Spazio Transnazionale

Diciannove in punto diciamo e trenta in punto torniamo in diretta questa è radio radicale con la serata Francesco delle Carmine Corvino in regia queste spazio transnazionale nostra trasmissione sull'attualità internazionale questi gli argomenti della puntata Pyongyang
Testa la bomba a idrogeno riprese quantitativi easing il bilancio del Forum Ambrosetti a Cernobbio il Kenya rischio elezioni annullate
Il mio buona sera a Fabrizio Ravone analista economico che i nostri studi di rompa grazie quella sera successe ritornato Fabrizio cominciamo allora da Cernobbio da chi ha partecipato
Al consueto e classico seminario Ambrosetti buona sera Gianni Riotta editorialista della stampa
Buonasera bentornato radio radicale direttore allora
Da venerdì a domenica il quarantatresimo forum dirlo piana House Ambrosetti Lo scenario di oggi e di domani per le strategie
Competitive su cui si confronteranno i maggiori rappresentanti la finanza italiana internazionale banchieri imprenditori di spicco i muri del teca politici
Ed esponenti di governo italiani ed esteri questa la presentazione di Cernobbio cosa porti a casa cosa ti è sembrato cosa
Va sottolineato di quanto uniti discussa estrarrà secondo me che scelgo da tanti anni i lavori di villa d'Este di Cernobbio
E un edizioni in un certo senso rivoluzionaria perché la caratteristica di Cernobbio era che era una da Bossi italiano cioè la la la classe dirigente italiana si ritornava non far l'anno scusatemi per discutere dei problemi della ripresa e quest'anno però l'amico De molli Valerio De molli a cambiato completamente registro cioè ha portato non solo le voci tradizionali una classe dirigente ma per esempio cresce quell'opera che crea ma aperto qualche anno fa indicando Gianroberto Casaleggio cofondatore con Grillo del Movimento cinque Stelle
Avvocato leader dell'opposizione
Cosiddetti populisti cioè di Maiorca e cinque stelle e scarpini e della lega
Ma soprattutto ha indicato irridere
Anche appeasement c'era caregivers nove cioè celebre populiste che assembla da un certo punto cui care anche in Olanda la la la rivolta
Anti-euro e che è venuto a misurarsi con Mario Monti con lettino Armand circolare città che c'è con i tradizionali
E europei chi tutti d'un pezzo e è venuto lo storico inglese Major Fergusson che non è un politico ma che chiarissimamente ha portato in modo devo dire anche molto brillante le ragioni culturali break cioè fondamentale
Ma è un e mi sono detto vecchia strada perché gli inglesi non c'azzecca niente con l'Europa sul vecchio perché imperiale come lo scrittore i PRIN pero riesce il capo un fattore di civiltà il nomenclatore
Ieri col mio amico imperialista quindi Sator vero dibattito stavolta c'è ci sono stati insomma non non è stato una un balletto ma un vero Ring
Polemico e credo che questo sia il frutto proprio di anni in cui abbiamo visto e il consenso europeista il consenso globali sta
Scemare quindi è giusto che poi anche queste voci alternative
Senti si è parlato in qualche maniera anche ovviamente di quantitativi sia di quelle che saranno insomma le prossime mosse della BCE soprattutto per quanto riguarda il nostro Paese l'Italia possibili reazioni
Ricordo qualcosa inizia particolarmente colpito su questi masserizie c'erano fra gli calibro appunto di resta che c'era un mulino ex commissario europeo è chiara Decaro padovano scopriamo che
C'erano c'era Oria della della della della banca Centrale Europea naturalmente parlano tutti quanti un pochino in in punta di piedi però è chiaro che quanti chi vince cinque chi ci ascolta diciamo i rubinetti liquidità aperti artium interessi bassissimi e quindi e grande liquidità Pepe cerca di scongiurare la crisi nel nel Vecchio Continente
E non è eterno non è interno anche Padoa ha detto chiaramente che non è interno però da questo non essere eterno apre in lire che adesso Draghi e i suoi che dopo le elezioni tedesche stringeranno e la liquidità
Abito nero con la manovra prosperità questo non l'ho colto quindi dire ancora insomma per chi deve fare della sua carta la sua azienda davo la sua istituzione calcoli è chiaro che la Milone sia negli Stati Uniti con la Yellen che in Europa con
Draghi indebitarsi bassissimi o passeggero
Facile liquidità citare sciorina però non ci faccio dire a brevissimo
Ti faccio l'ultima domanda direttore quando è troppo e troppo così l'ambasciatrice statunitense alle elezioni uniti Nikki Haley
Nel corso della riunione del Consiglio di sicurezza dell'ONU ha chiesto di prendere le più forti misure possibili contro il regime di Pyongyang
E il test nucleare più potente mai realizzato in precedenza cosa si dice dalle tue parti e cosa ti aspetti
Sempre per chi ci ascolta bomba all'idrogeno
E come una bomba atomica rispetto una cannonata dell'arteria classica rispetto alla bomba atomica di Hiroshima cioè la bomba riduco quando Stalin di Stalin che non era un buono
Idee gli effetti delle dei primi studi sulla bomba a idrogeno quando romane nazionale cominciano a capire che cos'era non la bomba di Hiroshima Fat Boy
Nova che ma i Nagasaki male la bomba all'idrogeno ci spaventano quindi Bommarito Oggiono vuol dire qualcosa che rischia di scatenare inverni nucleari rischia di beh o condannare un pesce a declino più generazioni in mano a un personaggio come Kim Jong un ovviamente spaventa
è uno di chi che ancora parte l'amministrazione americana grande stima per l'ambasciatrice ed ex governatrice all'Impero
Quando è troppo è troppo dopo dopo i nutriti perché intanto ha detto che lo vuole
Tagliare azioni commerciali con i paesi che fanno
Commercio e che hanno relazioni economiche e con la Corea del Nord
Per anni i primi cinque di questi pesci ce la Cina e l'India
Tu credi che il ferito interrompono le relazioni commerciali ed economiche con la Cina e l'India io uno alla la verità e che questo è un elenco parità questo è colpa di Clinton Bush figlio di Obama
I periti non hanno una strategia con Doni con la Corea del Nord sperano sempre
Che la Cina richiami all'ordine al suo lasciarlo la quello a cui assistiamo in questo che ci sono due scuole come fra i beni uno quelli che dicono complesso cimenti che dicono noi facciamo quello che possiamo ma chi non ci ascolta
E quelli che diciamo mai scuola quali risorse più vicino che pensano che la Cina lascia in realtà la briglia sciolta
Ha pian piano alla Corea del Nord perché tanto mette alla frusta gli americani crea problemi agli americani e quindi lascio un po'andare a vedere che l'effetto che fa
è un gioco pericolosissimo perché c'è chiaramente una corsa al nucleare sempre più forte Pacifico ma è una situazione assai drammatica non pare ti devo dire la verità che né in Europa né negli Stati Uniti
Se ne prenda molto alto semina e ancora venti secondi vorrei citare l'uomo meno citato nella crisi coreana allora tocchi esperti dove guardare gli esperti questo una situazione che io seguo diciamo vent'se tu guardi it maggiori esperti
Uno due tre quattro cinque anni indietro
E Totti sono bruciati dalla rapidità dello sviluppo
Tecnologico sul nucleare militare in Corea del Nord coreani saranno molto più veloce di quanto noi pensasse qualcuno alla mano va bene perché abbiamo visto la larga nucleare di tanti Paesi che non sappiamo come paciere
Quel quel meccanismo raccontano di una mano chili dalla mano non solo c'è proprio una strana è che in questa vicenda di Russia e di Putin nessuno parla versione piacerebbe capire di più
Da non dico che c'è Putin dietro il riarmo nucleare
Coreano dico qual è la strategia russa per la no che pensa un puntino alla quale no etniche tipo di trasferimento di materiali ci sono stati quello che hanno avuto molto interessante
Chiarissimo come sempre Gianni Riotta grazie direttore di essere stato con noi la possibilità di superare soggiacere grazie diciannove quaranta radio radicale allora Fabrizio lavori tra qualche secondo avremo anche
In collegamento per punto conversare conte Alessandro Platter o che già avete avuto modo di ascoltare in questa trasmissione vicedirettore del Sole ventiquattro Ore la tua Cernobbio la tua idea cosa ti sei fatto cosa alla fine vien fuori da questo classico appuntamento di inizio settembre
Dunque condivido l'analisi di otto per quanto riguarda la così la provocazione non lo chiamerei rivoluzione
Fatto agli organizzatori lo stop Lusetti di coinvolgere i cosiddetti populisti vale a dire ma io Di Maio Salvini per quanto riguarda gli anni con gli olandesi eccetera eccetera
Io credo che sia stata fatta non dico apposta
Queste persone hanno questi leader politici questi esponenti politici hanno mostrato ampiamente i propri limiti
Nella progettualità nelle
Un conto è dire Smart economia conto dire
Occupazione dal web oppure come dice Salvini l'ha fatta Exa quindici per cento
Ovviamente saremo tutti contenti di pagare meno tasse però
Do Sata con un minimo di realismo
Non può mettere una tratta xe che più bassa dell'aliquota dell'IVA tanto per dirne uno
Quindi io credo che questo evento di Cernobbio abbia segnato molto la corda
Di costoro nel senso di questi questi gruppi emergenti nuovi partiti nel caso degli idoli che non è certo il caso però un leader che cerca di accreditarsi
Quindi hanno fatto vedere che non sono pronti a governare
Quanto meno nel caso della lega non sono pronti a governare in chiave autonoma
La la stessa cinque M cinque S non è pronto a governare quando dice che rendo Umma
Sul la permanenza o meno su un dentro la moneta unica era soltanto una specie di provocazione
Dicono che poi sarebbe devono essere ecco quindi questo il dato politico della quasi li hanno portati a metà Gérard
Sentiamo dire operate rotti benvenuto bentornato direttore grazie perché lavori allora quella voce io ho sentito assolutamente e di Fabrizio Davoli che ben conosce dato popolose chiedo effetto tutto sicuro che ha detto insomma non ci si può improvvisare
Una caduta di governo dopo aver fatto l'anti governo per tutto questo periodo
Mi ricordo l'autobus detto perché un partito di lotta e di governo ed dice di lotta e di governo soprattutto quando sento che non sia una alle spalle ancora credo chiamiamolo così di affidabilità credo che ci voglia tempo
Per loro soprattutto e soprattutto un po'più di diciamo così è differita quando si affrontano dei temi che vanno ben oltre l'Italia
Bene ha fatto l'amore sotto l'aspetto anche nel referendum dell'Euro con la posizione di confronti Cobas
Giocare con questi i con questi cupi che problematiche in questo dato significa che le ricerche perché questo punto la tradì dire un'arma negoziale ma insomma non è un'arma negoziale e l'ultimo che ho sentito così eravamo un paradiso di uno sbaglio è migliore credo allora bisogna fare attenzione e soprattutto quello chiedo se l'aspetto più importante
Affermarsi come persone affidabili è un progetto di lungo periodo e di certo non passa soltanto attraverso la piazza e interessi a fatti concreti
E in questo senso l'attenzione che viene dedicata alle amministrazioni locali in cui è presente in cinque che lei lo dimostra
Direttore abbiam parlato riaperto questa puntata con Gianni Riotta che era presente
Anche lui a Cernobbio si è parlato ovviamente come sempre noi in questa quarantatreesima edizione del Forum di scenari di oggi gli scenari di domani ci sono confrontati maggiori rappresentanti della finanza italiana di quella internazionale banchieri imprenditori guru del teca politici ed esponenti di governo italiani estere una
Un suo Marietto che fa un giornale allora
Quello che vorrei che spiegasse insomma chi l'ascolta dell'Italia questa scelta che farà prima o poi il la Banca centrale europea su quantitativi sin che cosa succederà praticamente
Non sono facili previsioni però sono previsioni non Orioli molto difficile soprattutto dobbiamo guardare quello rifiuti già musiciste l'unico a quell'americano dove l'operazione di graduale rientro dalle fare opere straordinarie sull'equità
E di fatto già cominciata
E vediamo che la stabilità dei mercati finanziari dipende molto dipende molto del Pd la città uccidono a mettere pace tra allora che cosa succederà detto il caso della fede e della Banca centrale europea
Il problema è serio perché tutte queste manovre che ha fatto grande la BCE dovrà servire a far sparire le euro a tenerlo molto basso in questo modo spingere un po'all'inflazione ritornare verso l'obiettivo
Differimento e quindi avere questo doppiopetto a stabilizzare i mercati finanziari e dall'altro rientrare nel suo e nel
Cianosi nel tracciato nella politica del della BCE
Questo secondo obiettivo e ancora contano come dire l'inflazione e l'abbiamo visto in Germania abbiamo visto affacciarsi timidamente un po'in Spagna erede del rientro in Italia ancora non c'è Nicoletti non con non salgono
Allora qual è il vero problema di Draghi infatti è quello che lui continua a ripetere
La liquidità fa da cuscinetto ai mercati sta imitando ed entità cc giovedì traumi forti sul valore degli azione sul valore delle obbligazioni soprattutto sui titoli di Stato ricordiamolo perché la bicicletta comprando moltissimo
Allora però l'obiettivo di in creare inflazione purtroppo a dimostrazione che vediamo oggi un po'ovunque perché se non si crea inflazione del Ferrari e inflazione non sale e questo è un problema enorme perché soprattutto in Paesi come il nostro in cui il fattore cambio determinante per la competitività checché se ne dica beh insomma non possiamo agire soubrette sugli intrecci diciamo così tradire sui costi e quindi sempreché dalla parte delle ristrutturazioni sono i tagli occupazionali sono i tagli distribuiti così
E questo è un grosso problema per voi
Detto questo che cosa succederà argomento che Draghi stacca la spina intanto bisogna avere il tempo di riferimento voglia fino alla fine di quest'anno sicuro e ha detto che potrebbe stenderlo estenderlo in molto complesso
Quello che potrebbe fare cercherà di spingere per altri mezzi
Un sostegno attraverso il bilancio della della BCE non rivendendo ad esempio vuoi pittorico portandoli tutti a scadenza quindi a questa i titoli di Stato
Fatto sta comunque l'ho già da un po'vediamo un tassi dei titoli di Stato non solo i nostri che stava a Salerno questa è un'indicazione che il mercato prevede comunque che senza una crescita forte europea
Delle nazioni ma soprattutto anche lì non c'è più deboli come la nostra
Il kiwi la fine del ciclo dell'acqua Chiellini rischia di essere un trauma
Che poi viene pagato dei risparmiatori perché insomma i titoli di Stato a sono stati riacquistati sono stati molto razionalizzati dovevamo una gran coda titoli-stato all'estero verso il tardi quasi tutti un padre quindi da questo è l'urgente avere quale rendere il Paese
Mentre in condizioni di poter
Crescere
Anche senza essere sempre agganciato agli altri la ripresa dove gli alloggi dei conti italiani del tutto legata alla ripresa degli altri paesi
Noi siamo al traino purtroppo il consiglio approva sentiamo cosa dice Fabrizio nati io credo che poi abbiamo una il timing dell'
Della fine o meno di questa politica monetaria espansiva
è particolarmente pericoloso per quanto riguarda l'Italia perché come diceva Alessandro alla fine del chi vi dovrebbe essere a fine anno è affine Draghi ha detto che è disponibile pronto
Pur di rispetta gli obiettivi anche di frazione di arrivare europea di arrivare a la primavera nel due mila e diciotto ma nella primavera del due mila e diciotto prima o poi si dovrà votare anche in Italia
è assai e così Sarin interessante capire quali saranno le previsioni su i deficit tendenziali che verranno stimati da notare aggiornamento al testo da presentare entro il venti settembre perché non è una tecnicismo
Perché se e
Se ovviamente il ministro vado nella persona ultra corre ma se lui dovesse calcolare la fine del quantità divisi nel due mila e diciotto a fine due mila diciassette
Perché così è
Lui deve già stimare nel due mila e diciotto un aumento dalla spesa dei per interessi perché è inevitabile non rilevanti prima anche Alessandro che cresceranno ovviamente i tassi
Le mine diciotto quindi lo stato italiano spenderà di più per remunerare il proprio debito
E quindi questo già condiziona pesantemente la elaborazione della manovra economica perché ovviamente se odio al termine tesoretto ma se finora il governo ha dato non eccellente prova di sfruttare la riduzione della spesa per interessi per vedremo se i draghi adesso deve fare esattamente il contrario cioè deve stimare quanto costa in più la dedico a meno di questa di questa di questa operazione politica non è in più ci sarà anche poi tutto quello che sono le frattaglie tradizionali
DG bilancio insomma però il la variabile fortissima sui contribuenti italiani sarà la fine Chiuri perché costringerà
Almeno
Cinque miliardi quattro cinque miliardi di maggiore spesa per interesse già nel due mila e diciotto conviene direttore
Sì Carmela io posso solo aggiungere a destra c'è ancora prospettabile alcuno sconto quello che quello che è successo con la Grecia a ridosso delle elezioni francesi perché provvidamente data ultima ruota del carro diventata la cioè un partito troppo che alterano il re evitare in un raggiro rispetto cade anche sul mercato obbligazionario cioè questo Ventura dimostrazione di forza per dimostrare che la Banca centrale europea ha un ruolo di leadership sulla gestione delle politiche economiche dei governi per quanto politecnica fatale però in realtà la priorità adesso da quella parte
Allora quanto quanto possiamo andare avanti in questi termini quanto è giusto che l'aspetto di politica monetaria europea condizioni poi delle scelte che sono di carattere più politico sociale o o comunque di carattere pinte questo è un altro aspetto che bisogna tener conto altrimenti rischiamo comunque diretta prigionieri una una sorta di trappola della liquidità cioè ci siamo tutti quanti dentro
Per caso staccano la spina che cosa qual è la ripercussione che c'è sul mercato il mercato l'abbiam visto qual è la ripercussione immediatamente
Spostare i soldi dove trovare migliori condizioni quest'le migliori condizioni aldilà degli aspetti geopolitici come alcune o così via
In questo momento si trova in altre parti del mondo o in altri Paesi europei questo è il nostro vero rischio per cui ripeto l'avrei leggi quindi è stato un bene in questo senso l'inizio perché perché ai evitato il tracollo dei mercati finanziari e questo a salvare i conti ma bisogna dirlo chiaramente
Dall'altra parte però alla lunga crea una dipendenza che fa perdere credibilità sistema politico per i CCT adagio sopra
Le misure noti personaggi le proprie responsabilità soprattutto jet che come abbiamo visto anche a Cernobbio si discuta di Lord Forte di tendenze neanche centrifughe rispetto al sistema
E comunque andiamo incontro anche ad altre elezioni importanti in giro per l'Europa so che è un orario terribile per te direttore ti faccio un'ultimissima domanda in tutto il quadro che hai fatto labbra exit come si pone
Ma a me viene da stretti abbiamo sentito tutto e il contrario di tutto sulla black quello che sicuramente si può dire della break e che sta diventando più un problema interno inglese è un problema di relazioni internazionali perché la May porta alla fine i suoi accordi commerciali sembra fare in giro per il mondo ogni reazione dovrà comunque fare i conti anche con gran Bretagna posta accordi con l'Europa l'Europa non mi sembra parlare con una sola voce su questo terreno ma di un problema interno per un motivo
Primo politico del partito diciamo così partito conservatore che non mi sembra che la May goda di grande fiducia in questo momento all'interno del suo partito secondo cioè la questione Londra o delle dei i quando io dico che il il denaro va dove trova le migliori condizioni riguarda anche ombra perché sui cade il passaporto europeo cadono delle caratteristiche hanno fatto la forza degli atti
Beh insomma quelle un colpo molto duro non soltanto per il mercato finanziario internazionale perché l'un era la piazza ma soprattutto per gli individui che per il reddito che sia generato grazie al mondo creditizio e finanziario
Per io credo che i conti della break eccezione giunti molto in più interni in questo momento che per quanto riguarda noi o altre
Chiaro grazie a Dino Platte noti e vicedirettore del Sole grazie appresto buon lavoro una volta
Ma sulla Backstreet già assunta allora sì qualche giorno fa
Io credo che la cortina di fumo che la il governo inglese abbia alzato sul negoziato cortine di fumo intesa come cambio di idea documenti un po'raffazzonati a detta del dei negoziati europei
Quindi
Sì è una scelta voluta perché ovviamente della il Duemila e diciassette è stato per l'Europa un anno di passaggio l'elezioni francese furti c'era la crisi rischia di anche direzioni in Italia le elezioni in Germania iniezioni
In Austria quindi è stato un anno di passaggio
Vedo similmente in negozio dove nel proprio inizierà
Crimine diciotto cioè nel senso già dal Consiglio Europeo prossimo ad ottobre
Essere più stringente le motivo che capire bene dove andranno appare i britannici
Ma che guarda caso è all'indomani dell'elezione tedesche cioè quindi qui c'è questo passaggio della congresso dei conservatori rappresentazione no della loro Legge di Stabilità credo come certo beh però la leggere una legge stabilì leggere bilanci nominare inglese avvolta così da questa mitologia della valigetta rossa quindi e la legge Biagi mese inemendabile cioè non è come da noi che si discute in Parlamento famoso carro di Tespi di di Giuliano Amato
No la legge britannica legge bilancio britannica è inemendabile
Quindi ovvero approvata o cade il governo
Allora abbiamo in collegamento Francesco Semprini come sapete corrispondente per la stampa del New York anche se in questi in queste ore qui in Italia buona sera Francesco e grazie di esserci
Buonasera buonasera a voi allora Conte parleremo di di Corea del Nord approfitto c'abbiamo ancora qualche minuto in studio Fabrizio Ramoni
Abbiamo siamo occupati in questa prima parte di puntata di o di Cernobbio no del Forum Ambrosetti qualcosa da sottolineare cosa ha contestato di interessanti anche per la questione fede
Ci sei Francesco
No no chiedo scusa continua domanda dicevo abbiamo cominciato abbiamo trattato in questa prima parte no la questione
Forum Ambrosetti insomma un po'le tematiche ripresa internazionale quantitativi sembra exit eccetera
Argomenti del Forum del tradizionale forum Ambrosetti a Cernobbio c'è qualcosa che intendi sottolineare tu segui anche sempre lo hai fatto anche molte volte in questa trasmissione
Anche la parte economica comportamento della fede rispetto alla BCE c'è qualcosa di interessante che soccorre secondo te va sottolineato e prima di parlarci ricorre
Ma dunque sono due gli aspetti nella nel macrocosmo economico monetario americano da sottolineare il primo appunto la l'aspetto macro e l'aspetto e le riforme era stato magro vede un'America tutto sommato in buona forma perché l'ultimo dato sul PIL del tre per cento quindi la quota obiettivo minima fissata dal campo è dovuto a tutta una serie di fattori ovviamente positivi e possono essere più o meno contingenti ma sicuramente un dato importante
L'altro aspetto quello invece delle riforme attese che da Donald Trump ovvero di quelli fornì particolari a Roma fiscale che lui ha rilanciato in una recente discorso dal dal Missouri
Che prevederebbe un abbattimento delle aliquote in particolare sulle aziende sulla Corporate America e sul costo del lavoro tale che appunto rilanci niente
In maniera molto forte l'economia mercato occupazionale dicano è proprio questa promessa che ha mantenuto uccidete legata a Donald Trump
E adesso dal campo dei Balcani Fraticelli conviverci ha ripreso i lavori e adesso è il momento di passare l'attuazione a icona altrimenti rapporto molti dei più probabilmente si allenterà Iacchetti economia non sarà più sostenuta o sostenibile
Dal punto di vista monetario invece la pietà per la fine del mese con la milioni nel braccio operativo della la decisione sui tacchi era che lo sicuramente un rialzo fra entro la fine dell'anno bisogna vedere che avverrà arteterapia che intende o a vicende
Questo sarà una valutazione che spiegherà arciere chi allena gli altri governatori
Lei però basata soprattutto sui parametri monetari cioè l'aumento dell'inflazione l'aumento dei salari e sono ancora piuttosto stagnanti e quindi bisognerà vedere la prende come interpreterà i segnali che provengono
Dall'economia sul lato appunto della Della Monica
Probabilmente probabilmente i bookmaker fanno scommettendo su un rialzo
Prima della fine dell'anno cioè a dicembre e clima e la fine fra l'altro della mandato di Janet Yellen
Allora Francesco chi vuole un attacco elettromagnetico per colpire gli Stati Uniti dallo spazio questo il titolo del dell'articolo pubblicato questa mattina la stampa io aggiungo
Prima di darsi la parola e argomentati e spiegarci cosa potrebbe accadere
Un'ansa che arriva da Pechino Corea del Sud e Stati Uniti hanno concordato di rimuovere il limite di carico alle testate per i missili disse Ullevi intesa raggiunta in una telefonata tenuta in una serata tra i presidenti
Urge in Donal Trump diffusa dalla Blue House la mossa una spinta agli armamenti vuole aiutare si Ulla far crescere le capacità di difesa viste le provocazioni della Corea del Nord in base all'accordo già rivisto tra i due alleati nel due mila dodici il Sud poteva sviluppare missili con un raggio fino ad ottocento chilometri e potenza di carico fino a cinquecento chili quindici dice anche che notizie questa
Ma allora innanzi tutto che cos'è una una un attacco elettromagnetico è praticamente un attacco sempre intanto con vettori missilistici probabilmente armati complica famigerata bomba H bomba gli oggetti bomba termonucleare chi voglia tu viene fatto viene fatta esplodere i titolari hanno un altri
Sulla rispetto alla superficie permette alle non da creare effetti deflagranti ma calcolare immonda campo elettromagnetico negativo tale da neutralizzare tutti Piaggio Gilera Daniele centottanta un missile armato probabilmente una dettagliata nucleare in grado in generale un blackout tra in una zona molto molto estesa di un Paese ostile rispetto a quello che ha lanciato Dettori Izzo
Cioè quello che era emerso secondo le osservazioni dell'Intelligence occidentale
Secondo i calcoli di alcuni analisti di alcuni scienziati è emerso come l'elemento un luogo nella strategia che la tensione nella escalation dettata richiede l'adozione
Da Park City un giorno un della leadership
Militare nordico nordcoreana
Sembrano racconti impiegare l'operatività Guerre stellari in realtà non c'è nulla di più attuabile il punto fondamentale è il punto di svolta eccidi
Kim Jong nulla a questo punto sembra Kendra poter io parli sembra abbia sviluppato di fattura opaca equazione che è l'elemento discriminante di cui non abbiamo parlato in maniera piuttosto puntuale con con la campagna perché perché fingiamo ben riuscito a ottenere il pensiero Pinocchio è un elemento che è necessario del causare l'esplosione
In un ordigno che funziona con il principio che la fusione della fissione ecco è l'elemento che gli mancava fino a questo momento
Sembra che lo abbia ottenuto attraverso l'accaparramento
Gli altri elementi chimici dall'inizio dell'anno voglia Dio Padre questo delitto e negli ultimi due anni vicenda l'abbia messo a punto questa bomba Chioggia è un salto di qualità enorme e adesso da quelle che sembravano provocazioni anche un po'come dire pittoresche comunque Fini ciniche Calimani male molto lontano dagli obiettivi glaciali adesso la gente sembra incita linee paura
Senti l'ultimo Francesco tu hai parlato con tacca OP intaccare il professore dell'International Peace Research succeso non della
Grechi rivestiti di Tokio e parlato ovviamente di tutto quanto cedette io vorrei che tu c'è aiutasse a rispondere in qualche maniera a Gianni Riotta che abbia avuto questa sera come primo ospite che diceva guardando non da esperto insomma quanto succede in questo anche in Corea del Nord e io registro uno sviluppo molto forte da parte della Corea e qualcuno indubbiamente aiutato questo Paese questo rispetto ad altri paesi che vivono punto fasi di arricchimento di appunto
Di armamento nucleare lo hanno fatto in tempi un po'molto più lunghi quindi lui ci dice qualcuno sicuramente sarà dietro questo Paese
Ha lanciato insomma questa questo dubbio nei confronti dei putti nella Russia di ci si parla sempre molto poco dell'armamento di cioè parlando appunto di Corea del Nord da parte degli analisti di Putin qualcosa da dire su questo in ultimo
Ma guarda allora al quello che è emerso che assicurano che la Russia crepa Iride in qualche modo hanno aiutato lo sviluppo figlia finali balistici e nucleari della della Corea del Nord il punto è che la Russia una identificativi Putin in prima persona
Poiché magari puntina ha in qualche modo non impedito che certi fenomeni potesse aiutare la Corea del Nord parlo in particolare in quelle cinquecentododici chiavi d'una volta erano a sotto i comandi delle che i soldi e dell'Unione Sovietica e chiarezza sull'al soldo di pioggia gettare ombre proprio una migrazione indetti scienziati nei laboratori nucleari Pyongyang
è probabilmente ecco la Russia ha fatto poco per fermare questo questo fenomeno questo elemento ma ci sono anche poi il nuovo pachistano che in qualche modo è stato trasmesso legalmente violando le sanzioni alla Russia getta dalla Cina che sebbene non abbia magari contribuito sui programmi l'Italia ha contribuito diciamo facendo da sponda economico e commerciale con delle società fantasma
Riciclaggio di denaro sporco
Dietro una serie di attori importantissimo oltre alle grandi capacità dei che decide netti nordcoreani che sono stati abilissimi negli ultimi vent'anni a capire know how e chiarimenti
Di diverso genere dagli altri Paesi dell'ultimo l'Ucraina cioè un ultimo elemento che questo è quello che è emerso parlando vuol dire
Che
Perché il problema dei commerci internazionali estremamente corroso e nonostante le sanzioni
Il l'architettura che fa da vecchio impieghi intere in qualche modo firmare
I programmi di arricchimento militare che la Corea del Nord non hanno fatto altro che nella Corea del Nord ancora più impenetrabile in qualche modo rendere i suoi laboratori nucleari dei suoi al finali dagli uffici ancora meno percettibili dalla comunità internazionale
Grazie davvero a Francesco Semprini corrispondente per la stampa da New York buon proseguimento di serata Francesco
Grazie venti e zero cinque si terrà ascolto di radio radicale siete indiretta parliamo allora di di Africa in modo particolare di Ken è una giornata storica per l'Africa neppure l'ex segretario di Stato americano John Kerry avrebbe potuto immaginare che potesse accadere
Parliamo della decisione della Corte Suprema di Nairobi di annullare le elezioni presidenziali vinte da Uruk segnata contro l'eterno
Rivale RAI l'outing a non ha precedenti va contro tutte le aspettative americane e occidentali era stato proprio che è un insieme
Adesso l'autoritario europea africani ad annunciare come capo della missione del Centro Carter che le elezioni in Kenya erano state trasparenti e corrette questo è l'attacco dell'analisi di Alberto Negri sul Sole ventiquattro Ore
Di cui alcuni in cui parla appunto
Dire la dell'argomento di cui tratteremo oggi questo Paese questo Kenya a rischio per appunto le elezioni annullate ne parliamo con Alfredo Mantica
Già sottosegretario agli affari esteri come sapete grande conoscitore di Africa e di Africa e buona sera sottosegretario Grazia essere con noi
Pronto non c'è Alfredo Mantica e sulla regia ripristina il collegamento il mio buona sera Jean Leonard Touadì politico accademico scrittore giornalista italiano buona serata Jean Leonard bentornato
Poi ti sentiamo male però adesso spero che la regia losca ad aiutarci allora abbiamo anche in collegamento Andrea Bianchessi che responsabile Africa di abissi
Responsabile regionale che ci parla proprio dal Kenya buonasera dottor Bianchessi
Cibo lascerà grazie di essere radio radicale
Graziosi fallito ci parla dal Kenya ma l'ascoltiamo meglio di come sentiamo il collegamenti italiani allora ci racconti cos'è il Kenya
Dopo appunto questa decisione quali sono se ci sono insomma i vostri timori qual è la situazione della sicurezza soprattutto
Sì questa sentenza della Corte suprema vittime inermi ciò raccolto proprio di sorpresa non non ci aspettavamo proprio querceto e direi che che è stata anche una bella sorpresa
Nel senso che va be'da una parte e questo ha generato subito non esultanza da parte dei del del partito dei seguaci di ritira i lauti Inca e quindi della comunità lungo
Che appunto sono convinti che queste elezioni no non sono state giuste che ci son stati proprio dei proiettili di aver vinto lei le elezioni e dall'altra parte ha generato lo scontento invece dall'altra parte della comunità
Diciamo della della Tributi Kikuyu quelli vicino al presidente Kenyatta seppure appunto questa delusione comunque non agì portato a sconto revoco particolari tensioni anche questo un segno è un segno positivo ma soprattutto comunque emergere la corsa del popolare Sabina direi di più più fatto storico è successo qualcosa di nuovo
Per il Kenya Ipr dell'Africa X segna un metodo cioè e il caso Utility controversi Isla corpi ecco c'è la possibilità di andare in vita a un tribunale e parlare di di portare la propria posizione e e che questa sia sia colpa cioè nessuno assolutamente si aspettava
Questo tipo di il posizione della corte suprema che qui davvero segnala segnalo un metodo adesso diciamo la la popolazione dopo
C'ha una compagna elettorale che iniziata più di più di un anno fa costellazione che ci sono state l'otto agosto la gente vuole vuole la normalità
E quindi proprio non ora fa è arrivata la comunicazione che le elezioni si terranno qui diciassette ottobre questa è una notizia e la ringrazio
Sì sì proprio proprio di di adesso e di e quindi appunto si ritorna per quaranta giorni la campagna elettorale proprio unto la gente
Ha voglia di riprendere perché questa campagna elettorale accostato appunto un'incertezza
Per cui un un diciamo una sospensione degli Investimenti il costruzione degli equipaggiamenti e e quindi la gente attende appunto comunque che si arrivi alle lezioni che si prenda una decisione
E poiché coi e poi il cross di qua
Chiaro chiaro chiaro io ringrazio davvero Andrea
Bianchessi ripeto responsabile Africa Diab si responsabile regionale ovviamente e ci parla appunto dal Kenya grazie per essere stato con noi buon proseguimento
Di giornata avente buon lavoro per cresce a voi con la cera senatore Mantica ci sente cioè e in collegamento loro benissimo allora
A destato insomma confermato vincitore troppo precipitoso precipitosamente dagli americani così come dice Alberto Negri sul Sole di ieri
Che succede in Kenya qual è la sua lettura
E io condotto la ringrazio per il collegamento perché insomma se abbiamo raggiunto Bianchessi grazie alla sua al suo intervento volevo dire guarda io cito un episodio di cui quel che vuole
Presidente in Kenya giorno per un'abilità distacco mi fu detto che quel giorno c'era il coprifuoco
La cosa mi stupì molto perché non c'erano elementi di comunque recepire di contestazione che attaccano la domanda il coprifuoco c'era per la presentazione della che Chimento affinché perché e qui che la debolezza del sistema democratico in Africa
Quando si danno i dati del censimento si danno o si anticipano in parte i risultati elettorali
Dire che chi cui io sono al quarantuno per cento e i due sono il quaranta il significato che il profeta Chechi cui ho vinto le elezioni sono molto alti
Che qual è la debolezza anche di questo scontro che ormai e storico di inviare per la quarta volta che riprende e che in applicativo tra tendenzialmente per appartenente tribale o cranica
E quindi il problema è che adesso si che i cui tornano a votare ancora il marchio perché niente oppure perché una retorica gialla che volete sta nel fatto che il numero dei voti corrisponde grosso modo delle vorrei che sono in maniera quantitativa non determinati dalle scelte
Per le scelte elettorali non giorno conservatori progressisti democratici repubblicani cinque stelle o Partito democratico né chi con le luci sono le altre piccole tribù che poi si alleano per i due schieramenti o che giocano una partita
Indipendente per andare a fare la maggioranza
C'è una grande questo era il primo reato anche Bianchessi ho sentito c'è una grande ormai capacità democratica di accettare questo scontro che si realizza sempre poi nel caso del Kenya su pochissimi voti le differenze fra chi vince le elezioni chi le perde sono molto piccole proprio perché le due grandi tribù hanno una dimensione più o meno uguale
Allora fin quando questa sarà la logica con cui
Si manifesta la democrazia in Africa evidentemente le debolezze di questa democrazia e saranno sempre
Legate a questo fattore giustamente il fatto che la Corte Suprema sia intervenuta
Probabilmente di fronte poi una
Un eccesso di numero di voti Kikuyu o una debole il più belli dell'uovo è un grande patto perché vuol dire che per la prima volta un'istituzione terza rispetto al Parlamento ai partiti alle tribù sancisce una un giudizio un criterio da un giudizio alle elezioni teniamo conto tra l'altro che tutte le istituzioni comprese quelle europea che non ho partecipato come superiori devoto avevano dato sostanzialmente una
Visione di una campagna elettorale normale le elezioni che erano si erano svolte in un clima di normalità di stabilità e quindi questa decisa dalla Corte Suprema ha preso ancora di più in contropiede tutta l'opinione pubblica
Perché non c'erano stati segnali di Dio che potevano anticipare questo fatto
Anche gli episodi post elezioni che hanno avuto qualche morto
Che in Africa non solo una cosa come dire sconvolgente avevano dimostrato che in fondo quell'elezione si un po'di turbamento ma rispetto ricordo e mille duecento morti erano stati in Kenia la volta scorsa
Era stato un grandissimo passo avanti si contava qualche unità quindi come dire il risultato
Che brava anche accettato da gran parte dell'opinione pubblica keniota quindi io credo che fatto vero nuovo è che un ente istituzionale terzo rispetto a quello che l'aspetto politico e partitico
Riesca equivarrebbe a dare un giudizio diverso da quello che era inedita dell'elezione che questo risultato sia accettato non dimentichiamo che comunque la democrazia in Kenya con tutte le difficoltà
E con tutte le
Asperità anche blocca la corruzione l'uscita di avrà modo di tentativo di molti delle del terzo mandato insomma che una coperto pertanto alla varietà arriva in Kenia però si dimostra la solidità delle istituzioni che riescono in qualche modo a contenere e a gestire questo tipo alzarsi anzi Siziano tua diano ragione analogici ascolti
Allora la notizia insomma che ci diceva Bianchessi del diciassette ottobre tu probabilmente già lo sapevi però e di un'oretta fa che si rivota in Kenya allora io volevo chiederti innanzitutto una lettura l'attuale Tura appunto su quanto avvenuto su questa decisione storica no sì di parte insomma da dopo una decisione della Corte suprema e anche da un punto di vista invece di rapporti con con l'Occidente Alfredo Mantica come più volte ha già fatto questi microfoni c'è ancora una volta ha raccontato come si vota in keniano l'importanza della dell'atto tribale della parte viva un lettino meno però in che maniera se condotte
Dagli africani e visto le kenioti tutto questo dopo che che erano insieme ad osservatori dell'Unione Europea africane aveva annunciato come elezioni trasparenti e corrette coro di congruo otturazione a partire da quelle di Trump
Avevano appunto ha colto la rielezione del filo di Jomo Kenyatta
E così via
Cosa crea tutto questo nei rapporti poi con l'Occidente
Cioè ma io penso che le avvisaglie di questa decisione della Corte Suprema che erano tutte vorrei ricordare che poco prima delle elezioni è stato ucciso
Il campo della condizioni informatica della commissione elettorale è stato trovato cadavere
E la periferia di Nairobi e la polizia ha detto che si trattava di un affare sentimentale di una vendetta sentimentali realtà
Questa persona era una persona chiave dell'organizzazione delle lezioni
Nel conteggio senatore Mantica faceva riferimento poco fa ai collegi elettorale ci siamo ritrovati rispetto al censimento del due mila eteree
Cinque milioni di elettori più che mi sembra una cosa esagerata e poi un milioni un milione di persone decedute che escono contabili lo state contabilizzate tra il direttore
Ricordo che anche poco prima della diffusione veri risultati elettorali il responsabile della ditta canadese che aveva parte la supervisione informatica di queste lettere è stato prelevato dal sud albergo e portato direttamente all'aeroporto per essere rimpatriato quindi una serie di elementi molto probabilmente e in creerà altro
E la nelle motivazioni della Corte Suprema del Kenya
Per spiegare questa inedita storica per tutta l'Africa decisioni ossia per la prima volta vediamo che un potere terzo la Corte suprema che di solito in Africa non fa che ratificare
Le decisioni prese dal presidente di Curko in base al principio che vuole che non si organizzano le lezioni per perderne che è un principio assolutamente demenziale quello
Degli attuali non è solo che il Caravà ma non è il solo africano a me
Norberto lo applicano possono che in altri casi e fa di tutto perché questo principio sia attuato Pelletier tagliare
L'accesso ai media agli oppositori interni compare la possibilità di oppositori di par conoscere il loro pensiero e così via dicendo
è una decisione storica sicuramente però io ero così ottimista per il futuro come lo era prima
Chi mi ha preceduto perché dettato dal padre sibillino Abba minacciosa del Presidente Kenyatta che ha detto
Be'io ho sempre detto che c'è un problema della giustizia in questo Paese è ora che ci occupiamo adesso dei giudici di questo Paese
Quel tallone al di là del fatto che deve riconoscere a chi è piatta e di aver davvero nessuno si aspettava che riconoscesse la decisioni della Corte Suprema incerto in piazza a calmare gli animi dicendo
Condivido ma accento la decisione della Corte Suprema vedremo cosa succederà adesso che la a campagna elettorale si riapre perché le code che impiegava
Il senatore Mantica rimango che la coincidenza cara appartenenza è pubblica e l'appartenenza partitica
E rimane in un paese estremamente diviso col sull'otto crisi economica senza precedenti per il Kenya
Una crisi che è dovuto anche al crollo
Dei flussi turistici che hanno costituito per decenni l'ossatura dell'economia a del Kenya e una cosa di cui non si è molto parlato le violente
Importate dagli Elsa Babar della tovaglia che lambiscono non solo la parte frontaliera tra Kenya ed tovaglia ma anche dei costi nuove
A Nairobi di mo'basta e di validi quindi l'incognita
Su questa campagna elettorale che si apre da domani rimane perché i quali sto quali sarà la composizione della Commissione elettorale che Odinga ha chiesto di ridotta alle perché la Comit elettorale come sappiamo ha ratificato questo risultato dicendo che no regnava tradire la volontà popolare quindi si apre un periodo davvero e dobbiamo implorare con attenzione
Perché queste acquirente di oggi potrebbe in qualche modo presagire
E le e lei perché sono in altri modi tornare da Mantica Dini dice questa cosa invece qui la tua opinione sul rapporto con l'Occidente con gli Stati Uniti sono erano elezioni seguite in maniera molto forte da osservatori internazionali
Ma io penso che gli operatori internazionali intorno inverte incrociati in questi giorni
Bisogna anche capire quanto hanno potuto davvero ieri accesso
Tutti gli arcani che attorno complicatissimi del meccanismo corale
Gli oneri Franco figuriamoci come lo può essere in in Kenya e in chiaro che a Washington con i ricoverarlo a
Anche in virtù dei lavori che mi ha alzato cominciato pari infrastrutturazione del Paese
è Kenyatta è uno Cottolengo rispetto a Odinga che si presentava è la quarta volta
Ma di qui no stavamo e capacità di governo il Paese
E e completo come il Kenya allora Alfredo Mantica gli americani lo ricorda Negri con i donatori internazionale omesso venti
Quattro milioni di dollari sul tavolo per ammodernare il sistema elettorale e che ne atta per non deludere aveva assunto addirittura la Società Cambridge analitica che quella di tram predellino della Breaks proprio per monitorare
A dovere le tendenze dell'elettorato allora
Cosa già adesso dobbiamo aspettarci nel futuro
Dell'Africa il Kenya e della scusa scusi del Kenya che ne è un abstract è Gico dell'Africa orientale
Rientra proprio in questo contesto questa grandissima ferrovia di seicento chilometri che collega Mombasa Nairobi finanziata totalmente dai cinesi è un progetto che poi verrà esteso Uganda e Ruanda
Cosa dobbiamo aspettarci nel futuro immediato di questo Paese a partire dalle prossime elezioni
Fa io credo che annunciava tanto ottimista nonostante il piano condivida anche al Monte delle preoccupazioni espresse dopo di me
Utilizzare intensa mi pare che le strutture proprietarie del Kenya piano in grado di reggere dico le strutture politiche amministrative economiche eccetera tant'è vero che in Aem
L'ha detto allora doveva ricordare in proprietà non è tanto l'arrivo di al-Shabab
Ma ricordavo e che una parte del del giorno globale Kenya tangenziale dopo l'attentato all'ambasciata americana in che ne vedo Aubry
Per dire che il problema degli amici a Baghdad certamente aumentato la situazione di sicurezza ma che il problema islamico una Kenya è un problema indifferente certamente l'entrata che in esso valida non è stato una scelta strategica fondamentale questo ruolo da potente regionale del Kenya insomma mi è costato molto al Kenya gli attentati il crollo del turismo il campo di datarlo con trecentocinquanta mila profughi somali le irrequietezza somatiche innocui che stanno al confine
La diciamo l'apertura alla Cina il problema che hanno ad esempio di recuperare ancora via l'oleodotto che dovrebbe scendere dal sul Sudan fino a Mombasa facendo del Kenya uno determinare i principali del petrolio su sudanese
Il tentativo che ha avuto e che è ancora in corso di fare una specie di unità economica del Litta ricca comprendente anche Uganda Ruanda Burundi
E la Tanzania quindi diciamo che quello più perché è un prospettiva e una ridotta capacità di che giocare questo ruolo
Il potente regionale come finora molto perché avrà qualche problema interno sicuramente più non è più un come dire lo Stato credere cui si rivolgevano le potenze occidentali
Dobbiamo fare un discorso di questo genere credo che le potenze occidentali in Aprea abbiano perdendo molte chance anche dei pioppi a una volta e per molti anni un baluardo
Dell'Occidente nella riorientare oggi come sappiamo la Cina è preponderante nello sviluppo economico industriale dell'Etiopia quindi un'altra potenza regionale
E quasi ottanta milioni di abitanti che gioca un ruolo ben diverso da quello che giocava anni fa quindi è un problema di con cipolle o pare una presente in Africa
Del militavo nel mondo occidentale dell'Europa e degli Stati Uniti
Ormai Cina India hanno assunto un ruolo primario e devo dire vedo in prospettiva una sempre minore presenza del mondo occidentale lei si può pensare
Lo dico visto che il problema della Libia è un problema anche che in questo momento in grande discussione che comunque a dei riferimenti anche a quella della l'orientale
Non si può pensare che mandare il canto della NATO uccidere Gheddafi
Abbiamo aumentato come dire l'immagine democratica del cambiamento di regime che gli occidentali propongono perché andiamo spesso incrinare le africane come si devono comportare
Durante le elezioni ma qualche volta devo dire abbiamo dato pessimi esempi di come ci si deve comportare gli africani questo ce lo ricordano
Touadi su questo
Ma io vorrei approfittare proprio di quel minuti per anche per raccontarvi lecco invece che questa distinzione ha avuto negli altri Paesi africani la stampa africani penso anche nelle cancellerie
Africani perché prima del voto il Kenya c'è stato un voto IVA Ruanda dove il presidente ha vinto con il novantaquattro per cento accettato il voto nella nel mio Congo Brazzaville dove il presidente in carica a stravinto secondo i risultati e ufficiale risultati contestati e votato dato qua in campo con risultati contestatissime anche lì che connotati morchie violente a Libreville la capitale questa notizia ha avuto un effetto bomba
Sul opinioni pubblicate sulla stampa e anche sulle cancellerie
Applicare vedevo che ricche che che conseguenze avrà ma sicuramente questa storia del Kenya verrà ricordata davvero nella storia contemporanea
Beh il difficilissimo in processi di democratizzazione africane corre con un punto di svolta con come un punto di svolta dove non è più l'orco elevatori occidentale che fa il PC la regolarità volendo regolamentarla utenti tenerlo con lei letterari terra
Al continente che in piena indipendenza e libertà
Dice al potente di turno guarda che tu non hai vinto operai perché hai compiuto questo questo e quell'altra irregolarità questo ha avuto Udine petto
Devastante e anche molto stimolante tutto ben titolo positivi nell'attacco africani l'opinione pubblica vedremo con servirà da lezione per altri processi elettorali incorrotto nel unanime Praga
Mantica conviene
Credo di sì gregario sottolineo che queste tendente a corte costituzionale è un patto rivoluzionario storico
Peraltro devo dire tornando anche i nemici sono convinto in questo tentativo perché nel riassumere del suo ruolo di potenza regionale ed era molto limitato da questo contratto elettorale insomma
Benissimo io ringrazio Alfredo Mantica già sottosegretario agli Affari Esteri buon proseguimento di serata senatore
E a Jean Leonard Touadì politico accademico scrittore giornalista italiano
Che conoscete anche per la rassegna stampa africana grazie Gian Leonardo di esserci stato
Bene sono le venti e ventotto ne torniamo domani diciannove trenta orari né alla regia qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di radio radicale di studio Lorenzo Randy buon ascolto