Speciale Giustizia

Lasciamo all'ascolto dello Speciale giustizia di questa sera che in due parti la prima parte dedicata all'audizione oggi di Santi Consolo capo del Dap in Commissione diritti umani del Senato il pane la seconda parte
La conferenza stampa del ministro Giustizia Andrea Orlando a Pechino sempre di oggi allora
La prima parte lo Speciale giustizia di questa sera oggi per capo del Dap Santi Consolo è stato udito in Commissione diritti umani del Senato
Di proponiamo la registrazione a partire dall'introduzione del presidente della Commissione che Luigi
Manconi che presenta ricorda l'incarico del assunto al punto da Santi Consolo come appunto responsabile del da
Dal dodici dicembre del due mila quattordici Coppola è questo passò il De profundis compiuto
Oggi
Ce lo aspettiamo da suo
Intervento
Informazioni e valutazioni in particolare e col punto riferiti a quelli che sono stati le direttrici del lavoro dalla nostra Commissione la focalizzazione per molti mesi sul regime del quarantuno bis
Così come ed è il secondo punto previsto nella relazione
Del capo del dipartimento su quell'altra tematica che tanto ha coinvolto il tanto a interessato questa commissione ovvero quella delle detenute madri
L'interessamento da parte di questa Commissione che dato il peso ha costituito uno dei delle tematiche più Allo stesso tempo appassionanti e sofferenti e che infine almeno per quanto riguarda uno degli obiettivi che ci eravamo posti a ottenuto riconoscimento e soddisfazione proprio nella città di Roma
Ecco queste sono le linee essenziali della richiesta che abbiamo posto al dottor Santi Consolo che molto gentilmente ha consentito anche all'impostazione che abbiamo nuovi suggerito per cui dopo a luglio immediatamente la parola perché molto importante sono le cose che vogliamo ascoltare da luglio grazie prego
Signor presidente signori componenti della Commissione intanto grazie per un invito che segno di attenzione
Al attività che svolge tutto l'intero dipartimento in relazione a problematiche attinenti la tutela dei diritti
Io personalmente conosco sensibilità su signor presidente perché ricorderà
Siamo stati unitamente al ministro Rebibbia
Proprio per affrontare la tematica delle donne madri che si ritrovano ristrette negli istituti
Se mi è consentito l'ULSS secondo argomento l'anticipo e poi darò qualche altro cenno anche perché per la problematica attinente quarantuno bis il credo che diciamo che molte delle dei profili sono stati risolti colmarlo ormai definitiva circolare che
Prometto che entro domani dopodomani sarà Barack qui lo riceveremo subito sì siete voi riceverete perché c'è c'è quel quella Giunta che io volevo aveva anticipato perché cercherò di far fare quanto prima
Allora nelle per quanto riguarda le donne madri
Io ecco vi posso dire ed è quello che è stato fatto intanto ho inoltrato e ministero della giustizia una proposta di modifica normativa la proposta di modifica normativa vi posso dare copia
I tutti gli atti
Attiene alla con perché c'è tutto un articolato
Tutta
Una la descrizione una relazione illustrativa delle ragioni della modifica Atene alla possibilità di potere sempre e comunque allocare le donne
Che sono sottoposto a misura cautelare detentiva di poterle sempre comunque allocare invece strutture
E a custodia attenuata denominati i campi
E quali le modifiche le modifiche intanto alle norme del Codice all'articolo duecentottanta Codice procedura penale
Per la parte in cui prevede una discrezionalità dell'autorità giudiziaria procedente
Cioè se ci sono delle violazioni
Di altre misure per cui si debba adottare o ab initio o in corso di indagini una misura cautelare detentiva la proposta è quella che l'unica allocazione possibile sia la custodia presso un un istituto represso u un istituto denominato Picca
Per quanto riguarda invece le le donne in esecuzione di sentenza penale di condanna definitiva
La proposta normativa attiene ad una interpretazione autentica dell'articolo quarantasette quinquies che come voi sapete a una formulazione
Quanto mai ambigua perché si tratta di una misura alternativa speciale per cui si è sempre ritenuto che la competenza fosse della magistratura di sorveglianza e la modifica
Dovrebbe essere definitiva e nel senso di attribuire anche all'amministrazione penitenziaria il potere di destinare con le dovute cautele con il consenso della donna madre e con tutti gli accorgimenti che tutela la il rapporto madre-figlio il potere hanno care
Le donne madri e il i relativi bambini nelle nelle man medley
Altra invitarlo per le vie generali della ma voi avrete qua tutto l'articolato quello vigente e le proposte di modifica
E come pure la nota illustrativa l'altro profilo di particolare rilevanza
Attiene a una circostanza che sulla quale noi dobbiamo fare le nostre considerazioni che è quella che
Gli il Elia le le le attuali lì Carmen attualmente esistenti in Italia
Hanno una ricettività Secondo capienze regolamentari ha ampi e confortevoli e tutto hanno una recettività nettamente superiore al numero delle donne madri
Che sono sottoposte a misure restrittivo
Da questa considerazione
Ne è scaturito un altra
Perché limitare questa possibilità
Di modulo custodiale
Soltanto a donne madri con bambini infra sei Emmy
è una cosa che vi rassegno perché e molto interessante anche quello che voi valuterete in merito perché non estenderlo fino ai dieci anni
Quale Lecco le le valutazioni in positivo che io ho fatto per una modifica di tal fatta
La prima è la circostanza che alcune donne madri non hanno un solo bambino ma hanno spesso due bambini con una differenza di età che di uno due anni
E quindi dovere staccare un bambino dalla madre e o dal fratellino
E sicuramente un tram anche sotto il profilo affettivo dello sviluppo psicologico le notevolmente grazie
La seconda circo Stellar seconda considerazione eh
Che guardando alle pene complessive anche quelle medio lunga in un arco temporale più ampio
Si auspica
Che si possono esitare le esigenze custodiali detentive e quindi potere facilitare una continuità in progress anche nell'ambiente
Questa mia proposta normativa per cui la rassegna gli atti la produco
Questa mia proposta di modifica normativa ha avuto una valutazione di recente per un la mia abbastanza risalente comunque avuto una valutazione favorevole da parte dell'ufficio legislativo del ministro
E del del ministero per cui io riconsegna un pure le valutazioni dell'ufficio legislativo sulla modifica
Normativa proposta quindi alzare il tetto fino ai dieci anni alzare il tetto a fine dieci anni rendere vincolante per l'autorità giudiziaria procedente la destinazione alle Icahn
Dare facoltà alla anche alla a amministrazione penitenziaria di potere destinare le detenute presso Leica
Bisogna ridusse in contatto frodi ieri dal presidio di oggi quante erano le donne dei
Comunque il della ora le donne con figli erano mi pare cinquantuno le donne madri cinquantotto i i bambini complessiva
Però ora questo dato dello affinò perché video parlare di un'altra iniziativa che ho assunto al proprio perché voglio rispondere a questa pressante esigenza del presidente di questa Commissione
Che a mio avviso risponde a criteri di alta sensibilità civile e di progresso su questa su questa questo poi glielo affina ulteriormente perché
Si è in attesa di una riforma dell'ordinamento penitenziario per cui tutto questo materiale è stato avranno rassegnato alle competenti commissioni che lo valuteranno
Ma nelle more
Diciamo che ho anticipato un po'i tempi perché
Ho ho provocato un incontro con i presidenti di tribunali di sorveglianza è stato fatto il tredici settembre di questo mese
E in quella sede a livello interpretativo siamo arrivati a delle conclusioni condivise
Mi ha fatto molto piacere che in esito alla riunione non soltanto noi come ufficio stampa ma anche i responsabili del rappresentativi della magistratura di sorveglianza hanno valutato l'incontro l'abbiamo fatto pure per implementare le misure alternative per tante altre questioni ma sotto questo profilo loro ritengono diciamo che riteniamo tutti che ci possano anche a normativa vigente essere una competenza concorrente da parte dell'amministrazione penitenziaria nel destinare le donne amate nelle Icaro
Quindi le iniziative sono state assunte in materia
Su questo punto vi do i dati quindi alla data odierna
Le negli istituti penitenziari cinquantuno donne con cinquantotto bimbi al seguito però di queste ventidue rivestono la posizione di indagato imputati in custodia cautelari mentre ventinove sono in in esecuzione di pena
Sono sono sono delle ventidue donne detenuto in custodia cautelare l'autorità giudiziaria
Che esclusivamente competente come voi sapete ex articolo duecentottantacinque bis del Codice procedura penale ha disposto la custodia cautelare in carcere per sette donne mentre per le restanti quindici ha disposto la custodia
Presso gli Carlo
Dual Lauro quattro a Milano sette a Torino e due a Venezia
In ordine alle ventinove detenuti in esecuzione di pena quattordici risultano già allocate Magic
E cinque sono viste distribuite
A gentile che sono distribuiti così distribuite cinque Torino quattro a Milano e cinque abbia inizio
Sono in corso di esecuzione trasferimenti
Questa volta disposti da noi dall'amministrazione penitenziaria
Dici incolte che ogni donna con parole al seguito quindi no in questo numero
Si riduce notevolmente il numero delle delle donne ristrette
Detenute non non non destinata all'Icam
Perché due detenute definitive abbiamo ampi mandate dagli istituti di Avellino e Pozzuolo all'i carmi di lauro due trasferite dall'istituto di Bollate ricami di Milano
Ed una e poi abbiamo avuto un trasferimento dall'istituto di Bologna al dica mi deve inizia
Va detto pure che sette detenute attualmente ristrette presso la Sezione asilo nido de nido del carcere di Roma Rebibbia e a Bologna
Hanno rispettivamente rifiutato
Il trasferimento Peresson ricami Di Lauro e presso ricami di Venezia perché le cautele che noi adottiamo sono quelle dopo aver informato la persona di di tutte le agevolazioni
Di tutto quello che si profferire presso l'Icann
Diciamo l'ulteriore cautela è quella di acquisire il consenso ulteriore cautela che io
Visto che
Diciamo noi abbiamo un po'
Diciamo
Non dico forzato la norma ma un po'cercato di concordare con la magistratura di sorveglianza un'interpretazione che aggira che agevoli la fuoriuscita dagli istituti io pure suggerito dal la direzione generale competente di trasmettere i nostri provvedimenti anche all'autorità giudiziaria
Affinché li valutino e li considerano proprio per condividere Verne sposarvi vita di questa
Di questa iniziativa è un'iniziativa vi ripeto
è stata concordata
In esito a incontro con i presidenti dei tribunali di sorveglianza a seguire io ho avuto un altro incontro a Scandicci per una relazione
Per le finalità formative per i magistrati di sorveglianza che insomma su questo ulteriore elemento che devo dire visto che ne ha fatto cenno il presidente è quello relativo alla
Alla alla casa famiglia protetta quella che abbiamo su su Roma
Ecco vorrei ricordare che il tutto è avvenuto per iniziativa del ministro
Che mi ha dato proprio specifico incarico per l'ho preso servizio attivare
Perché assumere iniziative per attivare la casa famiglia proprio protetta che poi una bellissima villa confiscata alla criminalità organizzata quindi anch'una valenza anche simbolica
Notevolissimo di recente è stata inaugurata dal signor ministro che ho avuto bellissime parole in relazione tutta questa tematica
Ecco io vorrei dire anche a voi qua laddove noi vogliamo realizzare qualcosa di veramente positivo in tempi rapidi
Che dobbiamo cercare di farlo
Questo è un mio pallino in amministrazione diretta in economia cercando di evitare per quanto possibile quelle famose gare di appalto di pubblica evidenza
Che sono quelle
Che fanno perdere un sacco di tempo e che fanno arenare tante bellissime progettualità perché
Rivendico soltanto questo per la casa famiglia protette
Se si è potuta realizzare nonostante l'avvicendamento che c'è stato presso il Comune di Roma l'avvicendamento politico che c'è stato presso il Comune di Roma sessi potuta realizzare in tempi ragionevolmente brevi
E perché
Personalmente ho fatto un sopralluogo nella villa
Un verbale di consistenza in presenza sia temi tecnici che dei tecnici del Comune
E ha fatto dichiarare a verbale
Che nessun intervento di tipo straordinario era necessaria
Che tutte le parti strutturali Rali e l'impiantistica erano perfettamente funzionanti
Perché tutti noi comprendiamo entrando in una in questa stanza se l'impianto elettrico funziona impianto dell'acqua funzione il riscaldamento può funzionare quindi messo a verbale ognuno si assuma le sue responsabilità lo dico con molta con molta fermezza questo
E quando mi hanno obiettato che forse erano necessari interventi nell'apertura e nei giardini
Ecco rivendico
Per il lavoro detenuti e la dignità del lavoro detenuti che tutto questo è stato fatto con detenuti in articolo ventuno
L'unica cosa che c'era lealmente da fare perché era una struttura è una struttura bellissima unica cosa che c'era realmente da fare era erano gli allacci delle utenze
Quindi eventuali ritardi ci sono stati ritardi di tipo burocratico
Dovuto soprattutto all'avvicendamento del
Del della situazione politica che si è venuta a creare nel comune il fumo credo che questo sia il vero modulo per poter andare avanti e poter dare delle risposte soprattutto nell'immediatezza
Per quelle che sono deficienze
La scusi
Il caso Occhetto di Roma l'altra sul futuro comune tu ed uscire chiedo subito ma comunque comuni Kuso empio
Di questo tipo di struttura
Diverso da lei sì
Sì è l'unico è l'unico esempio noi non siamo riusciti a riempirlo ma le i provvedimenti
Sono di competenza del autorità giudiziarie
In occasione dell'incontro con i presidenti di sorveglianza io ho rilevato oppure questo profilo e ho detto informate
Tutti le donne madri
E informatevi tra di voi perché laddove noi abbiamo una donna amante senso un domicilio disponibile
Può fruire di una bellissima villa dove vi sono pure le stanze da letto con
Attiguo bagno con Jacuzzi
Dove no ma è e così cioè lei i pavimenti sono in parquet di legno
Una una stalla bellissimo è un'eredità impegnativa e no che ci hanno lasciato e un bellissimo gioiello che contribuisce a un'immagine bella perché sempre
Si fanno vedere le cose brutte ma ci sono anche profili di eccellenza che ritengo che abbiamo soltanto in Italia quindi siccome la ora potete essere impreciso ma credo che come stanze da letto con bagni attigui noi possiamo c'è una recettività perse le donne madri questa recettività può essere comodamente raddoppiata
La poste italiane e perché poi noi l'abbiamo realizzato tutto anche molte perché Poste Italiane ha dato un validissimo contributo
No ai possiamo anche mi valutare dir rendere fruibile gestioni similari perché ce ne sono tante
Ce ne sono tante
Non sono di competenza del dipartimento all'amministrazione penitenziaria ma io ben volentieri posso dare il contributo se ci relazioniamo con l'Agenzia per i beni confiscati alla criminalità organizzata
Di queste isole felici
Ne possono sorgere moltissime in quasi tutte le regioni d'Italia
Su questo punto credo che sì allora per quanto riguarda invece il quarantuno bis io quello che una delle problematiche più forti
Che noi abbiamo avvertito è stata quella del per la dell'aumento che abbiamo registrato negli ultimi anni delle persone del numero di persone
Sottoposto al quarantuno bis
Io avuto occasione di di avere fatto anche dell'audizione presso la Commissione
Antimafia che
Lamenta la il degrado dei sistemi di sicurezza soprattutto a tante criticità quanto alla comunicabilità quanto alle stanze che si fronteggiano nei corridoi e quant'altro
Ecco quello che vi devo dire che purtroppo
Ho registrato con gravissimo ritardo
Nella realizzazione ultimazione
Della struttura dedicata al quarantuno bis di Cagliari
Per ben due volte
Sono stato fatto dei sopralluoghi
La competenza
A realizzare la struttura del mito
La ditta ma questo è abbastanza frequente laddove ci sono contratti d'appalto di pubblica evidenza
La ditta che dovevo ultimati i lavori è fallito
Ho fatto un sopralluogo e ho trovato le strutture in stato di abbandono
Su questo bisogna anche riflettere
Perché irresponsabili della struttura
Devono curare anche la conservazione manutentivo
Anche lì ho fatto un verbale di consistenza perché alcune alcune alcune attrezzature
Che sono costate
Parecchi soldi penso allora
Alla cucina per esempio in esito al sopralluogo ho verificato fatto sottoscriverlo a tutti i partecipanti perché c'era pure il rappresentante
Del Provveditorato alle opere pubbliche ho fatto sottoscrivere che la cucina era in buono stato di conservazione però dato prescrizioni affinché sì sì Jill asset tutte le aperture Esterna per evitare ingresso di Colombo e quant'altro
è una costante
Noi non temano che entrano i colombi c'è uguale no il guano
Un elemento che comporta che facilita il degrado delle strutture e poi si ricomincia daccapo con spese nettamente superiore a quelle precedenti
Ho fatto salva in quella occasione perché c'erano con le sale per i collegamenti a distanza siccome lì vi sono le sono allocati pure nel carcere di Cagliari Diotallevi i detenuti in Alta sicurezza
L'ex ho chiesto che venissero prontamente attivate le sale per i collegamenti a distanza da rendere immediatamente fruibile
Ci sono stati incontri ed iniziative anche del nostro ministero nel presso il Comitato paritetico
Ma ancora la situazione non si sblocca perché
Credo anche ricordare che il loro sostengono che vi è bisogno di qualche altro milione di Euro rispetto alle spesi inizialmente previsti preventivate ma su questo io non ho le competenze
Il problema del quarantuno bis per garantire
Una socialità che sia quanto meno apprezzabile
Sotto il profilo anche della durata in aree libere ovvero primarie comuni e quello di avere delle strutture che lo consentono in maniera adeguata perché purtroppo si registrano limitazioni
Una situazione restrittiva già abbastanza sofferente laddove le strutture sono anguste o non consentendo o non consentono la fruibilità di ambienti idonei
No i io ho avuto pure degli incontri presso la Procura nazionale antimafia con tutti i procuratori distrettuali
Perché
Silla giovani non non voglio entrare nelle competenze degli altri si ragioni su una limitazione del numero di persone da sottoporre al quarantuno bis
In queste condizioni noi non abbiamo più la recettività bastevole
E alcuni detenuti sono in lista di attesa per la al quarantuno bis per mancanza di strutture
La una problematica che secondo me a voi sta a cuore che è stata segnalata che mi ha pure
Tormentato è quella
Besson dei sottoposti a misura di sicurezza
Detentiva
Che sono sottoposti al quarantuno bis voi sapete che l'autorità giudiziaria
Si è interessata della vicenda
Ha ritenuto la compatibilità tra le due misure misura di sicurezza detentiva e sottoposizione al regime di quarantuno bis
Io ritengo che l'amministrazione abbia il dovere
Di offrire
Opportunità trattamentali e di lavoro
Che siano effettivamente tale
E allora abbiamo fatto una ricognizione sul territorio
E abbiamo trovato come idonea la struttura di Tolmezzo voi sapete che queste queste persone erano allocate all'Aquila né all'Aquila
Diciamo per una una finzione vuol dire che potevano lavorare
Sulla quella noi abbiamo
Abbiamo individuato una possibilità di attività che quella attivi coltivare
Ortaggi
E quindi per per un congruo periodo il tempo più tempo che compatibile con
Con l'esecuzione della misura a queste persone sarà sofferta la possibilità di fare di svolgerà attività agricola
E vorrei perfezionare anche le coltivazioni in serra perché sono molto più estensive
Determinano anche una maggiore produttività
Se mi è consentito sotto questo profilo vorrei inserire anche il la problematica
Del lavoro negli istituti di pena ma se se volete continua non non lo so se ne volete
Cioè la presente non so se posso parlare e questo sì ecco
Presto al momento molto importante perché sicuramente ci sono stati gli Stati generali ci sono state tante tante direttive che quindi che aprono diciamo ma aspetti nuovi sotto il profilo trattamentale e ora diciamo
L'importanza del momento epocale perché si potrebbe giungere a un a un nuovo ordinamento penitenziaria
Per quanto riguarda lavoro dei detenuti
Ecco bisogna dire che grazie all'intervento lascio ministro
Sì sono riuscito ad avere per le consistenti somme
Aggiuntive per incentivare il lavoro del più
Si tratta di circa mi pare se non ricordo male cinquanta milioni in più alla
Ma questi cinquanta milioni
Ci sono stati dati soprattutto per
Inverare quella che è la normativa del settantacinque in materia di ammontare di compensi ai detenuti perché
Voi sapete che il compenso parametrato
Secondo una proporzione seppero ridotta parametrato a quelli che sono i compensi alla stregua dei contratti collettivi di lavoro
Questi
Periodicamente si sarebbero dovuti fare gli adeguamenti questi adeguamenti dagli inizi degli anni novanta non sono stati più fatto
è intervenuta pure alla corte dei conti il
Il correttamente sono stato sollecitato ad avviare questi adeguamenti e Lino avviati
Per cui gli adeguamenti ci saranno a partire verosimilmente secondo le procedure che poi i tempi non dipendono tutti completamente da me quello che era di competenza del dipartimento è stato fatto
In tempi ragionevoli tant'è che ho avuto l'apprezzamento del capo di gabinetto
E e entro ottobre ci saranno questi adeguamenti il problema qual è
Che con disponibilità finanziarie invariate
Noi quest'anno abbiamo raggiunto un'implementazione consistente di alcune migliaia
Di detenuti lavora che ma con disponibilità finanziarie immediate
Questo questa possibilità si riduce che si riduce
Notevolmente notevolmente
Allora dobbiamo inventarci forme nuove fra il potere comunque
Fare lavorare i detenuti anche io sono profondamente convinto che l'elemento trattamentale prima è costituito dall'abitudine al lavoro
Dall'apprendimento di un lavoro
Che possa essere certificato perché possa essere utilizzabile nell'ambiente libero
Sono cose importantissimo
Quindi per questo dato ben volentieri seguito tutte le direttive del ministro che mi hanno detto di implementare sia le presenze che lavoro nell'economia ricco
Allora queste sempre diciamo un'idea che spero che venga tradotta tra professore molto bravi che sono nelle Commissioni ecco perché non potendo partecipare quotidianamente personalmente per le incombenze che ormai do le proposte faccio pervenire i contributi
Allora
Ho pensato però può essere che mi sbagli perché non quindi che non potendo avere i soldi per pagare detenuti
Forse si potrebbe dire
Chi offrono l'opportunità di un lavoro
Tutto quello che produceva in alto consumo cioè tutto quello che produce tuo
Sarebbe un investimento bellissimo perché
Con una Serra se correttamente gestita
Si può produrre moltissimo
E potere
Magari non avendo il compenso potere magari settimanalmente
Preparare
Una cassetta di ortofrutta per la propria famiglia
Penso che alla persona ristretta
E io può essere una gran bella gratificazione
Ragionando in progress potremmo anche fare delle cooperative dei detenuti con detenuti l'articolo ventuno che in istituti che consento no
Anche un comunicazione diretta con l'esterno
Si possono creare dei punti vendita anche con riferimento alla mente libera
Un esempio bellissimo e quella della Terza Casa di reclusione di delle bibite
Dove le donne del vicino a casa
Femminile di Rebibbia
Gestiscono un negozio aperto all'esterno aperto al quartiere che vende sia pane che dolci che sono stati prodotti all'interno del terza casa cioè noi abbiamo attivato per ma questo diciamo sono delle buone prassi che si possono replicare
Il vero problema di tutto quello che io propongo la semplificazione contabile amministrativa
Perché non si può fare carico ai pochi direttori che ci rimangono di gestire contabilmente questa produzione secondo me bisogna essere molto pragmatici
Si fa un calcolo di quanto una determinata struttura possa produrre se è parametrata vere ai compensi medi del lavoro detenuti
Se sei bravo magari guadagnare un po'di più guadagna un po'di meno ma evitiamo di di pensare che frutta e verdura e aspri tormenta viene prodotta questo e questo scusate la digressione ma credo che sia importante perché ecco il mio pallino è quello di trasformare
La
Questa amministrazione in una bella Teresa
In cui tutti quelli che hanno voglia di lavorare possano lavorare su questo comporre parlare molto di più per tante altre iniziative ma poco
Mi fermo qua e col tornando al quarantuno bis c'è questa circolare
Che devo dire
Avuto un iter un po'faticoso come sempre avviene quando si trattano argomenti delicati
Io diciamo
Correttamente gli è stata la volontà di quindi credo che io diciamo parla quando dato seguito di buon grado cioè gli addetti interloquire soprattutto con il garante nazionale dei detenuti che che che in maniera assolutamente professionale da persona competente quale ha fatto delle osservazioni se Pacciani migliorative per cui c'è stato un interludio l'iter lunghi ha dovuto pure al fatto che io fatto pure del riunioni con tutti i direttori ove vi sono delle sezioni di
Per il regime del quarantuno bis
E perché tutto questo perché
Le prassi che
Operative dei direttori non sempre erano uniformi
Nella circolare abbiamo fatto pure una disciplina di particolare detta
Ma questa disciplina
Di particolare dettaglio perché già prevedo critiche anche che possono essere irridente
Sono state previste
Proprio per evitare
Una
Differenza di trattamento che in alcuni istituti potrebbe risultare più deteriore
Prevede il il prevedere trenta penne colorate Massimo per il detenuto al quarantuno bis da potere
Temere nella stanza per
Poter esplicare un'attività di disegno di pittura
A noi può fare sorridere
Però se è un direttore non è consente affatto un altro ne consente due altre altri cinque altri dieci
Cioè si limitano
Delle possibilità delle potenzialità che magari quella persona
In una struttura a sperimentato in positivo e poi in un'altra struttura ciò che
Per diviene negato cioè ciò che per noi e minimale
Perché si trova in una situazione di particolare condizione restrittiva
Particolarmente
E il profilo sicuramente più significativo sul quale noi siamo intervenuti ancora una volta prendendo agio da uno spiraglio per la verità piccolo che ci ha fornito la Suprema Corte di Cassazione con le sue decisioni
Ma che abbiamo ulteriormente ampliato
E quello della possibilità di colloquio
Senza vetro divisorio
Per i figli vieta minore Aglianico
Quel sapere che Trevi autorizzazioni e quant'altro questa possibilità era stata data soltanto era stata concessa
Tuttora viene concessa soltanto per dieci minuti
Ma quei dieci minuti vengono computati nel tempo complessivo
Quei dieci minuti vengono detratti dall'ora di colloquio complessiva che si porrà vere con i familiari
Noi riteniamo che quando ci sia questa autorizzazione anche per agevolare la gestione del colloquio
E per se
Dal mio punto di vista credo che non sussistano nemmeno particolari controindicazioni sotto il profilo di sicurezza
Abbiamo ritenuto opportuno di disciplinare la materia nel senso che nell'arco dell'intera opera se si viene ammessi a questo contatto diretto con la persona ristrette
Il bambino può stare con il genitore
Contestualmente e contemporaneamente per tutto l'arco dell'opera colloquiare
Con gli altri familiari che sono alla all'esterno
E quindi che sono divisi da un vetro diviso
La
Io credo sì
Io credo che
La
Quindi libri diciamo che la la circolare sarebbe stata zitta già emanata
Abbiamo discusso di recente su una su una possibilità per quel che riguarda il numero dei libri che possono essere trattenuti nella stanza voi sapete tutte le problematiche
I controlli le copertine trovino sui quaderni libri quelle il killer le le copertine che possono essere troppo spessa e quindi possono anche nascondere negli oggetti
Noi vorremmo aggiungere a tutta la disciplina anche abbiamo prevista
Che riteniamo che sia migliorativa rispetto al passato vorremmo aggiungere la possibilità
Di potere fruire
Di una strumentazione che credo che sul libero mercato sia abbastanza economica si aggira intorno alle quaranta euro ma credo che se se ne compra una quantità Maggiore si possono avere anche negli scontri cioè il credo che si chiamino Kindle
Nel sopra vitto si paga una piccola somma sicari che il libro e quindi c'è la possibilità non soltanto di potere fruire
Di una discreta biblioteche all'interno della stanza a quello che è importante per ragioni di studio di conseguimento di titoli avere la possibilità di potere contestualmente
Consultare il teste
Diciamo con questo correttivo
Una circolare sarà breve varata
Va bene
Grazie davvero
Per noi è stato
Un lungo
Profondo
Un viaggio
Questa patente che riguarda il regime speciale quarantuno bis modo particolare dentro
Un circuito che la Commissione come dicevo
Ha avuto modo di conoscere visitando
Premesso che la totalità delle sezioni e dei reparti
Adesso come di consueto
Tra cui il dipartimento potrò rispondere
Vola a rispondere alle domande è vero serie commissari le porranno prego
Senatore Lo Giudice
Sentivo ringrazio dottor Santi Consolo per solo illustrazione sono fare e altroché osservazione rispetto a due temi che sono stati affrontati quello delle donne madri in carcere e quello del lavoro rispetto alla questione dei vari in carcere il intanto noi siamo in attesa appunto della di forma
Della ordinamento penitenziario che nella delega prevede fra le altre cose il fatto
Che si possa garantire anche all'imputata sottoposta alla misura cautelare la possibilità della sospensione della detenzione fino al momento in cui bambini contro il primo anno di vita
Sanando così quella in coerenza con le la previsione contraddittoria
Per cui la la la madre sottoposta a scarcerazione definitiva poteva usufruire di questa possibilità invece la madre sottoposto a misura cautelare no e quindi al di là delle biondo od utilizzano come soggetti le madri ma in realtà sempre la differenza di trattamento di bambini a seconda della differente situazione inquisitore loro madri che di per sé una violazione diciamo
Della convenzione New York sulla l'attuale trattamento dei bambini e sulla e sulle interesse prioritario dei minori come come criterio guida quindi lungo questa cosa è prevista dal dalla legge delega e quindi immagino che so che il ministero insomma sta lavorando
All'attuazione della delega in tempi tempi utile e quindi mi auguro che su questo si possa arrivare ad una modifica normativa dopodiché rimane il meccanismo di gestione attuale che appunto prevede anche delle eccellenze come appunto la casa protetta di io ero mamma che prevede anche una serie di criticità che peraltro il direttore non ha mancato di somma di evidenziare
Io vorrei fare solamente una considerazione che è questa noi oggi abbiamo una obiettivo
Per quello delle case protette che noi dobbiamo riuscire a implementare mi rendo conto so che c'è un tema soprattutto relativo al risorse ma noi per adesso rischiamo di come dire a rimanere non uno ma due passi indietro alle volte tre passi indietro
Il passo indietro sono le i campi
Che si chiese sicuramente sono doveri dei luoghi molto differenti dalla struttura carceraria diceva qualche tempo fa qualche mese fa la struttura di Torino che comunque come dire la struttura che rispetto alle esigenze dei bambini è naturalmente molto molto differente rispetto a quello che può essere trovasse all'interno di una casa circondariale ma comunque rappresentò struttura carceraria sebbene mi sento a strutture di detenzione quindi una permanenza prolungata i bambini luoghi in cui magari ci sono degli spazi giochi c'è la possibilità di accesso anche a spazi esterni
Ma comunque si rimane una condizione reclusione col passare del tempo può significare un'esperienza insomma non bella per i bambini
E poi ci sono gli altri passi indietro
Per esempio a Bologna si da qualche parte si auspica che si possa arrivare ad avere un nido all'interno del del carcere
Ma non è quello l'ho lobby che ci dobbiamo porre cioè non è bene puntare all'attivazione dei miti all'interno delle strutture carcerarie perché rischiamo di fermarci un paga a bordo non nuovo a due passi indietro rispetto all'obiettivo
Certo Bampo poi c'è l'altro passo che con l'attuale per esempio conosco bene la situazione di Bologna dove l'abbiamo avuto di recente quattro bambini con tre culle all'interno dell'istituto quindi anche la possibilità una culla dove ogni bambino bambino dico dormiva nel nella branda
Il maggior dei cuscini attorno lo so ma
E la situazione appunto neanche adeguata quindi insomma io lo dico qui questa sera lo dico a noi più Talley arriva anche a lei però noi bisogna che arriviamo a quella a quella arriso al frontale a uno dei da perseguire quell'obiettivo
La questione del lavoro io condivido totalmente l'osservazione fatta
Da Tosatti consono rispetto al fatto che il l'accesso a una attività lavorativa sia debba essere lo strumento principale
De di una l'esercizio di una funzione carceraria che punti alla riabilitazione dopo all'inseguimento
Saluto con piacere il la decisione l'annuncio del ministro Orlando di aumentare oltre i mille euro la mercede la la la per il a il i lavoratori in una in carcere
Che è stata invece duramente contestata qualche sindacato di polizia evidenziare contrapposto questa misura
Alla mancato adeguamento del contratto
La degli agenti penitenziari capisco che questo sia un problema però ciò non facciamo la guerra dei poveri ebbe credo bisogna fare molta attenzione all'esigenza polizia penitenziaria che vi ho speso le condizioni molto difficili di lavoro di di io residenza fuori sede e anche appunto via il mancato adeguamento di un contratto da anni ma come dire sono in buona compagnia rispetto altri comparti della pubblica amministrazione però il fatto che si rispetti quella legge che dice che il commentando il salario pagato al lavoro interno al carcere debba essere di due terzi rispetto al a quello stabile a contratti collettivi nazionali di lavoro debba essere l'obiettivo che noi sci che occupiamo di perseguire
Ascoltavo con
Piacere l'osservazione che faceva altro Santi Consolo rispetto alla possibilità appunto alla Roma e di pagamenti anche in natura col futuro proprio la proprio lavoro lei citava
Degli orti a Bologna si fanno le mozzarelle di bufala dentro la bozza di forestiere Repesa interessante
Anche per il vitto dei dei detenuti questa è una battuta insomma però finisco con la questione della Comunicazione Esterna anche qui nella la riforma ordinamento penitenziario
Sono previsti due punti significativi rispetto a questo uno relativo alla aumento delle possibilità di Comunicazione Esterna il tema è quello dei minuti
I che sono dei pochi minuti a sua disposizione detenuto per telefonare alle alle familiari con particolare riferimento a quelli tenuti stranieri che non possono vedere di familiare e quindi e già si conoscono i rapporti sono altre sua telefonata e poi ci vuole altro punto molto interessante e io mi auguro che il governo voglia affrontare con coraggio che quello della definizione di luoghi per l'esercizio di della Fidia dell'affettività in carcere cioè diede luogo di non controllati almeno io ho me me li aspetto così me l'immagino così
Dei luoghi non controllati in cui detenuto posso incontrare i familiari
Fuori dallo sguardo degli agenti fuori lo sguardo alle telecamere ricostruendo così prego pochi minuti dopo
Poche frazioni di ora una intimità familiare che altrimenti verrebbe negata rivedremo insomma quale sarà il punto di caduta della della legge e mi auguro che anche su questo si riesca a fare un come dire un Passavanti coraggioso
Sì anch'io ringrazio sono panche dispiaciuta perché stiamo andando un po'oltre ogni non so se poi uscirò sentire la la la risposta comunque mi mi permetto in ogni caso di sottolineare
L'interesse di questa questa relazione in particolare va be'sul discorso mandarini
In carcere Minghini avesse già soffermato mio collega volevo chiedere se per caso aveva un dato circa quante sono le madri straniere che ci sono con con propri bambini all'interno di questi contesti per il resto diciamo mi sposo un po'anche le osservazioni sul discorso di di di evitare ritenere cioè di pensare a ai bambini che vivono all'interno di questi contesti
Il sulla seconda osservazione che si si traduce anche in una domanda ma probabilmente è una cosa che che già e all'attenzione insomma del del vostro ministero lei ha parlato appunto di lavoro particolarmente legato all'agricoltura e e dico un contesto in cui siete insomma anche indiretto costante rapporto con i garanti del io ritengo che il la legge centoquarantuno della sull'agricoltura sociale
Permetta di intrecciare in modo anche corretto il mondo onde il dell'agricoltura e di chi comunque anche giovane si impegna ancora in quel si impegna in questo settore perché è un settore che re facendo della propria azienda anche un po'una una realtà più un multitasking quindi all'interno di queste realtà quindi s'diciamogli o sponsorizzerà i di più chi dall'agricoltura può dare una mano a questo mondo e non però è una mia è una mia osservazione
Diciamo su questo con ritengo poiché ci sia sul quarantuno bis mi permetto solo di dire una cosa benissimo cioè sul quarantuno bis in genere sul discorso del lavoro benissimo il lavoro in carcere non abbiamo avuto un coro della della Dozza qui senatori da cosa che era emersa era un po'un appello un coro in ogni carcere non so se questo fa parte di uno dei progetti o delle visioni che si possono vedere cioè anche abbiamo abbiamo lungamente riflettuto su che cosa possa rappresentare questo tipo di esperienza per i detenuti e le detenute grazie
Senatrice Fasiolo
Grazie sia in legno intatta azioni per questa analisi presi contenente complessa che peraltro
Ci pone davanti ancora degli interrogativi e delle problematiche non da poco certo è il discorso della densità del numero dei detenuti
E ieri la formazione ed è e il numero nonché la formazione
E sentire in questa maniera
Abbiamo lamentazioni io faccio riferimento alla sezione del carcere di Gorizia che seguo ostinatamente di un numero fortemente al di sotto delle esigenze ma non tanto e non solo per i dati strettamente legati all'organico quanto per dati anche legati ad assenze perché assenze determinante proprio da dal lavoro altamente stressante
E ci sono andata alcune volte ho cercato di immedesimarmi nel contesto lavorativo ed è veramente difficile da gestire difficile da sopportare
Se noi vogliamo veramente Inter interpretare il carcere con una dimensione completamente riversa e venne in mente Armini della una pena che debba tendere alla rieducazione
Del condannato certamente quello che è fondamentale e avere dotazioni di figure che gli consentano di sul uscire dal contesto carcere
Quindi se io porto i carcerati a fare un determinato lavoro fuori ecco questa alternanza fuori dentro la città è il carcere in carcere nella città centrare un momento in dinamiche è che ricco consentano loro di vivere anche un party e territorio e il il territorio è prestare lavoro né anche in ditte realtà esterne nell'agricoltura ma non solo questo comporta una sorveglianza una vigilanza quindi comporta personale aggiuntiva
Ecco io mi pongo davanti a questo tema anche dopo aver verificato che delle persone che dovevano scontare brevi periodi rientrate
Poi in nella vita normale
Sono entrate in in disperazione c'è stato il garante per esempio lo stesso Garante tratta un sacerdote di ultraottantenne che si è fatto carico della persona che la sua per un anno circa e quindi poi la la fatica di interfacciarsi con la Regione eccetera
Per trovare una disponibilità di un piccolo lavoro allora se il carcere a funzione rieducativa rendiamo veramente efficace in questa funzione educativa cioè diamo la possibilità Dina Dore ma non iniziamo
Come diceva molto bene anche la collega Ferrara
Le buone pratiche c'è accordare c'è teatro che va alla grande
E queste queste espressioni
Aiutano aiutano a vivere aiutano a uscire da una sofferenza che francamente le mie prigioni del Pellico insegnano qualcosa e quando ci sono entrata nel carcere da mia città credo d'aver provato quel tipo di Emons
Non è perché effettivamente molto dura a volte nonostante la le attenzioni anche per una ristrutturazione che vengono da noi la cittadella del carceraria sarebbe un taglio che qui a speriamo sarebbe un un bell'obiettivo
Per rendere più vivibile più fruibile determinati spazi da parte di queste persone
Grazie
Due domande da parte mia
Su fatti specifici
La prima è la seguente
Molti i garanti regionali lamentano il fatto che
Il tempo del colloquio tra i detenuti
Sottoposti a regime di quarantuno bis venga sottratto al tempo destinato al colloquio con i familiari
Il che e palesemente iniquo perché il tempo destinato al colloquio con il familiare e diciamo un diritto soggettivo in capo al detenuto
Laddove il colloquio col garante e una funzione che riconosciuto a tutela
Del stessa organizzazione dal regime speciale e dunque non è qualcosa che riguardi esclusivamente la protezione
Delle prerogative del detenuto bensì una funzione di garanzia complessiva
E tuttavia credo che nella maggior parte delle regioni non sia stato ancora risolto questa che il in qualche misura si è proposta come una vera e propria vertenza
Seconda questione
Mi riguarda
Personalmente perché nel luglio scorso ho presentato un'interrogazione
Per la quale ho sollecitato risposto avuto rassicurazioni da parte del ministro spesso comunque del l'ufficio del ministro
E a che vedere con vicenda a mio avviso scandalosa ovvero il fatto che la corrispondenza tra la alcuni detenuti sottoposti al regime di quarantuno bis e
Il senatore Manconi sia stata sottoposto censura
Cosa
Esplicitamente esclusa
E dunque cosa con figuranti una violazione dei diritti della persona detenuta
Come appunto garantito a livello costituzionale a livello normativo e infine a livello di Regolamento penitenziario
Queste due questioni le volevo porre poi i
Credo non vi siano altri quesiti quindi le do immediatamente la parola perché lei possa rispondere
Sì io ringrazio tutti voi le osservazioni
Mi avete fatto
Vi dico subito per quanto riguarda il senatore Lo Giudice mi pare che
Parlano di una offerta differenziata in relazione alle i calma potevo spiccano una implementazione delle case famiglia e protetta
Bene io su questo versante devo dire come ho detto in premessa ben volentieri continuerò a dare la mia disponibilità per l'attivazione di altre case famiglie protette
Ma il tutto non me di competenza
Del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria il ministro a questa particolare sensibilità ben volentieri collaboreremo su questo versante
Qui oppure ha detto qual è la via per dare delle risposte immediate in termini di economicità individuare strutture agevolmente attivabili senza interventi strutturali
Che comportano il rinviare nel tempo la realizzazione fare delle ricognizioni
E soprattutto
Realizzarle in modo diffuso sul territorio alla stregua di una ricognizione delle esigenze perché in passato purtroppo
Gli interventi
Non parlo di pochi anni fa in passato gli interventi non sono stato colate pensiamo per esempio all'Icam
In Sardegna dove non siamo mai è riuscito a portare una donna malata
Ce n'era una sola in Sardegna è quello ha rifiutato di andare assorbe
E lo dico qui c'è ma per una locazione perlomeno bizzarra ecco diciamo e siccome era un'isola ma prima cerchiamo di capire se in quell'area c'è una una domanda
Che poi noi realizziamo profferta quindi sarò operativo tenersi prego no tra la dislocazione era anomala non perché vi fosse un ricambio in Sardegna perché all'interno della Sardegna la dislocazione di quelli che hanno era a sua volta bizzarra era locale al comunque era bizzarre non teneva
Ho avuto soprattutto delle vie di comunicazione assolutamente disagevole di Lumarzo Valdiserri Jericho lire cento chilometri di distanza quando si è collegati dall'autostrada che niente
Cento chilometri in Sardegna sono tre ore di viaggio questo questo
Questa è la realtà
Il il il problema di Torino
Vi dico subito ripeto me ne assumo tutta la responsabilità quand'ero vice capo del dipartimento
Ho fatto una visita all'Istituto di Torino allora diretto dal dottor Pietro Buffa archeologie diciamo a una direzione generale molto gravosa all'interno riparte
E l'iniziativa di realizzare quelli Carmen e mia
Perché da una visita all'Inter istituto negli istituti vanno visitati non nei luoghi come che si si offrono immediatamente alla vista come belli ma nei luoghi che sono disattivati abbandonati o nei luoghi dove ci sono maggiori criticità
Non è vista complessiva scoprì che in un'area c'erano degli alloggi
Che a suo tempo erano destinati agli allora marescialli del disciolto corpo degli agenti di custodia
Alloggi molto confortevoli molto molto belli facilmente riattivato quindi
Abbiamo programmato una riattivazione
Gli appartamenti sono io penso che me lo può confermare sono abbastanza confortevoli
I costi sono stati contenuti perché ancora una volta non vorrei fare torto all'editto o Ikea o Chicco c'hanno fornito arretramenti
Cosa i giochi e quant'altro
Diciamo ha avuto un piccolo disappunto quando tornato come capo del dipartimento è andato a visitare quella struttura ho notato che tutta l'aria esterna
Che doveva essere attivata
A
Adattare a verde giardino parco giochi e quant'altro non ho
Era in uno stato di cattivo abbandono
Ho dato subito delle prescrizioni non ha avuto il tempo di tornarci ma mi assicurano che ormai tutta l'area esterna
Circostante lirica ma abbastanza gradevole
Era
Ero deve quindi me lo conferma quanto tempo fa perché accende a novembre quindi era già utilizzata quindi questo mi conforta
Le il punto quale e noi dobbiamo avere un giusto equilibrio a
Tra Offerte trattamentali disponibilità di apertura con esigenze di sicurezza
Perché se si creano delle criticità
Quel percorso che tutti quanti assieme vogliamo intraprendere perseguire
Rischiamo di farlo interrompe
Io ricordo che
L'esperienza bellissima di Milano
Di recente avvenuto il il Presidente della Repubblica avuto accenti di apprezzamento è rimasto contento
Le donne le donne rispondo pure alla senatrice Ferrara sono quasi tutte straniere quelle che stanno per le donne madri e spesso sono senza senza senza timore quindi senza vincoli di territorialità spesso abbandonate
Sono situazioni abbastanza però è stato bellissimo il modo come quella donna del ricami di Milano si sono proposte si sono presentate al signor presentatore
Proprio con un tratto di umanità di ricchezza e di intenti e di voglia di cambiare
Che è stata veramente amica
Io e però a Milano quando io ero ricercato
Andai e andai alla particolarmente allarmato
Perché quella era un'esperienza
Che è stata fatta in anticipo dall'amministrazione penitenziaria rispetto alla riforma normativa che doveva ancora arrivare quindi era un esperimento
A quell'esperimento riscaldati bloccarsi perché in un arco temporale abbastanza ricetto pochi mesi
Noi avevamo avuto vende tre e passione
Ed evasioni di donne madri
Con reati a carico
Molto allarmanti traffico internazionale di stupefacenti conviventi ti trafficante internazionale e quant'altro
In occasione di quella visita io diedi indicazioni affinché
Fosse installato un sistema anti scavalcamento quanto mai discreto in quella bellissima villa al centro di Milano antistante l'ospedale
O perché renderlo province appartenente alla Provincia di Milano Milano ha data grandissima disponibilità perché lì veramente i bambini vengono assistiti in maniera mirabile
Però
Bisogna prevenire l'evasione
Perché se le evasioni aumentano
La il messaggio e di insicurezza
E noi blocchiamo un'esperienza positiva ecco perché c'è pure Torino
C'è stato un evasione io disposto ancora ispezione per le verifiche sulle modalità ma a Torino come altri camme per esempio anche Venezia presente requisiti di sicurezza
Che rendono affidabile la struttura e che agevolano la magistratura l'autorità giudiziaria a concedere la misura
Quindi dobbiamo rendere compatibili lei entrambi l'esigenza
Il non è una battuta quella che lei ha fatto sul vitto
Qua bisogna cambiare passo cioè possiamo arrivare anche all'autoconsumo per tutti i detenuti aumentando anche la qualità
Nel diritto
La
Quindi milioni sotto questo profilo non non il punto si ricollega a quello scusatemi se l'assalto alcune parti
Si ricollega a quanto dice il senatore Ferrara in mente la semantica e quanto diceva la senatrice sentirsi matrice Ferrara in materia di agricoltura noi i protocolli ecco Coldiretti con Confagricoltura l'abbiamo fatti per le
L'implementazione delle
Delle delle delle attività di istruzione di avviamento professionale
Che vedete oggi non sono di poco momento perché l'agricoltura è fortemente specialistica
La domanda è importantissima l'offerta di specializzazione di lavoro semmai la facciamo soprattutto nei confronti degli stranieri noi contribuiamo alla dei radicalizzazione
Noi contribuiamo a quello offerto
Di ritorno nei paesi di origine perché noi restituiamo una persona che ha delle abilità che può far progredire anche economicamente i paesi del Maghreb
E per questo motivo che abbiamo molto implementato l'attività di gemellaggio con l'Algeria personalmente ci sono stato di recente siamo stati vincenti nel gemellaggio con il Marocco
E con tutti questi Paesi unitamente non soltanto il ministro per la giustizia
Ne ho parlato anche con il ministro degli interni e credo che bisogna fare ripete anche col ministro degli Esteri bisogna implementare questi dialoghi affinché sì arrivi ad una di l'inserimento a me non piace la parola inserimento ma si arrivi a creare un'accoglienza nel mondo libero
E anche nel mondo nelle società dei Paesi depressi
Che crei Benessere ricchezza secondo attraverso abilità lavorativa e professionale
La guardate mi è molto caro questa di questo ringrazio la senatrice Fasiolo
Cioè il profilo della formazione degli agenti e poi questa considerazione assolutamente sensibile per quello che un lavoro
Difficile particolarmente usurante
Noi purtroppo oggi soffriamo di carenze di organico all'interno la polizia penitenziaria
E dobbiamo essere grati alla polizia penitenziaria perché quest'anno
Noi abbiamo avuto una delle estati più lunghe più torride tormentate che mai si sono vissuto
Tutte quelle carenze che nell'ambiente libero
Hanno creato particolari disagi perché anche paesi interi
Sono rimasti con razionamento dell'acqua senza possibilità di refrigerio e quant'altro
E stato particolarmente accentuato in strutture che non sono sicuramente modernissime e che non offrono tutti gli Arci
Cioè avere fatto ricorso anche a piccoli se volete scusate mi passi il termine a piccole esperimenti
Cioè io ringrazio quanti mi hanno suggerito sono stati radicale ma diciamo
Da chiunque fosse venuto io li ringrazio quanti mi hanno suggerito per esempio di attivare le dolce o gli spruzzi refrigeranti nei nelle aree passeggio
Questo contribuisce attenuare tensione
è stato un estate l'inferno personalmente di notte mentre era in ferie perché ho dovuto purtroppo
Sovente intero cioè praticamente non ci sono state fede sono dovuti intervenire a Pisa personalmente meno fatto ad andare
Ma quando mi sono ritrovato a dialogare con
Detenuti stranieri marocchini tunisini che
Soffrivano
Chi tante situazioni
Lo ha fatto accanto a una polizia penitenziaria responsabile
Non c'è stata nessun atto di violenza
Siamo riusciti a convincermi rientrare tutti nelle stanze
Il tutto è passato attraverso qualche bottiglia d'acqua veramente fretta
Che ci siamo dovuti bene tutti
Perché la tensione era altissima
E allora
Per gli agenti di polizia penitenziaria
Io non lo dico a voi politici perché so quanto lui rispettate quanto riconsiderate
Ma io non chiedo il reclamo uguale rispetto anche nei mass-media
Perché bisogna trovarsi in determinate situazioni di disagio di tensione e digestione difficile attraverso
E il cambiamento delle nostre strutture della della
Il il miglioramento trattamentale
Passa attraverso i pochi direttori che abbiamo passa attraverso i pochissimi
Educatori che abbiamo all'interno delle strutture tutto il personale amministrativo
Passa attraverso le risorse che sono anche quelle poche dei contabili che ci danno una bellissima mano d'aiuto nell'elaborare i progetti passa attraverso i nostri tecnici ma passa soprattutto
Soprattutto
Perché numericamente e professionalmente e la componente più consistente passa soprattutto attraverso la polizia penitenziaria
E allora se vogliamo tutto questo una bella agricoltura belle in paese beh le attività
I ruoli tecnici
I ruoli tecnici
Il laboratorio del DNA è partito grazie all'istituzione di ruoli tecnici nella polizia penitenziaria
Sì abbiamo ruoli specchi vicino alla polizia penitenziaria noi veramente possiamo fare impresa e creare ricchezza per il nostro paese
Oggi le maggiori progettualità ai maggiori interventi avvengono attraverso i cosiddetti agenti della mostra manutenzione ordinaria fabbricati
E sono quelli che si mettono accanto ai nostri detenuti
E li aiutano lui collabora
E sono quelli che mantengono in piedi le nostre strutture con poche migliaia di euro non con i milioni di euro che ogni volta di cui si diceva ogni volta si sente parlare nei pubblici appalti
Anche a Sollicciano
Quante migliaia di metri quadri di copertura e di risanamento interno
Si sono realizzate grazie all'avvio che appena arrivato come capo del dipartimento
Ho dato dicendo a un allora bravissima direttrice che era Marta Costantino dicendo a Marta Costantino
Parti con il risanamento delle dei tetti e parti con il risanamento degli ambienti interni
Ecco perché
La polizia penitenziaria
Va rispettata e valorizzata
Perché il trattamento l'evoluzione del trattamento passa anche attraverso la sicurezza
Io di recente ha fatto delle riunioni per in più le le le richieste che fanno di maggiore sicurezza nei luoghi di lavoro sono legittima
E noi stiamo dirottando un mare di risorse con lavoro detenuti
Per potere realizzare le videosorveglianza l'automazione nell'apertura delle porte e quant'altro
Perché anche quello
E
Benessere nell'ambiente dei tempi potere passare attraverso una porta attraverso un cancello senza sentire il rumore non è chiaro
E senza svilire il ruolo professionale dell'agente di polizia penitenziaria che allora sì quando deve aprire chiudono la porta diventa carceri
Non quando deve assistere ed accompagna
Mi pare che ecco ci sono altre allora per quanto riguarda
I garanti la il computo come colloqui secondo me il tutto lì è frutto di un equivoco ma mi pare che l'abbiamo chiarito e c'è stata puro una mia nota con la quale lo ha chiarito credo a tutti i direttori tutti i provveditori
Non sono più successi
Episodi similari che hanno provocato una ripetizione di lagnanze il problema è il seguente il garante il garante nazionale per i detenuti voi sapete che una figura non previsto sembra togliere anche le deve pagare anche regionale allora ecco ma giusto per chiarire gara internazionale dei detenuti
Può entrare quando vuole come vuole e poco nucleare con tutti
I garanti tutti gli altri garanti possono avere incontri anche voi parlamentari quando è andata al quarantuno bis non potete parlare avere un colloquio con i detenuti in relazione al per esempio ai procedimenti in corso questo evidenti quindi essendo un incontro e Nuno no non colloqui io chiarito a tutti gli operatori che quell'incontro deve essere tale e non può essere compiuta comma colloquio
Da sottrarre alle legittime aspettative dei familiari quindi da allora da quando è avvenuto e da quando c'è stata un'alleanza io credo che non si siano più ripetuti di questi episodi
Poi per quanto riguarda mettere dice no non è così e allora Brahimi lei ha mandato un messaggio quel messaggio ancora non si è tradotto consequenzialmente in un comportamento da parte delle direzioni del carcere
Se è così siccome sono preposto anche a vigilare su questo ecco segnalatemi casi specifici e io
Non tutti identici si sono non non dovrei essere io perché in una catena di comando
Per una macchina così complessa come un dipartimento con numerosissimi dipendenti numerosissime persone
Da amministrare io credo che nella catena di comando se qualcosa non funziona
La segnalazione si fa al direttore o al comandante di reparto e poi via via a al provveditore a quant'altri però se
Non si ottengono risposte io abolito le comunicazioni gerarchiche men che mai mi posso permettere nei confronti di un presidente di commissione parlamentare o nei confronti di un senatore di non ricevere direttamente una doglianza di tal fatta che di non dare tempestiva risposta io mi scusi
Questione molto semplice lei ha appena adesso ha affermato che i colloqui incontri con i garanti regionali
Devono gli incontri gli incontri incontri perché va bene mangia i regolari il garante si incontra con il detenuto al fine di verificare le condizioni detentive Nesima fatto salvo il limite
Che per legge impone che non si possa parlare dei procedimenti giudiziari dice
Noi lo possiamo chiamare incontro col nuovo essere computato ai fini però il tempo destinato al colloquio con il garante non può essere sottratto in alcun modo al tempo quell'ora
Mensile di cui diritti il detenuto sottoposto a regime di quarantuno bis
Deve comunque godere per il collo con calma famiglia Lello affermato quindi questo vale per noi verificheremo che così sia sì sì quindi se se ci fase se ci sono così non è se così è se così non è un avvertimento per
Con la specifica che si deve trattare di incontro a me
Poi per quanto riguarda il e credo che sia stato tradotto pure qua nella nella circolare tutto questo è stato prodotto dalla circolare Cabrele andremo ad emanare
Per quanto riguarda poi i questa io quel le devo dire su questo specifico aspetto non sono prepara però leggero ricordo
Ma potessero anche su questo qua della della sottoposizione a censure ecco ecco ma era c'è mi aiuti nel ricordo la trasmissione di un libro no no
No allora quella era un'altra Calevo evidenziare un fatto gravissimo che la mia interrogazione presentata al ministro giustizia il cui contenuto riguardava il Dipartimento non è stato fatto conoscere capo del Gico ammaestrati signora no no no
La si denominò collocandosi nella realtà è semplice corrispondenza cioè il mia lettera inviata a più di un detenuto nel carcere di Ascoli Piceno e giunta al detenuto ai detenuti se non sbaglio quattro con ben stampigliate Dollaku
Che segnala gli stati terza saper male all'interrogazione c'è stata riso no no non c'è stata l'ed è stata presentata nel luglio scorso risposta luglio scorso aprile me l'hanno ma guardi
Le dico subito
Noi potete immaginare il numero complessivo di interrogazioni ecco che
Abbastanza considerevole e sono interrogazioni
Diciamo non autorevoli come quella del presidente Manconi ma tutta molto autorevole
Io le leggo tutte e e predispongo le risposte per l'onorevole signor ministro mi dispiaccio che su questa del luglio scorso ma insomma questi sono i tempi perché considerate che c'è stato di mezzo il mese di agosto in cui i funzionari sono andati in ferie cioè il Paese
Per le verifiche per l'istruttoria però siamo a fine settembre il tempo comincia a diventare lungo io
Me ne dispiaccio ma io le posso assicurare presidente che particolare attenzione e sensibilità tutto quello che arriva quindi e soprattutto per quello che riguarda il la sottoposizione a censure uno le limitazioni a quelle che sono le prerogative
Dei parlamentari Soculza io credo ecco è stata del diciotto luglio quindi allora io mia consegno vi faccio avere risposta va bene
Su questa cosa solleciterò affinché si dia risposta immediata all'interrogazione parlamentare e chiedo scusa se ho fatto confusione ma ricordo
Allora può essere che la memoria mi inganni ma c'era una problematica attinente al passaggio di un libero sui cui contenuti ecco mamma non è quando si guarda la mano non riguardava lei riguardava un altro io le chiedo scusa non mia
Questo è un cattivo ricordo e su una cosa specifica se avesse avuto anti principalmente trovarselo sì sì un'anticipata richiesta sarei potuto venire anche con la risposta formale mi riservo dei dati va be va bene
Allora come vendette la nostra audizione ha avuto uno svolgimento molto impegnativa e particolarmente lungo come tempo di durata cosa che dimostra in maniera inequivocabile quanto fosse interesse di tutti
Ho avere informazioni e precisazioni e spiegazioni tutto ciò c'è stato
Pienamente detto da parte del capo del dipartimento che
Per quanto mi riguarda credo di interpretare l'opinione dei colleghi è stato particolarmente esauriente abbiamo ancora alcune cose
Non solo quest'ultima che riguardava la mia interrogazione
Da meglio precisare soprattutto ecco il punto siamo o in ferro vita tesa del recepimento bella sì circolare Santi Consolo
Che come tale passerà all'Aston quella avverte ci auguriamo che passerà alla storia dei bancarellari legata epocale che assumeranno difese di avere bene queste le copie della mia interrogazione che graziosamente dell'uno benissimo
No io prima di andare via guardate
Ne faccio diciamo collettivamente perché ne ha una sola copia quindi chiaramente al presidente ma tutti voi
Vi vorrei fare omaggio con vedi che impersonava tutta la Commissione delle Codice penitenziario Santi Consolo perché anche esplorare abbia ebreo avevo segnalato Serlenga quasi ok entro una settimana dovrà rispondere anche domande specifiche IVA navi vi voglio dire solo una cosa questo questo codice come vedete di formato quanto mai