottenere i primi grandi successi nel contrasto a Cosa Nostra
Quando sembrava che davvero
Le cose stessero per cambiare
Allora i cittadini facevano il tifo per il pool antimafia
Erano pronti a rialzare la testa e riconquistare quei pezzi di libertà che il gioco mafioso toglieva allora e in parte toglie ancora
Sono stati gli anni migliori
Quelli in cui ho conosciuto il Paolo che più mi piace ricordare dedito al lavoro e allo stesso tempo pieno di allegria
Consapevole dei rischi ma pronto a godere dei piccoli piaceri di una vita normale
Solitamente preclusi a chi vive scortato
Dopo quel periodo di sostegno generale
Ci fu una sorta di rifarlo
Lusso
Anni di delusioni
Delegittimazione mi critiche ingiuste polemiche feroci
Eppure caro Paolo andati avanti Sempre poi ci fu il vento il tre maggio e tutto cambiò in un attimo
Il tuo viso affranto
A darmi la consapevolezza che non c'era più niente da fare per Giovanni è che per usare le tue parole con la sua era finita una parte della mia e della nostra vita
Iniziarono i giorni peggiori
Si stava avverando la profezia che Ninni Cassarà chi aveva fatto sul luogo dell'omicidio dibatta montana
Convinciamo cd
Che siamo dei cadaveri che camminano
Accertaste con piena consapevolezza ancora di più che negli anni precedenti ogni rischio ogni conseguenza del lavoro che avevamo scelto e te la testarda convinzione di farlo fino in fondo
Sentite che il tempo stringeva
In meno di due mesi hai fatto ogni sforzo possibile per arrivare alla verità su Capaci
E difendere l'eredità di Giovanni
Cinquantasette giorni
Pochi
Per fare tutto quello che avresti voluto ma forse sufficienti per prepararti a morire
In perfetta coscienza
Non accettava il consiglio di chi forse non conoscendo di abbastanza ti invitarvi a mollare la città
Tutti alla camera ardente dei caduti a Capaci avevi avvisato tutti
Chi vuole andare via da questa Procura se ne vada
Ma chi vuole restare sappia quale destino ci attende
Il nostro futuro
Quello lì
Puntando il dito verso le cinque bare
Ma in quei caldi giorni di luglio
La consapevolezza che il tempo ti stesse sfuggendo dalle mani ti porto a prepararti anche spiritualmente
Da fervente cattolico quale ieri
La tua vita Finis diciannove luglio
Un attimo
Un boato
L'inferno
Il dolore e la rabbia si rinnovarono insieme all'angoscia lo sbarramento
Tante domande iniziarono ad affollarsi nella mia mente
Perché un ulteriore strage
A distanza così ravvicinata da capaci
La tensione morale intorno a te e a Giovanni non è mai diminuite siete tra le poche figure non controverse
Il Coni trasversali di un Paese che ha disperatamente bisogno di credere in qualcuno e che nelle vostre vite ha trovato il punto di riferimento
Una sorgente dalla quale attingere forza e voglia di impegnarsi
Nel proprio quotidiano
Quella mafia infame e violenta
Che ha deciso il tuo assassinio non c'è più
Alcuni sono morti in carcere
Altri sono ancora oggi detenuti
Dal mille novecentonovantatré non abbiamo assistito a omicidi così eclatanti
La strategia della sommersione
Prosegue
Sotto il profilo che definiamo militare la repressione investigativa ha funzionato
Questo non significa che la macchina sia stata sconfitta
Ha imparato a mimetizzarsi ancora meglio
Lascia silenziose armi
Lei lascia silenziose
Ma continua a lucrare sui fondi pubblici
E sul malessere della popolazione
Nulla potrà fermarci dal continuare
Ci sono tantissime persone che guardando al vostro esempio difendono lo Stato la Costituzione i suoi valori
è un numero che cresce costantemente che mi dà speranza
Perché sono frutto del vostro sacrificio
Ora ti immagino
Insieme ad Agnese
L'ultima volta che l'ho sentita poco prima che morisse erano insieme a tua figlia
Ho incontrato Lucia Palermo qualche giorno dopo la mia elezione Presidente del Senato mi ha detto che la sua salute era peggiorata
E me l'ha passata al telefono
La voce era affaticata ma non l'animo coraggioso in quel corpo minuto
Mi sono tornati in mente ricordi lontani di quando da ragazzi prima che vi conosceste venivo invitato il sabato sera alle feste a casa sua
Lei le chiamava serate danzanti
Per vent'anni
Dopo la tua morte ha condotto una battaglia discrete
Per arrivare alla verità
Quella battaglia continua ancora oggi
La mattina del ventiquattro luglio
Il giorno dei tuoi funerali atterra mo'con Fiammetta Lario Porto di Punta Raisi
Che oggi Lario porto Falcone e Borsellino
Era l'alba
E la bellezza del sole che sorgeva dal mare e di Monte Pellegrino strideva terribilmente con gli orrori compiuti dagli uomini
Mi vennero in mente le tue parole sulla nostra terra bellissima
E disgraziate
Non le ho mai sentite così vere come in quel momento
Quel contrasto ancora mi ferisce
Ma la Sicilia non è più la terra degli infedeli
Saresti orgoglioso dei successi ottenuti in questi venticinque anni
Anche se non è ancora
L'isola libera che sognavamo
Continueremo a credere in quel sogno
Continueremo a fare tutto il possibile perché si avveri
Potremmo dirci soddisfatti solo quando succederà
La mafia avrà una fine tuo Piero
Pietro Grasso storie di sangue amici e fantasia
Grazie al maestro Gabriele Lavia grazie ad Attilio Bolzoni grazie al presidente emiliano e chiedo al presidente di firmare la copia del mio libro con la dedica
E il presidente Grasso sarà disponibile a destra alla destra del palco per firmare le copie del suo libro grazie grazie a tutti in gara
Alla chiusura nell'ultimo incontro con Marco Travaglio su questo palco
Vorremmo presentarvi brevemente nella una iniziativa del libro possibile che abbiamo già inaugurato lo scorso anno con la mostra
Di Giorgio de Chirico al casello di Conversano per questo intanto invito sul palco il sindaco di Conversano il dottor Giuseppe lo lasciò quest'anno né mi sono persa già il sindaco diciamo versando la mostra
Cioè inauguriamo il quindici di luglio e che andrà avanti fino al diciannove di novembre nessun artista ecco ecco il sindaco lascio e il curatore della mostra
Appena arrivato quindi brevemente Vincenzo de Bellis grazie
Non è la stessa persona che avete visto il prima che Giuseppe insomma e la coppia si la copia allora sì ci sediamo
Va bene
Voleva va bene facciamo così e se no facciamo no no no no no
Pensavo che stiamo facendo un balletto allora Giuseppe lo faccio ha creduto già dallo scorso anno in questa iniziativa che non solo ha portato una delle nostre il più importante in Italia lo scorso ma quest'anno un salto ancora più di qualità con con una mostra internazionale ed è stato anche un modo per valorizzare un bene monumentale come il castello allora sindaco lo lascio queste questa sua come dire questa sua questo suo appoggio a questa mostra
Sì Conversano ha creduto in questo progetto del libro possibile ma come fare a non credere basta guardare Polignano in queste meravigliose serate
Ed è ovvio che si si punta su su un tipo di organizzazione su un modo di vedere le cose
Su un un metodo di lavoro che ci è piaciuto molto
Conversano ha creato in questo territorio che
Caratterizzato la alle bellezze di Polignano di Castellana Grotte di Alberobello dalla maledizione di tutte le bellissime città di questa di questa regola stessa Monopoli devo dire ha pensato a caratterizzarsi come città d'arte e quindi a approvato a creare un polo museale di grande interesse all'interno del quale organizziamo quest'anno questo meraviglioso evento che segue già altri eventi
Tra cui quello di spicco che abbiamo organizzato insieme con il libro possibile anche appunto la mostra la mostra di Giorgio De Chirico che ha avuto un successo straordinario lo scorso anno
Grazie per il curatore Vincenzo de Bellis che arriva credo da ieri quando sei arrivato dall'America da Minneapolis
Qui a Polignano con il quale abbiamo avviato questa collaborazione per noi preziosissima
Che ha curato appunto la mossa che mi augurerei invito divenire insomma a vedere un artista come Man Ray e che letti con sicuramente ma una scelta coraggiosa
Per portare in un monumento antico una mostra
Contemporanea perché alla fine conta padane
A Conversano
Sì grazie
Grazie al sindaco per aver creduto nel nell'attività del libro possibile l'attività dell'associazione Arte se grazie a voi per aver creduto
Nella collaborazione con me io sono
Orgogliosissimo di fare questo di aver lavorato di lavorare a questa mostra da Castellaneta
Da pugliese onestamente questa è la mia prima mostra ma realizzata in Puglia ci son voluti un bel po'di anni
Ed è una mossa importante importante non è facile lo dico subito perché Ago il sindaco già mi guarda cosa Manfredi artista straordinario è un artista
Che un po'rappresenta il molto della contemporaneità un artista nato dalla famiglia europea ma negli Stati Uniti
E poi tornato indietro in Europa egli è morto nato del mille ottocentonovantadue morto nel mille novecentosettantasei ha vissuto quindi tutto il il secolo il Novecento quello che ha dato un po'le origini a quella che ora definiamo arte contemporanea e la mostra
Affronta attraverso la presentazione di cento opere tutto il percorso artistico di questo grande artista un artista che è stato soprattutto fotografo e la gente quando vado a vedere la mostra si accorgerà che moltissime delle immagini che vedrà soprattutto quelle fotografiche sono immagini che hanno superato il mondo dell'arte sono entrati nella quotidianità nella pubblicità
Nella moda in altri mezzi di comunicazione
La mostra presenta si divide in otto sezioni tematiche
Va in ordine cronologico dall'inizio dagli esordi di New York fino agli ultimi anni di Parigi attraversando il momento di conoscenza di altri artisti
è proprio attraverso la presentazione di altri artisti speriamo che faccia conoscere al pubblico non solo di conversando al pubblico abbiamo apriamo in un momento di grande turismo
Per tutto il circondario quindi speriamo che tutto il pubblico locale nazionale internazionale si accorga di quanto questo artista sia pure non avendo recuperato relazioni con questa terra parla a tutti noi come chiunque viva in opposta viva in questa terra
è una mostra sicuramente che segue dal punto di vista concettuale dal punto di vista storico dal punto di vista intellettuale la mostra di De Chirico perché Man Ray è stato un artista sugli surrealista quindi un artista che
A seguito esattamente il momento metafisico scusate se uso questi termini per me sono termini tecnici però sono importanti ha seguito quello che De Chirico realizzato della sua vita come tanti altri artisti quindi era giusto proseguire con l'artista corsi con un artista contemporaneo anche se non più vivente e con un artista che si lancia conversando tutta la zona in un dialogo con tutto il mondo
Grazie grazie sin dalla dalla mostra l'uomo gli ha finito il tema della mostra abbiamo detto più volte perché ci siamo al tema della mossa di agganciati anche con il Liber possibile grazie al sindaco lo lascia grazie a Vincenzo de Bellis vi aspettiamo dal quindici luglio grazie
Allora io prima di lasciarli all'ultimo incontro
Vorrei intanto cominciare con i ringraziamenti a chiedere a tutti i volontari a Gian Luca Pino qui presenti dice all'ingresso il palco
Perché dobbiamo festeggiare la chiusura della sedicesima edizione del libero possibile
E inviterei devo dire fra i nostri più importanti sostenitori che insieme a noia hanno dato vita a questa edizione Michele Emiliano presidente
Della regione Puglia
Grazie grazie a Michele e insieme a Michele Emiliano ringraziamo andare da Accattone Leonardo Di Gioia Aldo Patruno inviterei il sindaco Domenico Vitta
E anche gli autori qui presenti perché vedo ma quelli Alessandra sardonico che non ho potuto ascoltare no no perché è una festa dice usura
E intanto la ringraziamo anche la comandante dei vigili se poi salire mi farebbe molto piacere
Che e Maria Centrone perché quest'anno abbiamo avuto una stretta collaborazione con la questura con la banda i carabinieri del comando dei vigili urbani tutte le forze Maria Grazia
Ancora
Per le casse partnership l'Università agli studi di Bari
Nella persona del rettore Antonio Felice Oricchio all'istituto alberghiero di Polignano in particolare con la dirigente scolastica Margherita Manghisi BNL per Telethon con Gigi Leonetti
E poi lo staff a cominciare da Gianluca l'oliva che devo dire è stato preziosissimo perché si potesse arrivare a a godere di queste serate perché insomma ci sono state una serie lei si occupa di tutta la parte amministrativa burocratica di sicurezza a Cecilia Pignataro e Irene che Cecilia perché il mio alter ego insomma certe volte facciamo una confusione su chi scrive a chi e Irene Martino perde tutta la parte relativa alla logistica è stata impazzire con taxi viaggi
Eccetera poi ancora Pino che non so se è qui Meridiana pecche accurato la libreria ho visto Rosa Alberoni
Poi ancora i diciamo ai volontari storici Antonella Michele Titti Marianna e anche Daniela dov'è Daniela ecco la l'ufficio stampa con Natale Cassano che forse sta facendo alla presentazione del suo libro
Anzi gli diamo anche un in bocca al lupo e Alessandra Patella
Silviana sella è anche il regista l'autore della trasmissione del libro passibili Tim rottami di Bari Doge datato tre
Toni di cosa cha e tutti i tecnici e tutta la truppa le responsabilità piazza grazie al rondò e sentite qui Donatella zone Rosanna sta l'ignaro Giovanna Caroli
Carelli esclusa Elvira spartana e quelli che non vedete salpate sono perché tre Pina è arrivata
è io l'avevo chiamata è ah ecco Elvira forse mancanza da Rosanna com'era responsabile probabilmente è ancora in chiusura allora qui vedete tutti ma un grazie a tutti voi è una
Battuta di conclusione innanzitutto al presidente emiliano e poi al padrone di casa
Allora si io ho capito che vogliono sareste andati avanti tutta l'estate parola scompare presentazioni di libri o parlare
Di libri seguire dibattiti l'uso interessanti questa è diventato una per nella quale non si fa più argomentato e per entrare in discoteca of solo in discoteca
Ma si fa come tante per un stampare a sentir parlare di libri come succede qualche volta anche per il cinema
Ma per la loro si fa a mezzanotte
Non sono Creso per per non per ballare o perbene ma anche per cercare di seguire un filo più civile consenta di capire questo Paese non è facile capirlo questo Paese stasera
Abbiamo toccato alcuni argomenti capire tre
Nominando un proprio mentre ma il suo di buon umore però
Il presidente Grasso
Marco Travaglio Marco Lillo
Stia sono qui stasera concluderemo quindi con una riflessione sugli ultimi venticinque anni della storia d'Italia
Sono qui per dirvi che in questo Paese
L'Italia è un Paese bellissimo per la Puglia si sente profondamente parte di questo Paese non si arrende di fronte va bene purché non si comprendono
Alle solo per chiarire
Alle
Esagerazioni del potere alla Malesia perché in qualche modo scrivere libri leggerli e parlare di libri
Migliora non solo la qualità della nostra vita personale ma soprattutto quello alla nostra vita collettiva aiuto alla democrazia italiana a resistere di fronte ottanta mila accessi come avete l'altro un'energia formidabile questo resistenza
Io come vostro presidente dovrebbe ringrazio perché ogni volta nel far sentire un punto d essere presidente di questa regione
Grazie grazie a tutti e non ho letto la parola già ora grazie a tutti grazie a Polignano grazie Rossella tutto risplende il collaboratore grazie
Io devo ringraziare innanzitutto a Rossella Rea tutti gli organizzatori e anche al presidente perché credo in questa città ci aiuta in tutto quello che facciamo ma infine voglio ringraziare i veri protagonisti di questa serata
Perché devo dire che come diceva il presidente se siamo qui ancora all'una meno venti a sentire di parlare di cultura i veri protagonisti siete voi che ancora
Cioè a quest'ora
Continuati ad ascoltare tutto quello che si continua a dire si parla di cultura e non di altri temi come diceva prima il presidente quindi grazie a tutti voi che rendete grande questa manifestazione
Grazie e Grazia che Rossella in modo particolare
Io anche se fuori
No Maria Centrone comandante dei vigili insieme alla questura l'arma dei carabinieri quest'anno c'è stato un gran da fare quindi un saluto anche
Sul suo
Un saluto e gli organizzatori perché effettivamente c'è tanto tanto lavoro io devo ringraziare i miei collaboratori perché sono stati sottoposti a ritmi veramente molto molto stressante i al di fuori ovviamente dei contratti decentrati del signore di lavoro e tutto il resto è quindi un grazie a tutti per la buona volontà per la collaborazione che è stata tanta ringrazio vivamente
La questura di Bari e l'arma dei carabinieri che che c'è supportati in in tutto questo lavoro credo che alla fine all'obiettivo sia stato raggiunto quindi quattro serate splendide
Spero che erano prossima siamo di nuovo tutti qui a parlare delle stesse cose grazie Rossella trasportato tutto questo putiniano grazie allora grazie grazie a tutti voi
Grazie ancora grazie a voi si è così possiamo ho visto che Alessandra Marco pesano scese giustamente perché c'era però era un momento di
Eh sì
Di sesta
Mani pulite venticinque anni dopo
Adottato
Ecco ci buonasera a tutti
Cercheremo di restare svegli
Parlando di un argomento che di solito fa dormire ma fa dormire perché spesso se ne parla nella maniera meno
Meno giusta meno adatta
Con
Peter Gomez e Gianni Barbacetto abbiamo deciso quest'anno per il venticinquesimo anniversario dell'inchiesta Mani pulite che scopre che o lo scandalo di Tangentopoli di ripubblicare la prima parte di un librone che avevamo scritto
Quindici anni fa per il decennale
Che si intitola banalmente Mani pulite la vera storia
Lo abbiamo aggiornato perché nel frattempo sono proseguiti i processi
E certe posizioni sono cambiate abbiamo aggiunto una introduzione inedita per situare un po'il tema della corruzione
Che avevamo preso in mano nel novantadue
Alle nuove condizioni dell'Italia del di venticinque anni dopo Dio quarto di secolo dopo
E e per vedere un po'le analogie e le differenze tra l'Italia del novantadue l'Italia
Del due mila e diciassette
E abbiamo
Dovuto constatare intanto un fatto numerico e cioè che
All'epoca il costo della corruzione era stimato dal Centro Einaudi di Torino venticinque anni fa in circa dieci miliardi di dieci mila miliardi di lire pari a cinque miliardi di euro
Mentre oggi sapete che le stime del costo annuo della corruzione sono sessanta miliardi di euro il che vuol dire che in questi venticinque anni la corruzione si è decuplicata
Si ruba molto di più
Magari singolarmente il singolo ruba di meno perché
Il politico e l'amministratore contano meno e quindi hanno minori poteri di ricatto nei confronti degli imprenditori i quali a loro volta hanno meno denaro perché lo Stato ha meno soldi per gli appalti e per le opere pubbliche
Ma c'è un formicaio in termitai o di ladri
Che sommati l'uno con l'altro rubano molto di più rispetto al volume del della razzia della predazione della grassa azione che era stata calcolata nel novantadue
E questa è una delle ragioni se non la prima ragione del mancato sviluppo dell'Italia quando voi sentite dire che non c'è il lavoro non c'è non ci sono Investimenti
Non ci sono non ci sono più occasioni per dare da fare qualcosa ai giovani
Non sentite mai dire che il problema è la corruzione in realtà la ragione principale il freno a mano tirato e l'economia italiana e la corruzione
Si dice la corruzione c'è dappertutto certo bisogna vedere quanta la corruzione è ovvio che insita nella natura umana c'è sempre un un tozzo di corruzione in ciascun Paese anche nel Paese più regolare più virtuoso anche in Scandinavia c'è un po'di corruzione
E gli altri Paesi di solito la corruzione e l'eccezione
A rispetto a
Alla regola
è un una malattia rispetto a un panorama generale sano mentre da noi la corruzione è la regola
Mentre l'appalto corretto e regolare e l'eccezione
E non c'è verso nord cioè non c'è Anna cannucce Cantone per quanto si dia da fare non c'è non c'è antidoto
Che s'che riesca a fermare questa questa galoppata della corruzione perché purtroppo
Il racconto della corruzione e sbagliato ed è sbagliato non perché chi lo deve fare non sappia come raccontarlo
Non è difficile raccontarla la corruzione
Bisogna potersi permettere di raccontarla nel modo giusto perché se uno la racconta nel modo giusto poi ne conseguono delle conseguenze ovviamente se invece uno la racconta nella maniera sbagliata le conseguenze sono altre
Il racconto della corruzione strettamente legato al tasso di libertà di stampa che c'è in un paese se voi guardate chi sono gli editori dei giornali e delle televisioni vi renderete conto che sono in gran parte i protagonisti della corruzione
Sia quelli che pagano sia quelli che prendono quelli che prendono cioè i politici controllano le televisioni e quelli che pagano
I corruttori controllano i giornali perché in Italia i giornali sono controllati da imprenditori banchieri Confindustria palazzinari
Di tutti i rami merceologici
E quindi insomma non amano che i loro giornali la raccontino giusto alla corruzione preferiscono raccontarla sbagliata
E infatti oggi nel due mila e diciassette se voi leggete le cronache delle inchieste sulla corruzione le confrontate con le cronache di Tangentopoli vi renderete conto che sono proprio due mani diverse due penne diverse due stili diversi due impostazioni diverse
Non so se qualcuno di voi a a seguito la seconda stagione della serie mille novecentonovantadue mille novecentonovantatré di Sky
Una serie fatta molto bene con un regista molto bravo con degli attori molto bravi con una storia molto avvincente
Avete fatto caso che non si vedono mai i soldi
Si vedono tante scopata
Scottano dalla mattina alla sera ci sono quasi solo scopa alte
Come se la prerogativa di Tangentopoli fosse che la gente scopava in realtà si è sempre scopato sia prima sia dopo ma non era quello il centro di Tangentopoli non erano neanche le attricette che la davano via per avere un posto in RAI
Non è quella Tangentopoli Tangentopoli erano persone che portavano enormi falli Gioni di denaro contante da un capo all'altro del confine tra l'Italia e la Svizzera
E poi li consegnavano
Ai vari destinatari e come principale problema avevano il peso materiale dei valigie Oni i contenitori che non riuscivano a racchiudere tutto ciò che dovevano portare in giro
E quando uno riceveva i soldi non sapeva letteralmente dove metterli
Perché erano molto voluminosi
Oggi è molto più facile nasconderli in euro ma in lire
Erano molto voluminose le banconote bene
La scena del Caimano che è rimasta nelle immaginario collettivo dal film di Nanni Moretti e che a un certo punto un ufficio della Fininvest e tutto può asserito con
Elio De Capitani che impersona Silvio Berlusconi giovane palazzinaro bene quell'ufficio viene sventrato dal crollo di una gigantesca valigia piena di banconote che cominciano a svolazzare per l'effetto di un ventilatore
Bene questo è il tema sono i soldi
Se uno fede i soldi in una fiction capisce subito qual è il problema e si capisce qual è il problema una domanda innanzitutto se la fa da dove arrivano quei soldi
Noi siamo abituati a pensare alla corruzione come un fatto di un imprenditore che a un certo punto per lavorare si leva un po'di soldi dalle tasche evita un politico che se li mette nelle tasche
E sembra che la partita di giro si chiuda lì in quel circuito tra l'imprenditore e il politico a nessuno viene mai in mente di pensare che la tangente in realtà pro quota l'ha pagata Luís
Non l'ha pagata l'imprenditore
Gli imprenditori non ci hanno mai rimesso un euro o una lira
Dal sistema della corruzione quando con gli vedete piangere perché dicono Cittalia Java non ci Concutelli vano ci portavano via i soldi ci costringevano a pagare per vincere gli appalti
Mento uno due volte
Uno perché erano felicissimi di pagare tangenti
Perché chi paga tangenti non è sottoposto alle regole del mercato e della concorrenza se paghi la tangente è la certezza che l'appalto lo vinci tu
Se non paghi la tangente è faticoso devi partecipare a una gara devi fare l'offerta migliore e di presentare il progetto migliore con i materiali migliori e con il prezzo migliore altrimenti lo vince un altro
E dato che le buste in un appalto regolare si aprono alla fine e non all'inizio tu non lo sai le offerte che hanno fatto gli altri e quindi se non sei più bravo di tutti tu non batte chiodo
Se paghi la tangente tutto quello ti ha risparmiato perché tu l'appalto lo vinci
Se tu lo vinci senza concorrenza
Non devi preoccuparti che quei materiali siano migliori di quelli degli altri che il progetto sia migliore di quello degli altri che il prezzo che fai sia il più conveniente
Per lo Stato per la pubblica amministrazione rispetto a quello che fanno gli altri il prezzo lo fai tu i materiali di decidi tu è il progetto può essere anche uno scarabocchio fatto da tuo figlio di due anni
Tanto l'appalto l'hai già vinto prima di concorrere
Il che vuol dire che lo Stato pagherà di più avrà un'opera di Meier da
Che si sfasci era al primo terremoto alla prima alluvione o al primo acquazzone che chiamiamo bomba d'acqua perché se non la chiamiamo bomba d'acqua è difficile spiegare come mai ogni acquazzone fa crollare un ponte o un'autostrada un viadotto
Perché abbiamo anche i nomi alle cose per riuscire a giustificare l'ingiustificabile cioè che i ponti romani stanno in piedi e ponti costruiti da questi ladri crollano perché sono fatti di sabbia non di cemento armato
Quindi lo Stato ci rimette per i costi ci rimette per i materiali devi fare continuamente e manutenere continuamente delle opere che se fossero fatte a regola d'arte costerebbero una volta sola la metà
Naturalmente voi sommate questi costi aggiuntivi moltiplicate lì per tutte le opere pubbliche e forse una spiegazione sul debito pubblico che Alitalia il sull'impazzimento della spesa pubblica
Che era impazzita nel novantadue come impazzita oggi mentre il debito pubblico è triplicato
E vi rendete conto che i soldi delle tangenti quelli che non ci fanno vedere nelle fiction e quelli che non ci descrivono mai negli articoli egli evocativi
Ce li abbiamo messi noi
Perché l'imprenditore la tangente se la fa pagare da noi non la paga mica Luís
Semplicemente aumenta il prezzo dell'opera lo gonfia e se non gli basta fa varianti in corso d'opera del cantiere no per farsi dare ancora di più
è per questo che in Italia le opere pubbliche costano circa il quaranta per cento di più di quelle di tutto il resto d'Europa ed è per questo che noi abbiamo carenza di infrastrutture mentre il resto d'Europa mia sovrabbondanza
Ed è per questo che noi abbiamo un debito pubblico che il centotrentasei per cento mal contato del prodotto interno lordo mentre per gli altri Paesi e il cinquanta o il sessanta per cento
E noi ci paghiamo cento miliardi all'anno di interessi su quel debito
Ed ente che se uno fa vedere i soldi poi unisce i puntini e arriva fino alle proprie tasche
E arriva anche a domandarsi ma perché noi dobbiamo continuare a pagare il doppio di tasse e di altri Paesi per finanziare un sistema del genere un Fise sistema che non conviene a noi non conviene allo Stato conviene soltanto a quelli che pagano e a quelli che prendono
La convenienza e ridotta a quel circuito chiuso
Ma il sistema è apertissimo perché perché i soldi ce li mettiamo noi alla fine e il bello è che non ce ne accorgiamo nemmeno
E pensiamo che le tasse più care d'Europa siano frutto di una maledizione del cielo non solo di una congiunzione astrale negativa
Di condizioni atmosferiche sfavorevoli sono l'esatto risultato della corruzione a cui naturalmente si somma l'evasione fiscale
Che ne è la precondizione
Mi fa un imprenditore ad avere dei soldi in nero da dare in tangenti al politico al pubblico amministratore
Per UPA la propria azienda sottrae risorse alla propria azienda e poi come fa a giustificare quelli gli ammanchi falsifica i bilanci
E su quel vero non paga le tasse
Il grosso dell'evasione fiscale si fa così
Nel novantadue questa cosa era chiara a tutti perché non passava giorno senza che noi leggessimo sui giornali qualche verbale di qualche imprenditore che raccontava come aveva fatto ad accumulare enormi provviste di nero
Per pagare fa politici famelici
Che poi gli davano gli appalti anche se non li meritava lui
Erano i soldi
Il cuore della cronaca e del racconto di Tangentopoli nel mille novecentonove gli chiedevamo ci sembrava di anno usarmi
Di di ascoltarne il fruscio ogni tanto lo ascoltavamo perché c'erano anche intercettazioni in cui questi contavano i soldi e se ne sentiva il fruscio
C'era uno che pigliava tangenti uno del partito repubblicano un nobile pigliava tangenti hammam bassa
E ogni volta che lo arrestavano
Otteneva immediatamente gli arresti domiciliari perché era quasi cieco aveva problemi agli occhi tant'è che Di Pietro la quarta volta che lo fece ficcare dentro e se lo vide mettere fuori perché aveva problemi agli occhi disse però lei quando conta le tangenti ci vede benissimo
Ecco noi questa percezione del soldo della mazzetta del Della fascetta intorno a alla alle dieci o cento o cinquanta banconote ce l'avevamo perché li vedevamo le hanno usavamo
Le ascoltavamo tutti i giorni guardate che riuscirà a fare una fiction di dieci puntate senza mai far vedere una mazzetta e dedicarla Tangentopoli ci vuole dello studio e
è un po'come fare una fiction sulla mafia o sulla camorra e non far mai vedere una volta un mafioso che si incontra con un politico o con un imprenditore o con un finanziere o con un carabiniere
O con un poliziotto con uno dei servizi segreti
Perché uno arriva alla fine della fiction e diceva possibile mai che questa banda di col di criminali incolti Rozzi con la barba lunga ignoranti come delle capre che vivono in luoghi orrendi
I di solito in buchi ogni masserie puzzolenti con le pecore che caricano e Piceno da tutte le parti possibile mai che un'organizzazione fatta da gente siffatta
Turi intanto
Da due cento anni
Cos'è un'altra sfida che ci capita per una congiunzione astrale sfavorevole per un per condizioni atmosferiche nefaste
Per il clima sarà il clima
Che favorisce organizzazioni criminali che in tutti gli altri Paesi del mondo durano una o due generazioni Edano e durano duecento anni
Se uno fa vedere le mafie bidimensionali o mono dimensionali tipo disegnino del calco mania tatuaggio
Non se ne ha fatta una ragione sul fatto che da noi le organizzazioni criminali durano in eterno mentre gli altri Paesi dal clan dei marsigliesi alla mafia italo americana ci sono state tutte sgominate dopo trenta quaranta cinquant'anni Massimo
I danni sono già durate il quadruplo il non c'è verso di vederne la fine
Tant'è che da noi si dice sempre che bisogna combattere le mafie ma non bisogna ma non si dice mai bisogna sconfiggere le mafie l'avete notato
Perché il linguaggio nasconde un retropensiero nessuno ci pensa al fatto che potrebbero essere sconfitte non esistere più
Si dice sempre che bisogna combatterle ma non si dice mai che bisogna sconfiggere
Infatti nei comizi ufficiali si dice bisogna combattere le mafie io non ho mai sentito nessuno che dice bisogna sconfiggere le mafie
Perché è dato per scontato che non si possono sconfiggere eppure guardate che in Italia gli forze dell'ordine sono formati da trecentosessanta mila uomini armati
Gli effettivi di mafia camorra e 'ndrangheta sono circa venticinque mila persone armate
Possibile mai che un esercito di trecentosessanta mila U omini armati dello Stato non riesce ad avere ragione in piccoli l'uomo in piccole località dove c'è il contro in tre regioni scarse
Dove le mafie nel controllo del territorio quando la sproporzione più di dieci a uno
Se uno fa vedere le mafie nel loro a nel loro aspetto tridimensionale
Ce ne fa vedere anche la profondità
E l'altezza allora uno lo capisce perché non muoiono mai e perché godono sempre ottima salute
Più oggi che nel novantadue perché quando le mafie non sparano stanno molto meglio di quando sparano e quando sparano che sono in crisi
Quando non sparano stanno benissimo il loro modo per dire aiuto e sparare
Se possono non sparano non sono mica organizzazioni finalizzate a sparare o a fare casino
Sono organizzazioni finalizzate a fare soldi acquisire potere
Come fai a fare soldi ad acquisire potere senza avere rapporti con il mondo dell'economia tra virgolette legale ufficiale e con il potere tra virgolette legale ufficiale a cominciare da quello politico nazionale amministrativo locale
Avete mai visto una fiction sulla trattativa fra lo Stato e la mafia per carità
Anzi quando si parla della trattativa fra lo Stato e la mafia si dice sempre la presunta trattativa la cosiddetta trattativa
Perché e che se uno dice la trattativa poi la gente diciamo quindi c'è stata una trattativa
E guardate che non ve lo dico mica io che c'è stata una trattativa fra lo Stato e la mafia avviata da alcuni carabinieri del ROS nell'estate del mille novecentonovantadue mentre la mafia metteva le bombe a Capaci e via D'Amelio
Uomini del rosse e si chiamavano Mori e De Donno andarono da un mafioso di Corleone Vito Ciancimino che faceva anche il politico a tempo perso
Mai l'affiliato ai corleonesi di Riina e Provenzano ed era cresciuto insieme a loro a Corleone
Era il figlio del barbiere di Corleone
Andarono da Vito Ciancimino per cercare di capire che cosa voleva la mafia con quelle bombe
E in cambio di che cosa la mafia avrebbe accettato di smettere di mettere le bombe
Dato che la mafia le bombe le stava mettendo proprio per attirare lo Stato a trattare e a rifare quel patto
Che aveva violato lasciando condannare tutti i boss al maxiprocesso nonostante si fosse impegnata a farli assolvere tutti in Cassazione
Cosa Nostra vivendo arrivare i carabinieri col cappello in mano quei carabinieri amica tutti poi c'erano anche i carabinieri che si facevano ammazzare per combatterli mafiosi
C'erano due Stati ci sono sempre due Stati
C'è lo Stato che combatte la mafia e lo Stato che tratta con la mafia che va a letto con la mafia che va a pranzo e a cena con la mafia che aiuta la mafia ricattare lo Stato per metterselo in tasca
Come può lo Stato sconfiggere la mafia al suo interno ce n'è un pezzo che colluse con la mafia questa è la ragione per cui la mafia non è stata sconfitta
Perché per alcuni la mafia è un service
La mafia è un ottimo esercito di mercenari da utilizzare per fare delle cose che lo Stato non può permettersi di fare
Non lo possiamo fare noi non lo possono fare i servizi segreti lo lasciamo fare a loro
Dopodiché però quando si fa quando si stringono i patti si fanno le trattative
E ve lo ripeto non ve lo dico io e che c'è stata una trattativa lo ha detto il generale Mori colui che l'ha iniziata
Davanti alla Corte d'Assise di Firenze che stava processando il boss che avevano ucciso decine di persone a Firenze in via dei Georgofili a Milano in via Palestro e avevano cercato di ammazzare qualcuno e non c'erano riusciti stava al facendo saltare in aria due basiliche a romane
San Giovanni laterano e San Giorgio al Velabro
Quello era il processo dove il generale Mori siccome il pentito Brusca
Aveva detto che i carabinieri avevano trattato con il suo capo e cioè con rinuncerà al Mori si è precipitato e ha detto sì è vero abbiamo fatto una trattativa
Con Vito Ciancimino perché mandasse quel messaggio ai mafiosi per sapere che cosa volevano per finirla con le stragi
Lo ha detto lui l'ha detto lui che l'ha fatta la chiamata lui trattativa mica io
Si potrà dire che c'è stata una trattativa se quello che l'ha fatta lo ha detto davanti a un giudice se non ci credete andate su YouTube c'è il filmato
Di quell'interrogatorio voi mettete morì trattativa Corte d'Assise di Firenze e troverete il video di questo omino coi baffetti
Che dopo aver detto una cosa del genere non è che l'hanno degradato sul campo e l'hanno mandato a casa che sarebbe stato proprio il minimo
Lo hanno promosso capo dei servizi segreti militari
Anzi civili persiste
Quindi quando si parla di Tangentopoli se ne parla al netto dei soldi
E quando si parla di mafia se ne parla al netto dei rapporti con il potere
E poi la gente si domanda per quale motivo venticinque anni dopo rubano dieci volte tanto
E per quale motivo venticinque anni dopo le mafie sono esattamente intatte come venticinque anni fa hanno alcuni vecchi boss in galera
Li aiutiamo anche a rinnovare le loro classi dirigenti arrestando gliene ogni tanto i più vecchi
Che di solito si lasciano prendere e quando si lasciano prendere noi ci illudiamo di aver Viscomi nati sono loro che si sono fatti prendere
Perché deve arrivarne uno più giovane
Votiamo l'albero in modo che così germogli no richiede crescano più rigogliosi
E tutti a domandarsi come è possibile che abbiamo le mafie più longeve del lungo della del del mondo intero
Basterebbe raccontare narrare queste storie nel modo giusto e immediatamente si capirebbe tutto ma se uno capisce tutto poi ne chiede conto
Ai responsabili dei soldi e dei rapporti con le mafie quindi è meglio non svegliare i canti e dorme
è meglio continuare a dire che la mafia è un gruppo di pecora I con la barba lunga con la con la cartucciera Co a tracolla con la lupara coccole con la coppola no con la giacca di velluto
Chi vivono nelle masserie in mezzo alle pecore che Kaká no
E dalla caduta quindi come potrebbero mai anche soltanto fisiognomica mente avere rapporti confida anzi ieri politici ministri capi dei servizi segreti eccetera è impensabile sono due mondi che non si incontrano mai almeno nelle fiction
Sono i cowboy e gli indiani
Sono due mondi completamente separati sono i buoni e cattivi le guardie e ladri
E dall'altra parte
I tempi
Corruzione va be'uno paga l'altro prendiamo a noi che ce frega
Paghiamo noi
Se vogliamo continuare venticinque anni dopo a porgere gentilmente le nostre tasche anche il nostro Cuno a volte affinché loro ne facciano quello che vogliono continuiamo pure con l'autolesionismo altrimenti forse è il caso di chiederne conto
Se non ce lo raccontano è difficile poi la memoria
Ormai siamo a livello dei pesci rossi due o tre giorni poi chi s'è visto s'è visto figurarsi venticinque anni
Sì fate caso oggi il racconto
Se fate caso oggi il racconto di Tangentopoli è una strage
Sì suscitavano molisano come le mosche quei poveri martiri perseguitati da Di Pietro e dalle altre toghe rosse
I pietre una toga talmente rossa che Berlusconi appena entrato in politica gli ha proposto di fare il ministro dell'Interno
Poi di fare il numero due di Forza Italia quindi fare il capo dei servizi segreti quindi era comuni istone proprio a uno così
Però quello che ci raccontano che è stata una strage proprio suicidi di massa gente proprio una mattanza
Sapete quanti sono quelli che si sono suicidati in carcere per l'inchiesta Mani pulite
Zero
Zero
Qualcuno dirà Gabriele Cagliari era in carcere ma non per Mani Pulite per un'altra roba
Mani pulite l'aveva già scarcerato
Gli altri si sono suicidati a casa loro
Perché non si potevano arrestare i parlamentari
Bisognava addirittura chiedere il permesso al Parlamento per processarlo lì figuriamoci per arrestarli arrestarli non si può nemmeno adesso adesso almeno si può processarlo lì
Anche se il Parlamento dice di no mentre all'epoca nemmeno quello c'era l'autorizzazione a procedere per fare le indagini
Indi stavano a casa loro perché ogni tanto qualcuno si sparava perché ogni tanto qualcuno si vergognava di quello che aveva fatto e di essere stato scoperto
La differenza tra allora e oggi è che oggi non si spara più nessuno perché non c'è più l'affaire cognata no si vergognano più
Infatti Piercamillo Davigo dice la principale differenza tra allora e oggi è che rubavano allora rubano oggi ma oggi hanno smesso di vergognarsi
E ha perfettamente ragione
Il fatto che si vergognasse ero non implica che si suicida se ero tutti quelli che si sono suicidati sono pochissimi
Rispetto al numero
Pensate che ne hanno indagati tre mila seicento se ne saranno sparati in dodici
Una volta
Quando la vergogna era una cosa seria cento anni fa c'erano moltissimi suicidi per bancarotta per fallimento uno che vedeva fallire la sua azienda
La viveva con una tale sconfitta per la sua reputazione
E per la sua posizione sociale che si sparava
Ma non erano bancarottieri che avevano rubato i soldi dall'azienda per portarli alle Bahamas erano magari gente che semplicemente non ce l'aveva fatta ed era stata travolta da una crisi
Quindi non è che la l'unico segno della vergogna erano i suicidi un altro segno della vergogna era che si dimetteva hanno per esempio
Il governo Amato
Il primo governo nato dopo l'inchiesta Mani pulite voi sapete Mani pulite parte a febbraio con l'arresto di Mario Chiesa
Ad aprile ci sono le elezioni cade il governo Andreotti perché finita la legislatura arriva al governo Amato perché ci teneva a Craxi ma Scalfaro non oso incaricarlo perché sapevano che Chiesa
Era uno che portava i soldi a Craxi e quindi aspettavano da un giorno all'altro profit cassero sotto inchiesta no quindici fu amato
Il governo Amato in sei mesi ha perso otto ministri indagati
A dire che si è dimesso per estinzione del Consiglio dei ministri era rimasto solo Amato ultimo giorno ha spento le luci ha chiuso le porte non ha salutato nessuno perché gli avevano già presi tutti e se n'è andato
Ed è arrivato a Ciampino un tecnico perché è perché i politici non sapevi chi nominare i pigliavano uno uno
Si dimisero i ministri che non furono mica fucilati da Di Pietro
Si dimisero perché ricevevano gli avvisi di garanzia e perché si dimetteva hanno per un avviso di garanzia oggi viene viene considerato una cosa terribile
Ci si dimetteva per un avviso di garanzia si dimetteranno perché sapevano che era vero che avevano rubato
E quindi non è che aspettavano la Cassazione per sapere se avevano rubato o no lo sapevano subito che avevano rubato lo sapevano anche prima di ricevere l'avviso di garanzia
Anche questa storia che uno deve aspettare la sentenza di Cassazione per sapere se è colpevole innocente ma tu lo sai prima
Lo sai anche se non ti beccano che sei colpevole se ti beccano vai a casa no andavano a casa
Adesso si dimettono i testimoni
Vengono fatti dimettere i testimoni non indagati mente gli indagati restano
Voi sapete che in questi giorni si parla molto di Consip no
Se ne parla grazie a un signore che sta qua intorno che si chiama Marco Lillo che alla vigilia di Natale ha scoperto questo scandalo invece di voltarsi dall'altra parte lo ha scritto
Fu uno dei pochi giornali che poteva ospitare quello scoppio cioè il fatto quotidiano
E visto che stiamo pagando le conseguenze l'altro giorno abbiamo avuto visite della Guardia di Finanza
E altre ne avremo chi se ne frega
Ma voglio dire si parla di Consip e la procura di Roma
Dove ci sono anche dei bravi magistrati che venticinque anni fa si occupavano di ladri si occupavano di soldi di banconote adesso si occupano di giornalisti che danno notizia
Chi scadimento che tristezza
Che tristezza
Ecco
L'inchiesta sulla fuga di notizie fatta dal punto Ribot Hondo figuro Marco Lillo
Con la complicità ovviamente
E il noto criminale chi vi sta parlando in questo momento
Ipotizza
E qualcuno abbia voluto fare uscire l'inchiesta commossi perché era indagato il generale del sette chi è il comandante generale dell'Arma dei carabinieri
L'indagato mica da Lillo o da me dalla procura di Napoli e di Roma
Per avere rivelato notizie dell'inchiesta Consip
A quelli che stavano facendo le porcherie sull'appalto più grande d'Europa roba da due miliardi e settecento milioni
Due miliardi di euro in settecento milioni di euro
Stavano toccando quell'appalto
Lui stava beccando foot Koch
E allora
Chi sapeva di quell'inchiesta e cioè
I vertici dell'Arma dei Carabinieri di cosa fanno avvertono gli indagati di non parlare più al telefono di non parlare più fra di loro di non parlare gli uffici perché erano pieni di cimici infatti questi che cosa fanno fanno levare le cimici
Fanno bonificare gli uffici non parla più nessuno chi doveva intascare mazzette non intasca più niente
Il problema è che si scopre anche che hanno levato le cimici allora arrivano i carabinieri e vanno da quello che le ha fatte levare che l'amministratore delegato della cose Petit dicono chi l'ha avvertita che c'erano le cimici
E lui se la canta e fa i nomi di quelli che l'hanno avvertito il comandante dei carabinieri del sette il comandante dei carabinieri toscani
Saltalamacchia il ministro lotti e il l'ex consulente economico di Renzi pre ora presidente della municipalizzata dell'acqua di Firenze che si chiama pubblica qua
Questi sono i nomi che fa luce l'ora l'ipotesi e la procura di Roma è che il tutta di Bondo Lillo abbia voluto con l'uso con alcuni tutte ribbon di carabinieri fare uscire questi in che questa notizia che il comandante dei carabinieri del sette era indagato
Per farlo fuori visto che proprio alla fine dell'anno il Governo doveva decidere se rinnovargli il mandato di comandante o metterci un altro al posto suo
Questi signori non si rendono conto
Che l'Italia del due mila e diciassette non è più quella del due mila e del mille novecentonovantadue dove effettivamente uno indagato
è insomma era abbastanza sputa nato
Visto che di solito gli indagati poi si rivelavano colpevoli perché confessavano subito e anche al citofono quando andavano a prendere i già confessavano un pezzo al citofono
E all'epoca
Quando lei si era indagato per cose gravi per cose gravi corruzione concussione mafia
Chi ti mettevi perché ti facevano dimettere perché la gente non tollerava che stessi al tuo posto eravamo diversi anche noi perché fossero diversi anche loro
La nostra soglia di tolleranza era molto più bassa di quella che abbiamo oggi di giriamo anche le montagne non le pietre
All'epoca poteva valere l'idea che un comandante generale dei carabinieri indagato per avere fatto una fuga di notizie che ha rovinato l'inchiesta sull'appalto più grande d'Europa
In qualche modo fosse costretto a dimettersi
Oggi la notizia che il comandante generale dei carabinieri è indagato per avere rivelato notizie a quelli che stavano truccando quell'appalto tra i quali il papà di Renzi
Lo rafforza
E più forte di prima il generale del sette da quando è indagato per fuga di notizie
E praticamente intoccabile prima lo potevano pure fare fuori se non era indagato
Ma adesso che è indagato non lo può più toccare nessuno
Perché gli indagati
Possono parlare
E quindi perché farli incalzare
Destini Twente oli che poi magari parlano lasciamoli al loro posto così magari stanno zitti
O magari ritrattano se hanno lanciato qualche accusa
E infatti quale finora il risultato dell'inchiesta Consip
C'è un risultato mediatico e un risultato politico in attesa degli esiti giudiziari
Il risultato mediatico che si parla molto delle fughe di notizie sui giornali cioè sul fatto
E non si parla più dell'inchiesta cioè si parla dell'inchiesta sull'inchiesta
E sui giornalisti che l'hanno raccontata uno
Ma non si parla più dell'oggetto dell'inchiesta e cioè i soldi l'appalto da due miliardi e settecento milioni che il faccendiere del babbo di Renzi
Si stava attivando per truccare affinché grossi lotti con la elle minuscola di quell'appalto venissero assegnati all'imprenditore di Napoli o Romeo
Questo è il tema dell'inchiesta
Se ne parla niente
Tanto ballano solo due miliardi e settecento milioni di soldi nostri
No se mi sfotte quello che conta è il fatto che il ventuno dicembre il fatto quotidiano scritto che i carabinieri erano andati a perquisire la Consip come se fosse un segreto che poteva reggere
Ma voi avete presente il un palazzo pubblico
Dove si assegnano tutti gli appalti della pubblica amministrazione con centinaia di dipendenti funzionari dirigenti uscieri baristi che vanno e vengono a portare il caffè
Che vedono in rompere una mattina di prima mattina dei carabinieri forse col passamontagna che prendono il controllo del Palazzo e secondo voi una notizia del genere quanto può durare segreta
Quanto ci impiega un dipendente a chiamare un giornalista suo amico o mandare semplicemente una mela non Ima per dire guardate che c'abbiamo i carabinieri in casa sono saliti ai piani di su al vedete un po'voi se vi sembra normale
Se non lo scrivevamo noi con Marcolin il ventuno dicembre lo scriveva Repubblica il ventidue al Corriere il ventitré durava due giorni quella notizia di immaginate la gravità
C'è qualcuno che ha preso dal fatto Quotidiano che c'era un'inchiesta hanno tutti gli indagati lo sapevano già dal quattro che vi ho citato prima i due generali il ministro il consulente
E una fuga di notizie che non ha danneggiato nessuno ha favorito nessuno possibile che si parli più della fuga di notizie che non della notizia
Peggio mi sento perché per scoprire
La fonte di Lillo
Chi ha dato la notizia che non si può nominare
Procura di Napoli fa un'inchiesta supplementare su altre fughe di notizie sempre di Marco Lillo
Ci sono altri giornali che hanno fatto fughe di notizie ma quelle non interessano interessiamo solo nove c'è una c'era una passione per noi in questo momento i palazzi del potere romano e non solo che commovente ci hanno sempre il loro pensiero
Fanno una perquisizione al fatto Quotidiano io c'ero l'altro giorno era mercoledì
Sono arrivati alle sei del mattino sondati via alle otto di sera
Portato via tutto praticamente son portati via anche il telefonino e il computer del capo dei grafici cioè quello che impagina il giornale pensavano che Lillo che non ha detto neanche a mezzi e la sua fonte l'avesse detta Aleardi rector
Cioè quello che mette i pezzi impagina SI fai
Lei mette giù le colonne Faglia capi fai Tito letti fai caratteri
Mette gli spazi per le foto le didascalie i titoli
Abbiamo detto lui fa solo le fonte del giornale quelle no capito le fonti retto a
Mi han portato via il telefono il computer a un grafico che c'è impiegato due ore sembra le barzellette dei carabinieri cerchiato due ore a dire è un grafico
Lillo non lo dice nessuno ma l'ultimo a cui lo direbbe il grafico
Niente portato via tutto
Sapete cosa c'era scritto nel mandato di perquisizione non potevano mica scrivere li facciamo una perquisizione perché vogliamo minacciarli e costringerli a dirci la loro fonte che peraltro la legge tutela come segreto professionale
Quindi non possono per quello non l'hanno scritto ci mancherebbe altro hanno scritto che stanno indagando sulle nostre fughe di notizie perché è un certo Alfredo Romeo ha fatto una denuncia
Ritenendosi diffamato
Dalle nostre fughe di notizie e quindi loro Perry ristabilire l'onorabilità di questo Romeo ci hanno fatto la perquisizione sapete dove Romeo
A Regina Coeli
è attualmente detenuto per corruzione ed è indagato per associazione per delinquere concorso esterno in associazione camorristica da quale Procura quella di Napoli la stessa che ci ha fatto la perquisizione
Ora se Romeo non lo abbiamo sputa nato pubblicando gli atti della Procura di Napoli come facciamo ad averlo diffamato
Cioè se mai è la procura di Napoli che lo ha diffamato mica noi che abbiamo pubblicato gli atti sono loro che l'hanno ficcato in galera che l'hanno diffamato
Potremmo averlo visto Amato se avessimo pubblicato degli atti falsi
Ma allora dov'è il reato di rivelazione di segreto d'ufficio sì io pubblico un atto falso non sto rivelando nessun segreto d'ufficio perché sto rivelando qualcosa che mi sono inventato
Quindi al massimo posso rispondere di diffamazione ma non certamente di una rivelazione di un segreto perché perché se l'atto non esiste e me lo sono inventato che cosa ho rivelato di segreto
Almeno sull'invenzione non c'è il segreto istruttorio
Tutto ciò è avvenuto viene in Italia in questa settimana
In barba le sentenze della Corte europea di giustizia che dice che i giornalisti non possono essere perquisiti per costringerli a rivelare le loro fonti le perquisizioni si possono fare solo per trovare i terroristi pedofili
Ci ha detto il giudice Vladimiro Zagrebelsky che per dieci anni è stato il giudice della Corte di Strasburgo e che qualcosa ne sa di queste cose
Poi la Corte di Strasburgo altre cose non le sa
Ma queste le sale perché il tema del segreto professionale della tutela delle fonti giornalistiche è un tema tutelato in tutto il mondo
Quindi noi abbiamo in questo momento
Un'attenzione solo sul su alcuni giornalisti un giornale che hanno dato delle notizie la notizia è scomparsa
Se voi provate a chiedere a qualcuno in che cosa consiste il caso consigli parlerà di Putin Coco della Sciarelli di Marco
Con Lillo del fatto quotidiano Marca difficilmente vi parlerà dell'appalto più grande d'Europa perché è un'espressione che non ricorre nei telegiornali
Telegiornale sapere chi sono fatti apposta per non far capire un caso ormai non so proprio sono programmati sono programmati per quello salvo quello di Mentana il TG RAI e Mediaset sono proprio uno li vede dice Katz su come sono bravi
Gli escono a complicare anche le cose semplicissime
Ci vuole della scuola dello studio c'hanno messo anche dei dirigenti appositi per ottenere quello che quello risultato
E poi capite che di fronte a un caso come questo
Noi vediamo dall'altra parte sempre nel suo venticinquesimo anniversario
Un caso si può dire uguale e contrario cioè proprio il le le la la il rovescio della medaglia
A Natale di venticinque anni fa veniva arrestato Bruno Contrada
Che era stato il capo della mobile a Palermo poi capo della Criminalpol a Palermo e poi era diventato il numero tre del SISDE cioè dei servizi segreti fu arrestato quando era il numero tre del SISDE
Stette in galera per diversi mesi fu processato condannato in via definitiva dalla Cassazione a dieci anni nel concorso esterno in associazione mafiosa
E la sentenza c'è scritto che gli incontrava i boss mafiosi come Riccobono e altri
Favorito la latitanza di Riina e altri
Avvertiva molti boss del fatto che i suoi colleghi della Questura di Palermo stavano per andarli a prendere perché avevano scoperti loro nascondigli di latitanza
Quindi quelli arrivavano poveretti e trovavano sempre la minestra ancora calda la porta che sbarcava così perché erano appena scappati li aveva avvertiti contrada
Ci sono fior di magistrati che raccontano che Falcone Borsellino a Contrada non stringevano nemmeno la mano
Per quello che pensavano di Luigi
E in quella questura tutti quelli che cercavano i mafiosi sono stati ammazzati da Cassarà in giù
Mentre contrada è stato promosso perché Luigi mafiosi non li andava a prendere lui li avvertiva perché non si facessero prendere
Questo dice la sentenza definitiva della Cassazione
Ma voi sapete che in questi venticinque anni c'è stato un grande battaglia contro il reato di concorso esterno in associazione mafiosa ci hanno detto è un reato che non esiste che reato è che vuol dire concorso esterno
Ossia interno niente
Come se fossimo alla e l'esame di maturità il membro interno i membri esterni il concorso esterno esiste da sempre in tutti i reati
Come si sa il concorso in omicidio concorso in truffa il concorso in rapina
Se tu fornisce una pistola per una rapina o per un omicidio tu stai facendo un concorso esterno non fai parte della banda ma concorre nell'omicidio perché quella pistola è servita ad ammazzare qualcuno anche se non è premuto il grilletto tu
Nel mille ottocentosettantacinque mille ottocentosettantacinque la Sicilia
Aveva ancora una sua Cassazione
C'era la cassazione della Sicilia
E quell'anno la Cassazione condanno alcuni briganti l'ha scritto al tiglio Bolzoni stamattina su Repubblica
Condanno alcuni briganti di Agrigento
Per complicità Esterna
In brigantaggio perché all'epoca la mafia la Cama vano brigantaggio il reato è uguale
Il reato di associazione mafiosa in Italia sembra incredibile
Ma è stato istituito più di cent'anni dopo della nascita della mafia restituito alla legge Rognoni-La Torre del mille novecentottantadue
Quando i mafiosi hanno cominciato ad ammazzare i politici
Hanno ammazzato Mattarella
Nell'ottanta hanno ammazzato Pio la Torre e a quel punto è passata la legge Rognoni-La Torre
Che istituisce il reato di mafia
Subito dopo quattro anni dopo Falcone e Borsellino
Nell'ordinanza del terzo maxiprocesso il cosiddetto maxi ter
Incrimina hanno alcuni politici per concorso esterno in associazione mafiosa
E non mi pare certamente di fare una cosa inedita o strana
Perché trovano assolutamente normale che un'organizzazione mafiosa con i suoi affiliati si avvalga della collaborazione stabile perché se una volta nella vita e favoreggiamento
Si è sempre a disposizione è concorso esterno io faccio il medico ma quando hanno un ferito door durante e dopo un attentato glielo curo io di nascosto senza registrato in ospedale
Se hanno il bambino da battezzare io parroco glielo battezzo io di nascosto sono latitanti
Se hanno bisogno del porto d'armi io può dirigente della questura glielo faccio avere io di straforo
Se hanno bisogno di favori
O di appalti io politico mi faccio dare i voti e in cambio poi gli dà o i favori gli appalti
Se hanno bisogno di leggi di norme favorevoli gliele porto io in Parlamento
Se hanno bisogno di
Quando sono in carcere di mandare fuori degli ordini io avvocato li porto fuori
Questo è il concorso esterno io non sono affiliato sono a di sto per conto mio ma sono stabilmente a disposizione
Io sono il terzo lato della mafia che la rende tridimensionale e quindi vita eterna
Questo il concorso esterno
Applicato per la prima volta al reato di associazione mafiosa da Falcone Borsellino l'ottantasette ma solo perché il reato di associazione mafiosa era stato istituito nell'ottantaquattro prima si chiamava associazione per delinquere
Egli ha nell'Ottocento si chiamava brigantaggio sempre c'è stato il concorso esterno
Perché è diventato uno scandali concorso esterno e perché finalmente si beccavano quelli che avevano garantito alla mafia di la vita eterna l'elisir di lunga vita ai politici potenti
E il primo che fu beccato tra i potentissimi fu contrada
A quel punto il concorso esterno non andava più bene finché Falcone Borsellino lo applicavano a politici locali tutto ok
Poi figuriamoci novantadue sono pure morti Falcone Borsellino possiamo mica parlar male dei morti
In Italia si sa che uno quando muore diventa bello bravo e buono mentre invita gli avevano dato dei pezzi di Meda per tutta la loro vita e li avevano combattuti Sempre appena muoiono a ci hanno fatto pure la grazia di morire possiamo pure lo Giarre tanto non fanno più nessun danno no
E allori concorso esterno diventa uno scandalo e Contrada diventa un martire
E purtroppo niente i magistrati riescono a farlo condannare fino in Cassazione orfica prudente si fa dieci anni per concorso esterno in tanti si avvocati vanno alla Corte di Strasburgo la Corte di Strasburgo sopra persone ci sono dei giudici lituani dei giudici norvegesi dei giudici svedesi dei giudici finlandesi dei giudici della Groenlandia
Si ritrovano questo concorso esterno in associazione mafiosa evidentemente non lo capiscono
Non lo capiscono e fare una sentenza lunare
Come se l'Italia non fosse infestata in tre regioni dall'associazione di mafiosi camorra 'ndrangheta e Cosa Nostra
E dice che sto reato un po'strano non si capisce bene nel novantaquattro si la Cassazione a Sezioni Unite poi lo ha codificato ma prima non si capiva
E quindi condannano l'Italia per avere processato Contrada per fatti precedenti al novantaquattro riscrivono poveretti pensate l'ingenuità che Contrada non poteva prevedere che favorire la mafia fosse un reato
Da parte di un poliziotto pagato dallo Stato per combattere la mafia
Quindi contrada
Sì certamente è la sentenza resta mica l'hanno cancellata non hanno detto che è innocente
Hanno detto che faceva fuggire Rina
Ricco muovono ha ha ridato la patta addirittura il porto d'armi e Stefano Bontate tutto lui ha fatto è tutto vero e non hanno mica cancellati i fatti i fatti ci sono
Ma come faceva contrada poveretto a prevedere che l'avrebbero condannato per concorso esterno in associazione mafiosa bisognava dirglielo prima che per un poliziotto era reato stare dalla parte della mafia anziché dalla parte dello Stato che gli pagava lo stipendio
E infatti poi contrada nel novantaquattro quando la Cassazione ha fatto quella sezione quella sentenza Sezioni Unite che codifica va bene quel reato si è battuto una mano sulla fronte toccati saperlo prima
Che non si poteva favorire i mafiosi mi sarei regolato diversamente ma dovevano dirlo accidenti sì e no uno resta lì nel limbo dell'ambiguità e tra il favorire un mafioso arrestarlo non sa mai come regolarsi
Ora voi capite che una sentenza del genere
Uno dice va be tanto ha scontato la pena un velo pietoso
E c'era la Cassazione l'altro giorno se le bevuta tutta fino all'ultima goccia e senza neanche opporre resistenza ha sentenziato che la sentenza
Per quanto riguarda il merito è intoccabile perché perché l'ha fatta la stessa Cassazione come faceva a rinnegare se stessa
Quindi contrada resta quello che abbiamo descritto finora però gli effetti della sentenza
Sono annullati senza rinvio
Quali effetti se quello se già fatto tutti i dieci agli galera
L'effetto sulla pensioni gelate parole fatta adesso gliela ridanno con gli arretrati sono soldi che escono dalle nostre tasche vanno da e vanno nelle tasche di questo bel signore
Poi c'era un problemino che uno condannato per mafia gli levano il diritto di elettorato attivo e passivo
Cioè non può votare e soprattutto non può essere eletto Atessa potrà di nuovo votare ed essere eletto vediamo chi vince la gara a chi lo candida prima
Dopodiché ha fatto dieci anni di galera
Ma gli effetti della condanna sono annullati quindi bisognerà risarcirlo un euro sopra l'altro dalle nostre tasche a questo signore che faceva scappare i mafiosi
Un euro sopra l'altro dovremo risarcire
Vedete che cosa succede quando per venticinque anni si parla di mafia come una banda di criminali con la barba lunga la cartucciera tracolla la lupara la coppola e la giacca di di di velluto
Senza parlare del resto
Che si perde completamente il panorama è una sentenza che la Cassazione avrebbe avuto la rivolta davanti se fosse stata emessa nel novantadue novantatré ai tempi delle stragi oggi non suscita più nessun tipo di reazione dell'opinione pubblica
E suscita reazioni di giubilo e di entusiasmo dai politici e dai giornali che stamattina facevano fuoco militare salvo rare eccezioni dipingevano Contrada come un martire come un innocente perseguitato mente la Cassazione non ha tolto una riga
Di quello che ha scritto nelle motivazioni sui comportamenti che questo traditore dello Stato al soldo della mafia tenuto per vent'anni mentre i suoi colleghi venivano ammazzati l'uno dopo l'altro perché facevano il loro dovere nella stessa Questura
Che il problema numero uno
Che l'Italia
Ancora più grave
Rispetto alla corruzione all'evasione fiscale alle mafie e l'informazione
E come si descrivono essi raccontano i fatti
Perché è da lì che parte tutto
Se il fatti li conosci bene riesce subito a focalizzare qual è il problema e se tutti hanno presente qual è il problema sarà più facile trovare qualcuno che lo risolve
E sarà più facile contestare chi quel problema fa finta di risolverlo prendendolo da un lato che non è il vero problema
Il problema delle tasse in Italia esiste altro che se esiste sono trent'anni che aspettiamo che qualcuno lo risolva come si risolve diminuendo le tasse certo
Come seconda mossa
La prima è quella di farle pagare a chi non le paga in ficcare in galera chi non le paga dopodiché vedrete che cominceranno a pagarle per paura
E ci sarà così picche ridurle a quelli che le pagano come asini da soma da tutta la vita anche per conto di quelli che non le pagano
Le tasse si riducono solo dopo che si fanno pagare a quelli che le pagano quindi quando voi sentite Berlusconi e Renzi che poi è la stessa identica cosa a parte l'età e la P due della mafia
Ci sono alcune differenze biografiche ovviamente
Ma diciamo che l'eloquio
è assolutamente identico anzi ormai Salvini deve difendersi dalla concorrenza di Renzi proprio Berlusconi per Berlusconi Renzo ma è un estremista sopranista
E populista è Berlusconi in confronto è un moderato
Quando sentite parlare del problema delle tasse bisogna ridurre le tasse e basta senza mai dire che bisogna mettere pene draconiane per l'evasione fa e per la frode voi immediatamente dovreste capire che vi stanno prendendo per il cumulo esattamente come quando vi dicono che i migranti bisogna aiutarli a casa loro è un modo per buttare la palla in tribuna
Aiutarli a casa loro significa trasformare l'Africa da un continente alla fame in un continente Prospero quanti secoli ci vogliono e intanto lo sbarco di domani come lo risolviamo
Quindi quando buttano la palla in tribuna con queste frasi se uno ha presente il problema li riconosce subito i cialtroni
Dalle persone serie e i cialtroni se li conosci li eviti ma li devi riconoscere belli riconosciamo sempre dopo cinque dieci o addirittura vent'anni che hanno fatto danni
Perché l'informazione invece di aiutarci a riconoscere i cialtroni e bugiardi
Fa di tutto per farci e di amare