Presentazione del volume dell'AREL "Salari, produttività, disuguaglianze"

Buongiorno grazie presidente
Abbiamo dell'occasione ghiotta con le moto dunque grazie a resti dov'è
La sua presenza qua
In un orario intento di cogliere questa costruita per ragionare tutto insieme
Tornate nessuno particolarmente delicati lo facciamo senza avere
La pressione
Dell'attualità troppo stringente ma lo facciamo grazie a un libro i libri servono a questo normalmente civili
Discutere riflettere senza sul su questioni che sono molto delicate senza però aver bisogno
Stringere la discussione troppo questo libro di voce
L'Arel a pubblicato la la il cui presidente Francesco Merloni
Qui presente questo libro fa parte di una collane se cose che la della è stata sempre affatto attorno a temi del welfare attorno a temi del diritto della solo
Carlo Dell'Aringa che presenti
A avrà il compito gli chiede di farlo subito all'inizio di dire qualche parola per raccontare qual è stata l'idea dalla quale è partito un libro e soprattutto come si inserisce questo libro
Salari produttività disuguaglianze lì protetti spunto della persona del modello contrattuale sostanze
Come si situa questo libro dentro un filone di riflessione che Hillary l'ha fatto da sempre attorno a questi temi l'aria un luogo che Andreatta
Folle quarant'anni fa che e ha continuato in tutti questi anni a essere un luogo del qua sono confrontate persone con rappresentanze diverse con idee diverse banche hanno sempre trovato in questo luogo la possibilità di confrontarsi in modo molto libero molto aperto sputo molto attento alla sostanza dei problemi
E ed è il motivo per cui molti dei volumi che abbiamo pubblicato con il Mulino su questi temi hanno avuto anche una notevole attenzione hanno svolto un ruolo importante questo capite Maometto molto interessante
L'Inter molta parte d'Europa si discute sul modello contrattuale ieri oggetto dodici ieri l'altro la Francia è stata toccata da primo sciopero generale rispetto a quello che il governo francese sta cercando di fare proprio su queste questioni esproprio sulla questione modello contrattuale che è uno dei punti chiave del lavoro che stanno facendo altri Paesi stanno discutendo e soprattutto voi qui da noi non tanto in questa fase di fine legislatura per il futuro delle flessioni su questo tema va osservato importanti quindi io prima di poi parlarne con Tito darei subito la parola forse a Carlo Dell'Aringa perché ci racconti nato questo libro come si inserisce l'ultimo attività che la verità sempre su questo tema ha sviluppato Carletto credo non ci sia bisogno di presentare Carlo Dell'Aringa
Tutti lo conoscevano
Per farlo colgo l'occasione per ringraziarlo molto Carlo perché danni
è uno dei pilastri instancabile infaticabile della riflessione della creatività e dell'analisi nella su questi temi legge insieme a Francesco Merloni ci siamo
Particolarmente grazie di questa sua
Grazie però siccome grazie
O coloro che come hanno appurato questo volume
Per vari motivi non possono essere spese indipendente assunti la cifra che mia collega d'università cattoliche disse mostrassero tutti conoscete
Il è una raccolta di saggi
Pur lume spento fanno i tre tre abbiamo curato la raccolta di saggi che riguardano tra l'altro interdisciplinare perché gli attori sono cultori di materia adesso il diritto del lavoro relazioni industriali economia dell'avvocato
Il tema è certamente quello della anche se il titolo sembrerebbe richiamare problemi larga portata perché parlare di ostilità disuguaglianze chiaramente si bevono pezzi molto diversi nato questi temi della produttività disuguaglianza vengono affrontate dal punto di vista della fermi delle istituzioni che operano nel mercato del lavoro tra i sindacati e istituzioni pubbliche alberi sono di grande attualità produttività diverse incendi una disuguaglianza che al centro dell'attenzione anche dalla politica sociale e naturalmente i salari risanare hanno a che fare sia pur con le della disuguaglianza i differenziali salariali Silvana lingotti impongono anche un recente documento del per la fondazione di Dublino affronta questo problema che è la parte delle disuguaglianze dovuta dei lavoratori che guadagni azionari molto molto bassi
Ecco la produttività produttività dipende rapinatore ma anche talvolta in alcuni Paesi si dimostri dipende da buone relazioni sindacali laddove all'interno delle aziende si riesce a sviluppare quel clima di collaborazione di partecipazione esportare anche altri fronti interni migliore organizzazione migliore sfondamento del fronte del professor i salari sono al centro dell'attenzione delle parti sociali che stanno cercando di rivedere il modello contrattuale un modello contrattuale che data dal mille novecentonovantanove da quando l'apporto Ciampi
Diciamo così finito scala mobile quello della contrattazione in particolare la contrattazione aziendale nord-occidentale al centro poté l'attenzione si questi saggi sia equilibrato il più analitico Ezio di studio degli affetti dalla contrattazione aziendale sui differenziali retributivi mantello delle questioni ambientali come si vede per sviluppare nel diciamo così le relazioni sindacali virtuose come in altri Paesi dove se domani non è solo Germania distrutta P uno dei fattori di di crescita
Della prodotti banco della per fare non solo dalla produttività armati di politiche del lavoro conto ora fruttuose quindi naturalmente analisi dei problemi anche analisi delle delle proposte delle cure delle terapie c'è tutto un capitolo
Fatto da studiosi che sono più dei temi di così dal delle delle delle riforme delle relazioni sindacali che danno fra l'altro delle cure Indigo delle cure e terapie che non sono tutti uniti e vanno tutte nella stessa direzione
Il il volume eterogeneo anche da questo punto di vista del però diversi punti di vista d'architettura meritevole rivendicare un ruolo importante nel contratto nazionale da chi ripropone il salario minimo
Per legge d'artiglieria propone invece uno spostamento del baricentro dalla contrattazione nazionale da quella locale da chi invece propone magari che una contravvenzione nazionali sufficientemente flessibile se prevede delle clausole uscita ottimi Outta per tener conto delle condizioni locali il aziende si trova locale
Quindi era di di cure quindi hanno a che fare con iniziative vichingo che possono esser legislative il governo attentati dai governi di intervenire su questo tema ma possiamo come ha fatto a tempo parlamento sia Renato spesso sia per quanto riguarda le nuove norme sulla rappresentatività sia del possibile nuovo per introdurre la rinvengo per legge sia per quanto alla regolazione della contrattazione aziendale e parti sociali stanno soltanto adesso che il problema della revisione del modello contrattuale
I problemi d'attualità anche dal punto di vista
Decisioni da prendere magari in questo scorcio di legislatura grazie
Grazie Carlo
Dico subito che
Come l'appello su sull'inquadramento generale di questa di questa questione e poi appunto
Ma sulla paura
Partito che affari cappelli con i suoi amici può
Raccontare quello che penso su questi su questi temi
E quindi metto subito le mani avanti dicendo per me l'inquadramento generale di questa questione è fondamentale se non ci si capisce su questo inquadramento generale molto difficile poi
è come quando si mette un treno sul binario se insomma Dometti alla stessa stazione ma binari guardano a parte gara dall'altra quel dopo troppo tardi per rimettere le cose
Io non credo
A una discussione sulle riforme delle regole che hanno a che fare con le relazioni industriali e in generale alle riforme del mercato del lavoro che sia una discussione che postula
Un immediato c'è successivo
Nei tempi più stretti possibili in termini di risultati sui dati disoccupazione occupazione come grado di bontà di quelle riforme cioè penso che sia sbagliato quello di fare le riforme del mercato del lavoro e immaginare che sei mesi dopo nove mesi dopo dodici mesi dopo
Un anno e mezzo dopo hai subito dei tali risultati nelle negli altri Anna
Su disoccupazione occupazione e gli altri elementi tali da poter dire avete visto abbiamo fatto la riforma giusta oppure era sbagliata già andava in un'altra direzione
Nel senso che i dati dell'occupazione in gran parte sono dati che sono figli di una condizione economica che è basata sugli investimenti su una condizione economica complessiva sullo stato di salute più o meno
E eh credo sbagliato creare undici legame diretto tra i dati dell'occupazione e un giudizio di bontà o di bocciatura di riforme fatte
X mesi prima
Questo lo dico perché
Siccome ritengo necessario affrontare i temi che Carlo a rapidamente denunciato in particolare alla questione delle relazioni industriale dello delle contrattuali credo che questa discussione debba essere debba essere disaccoppiato rispetto agli immediata le immediate Performance conobbe del nostro Paese subito dopo rispetto a questa discussione dobbiamo affrontare questa discussione
Cercando di fare un ragionamento sul lungo termine e non sulle congiunture di un dibattito politico politico economico che è legato per l'appunto in gran parte Toia altri fattori il livello di investimenti la stabilità dei tassi di interesse il tasso di inflazione il livello di fiducia delle imprese in quel dato momento della vita politica del Paese eccetera eccetera
Credo fortemente atteso concerto l'ho voluto esprimere in modo chiaro e netto perché sennò incomincia grazie a questo libro a riflettere ragionare sulle relazioni industriali sui modelli contrattuali
Maggiore decentramento e via discorrendo di questo passo si abbiamo subito il problema che qualunque cosa
Mai si andrà a fare dovrà essere immediatamente verificato in termini e dire
Meno disoccupazione più occupazione quindi è la strada giusta la strada sbagliata ritengo question time
Essenziale
Il libro abbia voluto mettere
Il la la parola disuguaglianze
Credo che sia importante per la messa perché qualunque riflessione oggi attorno a questi temi ha bisogno di partire da un ragionamento sulle disuguaglianze che e oggi nella realtà e nella percezione distinguerlo cose la realtà che la percezione ma in entrambi
è estremamente sentito forte importante c'è questo capitolo che ha scritto politiche un gruppo efficace pieno di dati fuori
Allora dell'INPS
è un capitolo che ci che approfondisce la questione delle disuguaglianze al nostro sistema nel nostro mercato del lavoro fare una seria che dei paragoni
Interessante di comparazione interessante con gli altri Paesi più simili al nostro quindi può avere un senso comparare e ci dice che il tema delle disuguaglianze oggi deve essere profondamente collegato alla questione dei modelli contrattuali di che cosa si fa mettere mano alle regole del mercato del lavoro perché le disuguaglianze
In parte sono crescenti parte alcuni temi che pensavamo di aver risolto in alcune norme sono tutt'altro che risolti penso alla questione di genere che rimane secondo me grandissima questione
Non solo italiana la questione europea mi è capitato son rimasto abbastanza colpito l'altro giorno che di essere invitato a Francoforte dibattito intanto il Marsala
Dibattito svolto Mezzato David
Organizzazione una sala di cento persone occultato novantotto
Uomini in questa in questa sala e due donne
Che Campo colpito perché francamente ove le persone che su molti di questi temi ci sia un ritorno indietro in corso
O non ci sia probabilmente la la sufficiente percezione del fatto che non è una moda che in due anni
Due nomine più fatte in un certo modo e hai risolto il problema è un è una questione di lunga lena
Che finisce per deve essere e non è solo italiano voluto citare grafia così forte
Ma così com'è la questione chiave nell'accezione pone sulla questione della della disuguaglianza generazionale
Che i temi salariali permette alla questione senza non tempi solo salariale anche intermedi aspettative pensionistiche e di tutte le altre questioni il fatto che abbiamo un sistema che riserve un Disario sempre più marcato tra le le prospettive le possibilità che diamo ai giovani che sono anche pochi tra l'altro e la la il divario con il resto del sistema
La distruzione su come dovrebbe essere una forma di relazione industriale la più vicina possibile all'impresa al territorio quindi alle esigenze anche di flessibilità del mercato il difficile sistema economico oggi impone quindi la necessità le imprese abbiano elementi di flessibilità che cosa vuol dire rispetto appunto mercato del lavoro è una sistema che ho in cui oggi la parola spaesamento la porrà la paura del futuro la parola
Lei sono le parole più presenti
Rispetto
Alle sfide che dalla globalizzazione da mercati lontani ci arrivano tutti gli effetti che questo vuol dire quindi a mio avviso bisogna prendere con delicatezza tutto questo bisogna farlo con evitando appunto il Mail meccanismi elefanti nella cristalleria perché fieramente oggi la cristalleria delicata particolarmente delicata c'è di mezzo
Il sentimento generale della parte che lavora nel Paese anche le aspettative e e quindi chiederei subito a partito di dirci di darci un po'di i suoi riflessioni sui punti di vista a partire dall'esperienza che sta facendo oggi
All'INPS ma ovviamente anche e soprattutto a partire dal fatto che il suo le idee che lui aveva strinto del passato
Su certi temi e su molti modelli che possono essere applicate che cosa ne pensa oggi alla luce di quello che è successo alla luce dei cambiamenti che sono intervenuti nel sistema economico è se tu dovessi dare un un suggerimento in termini di agenda lo dico perché Carlo assente lancia il cuore si avventa contro lo stato addirittura parlare di cose che si possono fare in questa legislatura adesso
Io vorrei essere ottimista sei tu forse sarebbe già qualcosa se vicinissimo qualcosa di quello che potrebbe avvenire diciamo nella prossima
E e quindi forse dirlo anche in modo come appunto avviene attorno a questo tavolo che in quel modo senza che ci siano né estremismi venne voglia di creare
Ideologismi e simboli stendardi bandiere o quant'altro semplicemente andando alla sostanza delle cose vedendo se nella sostanza delle cose alcuni cambiamenti possono essere fatti nel modo giusto in una logiche anche di concertazione di discussione
Saluto Tiziano slancio ha raggiunto facendolo appunto con corroso dall'apporto anche delle parti sociali
Lo dice appunto nel suo saggio Tiziano Treu
Stiamo parlando di una materia che la materia nella disponibilità delle parti delle parti giocano un ruolo fondamentale chiude il quadro questa discussione non può prescindere dal loro ruolo mi fermo qui detti relatore
Grazie al ricco grazie per questo invito e per l'opportunità di parlare del tema così importante grazie Carlo Tiziano Claudio questo sforzo collettiva paese
Ai tanti autori di questo libro che in effetti toccare un tema fondamentale la grande incompiuta delle riforme del nostro mercato del lavoro
Ancora incompiuta adesso che invece alcune riforme importanti sono state portata avanti
Per quanto riguarda di diciamo i regimi di protezione dell'impiego quindi l'introduzione del contratto tutele cresce
E ancora più importante in questo contesto perché riforme di quel tipo di regimi di protezione dell'impiego e tendono ad aumentare la mobilità all'interno del scatto per lavoro aumentano le assunzioni
Certo fissi evidenza empirica riguardo però tendono ad aumentare anche le separazioni
Ed è fondamentale allora vera in un regime contrattuale che sia in grado da una parte e di incoraggiare assunzioni
Dove ci sono opportunità di lavoro a maggiore produttività e quindi spingere e più lavoro perso quell'impresa quelle mansioni in cui ci sono maggiori forte unità in prospettiva crescita di produttività di salari più alti di stabilità dell'impiego dall'altro lato
Nel caso invece in cui ci siano delle mansioni etica relativamente bassa produttività la contrattazione salariale deve cercare di evitare che questo risulti necessariamente in un licenziamento chiaramente con una certa flessibilità giocare sulla in qualche modo Fiji salari con un meccanismo riduzioni salariali che possano evitare che il datore di lavoro possano arrivare al licenziamento di un lavoratore che comunque chiaramente meno protettori
E di prima quindi la contrattazione e fondamentale e la riforma della contrattazione dovrebbe procedere di pari passo qualsiasi riforma dei regimi di protezione dell'impiego oppure invece purtroppo
Questa riforma manca danni se ne parla anche relativamente poco per cui il contributo di questo volume davvero molto importante io credo che ci sono premette tre obiettivi che noi dovremmo dare auto private chiarisco una cosa
Io parlo con un unico tappeto preside quando uno ricopre un ruolo istituzionale non possa che avere quel cappello cioè la stessa ragione per cui ho scelto di nel momento in cui io assunto la responsabilità oggi PDS presidente dell'INPS ha deciso di abbandonare qualsiasi altra carica tranne quella vite
Direttore scientifico del teste delle economie ecco perché quello che hanno fatto la viva sono sempre saldamente economista nonostante i passati inviti siano stati rivolti alla categoria
Ecco quindi le cose che dico le dico
Anche come nelle nella mia veste di vicepresidente lì credo che quello che degli assetti contrattuali dovrebbero proporsi alcune cose la prima cosa e chiaramente soprattutto in in un Paese con un tasso di occupazione così basso come il nostro di in qualche modo cercare di aumentare i livelli di occupazione di mobilizzare maggiormente la la forza lavoro secondo aspetto molto importante di migliorare
L'allocazione la distribuzione del lavoro noi abbiamo un problema macroscopico segnalato da tutte le statistiche disponibili c'è un indice che ne dovranno costantemente guardare chi viene compilato dall'OCSE si chiama indice di mismatch
E ci dice quanti lavoratori sbagliate abbiamo apposto sbagliato ed è un indicatore molto ricco perché guarda sia alle valutazioni individuali dei lavoratori che dei datori di lavoro
Soggettivamente lo dicono non vengono richieste le mie competenze dottore che lavori cioè dei lavoratori che non fanno bene a fare questo lavoro sia però anche dei dati obiettivi sono quelli che vengono raccolti da questa indagine che fine che è stata condotta sul che misura le abilità individuali in rapporto a quelle che vengono richieste a livello internazionale in quel settore quella in quella nazione quindi sono è un indicatore pregiudizio molto molto molto utile bene l'Italia purtroppo vanta il record tra i Paesi OCSE del Paese col più alto mix match quindi più lavoratori nel posto sbagliato
Avremmo bisogno che la contrattazione salariale spingesse lavoro verso i settori in cui sono richieste le persone giuste ci aiutasse a portarlo sono aggiunte al posto il giusto e infine aspetto assolutamente non secondario dico come terzo ma non perché lo ritengo meno importante anzi per certi aspetti Pirlo ritengo il più importante di tutto tutelare i mini cioè dare in qualche modo impedire che la condizione lavorativa sfoci in una condizione ricorda perché purtroppo abbiamo avuto un fenomeno crescente dei cosiddetti work in tour
Bene l'analisi che viene condotta nelle prime due parti in questo volume ci segnala che l'attuale modello contrattuale in Italia fallisce su questi inviti grandemente fallisce perché c'è molta meno occupazione di quella che ci potrebbe essere con degli assetti contrattuali che fossero maggiormente attenta alle condizioni del mercato del lavoro vocale
Lei analisi di Fabiani vi lavora paga anche di problematiche o poi botta lasso conti su see you sono tutte per farci vedere una cosa che tra l'altro aveva in parte rilevato & lavori già con con Enrico Moretti Andrea Ichino cioè il fatto che ci sono effettivamente delle disparità salariali in Italia che non riflettono le condizioni del mercato del lavoro dispetto neanche differenziale del costo della vita cui paradossalmente non andiamo a pagare per un servizio tributo di più
Persone che lavorano in aree di mercato del lavoro depresso che dimostra e questo chiaramente fa sì che siano meno stazione Circo il lavoro questa realtà nei con dei salari che sono fossero più vicini alle condizioni locali potremmo aprire un un tasso di occupazione più alto in quelle realtà e potremo avere più persone che invece tendono a lavorare dove c'è maggiormente produttività gli ebrei scavato anche dei salari più potremmo avere dei salari più alti
Quindi c'è sicuramente danno che questi assetti contrattuali fanno all'occupazione nel nostro Paese l'occupazione così bassa e per non poche ragioni per colpa gli assetti contrattuali sbagliati e questo proprio non richiede la liberalizzazione del della contrattazione assolutamente richiede andare verso assetti contrattuali maggiormente realistici del paese che altamente ed eterogenea e la stessa tipo di cambiamento che in Germania è stato avviato quando c'è stata l'unificazione quindi l'allargamento versare molto diverse disse proceduti con la strategia si chiama clausole di uscita chi le chiama clausole di entrate il concetto è quello di in qualche modo permetterà la contrattazione
Locale di potere differenziarsi da quella nazionale nel momento in cui ci sono delle importanti differenze zero ed ha mantenuto in piedi il sistema di relazioni industriali in Germania ha permesso la Germania ricordava che prima Carlo raggiungere alti livelli di competitività
Devo dire mi vanto del fatto che la prima iniziativa io nella mia vita precedente nero direttore di una fondazione di vice trasverse Rodolfo De Benedetti la prima iniziativa l'abbiamo fatto in Banca d'Italia
Forse Paolo se lo ricorderà proprio sul modello tedesco sulle clausole di uscita perché pensavo fosse un modello molto importante che stava allora premendo piedi in Germania purtroppo
Mi sembra che non abbiamo fatto nessun passo in avanti in questa direzione sarebbe davvero molto importante invece da un sistema a due livelli che non funziona perché il sistema dei livelli ha un effetto sommatoria per cui al secondo livello si può solo aggiungerà contratto nazionale che dissuade
Laddove non certo un sindacato fortissima Emilio qualche punto sindacato non è così forte tra i lavoratori
Da notare la contrattazione quindi sono pochissime le imprese la contrattazione di secondo
Quindi diciamo che fallisce sul piano dell'occupazione fallisce sul piano della riallocazione per la stessa ragione spinge i lavoratori sì ma rimanere in aree depresse a bassa produttività e non si è mai apprendere lavori più alta produttività e non tutela il imminente infinite analisi di di di Claudio cifrati D'Amuri di Cappellari in questo libro ce lo documenta a mio giudizio in modo molto chiaro soprattutto quello che preoccupa è la persistenza di persone con bassi salari ci sono delle parte vulnerabile il nostro mercato del lavoro che hanno dei salari che sono inferiori anche i minimi tabellari che vengono stabiliti dalla contrattazione e la quotazione in grado di
In qualche modo
Impedire che questo avvenga né promuove l'integrazione e la mobilità di cui sono persone che rimangono sistematicamente al di sotto del i giovani chiaramente soprattutto quelli che provengono da figure contrattuali che sono maggiormente instabili Dora avrebbero maggiormente bisogno di salari più alti quattro per tutelarsi in qualche modo di fronte a questi periodi di stabilità di nuova occupazione invece sono penalizzati angusti stabilità occupazionale i bassi salari su vanno di pari passo come documentato chiaramente ci sono le donne che hanno persistente
Divario salariale a parità di condizione quando misuriamo in modo proprio e questo non non si riduce a differenza di quanto avvenuto in altri paesi e il e voi ci sono in generale anche altre chiaramente nuove tipo nuovi lavoratori insomma immigrati eccetera che che soffro veramente all'interno del nostro mercato lavoro e che non sono minimamente protetti insomma che perché finiscono per avere dei salari che che che che non sono quelli che vengono fissati dalla contrattazione altre prove la vera copertura se la misuriamo in termini propri della contrattazione e nettamente inferiore a quella che viene normalmente smisurato
Quindi diciamo che c'è qualcosa che non va e qualcosa su cui bisogna assolutamente intervenire purtroppo qui credo che si parlava prima intervenire in questa legislatura io credo che ci sono delle riforme che tratta prescindono dalla legislatura perché vedono come protagoniste le parti sociali persone dovrebbero in quel senso anzi
Normalmente il vero colpo per essere particolarmente attive nei periodi di instabilità politica perché loro possono continuare ad andare avanti sulle quali purtroppo
Non c'è iniziativa c'è stata un'importante nel la riforma che era presente la rappresentanza diciamo il tema della rappresentanza è conciata interamente in base alla rappresentanza uno può stabilire degli assetti contrattuali che decentrati i propri può migliorare il rapporto tra livello nazionale di Danilo
Locale di contrattazione può risolvere questo problema del doppio livello e dell'effetto sommatoria per esempio decidendo che laddove c'è una rappresentanza
Sindacale c'è una condizione per poter svolgere e contrattazione sindacale a livello locale questa prevalga su quella nazionale laddove invece questo non c'è prevalga a livello nazionale questo potrebbe essere il modo di di di operare ecco sulla rappresentanza parametro troppo siamo fermi perbacco importante nelle sue perché c'era finalmente una decisione presa dalle dalle dalle dalle sindacati confederali da Confindustria
Del del del gennaio del due mila quattordici da allora non si è dato attuazione a questo corretti
Come presidente Lindsay ribadiscono la nostra schiena disponibilità a dare attuazione raccordo ne abbiamo già cominciato a raccogliere i dati potranno raccoglierli in modo molto più efficienti sulle trattenute sindacali ne potremmo raccogliere in modo efficiente si permettessero di al podio a livello individuale tra l'altro sarebbe un modo per che era dell'informazione anziché livello aggregato di d'impresa sarebbe qualcosa che darebbe meno fastidio i datori di lavoro a quelli che ci devono dare i dati e che permetterebbe a tutti di avere una relazione molto più puntuale e combinare questi dati invece sui dati elettivi
Che sin qui sono soggette a delle procedure molto laboriose ne potremmo benissimo gestire entrambi i flussi e produrre dei dati che tra l'altro credo debba essere resi pubblici almeno chiaramente nei loro termina aggregati e questa è una richiesta che credo mi sento di fare e perché è anche una questione di democrazia
Noi abbiamo nel nostro ordinamento diversi vuoti vengono riconosciuti al sindacato e alle organizzazioni datoriali nell'ambito del cosiddetto sistema Dwarf nel richiamo direttamente abbiamo consiglio di indirizzo e vigilanza in cui ci sono dei rappresentanti del però in sa quanto rappresentino le singole sigle chi decide quanti sono i delegati di ciascuna ecco nel momento in cui si va a davvero delle illazioni sulla rappresentanza potremmo anche a bere qualcosa che è molto più vicino alla realtà senza dare troppo penso alcune sigle rispetto ad altre
Come avviene attualmente senza avere alcun riscontro obiettivo del grado effettivo di rappresentanza è un problema ripeto che non c'è solo sulle sul lato dei lavoratori anzi ancora più serio sul lato datoriale
Voglio sottolineare problema a mio giudizio molto molto molto gravi c'è un problema di democrazia che va assolutamente affrontato
L'impressione che noi abbiamo già le rilevazioni
Limitati che abbiamo e che il peso dicono petto anche nell'azione peso del sindacato la prestazione a carattere lavorato e nel settore privato siano in gran parte sovrastimata dalle violazioni di cui oggi disponiamo
E più bassa e c'è uno squilibrio ancora più forte di quello che è già noto tra settore pubblico e settore privato e poi lo squilibrio tra lavoratori e pensionati e ancor più marcato di quello che si dice comunemente che spiega anche perché poi nella qui in basso alla parte invece di proposta politica
E non solo gli assetti contrattuali nel dibattito di politica economica questi problemi vengano affrontati in un modo tortuoso per certi aspetti paradossale o se volete surreale
Ecco sì tiene conto del fatto che c'è un problema di bassa occupazione giovanile in Italia Tatti socialmente eloquenti dati
è difficile non considerarli si tiene conto del fatto che c'è un problema femminile molto serio nel nostro mercato del lavoro di partecipazione di bassi salariali ticket salariale di disuguaglianze di genere all'interno del nostro Paese
E quando si deve fare si devono fare le proposte quanto soprattutto i sindacati devono fare delle proposte le proposte va riguardano anziché il mercato del lavoro dove questi fenomeni si producono riguardano il sistema pensionistico
Questa è una è una stortura una qualcosa di paradossale perché i problemi vanno affrontati dove nascono ce ne vogliamo affrontare il problema giovanile in Italia ma ma partire dal mercato del lavoro se risolviamo il problema del mercato lavoro risolveremo anche il problema pensionistico futuro peggio il problema delle donne è un problema di potere contrattuale nel mercato lavoro potere contrattuale anche nella famiglia
E che va affrontato lì quindi dando alle donne la possibilità di avere maggiore potere contrattuale del mercato del lavoro e all'interno della famiglia e questo migliora le loro prospettive future incluse le loro prestazioni pensionistiche dire che dobbiamo aumentare le pensioni o in qualche modo dare delle tra l'altro io devo vorrei che molte persone che ragionano su questi aspetti di uscita anticipata tenessero conto che nelle uscite verso il sistema pensionistico non c'è solo una scelta volontaria
Del lavoratore ma c'è anche una spinta di non poco conto soprattutto per posizioni in questi persone in posizioni contrattuali deboli del datore di lavoro
Quindi permetterà delle persone di andare in pensione prima con delle pensioni molto basse
E rischioso
Perché non è questione di libera scelta non è tanto libera la loro scelte Tricase può essere molto indotta
E soprattutto però ripeto affrontiamo il problema dove nasce l'
All'inizio c'è una cosa che si può fare stavolta era prevista da Giorgetti è stata completamente ignorato
Perché sarebbe un modo per in parte affrontare tutti tra i problemi che dicevo prima quello della bassa occupazione quello della cattiva allocazione delle risorse e quello della tutela della tutela dei nomi
Sarebbe quello di introdurre in Italia come avvenuto in tanti altri Paesi europei un salario minima orari legale che sia Inter categoriale che valga che valga che valga che valga per tutti
è uno strumento che
Laddove le maglie della contrattazione non sono in grado di sorreggervi perciò è di evitare che le persone finiscono sotto a certi livelli d'altro vero abbiamo sappiamo rilevazioni sul salario molto molto bassi
Sarebbe qualcosa che impedisce che questo avvenga sarebbe qualcosa che spinge nella direzione di un maggiore decentramento della contrattazione
Sarebbe qualcosa anche che in qualche modo permette stimola una migliore allocazione delle delle delle risorse perché stimolerebbe non manterrebbe in vita delle imprese che suona a troppo bassa produttività e permetterebbe anche che ci sia un maggiore livellamento nelle condizioni di concorrenza delle imprese questo sua volta avrebbe nel giudizio degli effetti importanti sulla locazione delle delle risorse purtroppo anche questo tema è stato depennato ed è abbastanza ampi paradossale
Coloro che dovrebbero presidiare gli interessi dei lavoratori sul tema del salario minimo abbiano un atteggiamento che si dimetta contrarietà informerà il
Vi ringrazio darei la parola attenzionano che che ci ha raggiunto per
Magari reagire a quello che hai detto comunque aggiunge una sua riflessione sulla base del dei motivi che hanno ci hanno spinto gli hanno scritto e fare fare questo lavoro con con le proposte che che poi hanno inserito
Sì grazie pensando di dove non valgono ma questo come sempre nell'area contro verso il tradizionale
Come
Di Bologna ma è tanto è vero che noi abbiamo cercato fino fatto solo un pezzo neanche assieme tre o quattro prospettive che spesso non vanno insieme però chi si occupa delle regole non si occupa nella contrattazione oppure ancora meno interloquisce affondo su cui gli economisti tratto adesso dei giuristi del lavoro hanno una lunga querelle
Su quanto si devono occupare dell'economia quanto devono essere succubi della Love Economics evanescente dire che invece qui facciamo delle interlocuzione inutili beh io dico solo due tre cose intanto distinguiamo perché si vede che lì sulla riforma delle regole legali del rapporto di lavoro si sono fatti passi avanti siamo abbastanza in linea con alcune tendenze europee questo è il mio mestiere tradizionale e cosa cosa manca lì
Io of contrattempo suggerito una moratoria di intervento legislativo su questo punto manca la legislazione sui minimi
Quindi
Questo dal punto di vista sia del giurista del della comparazione mondiale siamo tra i pochi Paesi questo valeva già anni fa e vale ancora di più adesso in cui c'è questo fenomeno crescente dei working Poor scrive Claudio Lucifora studiato a lungo gestito e siamo stiamo cercando di dire conoscere meglio ma insomma è chiaro
Ma vale anche per altri aspetti degni quindi questo è vedo un punto tre a questa parte
La la riforma della contrattazione in effetti non si è fatta perché tradizionalmente e anch'io sono sempre stato in questa idea noi pensavamo che l'autonomia collettiva potesse fare da sola
Forse era vero anni fa
E sempre meno vero
Per questa crescente debolezza del sindacato in tutto il mondo
Che da noi
E che in realtà poi un circolo vizioso insomma perché non dare risposte
Quando c'è necessità poi indebolisce invece aiutare e e qui in effetti l'indicazione che sono state date e anche titolari riassunto somme fa fa bene a all'efficienza il sistema contrattuale dovrebbe essere dovrebbe contribuire all'efficienza dell'allocazione sistemi di allocazione
Questo è sembra evidente anche però giurista giuristi ha sempre pensato che la legge del contratto dovessero proteggere ma non che siamo anche se non siamo vertigini questo caso trattata dicono ministri dovrebbe aiutare
E la migliore allocazione e la produttività che poi anche uno studio bene giustizia e accenno solo che lì lo diciamo c'è qualche idea in materia anche banche pratica
Sia Carlo che io abbiamo sempre detto e credo anche scritto qui che il contratto vigente dei metalmeccanici da nella direzione di quella che dovrebbe essere secondo noi una riforma della struttura contrattuale del indicazione che si va anche Tito Boeri ritirata presiedo supera la sommatoria
Tra i livelli tiene ditelo vizio di fondo della che amente antiche egualitaria
Perché piove sul bagnato presso scusate la formula
Lì c'è un aspetto però che viene quasi prima e qui io adesso sono sempre sono interessato storicamente adesso con la
Posizione nell'ancora di più per le regole la rappresentatività
Questa è una è è veramente dimezzata una emergenza già da tempo perché ripeto finché la nave andava più o meno c'era una unità oggi più o meno forte dei sindacati esile regole funziona beh insomma sono anni che se ne parla attentati hanno fatto un passo ma non basta ci vuole assolutamente una legge sulla rappresentatività conduce in tutti i Paesi sia per i lavoratori sì da capire e ancora di più lo sottolineo per i datori di lavoro guardate che per dirne una vanno ma non vale solo nel Nord valevano in Germania dove c'è una fuga una frammentazione della associazione lata noi quando l'ultima volta che ho visto l'archivio dei contratti nazionali in Regione qualche tempo fa
Erano quattrocentocinquanta e già ci dicevano in giro per l'Europa che eravamo un po'esagerati mentre si parlava di indebolire il contratto nazionale o diretta armonizzarlo erano quattrocento delle cinquanta adesso sono più che raddoppiate e perché sono raddoppiati tutti uniti tre anni quattro pienezza soprattutto per la frammentazione delle sigle
Direi in primis dei datore di lavoro sul versante soprattutto del terziario più o meno innovativo quindi liberamente
E e se non si fa questo guardate che non regge neanche la scusa la riforma della contrattazione perché non basta che e abbiamo gli strumenti perché vent'anni fa esattamente il ventennale del delle delle regole sulla rappresentatività nel pubblico impiego non sono perfette ma nel novantasette
Intanto
Vent'anni dopo non abbiamo per il privato
L'hanno funzionato abbastanza bene bisognava stringere un po'di più bulloni
Insomma faccio un appello a tutti e questo crea dei problemi
Quindi in molti casi avviare la contrattazione non si salutano mai con chi parliamo chi viene e chi viene anche nel ma chi chi viene da voi Circe l'ultima cosa che voglio dire è che qui meno meno toccata ma Armani sono che c'entra molto con la produttività è tutto
Be'è vero però che c'è questo grosso non c'è però solo questo grosso problema delle miss merce e c'è il generale una spiega cioè c'è una deficit Distillers nel lavoro e nell'impresa le nostre intese sono deficitarie di innovazione ce ne sono di bravissime ma la media e va
Quindi
La il mare deve alzarsi per tutte e per tutte le partite però lì dentro poi ci sono questi fenomeni Dini specie sono molto preoccupanti e siccome diciamo tutti credo tutti si che sempre di più in futuro ci sarà non solo non c'è il posto fisso
Ma ci dovrebbe essere una prospettiva di occupazione però variabile cioè in transizione mercati del lavoro sono sempre più mercati che le transizioni
Beh governare tradizione questo è l'altro punto debole non non abbiamo uno strumento efficace di governo delle transizioni perché le politiche attive e servizi all'impiego sono state scritte
Varie volte io da quando mi occupo ho letto almeno cinque o sei disegni di riforma ma l'operatività di questi sistemi ecco debolissima
Anche per la frammentazione istituzionale regionale dell'Italia e dieci Governi le transizioni è fondamentale se vogliamo migliorare il funzionamento dell'organo
Allora abbiamo dieci minuti
In questi dieci minuti se c'è qualcuno che vuole
La domanda dire una cosa chiederei nel microfono presenta microfono
E voi esecutiva
Vado nell'altra legislatura
Famiglie comparto riforme
Saranno in palio Ancona
Siccome molti diciamo
Il
Il
Se fosse vero
Il ricorso
Prima figura
Fuori all'ordine del giorno rigore prima
Poi non riuscivo a luglio
Ma è proprio vero che c'è adesso un sistema unico
Vi sembra proponibile che il mondo dell'informazione il rinvio perché
Va bene prego
Secondo me no potrebbe avere un soldati
Nascono civile favorevolmente forse senta
La giacca in questa fase segretario generale
L'immagine dalla legge
Solo diciamo due osservazioni
La prima è indubbio che ci sono ritardi
Su una riforma
Il venticinque
Direi eccessivo immaginare responsabilizzato
Conta spinto elisir
Sulla scarsa capacità del sindacato la verità tecnici
Un luogo non gradito generale il pensiero sociale quindi un progetto
Ma
In cui associarmi sappiano fare quello che si dice cioè ci sono letta attentamente ecco nel periodo più duro risorgimento davanti alla crisi
Intesa ecco in questo momento sarebbe stato necessario consiglio comunità sua vita induce il Paese posto punto sicuramente piuttosto tutto tocca quindi monumenti
Di individuare una responsabilità
Semmai
Vi è una responsabilità che spinge a rafforzare questo ruolo e quindi sua rappresentanza senta transito e richiamo abusiva se si vuole effettivamente stanno relazione
Conveniamo
Su cui c'è un documento CGIL CISL e UIL la riforma del Follini contatti bisogna aver chiaro sin da sabato garanzia da quattrocento a ottocento Mosca ad Arcore per farne quaranta accorpati i figli e a quel punto il secondo livello ma
Seconda cosa trenta secondi non abbiamo sopra i salari nel rapporto poi stamane
Il punto che normalmente indicato oggi mentre tedeschi francesi e inglese crescono visse o dodici punti chi invece sarà nostri cresce anche la produttività diventa infatti cinque sei
Noi continuiamo a dargli i salari fermi praticamente identici anime e novecento diplomatica quindi ventisette anni dopo sarà in Italia con la differenza che la pressione fiscale
Sulla ora da e con una differenza che continua ad esistere quei due milioni ottocento mila lavoratori indietro siamo più della Grecia
Quattrocento prese illegali
In cui non c'è nessun salario minimo per legge perché tu introduci pure il salario minimo io penso che introdotto per tutti coloro che non hanno un contratto
Ma il punto che non possiamo continuare ad avere una base per il lavoro
Chiaro perché agli aggiunge
Un Paese moderno proverbio citato
Quindi io dico senza economiche bisogna assoluta infermeria
Domando
Abbiamo professore di storia dell'educazione
Il dato specie dell'OCSE ci sto guardando gigantismo ricostruire nel giardino l'intervista per l'abrogazione dell'autore competenze scolastica che è una speciale smentite
Perché il fascismo margine ci riusciamo favorevolissimo sa dare una grande
Sarebbe impossibile partendo non so sarà legato parziale o un salario diversa gli studenti
C'è
Da valore il migliore allora formazione tanto studio anzi enucleando o meno parte o dice complessi sarà il collaboratore
L'ultima domanda
Non
Quanta fretta nel thriller ringrazio per la domanda bonificare esposta ma credo che userei il termine che abbiamo davanti
Consentirà iniziano a gridare riprende i temi che sono stati citati
Sia consentivano
Altrimenti non e e in particolare che vorrei vedere dipinti riprende
Riccardo al fascicolo sono da non non della non autosufficienza realmente
Sabato molto molto settecento pagati guardia questi disuguaglianza sono legate alle condizioni oggettive in mezzo alle famiglie Stroganov attivare quello che Agostino venga aveva citato io mi sento di tradurlo così è tempo di in termini di metodologia di negoziazione di grandi messe cantate coerente con i silenziosi cacciaviti
Questa domanda ti faccio che l'aula traduco così diffuso nella diciamo la sintesi e poi quello che ha detto Beppe vogliono adesso è evidente che la disuguaglianza così lega ai meccanismi di computo degli schizzi del partito educazione
Grazie verbalmente domande molto stimati tratta quella dell'Ansa che sono state rispettate
Sicuramente
Io sono convinto tanto quanto Moretti che il problema della non autosufficienza sia un problema centrale per il nostro Paese tant'è che il primo rapporto annuale dell'INPS che ho curato potuto curare conteneva proprio come riferimento centrale quello e della non autosufficienza attenzione non-autosufficienza non è solo un problema di persone
Che hanno più di sessantacinque anni
C'è un problema di non autosufficienza tra l'altro in questi giorni abbiamo stretto una convenzione con ospedali pediatrici in Italia per affrontare il problema sufficienza minorile che ancora più grave di quello al di sopra per il sessantacinque costituirà per gli ottant'anni perché la copertura che oggi nostro sistema di protezione sociale a fronte comunque fornisce a queste persone molto bassa
Solo il venticinque per cento che i minori e che hanno disabilità gravi che non sono autosufficienti secondo le definizioni
Correnti potrebbero ricevere dei trattamenti e delle prestazioni dall'INPS indennità di accompagnamento eccetera sono coperti
E abbiamo cercato di capire perché questo avviene
Stiamo soprattutto agito sulla sburocratizzazione dei processi perché pensiamo che sia questo il vero ostacolo che allontana le famiglie i minori in queste condizioni dal fare domanda per le prestazioni che l'INPS garantisce quindi sono assolutamente convinto che sia un problema centrale sarà il problema dei prossimi decenni sicuramente con invecchiamento dalla popolazione con una serie di anche cambiamenti delle delle patologie per cui ne abbiamo fatto una serie di proposte
Però quindi attenzione perché le proposte che per l'onorificenza sono delle proposte che dovrebbero contemplare giudizio un contributo maggiore perché c'è bisogno di maggiori risorse da parte di tutti compresi degli stessi pensionati cioè io credo che noi dovremmo introdurre una forma di assicurazione contro il rischio di non autosufficienza che non sia a carico solo dei lavoratori ma sì a carico anche Tei pensionati e questo ci permetterebbe come in altri Paesi di poter avere delle risorse maggiori per affrontare questa emergenza quindi invece è proprio così il fatto che abbiamo questa
Sopra rappresentazione gode di avere l'attiva insomma questo questo questo eccessivo
Peso che viene dato nel processo di decisione in Italia al pensionato noi non non siamo giunti a all'introduzione di questo in questo prelievo che invece sarà il servizio sacrosanto
Sistema unico sistema le regole e che per scopi si devono definire delle regole generali che devono essere chiaramente adottate al contesto specifico
Faccio presente che c'erano anche altre tipologie di lavoro molto importanti che oggi non sono minimamente regolamentate mediche
Mi mi riferisco a tutto quel lavoro che c'è su piattaforme on line su cui bisogna fare Darwin stiamo facendo uno sforzo in questa direzione anche se non è proprio il ruolo diretta però quando certo chiesto di creare questo nuovo contratto di prestazione occasionale credo che ben introdotto uno strumento molto utile c'è questo di
E che non solo permette andature lavoratore incontrarsi ma obbliga il datore di lavoro pagare preventivamente la prestazione questo un principio molto importante per è tutelare quei lavoratori che oggi sono in genere contrattualizzati con lavoro autonomo da prende su di sé il rischio d'impresa perché se datore di lavoro abbia prima a quel punto anche se l'impresa fallisce lavoratore viene pagato
E quindi questo è un problema
Megale sottolineato alcune cose non è colpa del sindacato se ci sono che preme capirò ma certamente non è solo colpa promesso colpa del sindacato di sistema di contrattazione ci sono sicuramente tante altre alta altre cose
Però certamente io trovo che l'attuale la mancanza di una di una norma e di regole sulla rappresentanza non stimola dal sindacato a affrontare questi deficit molto forti di rappresentanza che ha nel mondo dei lavoratori per cui loro basta tutto sommato avere questo peso tra i pensionati nel settore pubblico
E possono ignorare il fatto che invece la sindacalizzazione dei settori nel settore privato tende a ad essere così così passa quindi questo e sicuramente problema perché poi altera le stesse strategie il sindacato
Non basta credo ridurre il numero di contratti nazionali per affrontare quel problema di eterogeneità che dicevo prima
Credo che si debba dare più spazio effettivamente la contrattazione decentrata perché solo lì che si può stabilire quel rapporto tra salari e produttività che difficilmente può essere stabilito a livello nazionale per quanto i contratti siano sia più semplificazione riguardo lo trovo sbagliato ragionare come se la produttività fosse un dato e società come dicono gli economisti appunto c'è una cosa data la produttività e molte in gran parte stimolata anche dalla dal dalla determinazione dei salari siano dei salari che ho molti stimoli sia sul piano allocativo cioè le persone
Bando di più verso quei lavori che sono più alta produttività perché sono pagati di più milione effetto di allocazione sia per un effetto di incentivo cioè le persone sono spinti ad essere più produttiva perché questo viene riflesso
Né i salari cosa che purtroppo non avviene in Italia soprattutto per le persone istruite
Il salario minimo deve valere per tutti solo perché non è coperto nei contatti prima perché chi non è coperto dai contratti in realtà questo documento questo libro documento non è Roberto non è tutelato quindi ci vuole uno strumento legale che permetta di portato è un'informazione dato cioè come come pensate di poter raggiungere tanti lavoratori lavoratori immigrati con la molteplicità di Minini che ci sono oggi in Italia Corradi estremamente trasparente il padre ed è un minimo che c'è un minimo e non impedisce che ci sia contrattazione chiaramente al di sopra di questi minime ma la dimostra Rienza
Tedesca recente l'esperienza del Regno Unito tutti questi Paesi che hanno introdotto il salario salì mi quindi assolutamente questo non avviene
Il salario minimo dovrebbe essere in qualche modo parametrato libero visto che sono assolutamente simpatico con l'idea che in Italia dovremmo aprire una contrattazione salariale che prima e di più le competenze e meno l'anzianità perché questo è purtroppo quello che avviene oggi
E abbiamo questi profili salariali che davvero gridano vendetta su settore pubblico ma anche altro per cui davvero sono sono unicamente legati all'anzianità all'età
Invece istruzione fattore cruciale importante entrato spingerebbe anche più persone prendevano Orientale sarda per un fatto importante
Però non è una cosa che si può fare con Sarmi Salvemini ma minimo quello minimo per tutti quello deve essere fatto con altri a mio giudizio
Punto una contrattazione che sia maggiormente decentrate rispettosa delle differenze di produzioni allora io ringrazio moltissimo Tito ringrazio naturalmente Tiziano Carlo Claudio non era presente durante il suo lavoro credo che sia sono l'inizio di una discussione bensì questo libro anche tantissime qualità importanti e positive è stato molto complicato metterlo insieme sia per
Lettere utilizzabili contributi sia perché è un libro chi entità
Tanti molto complessi ci sono tanti tanti capelli ho chiesto poi attaccarlo spendere spiega dopo perché delle tabelle che sono
Veramente bene leader addetti ai lavori voglio ringraziare Maria Antonietta con Liberty che erano stati pubblicazione Marta vorrei che
Non è qui oggi presente con gli esecutivi che hanno curato poi questo questo libro Grazie molto Tito grazie