Processo al professor Giovanni Grasso, querelato dal Rettore dell'Università di Siena Angelo Riccaboni

In abbondante di Mattia scena manca la parte civile
Avete altre produzioni documentali da fare
Avete prodotto una mole totalmente l'impressionante
Allora Grass Giovanni ad essere presente gli avvocati Luigi che mostri delle cambia adesso anche Bongiorno è presente il professore Riccaboni con l'avvocato Di Mattia buongiorno anche a voi allora oggi veniva per sentire avvocato Fabiani il testa
Come riferisse
Prego avvocato
Più dica
Sì lo so avvocato non solo il dottor Massaro pozzi seria
Fissa
Sì ideologica
Vediamo dunque come volete io comprendo anche avvocato sì questa del dottor Massaro tutta questa buona notizia arriva a fine luglio insomma non è io dico
Quindi
Sentiamo intanto il teste va bene poi se ne avete parlato anche tra voi ora io il dottor Massara se ne va a tre nello staff lo statuto a luglio ma Centofanti in ufficio che si staglia organizzando velocemente
So che anche dei processi delicati oggi c'è
Quindi su questo voi
Non lo so c'è un decreto del presidente
Su questo ore possiamo sentire il teste
Ventisette fattosi da brivido
Io non lo so molto sulla saluto digiuno però senza discussioni cioè nel senso se può navicelle opera di metto anche a breve non ho problemi
Ma intanto il giovedì non avrò più udienza c'era una straordinaria avevo fissato io proprio perché non c'era il collegio io solitamente con quel giovedì tanto però sentiamo il teste va bene
Allora l'assessore inizia poco mondani lei
Ecco
Quel giorno dovrebbe leggere quella formula di impegno che meno naturale possiamo no
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia più deposizione mi impegno a dire tutta la verità e di non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dal sono mezzo fallimento allora ce le serrande
Non è nata quando è nato a Roma diciannove undici quarantacinque
Allora risponda alle domande delle difese non so come volete articolari e poiché la parte civile del Pubblico ministero prego avvocato Frediani sì grazie giudice difeso dal professor Grasso avvocato
Presidente don Verzé buongiorno lei ha conosciamo sui professionali evidentemente comunque succede vuole ripetere
E se è stato presidente del collegio dei revisori dei conti dell'Università di Siena eccessiva quando quando
Collegio stato praticamente assunto da due mila e undici sino al due mila quindici mila nel due mila undici due mila dodici adesso esattamente in via San Juan non me lo ricordo comunque questo era la data insomma non la darà un quadriennio
Devo
Chi ha un attimo lei andiamo meglio insomma
Contestualizzare l'ambito temporale dei fatti possono essere oggetto della sua conoscenza professore credo vada avanti
Sì il periodo temporale tornò a fondo con i fatti tutto ciò esposto quello che si prepara
Lei conosce il professor Grasso
Francamente no
No
Lei
Presieduto del collegio dei revisori di
Numero
Dopo aver
è stato fatto un verbale
Dunque meglio alcuno dell'udienza Aventis febbraio due mila cioè
Se è stato il primo il secondo verbale forse il primo ad essere stato
Fa parte anche nella produzione ulteriori che avete fatto presentata il quattro settembre
Quarantuno
Tanto sono numerati quindi non ci sono cosa ventisette gennaio due mila diciassette
Vede il verbale numero uno due mila dodici del dieci dicembre due mila dodici
Secondo ha individuato
Ricordo ricordo
Collegio dei revisori glielo mostro io allora qua organici
No no no
Affidato giudice mostrerà fosse nel dibattimento me le ricordavo tutto sommato giusto era il numero uno del due mila e dodici euro uno dei primissimi verbali insomma anzi era il primissimo e e domande su quel verbale
Bene quindi sincero fa inflessibili
Nel verbale vediamo che il collegio lamenta che la documentazione non è stato trasmesso all'organo con un anticipo congruo cosa coso significa questo corso significa che lo documentazione non mi è stato trasmesso senza non è stato trasmesso con congruo anticipo
Ma allora guardi qua va un attimino diciamo così inquadrata tutta quanta la situazione perché quello che poi c'è scritto nel verbale
Va
Considerato sulla base di una situazione che indubbiamente al principio noi abbiamo trovato come collegio dei revisori che nel tempo però e questo va detto diciamo così perché se non si arriva poi alla fine non si capisce bene quello che è successo al principio nel tempo chiaramente la situazione non solo si è molto normalizzata ma nel tempo
Signore
Bisogna dire ribaltata perché noi abbiamo iniziato sicuramente con una serie di di difficoltà come collegio queste traspaiono non solo dal primo verbale basta prendere
Diciamo così tutta la sequenza dei verbali che ci sono stati diciamo così nel primo anno anno e mezzo di funzionamento del collegio
Dove e quello che si vede una situazione di grandissima sofferenza dell'università
Sofferenza che derivava non solo voglio dire non tanto da una situazione di chiamavano fra virgolette ma il termine sbagliato di da solo da parte dell'amministrazione nel suo insieme
Quanto da un fatto che l'amministrazione nel suo insieme e quindi stiamo parlando di una situazione complessiva avesse sicuramente qualche difficoltà nell'ambito del lavoro cioè lei si immagini che giusto reca dieci come andarono le cose
Quando noi facemmo il passaggio delle consegne fra il vecchio collegio dei revisori quindi fra i nostri predecessori noi
Sicuramente c'eravamo accorti che anche era parte del vecchio collegio questo per carità senza dare mi creda nessun giudizio di valore perché altrimenti Fischer lo firmavo più no ma in realtà si vedeva che anche era parte del vecchio collegio c'era una situazione di grande formalità ma non c'era una situazione di veramente voleva arrivare ad una soluzione
Quindi il fatto questo è una cosa il fatto che poi questa questa documentazione rispondo adesso alla sua domanda
Fosse stata trasmessa ci fosse stato scritto tardivamente
Questa voi non ci siamo accorti perché
Al principio rivedo il verbale numero uno
Non ci siamo accorti che era una situazione in quasi tutte le amministrazioni normale perché che cosa succede
Arriva il collegio si cerca disperatamente di mettere insieme tutte quante queste benedette carte
Quindi normalmente a c'è questa situazione di Riccardo ma ripeto
Questo non nasconde mi creda nessun dolo da parte dell'amministrazione nel suo insieme anche perché poi di questi ritardi
Oramai
Tutti quanti siano un po'di un'abituale di a farci i conti perché è stato scritto perché poi tutto sommato era il primo verbale bisognava un pochino di Real fuori denuncia
Ma in altre situazioni che ci hanno trasmesso lo stesso i documenti dargli oppure non lo so che arrivavano dal mio eccetera
Ma ancor più ci abbiamo fatto caso ma ripeto la cosa fondamentale di voi il collegio dei revisori si è reso conto
E bisogna dire che nel tempo questo rivedo per questo ho fatto l'autorimessa e nel tempo che va vista tutta questa situazione nel tempo noi ci siamo accorti di una cosa che da parte di tutti sia da parte del collegio anzi è persino sia da parte spesso e volentieri dello stesso personale
Sia da parte del rettore l'idea era quella di uscire da questa situazione
Praticamente l'università si trovava in una situazione che definisce un pantano era fargli un complimento bisognava fare una cosa di questo genere cercare di uscire bisogna dire che anche con una sinergia che è stata trovata con la buona volontà di tutti quindi ripeto la frase lasciare
Come
Le parole sono pietre questo ormai lo sappiamo tutti noi che facciamo un certo lavoro
Ma al di là di questo l'idea era quella di uscire dalla situazione cioè quella di ridare all'università
La banda che comprendeva ecco questo Baghdad ha detto sicuramente
E va ecco
Ma ero finito
Sì quando lei
Successivi corsi di lingua voi
Fini altre cose Hackett serio può far riferimento
Ma guardi ha dice il momento successivo a quello che c'è scritto sul sul verbale numero uno ma guardi in un momento successivo a la guerra le posso dire che il collegio dei revisori
A funzionale troppo perché anche qua inutile sterza nascondere dietro gli spilli non è assolutamente mia abitudine cordate davanti Soria ha funzionato
In maniera un pochino asfittica zuccheroso più i valori diciamo quello che
Forse nei primi sei sette mesi otto mesi anche perché poi al principio quadro che era fondamentale era cercare di capire
Quello nessuno di Nolan come il collegio dei revisori si rendeva conto
Nei loro tenere presente allora tenga tenga presente questo che il collegio era formato da delle persone come lei sa
C'era un dirigente della Ragioneria generale dello Stato che era una persona di grandissima esperienza di grandissima preparazione
Tant'Paoli al principio c'era una funzionaria della regione dell'intimo Alto Adige su cui sempre del parlar chiaro meglio stendere un velo pietoso
Questa il collegio come funzionale al principio cosa abbiamo fatto abbiamo cercato annaspando qua e là di capire
Questo ci avremmo messo può diciamo quattro cinque sei sette Misiti cercando di orientarci non solo in un mare di di carte ma soprattutto in un mare di numeri che hanno che tutti quanti noi ci eravamo ritrovati
Compresi parli tenga anche presente di non sognava eravamo diciamo non si dice tutte le persone nuove
Ma anche la direttore generale che era la la dottoressa fabbro persona di rossissima esperienza
Al principio anche lei stentava diciamo così a muoversi in tutto questo diciamoci la verità saltando da questo alla situazione di oggi
Qualche malinteso
Si poteva creare qualche frase ecco c'andava andarono dal dire carte verissimo oggi c'era scritto
Se è la stessa cosa sarà comunque successa le dico la verità manco me ne ricordo fosse successa dopo quattro anni
C'erano manco fatto caso ma questo non perché da la data da parte dal collegio c'era una retata volontà precostituita di aiutare o dare addosso all'università assolutamente questo mai no ma questo perché
Verso il ma va bene accettiamo di contestualità europei nella resta di Orlando lamentela stravolgono pone domande specifiche Raffaello Morelli
Capisco vorrei tanto fare un altro dopo accettiamo di essere tratteneva ha parlato ha parlato spinto quattro quattro cinque sei sette se gli dico è corretto dire dato che il verbale
Il dieci dicembre due mila dodici il verbale numero uno sinché il verbale numero due ventuno dicembre due mila dodici si che questa situazione è stata vista più chiaramente quanto meno nella primavera del due mila tredici ecco queste della domanda e non prima
Scusi quale situazione
Lei mi ha detto questo no avvocato estasiata obiettivamente ha fatta a caso allora gravissima discende la la l'Alitalia a della difesa le sta dicendo quindi si IMI Comitini verbali quindi viene delle sì che il colle dei revisori dei conti risulterebbe quindi la documentazione è arrivato in ritardo e c'era il collega per poter esprimere la meditazione sparire necessità di avviene documentazioni quando ha cominciato quindici College diciamo avere è chiarezza della situazione diciamo contabili finanziare l'università allora posso anche starmene
Naturalmente cos'è successo quando sul verbale numero uno c'abbiamo scritto che le carte sono arrivata tardi
E chiaramente poiché la stessa struttura affatto il più possibile per adeguarsi questo va dato atto alla struttura che lentamente si sono adeguati
La situazione quando sarà Di Sario con chiarezza
Ma diciamo allora quella che è la situazione diciamo così formale il collegio lavora come lei sa su due diciamo direttrici
Una e quella della del formalismo giuridico in base alle carte che
Ci sono
E questa praticamente è una situazione che si andava a verbale per verbale tutto sommato al di là di quello che era la situazione sostanziale di grande difficoltà la situazione formale era praticamente messa sempre a posto perché una cosa rivedo e aver le carte a posto questo le abbiamo sempre trovate in maniera ordinata naturalmente dove era difficile
E allora cercare di uscire fuori da una situazione ma questa è un'altra cosa piuttosto secco quindi la situazione forse l'avvocato intendeva intesa come situazione sostanziale Serres è noto al dato quindi formale della lettura
E quindi di un bilancio utile della situazione diciamo finanziaria complessiva quand'è che il collegio quindi i veri bisogni differenti ha contezza Silvio sì vi sia una sperequazione tra quelle in astrazione formale quella sostanziale cioè rinvenuta questa è la domanda è la firma cercano di enti allora la sperequazione della sperequazione che c'era
Ce ne siamo accorti praticamente subito dare allora sinergia che c'era per andare fuori dalla situazione ce ne saremmo accorti dopo sei sette e mezza basta questa
Quindi corretto dire non si sia già non simulato minorenni ci si
Sempre dal baratro giudice Guido Rossi se la difesa della società volevo dire ma lei riconosce
Il il documento egli è stato mostrato cioè il verbale numero uno Sissi dieci quindi lei riconosce anche quello che avete sottoscritto con con con tutto il collegio
E così sì sì le dichiarazioni fatte piace pure a firma mia sì essi gravava gira pagina insomma quindi quindi le dichiarazioni riportato in questo documento sono vere ovviamente
Va bene mossi così io la no non risponda altre nessuna domanda nociva posso confermare allegorica reali farsa scritta volevano la sala professori non risponda un verbale punto bene se poi villa riconosce comunque la firma apposta in quel documento
è la sua dotta assessore allora
No io facciamo una cosa no tanto io so quello del rischio quindi praticamente professione guardi la domanda
Quel verbale contenuta lei ha già spiegazioni ma lo sa bene contenuti sia e sto bene pure quello che è venuto fuori voleva il contenuto quindi cerchiamo di no in realtà cosa è successo no
Intendo rispondere glielo dico subito cosa è successo
Una mano anche se se la firma apposta cosa firma mia avvocato la firma mia non ci son problemi domande Mauro
Cosa viene fuori da quel verbale ripeto
Verbale numero uno fissate c'era qualche frase o vaniglia ci farà lei sulla base avvocati quindi voglio dire avvocato l'esclusiva in essa c'è qualche frase che può aver dato luogo ad equivoci perché di questo voi stiamo parlando
Troppo
E possibili data ma dobbiamo sempre guardare una situazione molto chiara perché altrimenti rischiamo o di non capirci oppure di fare un gioco delle parti tra interamente
Lei non si vede Ciaccia poi questo processo
Infarcite più clementi verbali delibere e quindi non richiedeva semplicemente se riconosce la seconda eclissi la ferma rigoroso per via quindi la sigla l'abuso mio
Sciascia mia e quelle degli altri colleghi siano almeno dice vorrei sottoporre al testimone anche il vero l'allegato numero due cioè il verbale numero due del ventuno dodici del due mila dodici
Moscardelli collegio che devi sempre curata dal due maggio si nella mostra
Sì proprio bisogno
Faceva un attacco
Sono anni dopo essendo quello che è ma fascinosa
Sì sono praticamente
Le le parti segnate in giallo ecco questo dall'idea proprio guardando noi diciamo faccia fare la domanda qua mi scusi faccia lavorando volevo volevo che mi spiegasse
Che cosa osservato il collegio rispetto alla variazione numero otto cioè quella riferita al debiti fuori bilancio va bene
Alla variazione numero sedici allora
Allora qui il Problema eterno dei debiti fuori bilancio no allora non abbiamo trovato ma queste erano dei vecchissimi debiti tutta una serie di debiti fuori bilancio
Dal fuori bilancio anche qua
Bisogna cercare di chiarirsi
Davanti al sistema del debito fuori bilancio uno del sistema secondo armadi si studiavano pure
Nella mia dalla contabilità di stato quindi tutto sommato questo fuori bilancio abbiamo detto cerchiamo di darla cerchiamo di renderci conto Algardi questo non c'è era anche
Un certo tipo di debito fuori fuori bilancio che poi nel tempo questo benedetto debito venne anche in qualche maniera risistemato sì di varie apposito se si ricorda scaffali
Era questo il debito fuori bilancio la sinistra l'ammontare si ricorda
Ricordo che erano tanti soldi affari ma erano ma penso sicuramente sopra il milione sicuramente
Però lei tenga presente una cosa che ogni noi ci siamo trovati a quello che ricordo passeranno al vaglio di errori ma a un passivo di oltre ottanta milioni di euro
Quindi quando noi abbiamo iniziato quindi no segni clinici giusto erano cifre che poi rivendono sostare tutte quante battute quindi questo
Però siamo siamo a questi livelli
Variazione numero sedici nomi scusi senta piacque su questa volevo sapere quando andavo quando sarebbe secondo dal suo apparire esperto quando questa variazione di bilancio avrebbe dovuto essere adottata con precisione
L'ultimo
Non ho capito questa variazione di bilancio ci stanno una data per adattare l'amarezza quando dove avrebbe dovuto essere adottata
La variazione allora
A il allora il debito fuori bilancio
Avrebbe dovuto essere adottato non al momento in cui ci siamo insediati perché grosso modo questo è il momento del nostro insediamento ma molto prima è infatti c'è scritto grave ritardo no
Le ma
E tornammo
Era non è costretta non abbandonarla che una volta erano normali avvocato ama
Siamo Martelli danni esatto quindi che voi avete segnalato un grave ritardo rispetto al momento in cui si parla che avrebbe dovuto essere
Andai a laboratori per legge attenzione perché il davvero fuori bilancio non basta
Rinvia a raddoppiare la legge il Lazzaro che va ripianato come tutti i debiti vanno ripianati sì ma il debito fuori bilancio deve essere praticamente prima
Accertato dell'esatto ammontare poi accertato da dove dipende da dove non dipende
E dopodiché in base diciamo così a un piano di rientro a un sistema di di là dentro il debito viene ripianato quindi qua rivedo siamo in un ambito i come tutti i debiti fuori bilancio
Son tutti i cambi di molto poco chiari argomenta e da quando avrebbe dovuto essere effettuato il pagamento del debito fuori bilancio mancava del numero non domani non è la prego benzina numerose e da quando avrebbe dovuto essere pagato ora finalmente questo debito la speranza è scritto da capi
Quassù però allora il quesito capito il concetto va Bernie sta sta trattando l'argomento debiti fuori fuori bilancio la strada che dobbiamo caldissimo che si faccia
Finalmente a lavare
Non era rotto
Variazione numero otto se
Ci sia arrivare
Terza variazione numero otto io mi riferisco alla variazione di bilancio relativa ai debiti fuori bilancio
E quello è quello che avete lasciare vede periodicamente il la la la frase successiva non ha la non ammissione trasmesso lo schema
Divaricazione entro il termine previsto e quindi che cosa succede
Viene abbia fatto il piano di rientro rosa e noi non l'abbiamo visto francamente non sono in grado di rispondere perché l'abbiamo visto
E poi viene fatto praticamente lo schema di di variazione cioè questo ripeto è un fatto
Adesso il dato fuori bilancio è una cosa di cui non se ne parla proprio più va bene che sconfina anche diciamo così dal penale ma una volta
Va bene ci siamo capiti
Il college apporre la variazione numero sedici
Sulle spot some certificate osservazione delle del del del collegio
Avvocato l'ha visto ma abiti me lo dica ma che cosa col San Servazio onesta fatta rispetta allora rispetto alla variazione del numero sedici il collegio serve che le somme certificate dal Collegio dei revisori nella seduta del quattro ottobre due mila dodici
Non corrispondono a quelle del cui da quelle in variazione quindi praticamente
Capito senta un'altra cosa no scusi HP
Scusi
Allora il collegio si è insediato a dicembre giusto ho allora due due mila dodici
Qua si parla su un del quattro ottobre due mila dodici quindi precedente e questo è quello che le volevo dire
Cioè scusi le volevo dire all'avvocato Sissi cioè sono cose sono somme che francamente
Noi non sappiamo di cosa siano noi quella che abbiamo rilevato e la mancata corrispondenza dopodiché
E il nostro collegio il precedente collegio no
Ma proprio per questo le ho detto al principio
C'eravamo già accorti che il precedente collegio aveva qualche prevenzione
Se dobbiamo dire le cose come stanno ancora una volta il precedente collegio non aveva il tecnicismo del nostro collegio cioè noi abbiamo ha avuto come collegio anche
Il fatto che ci fosse questo dirigente della Ragioneria dottor Vardanega era una persona molto molto a posto e molto preparata quindi
Ripeto ce ne siamo accorti ma abbiamo detto va be'solida collegio
Senta mica c'ha concluso quale tipo di parere è stato espresso dal Collegio sindacale
All'approvazione da parte del consiglio d'amministrazione dell'Università dicendo che il Bilancio Mormino dell'ateneo di previsione
Per l'esercizio due mila tredici se lo ricorda
Dove sta mi scusi guardando ananas domani in generale
Ma scusi in che senso quale tipo di barriere
Mi risulta il prodotto nel in coda momento numero due il parere espresso dal Collegio dei revisori
Scusi ma non capisco la domanda
Guardi allora la domanda
Se il giudice me come autorizzazione reduci da Sensi
è stato espresso un parere da parte del collegio dei revisori dei conti sul bilancio sul bilancio
Trasmesso Espresso
Sull'approvazione da parte del collegio di de parte del consiglio d'amministrazione di Siena del bilancio unico di previsione dell'esercizio due mila tredici la Espresso il collegio sindacale questo questo parere
Se lo ricorda sì ad alzarsi è unicamente non me lo ricordo vorrei sottoporre
Può essere la quale che noi abbiamo scritto ma francamente non me lo ricordo Hector
Palmieri gli avvocati cerca di fare cercare di tre
Domande e risposte c'è scarichi di portarlo all'interno del processo tale competenza mia ma
Veniamo colecisti
Seconda conferenza allora
A
Adesso ho capito la domanda si rifà manca sì sì sì sì guardi senza neanche
Diciamo così allora anche qua
Noi abbiamo che non solo questo ma al principio noi ci siamo sempre diciamo così
Trincerati dietro un parere contrario al bilancio di previsione due mila tredici non chiedo scusa ero io che non avevo capito
Però anche qua
Non va solo vissuto questo va poi visto tutto in progress nel senso che poi
L'anno successivo noi abbiamo fatto un diverso barriere l anno successivo ancora abbiamo fatto un altro
Bendit attenzione a non arroccarci questo è quello che le voglio dire avvocato su un solo per bere perché si rischia in questo caso di un momentino traditore quello che è stato la funzione del collegio dei revisori ho finito senta ma allora
Poi appunto consultato le carte quale è stato dovrei avere una risposta chiara qual è stato il parere espresso dal Collegio sindacale su questo allora allora il collegio dei revisori in questo caso ha espresso parere contrario
E su questo non ci piove ma avvocato scusi eh ma Corno passare al primo bilancio
Con un bilancio di ottantun militare oppure del settantanove Agaro alimentari ma chi è quel collegio che esprime un parere favorevole dalla carnagione adatti abbia pazienza
Acqua bene quali rimedi mi scusi il dottore interno quali rimedi aveva auspicato o poco poco consigliava il collegio sindacale allora il suo collegio dei revisori aveva
Messo in opera tutta una serie di rimedi dalle che poi sono stati attuabile perché anche questo va detto prima di tutto andava avrebbe andava ripresa la spesa di personale
Andavano Ribéry essere tutta una serie di specie
E ripeto tutti questi rimedi cioè il collegio arriva praticamente suggerito sono stati tutti quanti nel tempo con
Il diciamo così e con con le cadenze che erano date anche da una serie di rapporti complessi con l'Avvocatura dello Stato insomma
Ora è difficile andare a a a ricostruire in sintesi quattro anni però tutto sommato sono stati messi in opera
Questo va detto anche a difesa della struttura oltre che nel collegio alcalina senta ma è possibile che il collegio auspicasse il mio umore
Definisce criteri per il dissesto finanziario dell'ateneo
Guardi pois allora vuole consulta seconda fare il documento cioè nessun problema allora
Qua se c'è stato qualche cosa ha scritto in un verbale
La casa praticamente uno è stata una cosa infelice questo io sono il primo a dirlo e sono il primo anche a sottoscrivere vocato le ho detto è stato scritto nel verbale probabilmente non c'è io dico anche francamente una cosa in modo tale che ci capiamo tutti quanti
Varando venire quando ho saputo che avrei dovuto deporre non ha guardato i verbali
Anche se a casa chiaramente dico tutti in maniera tale per correttezza nei confronti di tutti e soprattutto suoi perché andarsi a ritenere quindi andarsi arrivasse alla parte francamente non va bene
Quindi ripeto può esserci scritto
Però non era quella l'intenzione ecco questo va detto diciamo così sia a tutela di entrambe le parti del processo
Vorrei anch'io vorrei badili inno qui non si sta facendo né un processo con Adriano alla ci sono no
No ma nella selva solidità del preside ma il presidente tranquillissimo dice la verità anche a costo comunque di di dare una spiegazione di sostanza
Contrasta quindi con la forma l'ha detto
Bene senta e ecco comunque questa questa auspicio fu fatto un meno dal collegio fu fatto non ce stanno problema giura è in cosa consisteva per la precisione allora adesso rivedo le parole precise non me le ricordo e no e non me la sono ribassate
Però non lascerà Sciascia in questo senso è stato fatto l'auspicio
è stato praticamente detto attenzione perché se le cose questo era il senso se le cose andassero ancora in questa maniera chiaramente questo diventerebbe un fatto inevitabile ma
Questo diventa Jim davanti a un fatto inevitabile Marche starò fatto ne è un'esortazione ne è una né un un auspicio né niente altro chiaramente che cosa ci siamo sentiti dire che nel momento in cui
Non fossero stati attuati determinati rimedi che sono stati rivedo attua di Uno nessuno perché quando ce ne siamo andati
L'università in ben altra situazione e allora un certa punto che cosa abbiamo detto attenzione che se va avanti così chiaramente finisce in un certo modo questo penso che sia tecnicamente e giuridicamente logico reagire
Dica
Però oltre gli allegati cerchiamo di perché professore mi sembra della memoria Serracchiani destinato quindi anche per Branca milioni allemanda riguarda una somma contenuta nella lettera quindi a una somma di bilancio sì
Quindi
Opossum certo avvocato
Ce l'ha sì sì
Allora rendiconto finanziario due mila tredici
Sì
Sì
Perché giro estese per conto terzi e sono sessantaquattro
Ma la domanda avvocato
Questo può essere tranquillamente come se ci spiega perché ci sono conferenza talora adesso la domanda è stato moralista quello quello che noi abbiamo trovato ha questo chiaramente
Cioè quello che noi abbiamo trovato nell'ambito delle carte per renderci conto perché c'erano più partite di giro da una parte meno perché c'era l'altra francamente non me lo ricordo perché però solo documenti che noi abbiamo guardato cioè se noi abbiamo messo partite di giro entrare per Conte perché di Giro e sospese per conto significa che comunque abbiamo i documenti li abbiamo trovati
Però che cosa significa la partita di giro entrata e la partita di giro estesa è questo perché ci può essere questo questa differenza
Perché normalmente la partita di giro come lei sa e un qualche cosa sono spese che vengono messe in bilancio regolarmente ogni anno quindi che cosa succede che nell'ambito delle partite di giro quindi nell'ambito
Insomma non sono spese fisse di voler bollette della luce sì ma la sola così si avere sia il problema personale spese per la RAI ma nel fare la domanda aveva quindi cosa può essere tranquillamente che ci sia il diario milanese Satana prego allora
Cioè c'è un presidente che ha un il presidente del collegio dei segni sì così minimo di fondamento di economia aziendale vero certi lancia Samaranch
Se dobbiamo fare un processo sulla legge dell'atto contabili e questo non è l'assegno noi non bene non allora
Se quella la la domanda è finalizzata a dire c'è mi spieghi perché perché qualcuno alterato la voce di bilancio un altro discorso ecco però andare a disquisire no no no no
Che cosa è una valida medicine cosa immaginarla come al c'è un'idea attraverso risposta e a questo punto collaterali necessarie perché se le partite di giro va bene
Sono opposte contabili strumentali scritte per lo stesso importo Elettra orari naturalmente rosso quasi mai scritte dello stesso porta bene ma dico la la domanda del come mai c'è un una una una differenza di dieci milioni
E e presenza già respiro che perché fra le entrate della domanda allora giudice raccoglierò devono prevalere evidente Galliani incassare non era non era una consulenza
è a discrezione tra la partita dice non era una cosa esalta l'aspetto evidenzia una certa volontario usciamo di mendacio
Mila no no no no no no no no assolutamente niente no no no contabile va fatto no se non ce l'ho in una risata cioè non sono riuscito a livello sia mendacio
Non c'è no
Le dico di più saremo devo dire quello assolutamente zero uguali voglio dire la situazione si presentava in quel modo basta fino ad allora questo sì questo sotto guardi questo è possibile basta no bene
Altre domande
Se no avrei una domanda da fare
Io volevo chiedere quali sono state le la la strategia che il collegio a per il piano di risanamento e università quali sono stati stette che il collegio ha indicato al al magnifico quindi rettore comunque in generale e quindi all'università in particolare se era previsto il congelamento delle rate dei mutui
Congelamento delle rate dei mutui
Allora
Dunque ci sono stati due tipi di rimedi che noi abbiamo indicato
Uno è stato quello di una riduzione complessiva se leccese
E di una diciamo così esatta ha individuazione delle mansioni del personale cioè noi ci dobbiamo anche rendere conto che quando noi abbiamo preso Conde la dottoressa fabbro abbiamo preso diciamo così servizio all'università
La dottoressa Rosa era in grado né noi eravamo in grado di capire chi fa cosa cioè c'erano delle cose addirittura di e e questo sostare fatte una serie di ispezioni per capire eccetera eccetera
La congelamento dei congelamento dei mutui e questo lo abbiamo indicato anche se nell'ambito del congelamento era
Un qualche cosa di estremamente difficile perché che cosa è che poteva succedere e questo era stato anche proposto
Il congelamento dei mutui con l'istituto bancario quindi praticamente col Monte Paschi cos'è che aveva proposto a un certo punto e ci abbiamo tutti quanti riflettuto su questo
Sia alla dirigenza diciamo dell'università sia il collegio e l'avevano proposto una ristrutturazione del debito cioè in sostanza uno spostamento chiamiamolo così nel tempo del debito
Al principio
Ma tutto sommato l'idea non c'era apparsa malvagia stiamo parlando al principio naturalmente voi quando ci abbiamo ripensato un pochino tutti quanti
Ci siamo resi conto che bene o male la ristrutturazione significava lo spostamento della con ulteriori interessi
Del debito nei confronti del Montepaschi che era poi il debito il grosso del noi
Cioè noi allora noi avevamo una serie di debiti a cui con tanta buona volontà
Abbiamo abbiamo transatto per esempio tutta una serie di situazioni che stiamo parlando sempre di milioni di euro insomma non parliamo di centinaia di migliaia pagavo divini unionista
Dove in sostanza noi abbiamo cercato di transigere vale a dire tutte le posizioni di personale che noi avevamo questa salute vanta danzante
Tutta una serie di idee di dighe avevamo nei confronti degli istituti di previdenza dove chiaramente la vita varò senza nessun trucco arrestare tutti quanti danza
Riga nera praticamente questo
Che cosa è stato fatto nel tempo invece di starci a indebitare ulteriormente dove Cogoli versi da abbiamo per esempio ho cercato di mettere a frutto la parte patrimoniale
Adesso non lo so dismissioni di beni c'era un bene che era stato già dismesso poi un altro bene che era la la Certosa è stato dato in locazione se non mi ricordo male
Quindi in questa maniera noi abbiamo cercato poi abbiamo avuto a un ottimo colpo di fortuna che è stato in un anno un buon aumento della popolazione studentesca e questo praticamente ci ha dato ulteriore aria del pagare
Quindi a siamo anche stati abbastanza fortunati ricordo che qualche cosa ci è stata data anche dalla Regione Toscana
Sono ricordi naturalmente quindi tutto è stato fatto cercando di non indebitarci ulteriormente perché quello che poi ci siamo resi conto tutti quanti ma tutti quanti assieme rivedo perché l'ultimo anno ce sta dagli gli ultimi due anni c'è stato delle abitava in aumenta la popolazione studentesca
Per quella che è la sua competente funzione lei ha svolto come presidente del collegio dei revisori dei conti
Con l'aumento della popolazione studentesca Assassin'da parte del direttivo dell'università o da parte del rettore sono arrivate richieste per creazione di nuove Apuleo per assunzione di nuovo personale
Allora
L'aumento del lavoro e della della popolazione studentesca non ha portato
Allora se aumentano gli studenti aumentar che il fondo di finanziamento ordinario il famoso FFO quindi chiesto apportato qualche cosa era avanti la meschinità spiaggine oggi a chiaro lei visto che io sappia guardi non è stato salvo
Determinate ipotesi molto circoscritte divo medicina vengono assunti dei ricercatori ma in questo caso quando vengono assunti dei ricercatori
Il finanziamento parlando di matricole matricole di matricole quindi forse l'insegnamento di matricola non per i dottorati e guardi sosta di tutto sommato dell'insieme sono stati ridotti non sono stati aumentati
Che io ricordi non sono stati aumentati
Può riesaminare sardo nell'ultima cosa anche sulla base
Di quello che ha detto il giudice volevo capire una cosa sempre con riferimento ai alle modalità di risanamento lei si ricorda la scritto comunque se se lo ricorda e poi se non si ricorda pazienza
Qual era l'indicatore di indebitamento per l'anno due mila dodici del dell'azione qual era l'indicatore tratto dai dati del ministero ovviamente che percentuale poteva
Guardi io l'indicatore del ministero non me lo ricordo ma non è che non me lo ricordo perché non me lo ricordo non me lo ricordo perché il problema neanche però siamo a posto dicono arringa molto probabilmente quello che mi ricordo quello che mi ricordo aspetti quello che mi ricordo
Erano che era oltre ottanta milioni adesso come sia stato collocato nell'ambito degli indicatori
Forse è un problema che manco ci siamo posti e ripeto non non non lo ricordo la cifra me la ricordo che è quella che ho detto più volte
Bene va bene comunque tanto l'abbiamo scritto rende non ci sono
Avvocato il suo ministero sì possiamo accelerazioni ma attenenti ecco anca mancanza di i ragazzi a caccia di di di riportare sia stata presidente senta noi qui ecco procediamo per una diffamazione aggravata su un cavo le votazioni che la stanza generico nelle indicazioni però diciamo abbastanza circoscritto
Nel momento ecco temporali in cui vi siete insediati no poi nei mesi successivi di attività
Il Rettore il professor Angelo Riccaboni che tipo di atteggiamento Buttone vostri confronti e rispetta le richieste e che sono state fatte dal vostro collegio
Presidente avvocato
Proprio mi faccio formalizzare l'opposizione che tipo di atteggiamento una valutazione richiesta allora sarò più patrimonio
Era valuta modi atteggiamenti archetipo fumi di rapporto con i comunque finisse instaurato mimica e forse più mi più aggettivata il rettore e li nuovo insediato possono rispondere con la massima tranquillità
Allora l'atteggiamento è stato questo per tutta la durata del collegio
Ma non solo del rettore perché sa qual è il bene o male il collegio ha rapporti correttore ma fino a un certo punto cioè il rapporto è spesso e volentieri si esaurisce si creda davanti alla danza del caffè
Da dove è invece
C'è il rapporto il rapporto è essenzialmente con la struttura no il rapporto e prevalentemente con il direttore generale che lei era assente alla dottoressa Fabretti alla dottoressa fabbro
Senta la dottoressa fabbro e persona
Di grossissima esperienza e competenza questo glielo dico non solo sulla base diciamo così
A di quelli che sono stati quattro anni passati a Siena ma sulla base io sono presidente di CTR a Bologna ho buoni rapporti con l'università
E lei è stata per sedici anni quattordici anni a Bologna e la ricordano ancora come una persona di grossissimi un livello di rossissima preparazione
Tali la stessa diciamo così cosa francamente l'abbiamo avuta noi soprattutto c'erano due tre quattro persone nell'ambito della struttura
Di ragioneria che seguiva il collegio che erano di grandissima precisione
Che poi sono ecco quei famosi funzionari su cui spesso e volentieri si regge un pochino il tutto ma stiamo parlando di persone di non solo grande attaccamento all'università
Certe volte revival dubbio telefonai alle sette a dimezzare sera
Avevamo il cellulare di qualcuno per dire
Perché salta lavorista cifre perché sta però voi visto numero ecco quindi questo sì ripeto il rettore per carità
Persona da badare a persona squisita e qui presente siamo tutti qua ma al di là di questo
Il rapporto era
Molto vasetti con molto formale no il caffè l'abbiamo sempre preso sequestra il però devolvere al di là di questo siamo andati un po'pochino insomma ecco senta ecco il collegio da lei presieduta ma
Verificata se ha verificato e reiterazioni di abusi inquinamento probatorio in atto dissipazione delle scarse risorse per attività non istituzionali da parte del magnifico rettore il legittimità e legalità dei la maggior parte dei provvedimenti adottati dalla Bellucci questo sulla provvedimenti adottati fino a sguardi dentro a
Noi quando ci siamo insediati abbiamo trovato una situazione di
Grande difficoltà pregressa
Su questo le posso dire che non ci sono problemi possiamo anche perdere molto tempo andare a vedere le singole situazioni ma ma in realtà l'impressione perché questa è un'impressione che sia sul pregresso e non su un un qualche cosa di fatto in prima persona
Che dietro ci fosse una buona dose di improvvisazione
Al da parte diciamo così
Del precedente management chiamiamolo della della della precedente struttura questa è stata l'impressione che francamente mi sentirei di sottoscrivere ancora adesso
Diciamo che tutti quanti
Sia la struttura amministrativa sia noi sia il rettore tenendo presente quello che ho detto prima il rapporto limitato spesso al caffè preso insieme
Quello che ci siamo trovati chiaramente è stata un po'una patata bollente scusi il termine poco
Giuridico si estese cosa è stato cercato di fare per questo sì sin da subito parlato di sinergia è stato cercato di uscire da una situazione e bisogna dire guardando i numeri e guardando i verbali finali che chiaramente nella specie sono quelli che interessano poco ai fini del presente processo voi ci vuole ma guardando i verbali finali si vede chiaramente come si sia cercando di uscire
In questo bisogna dire che
Se sono stati raggiunti determinati risultati
Ripeto è stata una sinergia non mi faccia dire di più perché allora significherebbe da parte mia essere poco corretto nei confronti delle parti no però la sinergia c'è stata
Ma debbo dirle anche di più che c'è stata anche da parte
Dei collaboratori cioè insomma da parte del personale
Quando hanno visto che praticamente l'università traballava stiamo parlando praticamente due mila dodici c'è stata la volontà di uscire
Poi tutto il resto ecco il perché siamo qui appartiene a un altro filone però
C'è stata la volontà di uscire fatto si è che ne siamo usciti insomma
Senta quindi per se ho capito bene mi corregga se se non son esatta quindi il professore tra Riccaboni anche se non aveva diretta finte no perché c'è Bersani sa Dio dirigente amministrativo la dottoressa padre cede quindi direttamente avuto contatti con lei però si è adoperato e si è speso molto per uscire dalla situazione finanziaria che era che che aveva trovato quando si è insediato il muro amante si è così ho capito questo è chiaro noi non avevamo
Questo tipo di chiamiamolo così contatto
Ma questo perché era un contatto a livello fra virgolette politico non più a livello diciamo così amministrativo
Cosa fa il collegio dei revisori questo lo sappiamo tutti no
Anzi il nostro Reggio bisogna dire che è stato collegio piuttosto per Santuccio nel senso che
Avete fatto sconti a nessuno da il coltello e dava fondo affondato a volte sino in fondo perché rivedo c'è ben altri verbali in cui si dice
Cioè ma che cosa avete combinato però questo va detto perché altrimenti rischiamo di dare un'informazione falsa spesso e volentieri quello che veniva fuori erano vecchie cose
A cui voi l'attuale chiamiamo la dirigenza poteva fare sì ma poteva fare fino a un certo punto poi vedere neanche presenta una cosa che e forse è meglio che qua concludo noi amo questo benedetto consiglio di amministrazione che era una specie del cimitero degli elefanti anzi
Gli elefanti era una cosa svanita perché era guardi delle cose voi di un assurdo cioè
Erano persone che stavano là così a raccontarcela lo
In realtà questo voi appartiene a un sistema di di forma su cui va be'lasciamo stare le senta
Scusi
E cercare di stringere e cercare di contestualizzare quindi le le la la sua carica di Presidenti così come il rettorato comunque quindi Riccaboni hanno comunque si son trovati di fronte un'eredità pesante il passato quindi dei precedenti di Firenze guardi
La eredità del passato è stata una pesantissima eredità ecco sia dal punto di vista di operazioni che sono state fatte di quel collegio se n'è accorto sia di
A svarioni che sono stati fatti cioè a un certo punto ci siamo accorti che c'era un giardino dell'INPS
Nei confronti dell'INPS di qualche cosa Colombi riguarderebbe l'ora e mezzo adesso neanche io vi ricordo erano erano soldoni
Siamo riusciti a metterci una pezza però rivedo stiamo parlando mille novecento esclusi due mila quattordici due mila quindici siamo fuori di quello che stiamo dicendo adesso
Quindi c'è stato indubbiamente rivedo
è stata totale la sinergia quindi
Sì senta ulteriore domanda corrispettivo ecco Amanda sempre al capo di imputazione quindi l'attività
Non chiedo una valutazione se mai riformulo la domanda giudice
L'attività svolta dalla rettore anche solo indicazione sarebbe stata del collegio dei revisori fu quella che lei conoscete scienza Diretta come presidente del collegio dei revisori
è stata
Per affossare l'università o per farla risorgere testata connotata da caratteristiche come impreparazione insipienza
L'attività tecnica come professore universitario il professor Riccaboni ha una noi abbiamo ecco Dino qualità personali ma qualità
Qualità
Diciamo tenute per quanto riguarda la sua veste anche di professore di materie economiche
Ecco qui giudice mi scusi c'è opposizione alla domanda perché qui non mettiamo intorno le osservazioni fatte in quell'articolo del due mila tredici preposte del due mila e ci si riferiscono alla figura del rettore non del professor Riccardo allora il l'irrisione va bene se la domanda è legittima inammissibile usciva
Posso Cavaliere il pubblico ministero così come lo chiede non è nell'uscivano inammissibile
Quindi eccezioni in questo senso le eccezioni di merito su come su Colt sul contenuto e sulla risposta ed era il teste è chiaro comunque questi lavori una casa d'imputazione sinistro stavo dicendo
è una domanda assolutamente pertinente
Quindi siccome anche l'esame l'imputato ha voluto puntualizzare che i termini utilizzasse sono riferito nell'affaire all'ala Canadian ora la persona perché questo l'ha detto proprio perché professore universitario versato in queste materie quindi proprio faccio riferimento a questi due articoli in preparazione insipienza
Poi con riguardo
Alla fossa mento definitivo dell'Università di Siena ecco in questi due spenti quindi ma lasciamo fare Lella per quell'alla preparazione dell'insipienza poi quello è il il il
è un ceto comunque nel capo d'imputazione quindi voglio dire voi su questo voi ci sarà la discussione di chiedo scusa malandrina serie magro ho capito la domanda impietosa ho capito la domanda
Ma alleato oggi sotto sotto ho dell'oggetto questo processo compreso articolo comunque quindi nel riguarda chiaramente appunto quindi la gestione diciamo quindi a Riccaboni
Chiesta la
E sposta
Perché non posso insomma sa usare termini diversi da un professore che gestisce appunto il blocco sita al tema mosse bene allora quello che in sostanza comunque quindi si evidenzia appunto quindi ai fini della verifica appunto della prova appunto quindi oggettiva della vendita ricerca oggettiva del fatto e che comunque discorso della gestione del del male del rettore quindi Riccaboni
E sì sì appunto e quindi affossato tentato quindi di affossare l'università quindi Siena
Ma guardino lei è stato presidente del collegio dei revisori di quindi rivolti quindi avuto modo di vedere sia il pregresso chili in itinere
Che il il presente chiediamo non un giudizio questa non è non è un giudizio e le chiedo commi ma se ho capito proprio adesso che guardi io conservo Ambra residente nel collegio
No no ma io posso anche fare una rossa io posso anche non rispondere ma in questo senso possono rispondere io posso praticamente richiamare il contenuto degli ultimi verbali fatti diciamo nell'ultimo anno e mezzo di attività del Correggio
Dove si vede effettivamente quale sia stato
L'Indirizzo dato dal rettore
Quale sia stato l'indirizzo dato dal direttore generale sia dal vecchio che dal nuovo direttore generale sia quello dato dal Collegio dei maggiori e si vede che tutto sommato
Non c'è stata assolutamente una volontà di affossare l'università
Quello che può avere ingenerato gli equivoci
Per cui noi siamo qui ebbe un'altra vicenda
Ma di questa vicenda
Sì
Posso esprimere devo esprimere un giudizio di valore
Non posso assolutamente colpevolizzare il rettore Riccaboni
Se noi parliamo del perché siamo qua tenete presente che noi siamo qua su
Uno e due verbali cioè sul verbale numero uno e sul verbale numero due adesso chi
Questo ripeto l'ho detto prima e lo ribadisco adesso ci possono essere state al principio con la situazione che c'era prima perché noi abbiamo trovato l'ho detto e lo rivedo più volte la situazione di grandissima difficoltà ma questo può aver cagionato nervosismo da parte del collegio nervosismo ora parte del
Degli organi di vertice dell'università e nervosismo anche da parte dei docenti di altre di altre persone questo può essere successo
Quindi il motivo per cui siamo qua è un diciamo così è un intrecciarsi di nervosismi
Perché al principio ripeto ciascuno non sapeva esattamente cosa fare e come uscire cioè quando tu c'hai una situazione di ottantuno milioni di debito eh beh insomma la testa dalla gratti cent'stiamo parlando in termini molto poco di diritto e molto no molto maccheroni se lei mi consente naturalmente che cosa succede
Delle due l'una ossa forza o se ne esce fuori negli ultimi verbali danno atto che non sia affossata
è uscita fuori ed è uscita fuori diciamocelo pure con grande dignità
Esistono altre situazioni molto più difficili ho finito
Non ho altre domande
In realtà la Renato
Solo un vaso comunque sblocchi avvocato guardi se non sono possibili altre quattro Pozzo cauto
Quando si parla degli ultimi verbali di mi sembra che il teste abbia detto che è stato in carica fino al due mila sedici sì bene quindi gli ultimi verbali
Guardi basta prendere tutti i verbali sedici partendo da una Roma anche prima dalla metà del due mila e quindici sino alla fine perfetto grazie c'è aspetti due mila e dodici tredici mais baby facciamo una cosa tutto il due mila quindici al due mila sedici dall'Abassi Madani dalla da sì per carità ci possono essere state delle cose che non si capivano che qualche vacca suppergiù
Ci possono essere stati dei minimi rilievi avvocato questo glielo metto in dubbio però quello che posso dirle ancora adesso
Dubito che la memoria mi mi tradisca che
La valutazione del collegio ripeto non stiamo parlando qua del rettore Riccaboni stiamo parlando di tutta l'Università che la valutazione è stata considerevolmente positiva grazie
Possiamo liberare assessore
Grazie a lei grazie grazie arrivederci
Grazie Santini allora due anni
Ma ascoltarmi
Vale allora avvocato se cortesemente Service l'avvocato Di Mattia si è dimostrato disponibile ve lo metto comprende chiederò uno strappo alla cancelliere Fathellah se mi farà la cortesia di assistermi ma generico avvocato De Rossi
Migliori avvocato su questo
Su questo non posso conferma la notizia ter Massaro no avvocato era latitante annota gli uffici saranno io divenendone internamente Anna capisco
Ucciso vorrei raffigurati sul sul Britti
Va bene allora richiede chiederei la cortesia avvocato del MOSE sotto a lasciare al suo collega controlli difesa quanto meno delle tasse cortesemente
E
Allora spente le agende allora io avevo ipotizzato per questa discussione nell'acqua idrovore
Quattro ore
Ripresosi oppure
No no diciamo io credo che Pastore buona Erin chiederete
Allora sto guardando
Il quattro durissime la miseria impicca Musti di Roma
Poi si intercapedini dispiace sì
è si potrebbe che vista che da chissà beccando il giorno udienza il lunedì aveva lasciato udienza per le eventuali incompatibilità lenta alquanto scendere quattro bis intendimenti però mi state a verificare la sapienza di modo che vi dico l'orario
Rimangono
No penale dalla volevo mandare molte raccolte le voglio definire sei ci sta mettendo l'anima stacca straordinaria insieme
Che avvocato Di Mattia si pone il problema del decreto del Presidente il Vice essendo di successo difficile c'è già delle posizioni cioè ti dico l'ultimo perché anch'io
Sì sì no se gli somiglia avvocato perché dobbiamo dobbiamo lasciare un'udienza tabellare al mese a disposizioni eventuale molto più di incompatibilità sto pensando al ministro delle Poste
Il dottor mostri non colossali quanto consegnare almeno blocco udienza mandò la comunicazione sarà manchino sceso su Avvenire pertanto al ruolo quello del dottor Mosti
Non quindi si
Anche dalle tredici in poi io per le diciassette e trenta riesco aggiungere un dispositivo
Se non ve la butto dopo anzi il diciotto anticipo mi dite voi insomma come volete come mi torna a mente dalla massima disponibilità perché mi rendo conto tutte
Gli avvocati vogliono discutere
Dottoressa magari le chiedo la cortesia visto che l'ha seguito lei chiedo sin d'ora
A verbale cortese istituzionali della procura applichi lo stesso pubblico ministero dovrebbero
Verbalizza ero io una richiesta
Monitorare da vicino diciotto diciamo diciotto ottobre
Così mi tutti i rinvii impedimento al quattro
Santino
Ora e no vi dico quello che ho
No aspetti cioè ci sono i soldi Enza signori Hassan una rissa alle ore due comincia
Qua
Sono non ha detto non c'era
Allora benissimo ma
No benissimo scusatemi al quattro antifascista cioè nel senso cioè non è che poteva avere segni della
Allora l'ultimo processo fissato alle undici per questo quella mettevo da lì una in poi chi alle diciassette e trenta mi prendevo onorari Ambra di consiglio di mandato
No per le comunali fanno Cafiero
Voi discutete anti nicotina alle quattro e dall'in quattro diciassette e trenta alle sei
Io me la fissa alle tredici ottimo perché dico al dottor mostre permettersi niente
E indisciplinato Angela
Ma il quattro di dicembre Minicucci Festambiente eliminare
Era perfetto di modo che mi sbarra tutto il pomeriggio voi discutete quanto puliti perché polemicamente
Va
Grazie
Il segnalamento a mezzogiorno se ultimo in undici fedele tanto il pubblico ministero quanto discuterà a Vittorini tale
Adesso invece
Oramai
Allora vuol dire che quello degli undici era vediamo che cos'è lo sposto facciamo fatica Ramundo citazione
Confuso alleggerisce a questo punto rinvia per la discussione all'udienza di quattro dodici due mila diciassette è un lunedì me corretto perché modificato cioè tabellare alle ore quindici
Chiedendo sin d'ora all'ufficio di procura di per aperta all'udienza prevedere l'applicazione della dottoressa Rota era Chiacchierini pm d'udienza
Che ha seguito l'intera vicenda processuale
L'applicazione addetta udienza
Della tutto restano le macchine Chelini
Che a seguito
L'intera vicenda processuale
Allora tenete conto che io una settimana prima come faccio sempre il fascicolo me lo porto via
Quindi
Se avete bisogno di chiedere
Questa volta non lo sconfessa proponesse arrivate ieri a Roma nel fascicolo
Qualcosa
Però delle discusse così grasso ma
Boh
Quindi
Venite un po'prima settori grazie