Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Sì
Deposto
Vi prego di prendere posto
Abbiamo raggiunto il numero legale vi prego di prendere posto
La seduta è ripresa allora mille presente allora
L'ultima pratica della terza commissione di ieri che poi era la prima trasferimenti di residenza per conferimento di funzioni collocamenti ruolo il collocamento fuori ruolo di magistrati
La Commissione maggioranza propone di non approvare il decreto al dieci agosto mille novecentonovantadue di applicazione dottor Giuseppe Di Gennaro l'ufficio di procuratore nazionale antimafia relatore Millo prego vinse Thierry e Millo può ricominciare se il presidente
Presidente io ho già illustrato al fatto la relazione la volta precedente quindi vorrei solamente e sinteticamente esprimere alcune valutazioni che
è giusto fare alla luce delle osservazioni riservato pervenire a tutti quanti il Marco procuratore generale
Sempre dicevo alla luce delle osservazioni che ha fatto pervenire il procuratore generale delle prime battute che ci sono state nel dibattito che ha preceduto questa volta allora il primo punto mi sembra quello per il quale è necessario ribadire e non c'è veramente alcuna intenzione di censurare il comportamento di chicchessia tanto meno del procuratore generale non lo dico per clausola di stile
Ma perché va tenuto conto che il decreto della cui approvazione o meno stiamo parlando è stato emanato in un momento del tutto particolare
Si è trattato della primissima applicazione della norma un momento nel quale quindi è particolarmente comprensibile che si seguano tesi che magari ad una successiva riflessione appaiono meno fondate questo va detto perché non vorrei che la proposta della commissione che io continuo personalmente a sostenere adesso
Vedremo con quali passaggi suoni come se fosse motivata appunto da intenzioni che invece non solo non ci sono ma sono addirittura lontane proprio dall'animo della proposta
Ma infatti e qui chiudo questo primo punto sottolineato che tra l'altro non c'è stata nessuna risonanza sulla stampa o su comunque la pubblica opinione
Di questo tipo di provvedimento proprio perché evidentemente nessuno la poi impresa come un'occasione per censurare il comportamento le scelte o che le posizioni di uno di uno o dell'altro
Esatto si tratta di un giudizio giuridico che e adesso spiego perché continuo a ritenere infondato come posizione della commissione allora primo passaggio si contesta che si tratti di una norma inquadrabile nella ordinaria nell'ordinario concetto di applicazione
A me sembra invece che si debba affermare questa inquadra abilità anche se si tratta di una norma
Del tutto particolare emanata in un momento eccezionale ma non di una norma eccezionale e lo dimostra non solo la terminologia usata non solo il fatto che per come è strutturata la norma può essere di nuovo applicata in situazioni del tutto analoghe cioè scadenza dimissioni o qualunque motivo per cui il procuratore nazionale antimafia non posso occupare il suo ufficio e il Consiglio
Ritardi per le necessarie pratiche burocratiche nella nuova nomina in quelle situazioni la legge ha ritenuto che per la particolare importanza dell'ufficio non ci possa essere una vacanza neppure temporanee e mancando nella predisposizione della norma
Una figura di
Magistrato che posta a reggere l'ufficio al posto del procuratore nazionale tenuto conto che gli aggiunti si per quanto dagli aggiunti
Si tratta di una figura molto particolare sulla quale adesso non ritorno perché noi giustamente abbiamo approvato la proposta della commissione riforma che situazione relatore Silvestri in cui si diceva che non si tratta di una giunto in senso proprio che quindi non può svolgere funzioni in quel senso sostitutivo allora la norma vuole che il procuratore gialla Cassazione
In se si ripete l'ipotesi possa ripetere il decreto quindi è un'applicazione destinata a funzionare in maniera ordinaria e questo lo dimostra infine in particolare il fatto che il legislatore ha pensato di dover inserire nell'ordinamento giudiziario la norma non dettare una norma speciale per poter regolare una situazione eccezionale
E allora
Secondo passaggio si tratta di un'applicazione vera e propria
Perché è infatti la prima e principale funzione dell'Istituto di applicazione nell'ordinamento giudiziario è proprio quella di ricoprire un posto che risulti vacante che proprio quello che questa norma fa quindi non mi pare si possa da questo punto di vista rilevare l'eccezionalità del istituto
Non mi pare che in nessuna maniera si possa parlare di un tipo di nomina straordinario comunque la si voglia qualificare perché se così si interpretasse la norma comunque lo si volesse qualificare sarebbe l'interpretazione che porterebbe direttamente alla dichiarazione di incostituzionalità perché non c'è dubbio alcuno del la Costituzione questo è chiarissimo che qualunque nomina di magistrato spetta al consiglio superiore
Questa norma può rimanere valida proprio perché non di nomina si tratta non è una nomina né ordinaria né straordinaria né temporanea né con qualunque altro aggettivo qualificativo la si voglia definire
E allora la ricostruzione che si è fatta per esempio le osservazioni del procuratore generale
Che tende a riportare nell'alveo della costituzionalità la norma affidandosi diceva al CSM la nomina a Procuratore generale un potere di proposta eccetera parte proprio dall'ipotesi che si tratti di una nomina
Invece io insisto qui si tratta di un'applicazione e allora
Il ragionamento che la proposta fa questo punto di vista non ve lo ripeto perché e chiaramente espresso sedi applicazione si tratta se rientra nell'istituto dell'applicazione sia oppure del tutto atipica rispetto alle altre ordinari applicazioni non può essere sottratta all'ordinario sistema di controllo di legittimità dei provvedimenti di applicazione che come la Corte Costituzionale ha ribadito per ben quattro volte e quindi non con obiter dicta o o con produce incidentali e fatte casualmente
è di stretta competenza del Consiglio superiore va ricordato che la Corte costituzionale ha fatto questa affermazione quando nessuna norma diceva che al Consiglio superiore dovessero essere inviati provvedimenti di applicazione per il controllo la Corte costituzionale la ricava ATO dal sistema questo principio quindi non è affatto arbitrario ricavarlo dal sistema anche per questa norma tanto più che oggi siamo in presenza di una nuova norma che espressamente prevede
L'invio al Consiglio superiore per l'approvazione dei provvedimenti di applicazione in questo caso parlo di quelli del procuratore nazionale antimafia per quanto riguarda invece il merito la questione può essere più sfumata nel senso che mentre io ritengo che vada dal Consiglio superiore fermamente sostenuta la posizione che prevede la necessaria approvazione da parte del Consiglio del provvedimento di applicazione perché mi pare una questione di principio fondamentale capisco che ci possano essere problemi quando ci si trova di fronte ad esaminare nel merito
Questa particolare ipotesi di applicazione che si è verificata appunto della primissima applicazione della norma la commissione propone e io condivido la proposta
Che
Non si debba approvare perché ma anche il requisito non rientro sulla questione eccetera e quindi non è che su questo
Intendo ritornare però ripeto capisco che per quanto riguarda il merito del singolo provvedimento ci possono essere qualche problematiche in più qualche distinzione qualche diciamo anche sofferenza in più rispetto proprio la conclusione prove ma non ne avrei e questo mi pare che al Consiglio superiore deve stare principalmente a cuore sulla premessa di diritto
Sul fatto che il provvedimento debba essere soggetto ad approvazione
Non entro in altre problematiche perché cerchiamo di rendere istruzione breve mi riservo caso mai nella replica ecco una sola sottolineatura ancora per quanto riguarda il merito per spiegare perché la commissione propone la non approvazione in concreto del provvedimento
Il requisito dell'avere svolto funzioni pubblico ministero giudice istruttore per un periodo non minore dieci anni ci è sembrato che della norma sia detto in maniera diciamo formalmente chiara e ineludibile mentre il Consiglio superiore ha ritenuto o meglio un'articolazione del Consiglio superiore cioè la commissione direttivi ha ritenuto un concerto punto di poter fare una proposta ricoprivo l'ufficio in favore di un candidato che non aveva formalmente questo requisito cioè avere svolto funzioni pubblico ministero giudice tutore per dieci anni mi pare che non apra incrinature da questo punto di vista è di natura logiche perché prescindere ripeto dal merito adesso guarda il candidato è tutta questione passata perché l'equiparazione delle funzioni di Pretore prima dell'entrata in vigore il nuovo codice di procedura penale a quelle del Pubblico ministero
Sono all'equiparazione che se volete può essere discussa e discutibile ma ha una logica si tratta sempre e comunque di funzioni giudiziarie si tratta comunque di funzioni requirenti
Quindi è un'estensione per analogia che ha una sua logica ripeto può essere non condivisa ma a senz'altro un fondamento logico e invece le funzioni svolte dal collega Di Gennaro
Diciamo a completamento del periodo di quelle Daloui lungamente svolte come requirenti perché il completamento mancante era una questione che di
Sei mesi a un anno adesso non ricordo esattamente il periodo
Pure eccezionali e pur sicuramente di alto livello tali per cui se io avessi dovuto fare la norma o forse il provvedimento avrei detto peccato che il legislatore non ci ha pensato perché in realtà può aver svolto funzioni molto importanti e interessanti
Più di quelle di requirenti del pretore chi ha svolto quelle funzioni di è un problema degli ore condendo perché si tratta comunque di funzioni non giudiziarie e di funzioni
Non requirenti e da questo punto di vista la commissione ha ritenuto credo giustamente che l'equiparazione non si potesse fare
Il Consiglio Superiore tra l'altro si è già pronunciato sul punto della motivazione con cui ha approvato la nomina a Procuratore nazionale antimafia del collega Siclari perché su questo punto Consiglio superiore a presso una pronuncia formale
In quell'occasione
Detto questo
Sull'interesse mi suggerisce il collega un ultimo punto è vero che è stato sollevato anche se non ancora ufficialmente il problema dell'interesse a provvedere io credo che non si tratti di un problema di interesse provvedere teme che questo è una categoria questa è una categoria che scatta in presenza di conflitto giurisdizionale
Per cui sempre serve esatto in sede processuale serve un interesse a provvedere dal punto di vista del funzionamento della pubblica amministrazione
Se è vero la premessa e per chi ritiene che sia vera la premessa cioè che si tratta di un atto di controllo di legittimità previsto nel procedimento sia pure di del controllo successivo è un atto comunque necessario
C'è sempre nella legge stessa l'interesse a portare il procedimento fino in fondo non si può certo dire per un controllo di legittimità successivo quindi per tutti i controlli riserbo che non c'è interesse a farli solo perché l'atto è già efficace
Si negherebbe in radice
Senso di desistenza a tutte la categoria degli atti di controllo successivi che invece categoria pacificamente esistente nel diritto amministrativo e che ha un senso
Anche se forse meno forte di quelli degli altri controllo
Precedenti ma ha un senso e non si può dire che non c'è un interesse a pronunciarsi soggettività o meno se è vera ripeto la premessa cioè che l'ordinamento il sistema giuridico affidano a un determinato organo questo caso a noi una competenza è un potere di controllo di legittimità grazie
è aperta la discussione prima iscritti a parlare De Marco
Aveva presidente colleghi in corso di distribuzione un emendamento a mia firma in ordine
All'argomento in discussione in mente un emendamento sostitutivo sia della motivazioni che del dispositivo della proposta della commissione
L'argomento come ben capite molto delicato per cui io mi sono indotto ammettere così per iscritto per non commettere molti errori le considerazioni che mi hanno portato a formulare l'emendamento e quindi ve ne do lettura
Per la situazione che oggetto della valutazione da parte del consiglio e caratterizzata da una peculiarità che differenzia la fattispecie dalle normali prassi che interessano i controlli del consiglio sui provvedimenti di supplenza di applicazioni disposti dei capi delle corti di appello
Infatti la norma della quale si è avvalso il procuratore generale presso la Corte di Cassazione per applicare fra virgolette prima della nomina disposta dal Consiglio superiore un magistrato quale procuratore nazionale antimafia
E di diritto speciale e si differenzia in toto dalla disciplina delle applicazioni dettata dagli articoli centodieci e centodieci bis dell'ordinamento giudiziario
Si tratta a mio modo di vedere differenze di tale degrado da far ritenere che l'istituto sia affatto diverso dall'applicazione come legislativamente disciplinato
Questa lo applicazione normale infatti e destinata a far fronte a particolari esigenze degli affari giudiziari quando l'organico anche se integralmente coperto non sia sufficiente a soddisfare appare difficilmente utilizzabile quindi per ricoprire sia pur temporaneamente un ufficio di nuova costituzione
Ancora i poteri dei capi delle corti nel disporrà non sono illimitati di insindacabili in quanto Comi ha ricordato la sentenza della Corte Costituzionale centosettantatré del mille novecentosettanta
Devono ricorrere i caratteri peculiari della urgenza temporaneità e provvisorietà di cui all'articolo centodieci ordinamento giudiziario
Ancora lascia ante dei magistrati da applicare di operata secondo criteri obiettivi predeterminati indicati in via generale dal Consiglio superiore ed approvati contestualmente alle tabelle degli uffici
Notevoli limiti sono poi disposti dall'articolo centodieci bisonti lei giudice retoricamente giudiziario per l'applicazione dei magistrati del pubblico ministero ad opera del procuratore nazionale antimafia
Ancora i provvedimenti di applicazione adottati dei capi delle corti e quindi anche messi dal procuratore nazionale antimafia sono trasmessi ai sensi dell'articolo quarantadue del DPR sedici nove cinquantotto novecentosedici al CSM
Ai fini come specifica ancora la ricordata sentenza centosettantatré del settanta di accertare se ricorrono i requisiti della urgenza provvisorietà e temporaneità
Infine si tratta quella dell'articolo settantasei bis di una applicazione per cui diversamente dei principi generali per il cui si applicano magistrati della giudicante alla giudicante magistratura requirente alla requirente si possono applicare a questo ufficio gli accertamenti requirente anche magistrati della giudicante
E quanto mai necessario inoltre ricordare che la Corte costituzionale con la stessa sentenza più volte ricordate
Ebbe ad escludere l'incostituzionalità delle norme sulle supplenze applicazioni in virtù della differenza fra i suddetti provvedimenti e quelli di assegnazione o trasferimento in quanto i primi sono demandati alla competenza del CSM ex articolo centocinque della Costituzione
Diversamente dei secondi che non incidono quindi sullo stato giuridico dei magistrati
L'articolo settantasei bis comma sei bis dell'ordinamento giudiziario non contiene alcun riferimento invece alla specifica disciplina che caratterizza le applicazioni
Non alle esigenze di urgenza temporaneità e provvisorietà
Non alla predeterminazione di criteri obiettivi per la scelta non alla trasmissione del provvedimento al Consiglio superiore della magistratura
E soltanto previsto che il magistrato ad applicare possegga i requisiti di cui al secondo comma dello stesso articolo
Nel contesto del sistema
Sopra ricordato quindi in ordine i controlli del CSM sui provvedimenti di applicazioni
Appare evidente che ma urgenza temporalità e provvisorietà in funzione della quale è demandato al Consiglio superiore di sindacare la legittimità del provvedimento che attribuisce ad un magistrato un incarico diverso da quello che occupa
E nel caso di specie in lei summit
Cioè nel caso dell'applicazione del mandato al procuratore generale ex articolo settantasei bis in quanto ai destinata a durare come durata sino alla nomina del Procuratore nazionale da parte del Consiglio superiore
Quanto all'urgenza e valutata dallo stesso legislatore e quindi non è insindacabile
Appare allora è evidente che non ricorda l'esigenza che emerge dalla parte motiva dalla proposta della commissione di dover considerare il provvedimento di qua necessariamente soggetto al controllo di legittimità successivo del CSM
Poi che soltanto così la norma si potrebbe dice la motivazione ritenere conforme a Costituzione
In verità non si tratta come si già ricordato di provvedimento che incide sullo status del magistrato e l'intervento del CSM non può qui di essere iscritto fra quelli che ritengono dall'articolo centocinque della Costituzione ma semmai nel campo dell'amministrazione della giurisdizione
E l'assenza nella norma della prescrizione che la trasmissione ex articolo quarantadue dell'ordinamento giudiziario al CSM
E a mio parere è perfettamente coerente con l'assenza di ogni possibile valutazione in ordine ai requisiti dell'urgenza provvisorietà e temporalità che sono l'oggetto del potere di controllo e ti annullamento che spetta di norma al Consiglio Superiore per i provvedimenti di applicazione
In definitiva non resta che registrare
La differente valutazione
Circa il possesso di requisiti di cui al comma due dell'articolo settantasei bis
Effettuata dal procuratore generale dal CSM
Riguardo al dottor Giuseppe Di Gennaro e prendere atto che esaurito come esaurito l'effetto temporaneo insito nell'il vento di applicazione non vi è luogo ad emettere alcuna deliberazione in proposito in questi sensi e l'emendamento che ho già presentato
A presidente io però faccio una questione di una questione preliminare qui si ripropongono questioni e essi gli dava la possibilità di parlare
Dopo che si è parlato già per due volte dopo che una questione pregiudiziale che questo sostanzialmente poi viene ad essere no io non mi riferivo a Tenerife dico uno sta dando la preferenza
Noi abbiamo già discusso ampiamente e si è anche detto perché in qualche modo questa è anche una questione messa in altri termini di ammissibilità intervenendo qui stanno loro provvede ne abbiamo discusso sul non luogo a sull'ammissibilità ampiamente ci ha discusso nel merito
Dei colleghi sono già intervenuti altri non hanno avuto la possibile intervenire quindi io credo che vi sia una violazione della del Regolamento nel momento in cui si ripropongono foto formative sono questioni di sostanziale ammissibilità
E adesso viene riportato in un luogo dove riceve una e poi nel momento in cui mi dispiace doverlo di ricorrere separato già due volte o la pala per la terza volta né si può dire che queste qualcosa che inizia ex novo non inizia fatta ex novo ultimo non racconto di quanto già avvenuto ieri dicendo che qualche compagno del consiglio ha posto il problema dei lavori del consiglio dei dal tempo che si perde e allora
Nuovo
Vogliamo sulla questa
Abbiamo no io non ho mai una palla che voglio parlare
Io non ho parlato né uno né due volte e voglio farla
Voglio voglio parlare standard come abbiamo ridato la parola al relatore quali chiamato una aggiunta di relazione su questa Giunta di relazione tra dibattiti aperti ha preso la parola e De Marco ha preso la parola per chi altri si voglia di scrivere a parlare possono parlare
Non c'è mica nessuna preclusione non siamo in continuazione di un
Collega se il collega Santoro chiede che nessuno parli io rinuncio al mio intervento
Però no questo non non è possibile perché ne abbiamo c'è stata allora io non avrei dovuto dar nemmeno la parola dell'offerta avendo dato la parola mille avendo me lo ha parlato PIL ha riaperto la discussione e quindi sulla discussione teoricamente tutti possono farlo chiedo scusa per fare una nuova ondata di oltre il venti su questa nuova realtà c'è un'osservazione della però
Non so non so come
Prego
Però io mi trovo di fronte ad un emendamento alla devo mettere in votazione in ogni tre mesi sulla strada l'emendamento quello di parlare perché mi pare che sia una proposta alternativa lei non quindi sull'ordine votazione gli ostaggi
Se voi rinuncia anche a parlare in discutere aria sulla relazione di dirlo c'è un un emendamento presentato su quale si può parlare
Si può qua avvolto preferito per primo per farla allora io apro se tutti rinunciano a parlare sulla relazioni Millo sulla seconda relazione di oggi nello siamo di fronte ad un emendamento presentato da De Marco e quindi su questo emendamento credo che si possa parlare occorre o contro questo emendamento sul allora a stabiliamo così
Che da questo momento c'è una rinuncia a parlare sulla relazione ma si apre la discussione sull'emendamento presentato
Prima
Ma non pare chiedere che nessuno parli e poi sul solo farle poi si dice che la discussione aperta e si continua a parlare
E poi bianchetto appena chiedi la parola ore dice testi tutti rinunciano a parlare in discussione generale ma c'è un emendamento Esteban passa alla votazione dell'emendamento edita dall'ufficio legale della legge otto è ammessa la parola propone di chi vuole parlare in aereo tremendamente
Per emendamenti l'una o l'altra soluzione del ben vivere se rinunciato a parlare come discussione generale io mi trovo di fronte a un emendamento su queste emendamento chiedo chi vuole parlare
Teresi vai parlare sull'emendamento nove io rinuncio a parlare non c'è però che avvenga presto provino come una manifestazione quando salutata chiede di parlare subemendamenti
Be'allora
Allora parlando non dentro la discussione generale
E allora allora dalla parola Teresa e poi do la parola Teresa sulla discussione
Pubblici Teresa alla riunione del volo del solo dire prevede io sulla discussione generale non è il solo interesse a progetto solo di parlare perché c'è un emendamento che può essere anche interpretato da quindici era collega Condorelli anche come una proposta alternativa questo è un fatto nuovo il vostro Bisoli non c'era proprio penso che questo sia il primo problema sul quale il Consiglio preliminarmente oggi deve decidere io dico sempre lì io sono d'accordo
In linea di massima su questo emendamento che lascia poi salva tutta la premessa
Nel documento originario riterrei solo io ho già finito che è una cosa che sicuramente non si deve poter accertare che aveva limata in riferimento che avvenne nel secondo verità dove si afferma che nella specie non si tratterebbe di un provvedimento che incide sullo status del magistrato
Perché il discorso che non ci possiamo fare in termini giuridici rendermi di politica giudiziaria può portare a risultati di approvazione o disapprovazione alla proposta ma sicuramente
Quale che sia lo spessore della
Della questione questa è un provvedimento che concerne lo status del magistrato è sicuramente al fatto l'ipotesi divino che per assurdo il collega Di Gennaro
Applicando avesse detto a me dispiace voglio restare in ferie non mi applica che avrebbe dovuto rivolgersi soltanto al consiglio questo dico
E chiudo con questo
Mi fa piacere che il collega De resi College uno dei vizi fondamentali di questo emendamento e chiudo subito sull'emendamento dicendo che la si basa tutto
Su una dato sbagliato su indichiamo la sentenza della Corte costituzionale che è stata ampiamente superata dai provvedimenti legislativi successivi gli hanno regalato l'applicazione alla supplenza
Per cui mentre prima la Corte Costituzionale interveniva fu una vuoto legislativo oggi vi sono delle reti desidererei che bisogna ragionare e non su un vuoto legislativo quindi a mio avviso è un emendamento e me ne scuso con il collega che non non ha fondamento
Detto questo e prendendo atto dal fatto che il collega televisivi ha rilevato questo fatto demolire che una certa concezione che si è sentito in quest'aula anche se non ha affermato che il procuratore generale non può essere censurato
Fava pari con l'affermazione fatta in una Commissione secondo cui il procuratore generale e organizzatore di se stesso e che ha avuto una esemplificazione è una delibera del di questo Consiglio
Per quanto riguarda il problema del ministero per gli affari esteri quindi ove si ritenesse che il procuratore generale e organizzatore di se stessa sulla base che non può essere censurato per cui un cittadino al di fuori delle regole delle leggi e allora tutto da questo discende naturale se vediamo cosa è successo in questa vicenda
Chiedo scusa con è successo che nonostante illa segretario generale
Della Associazione Nazionale Magistrati tranne il Polito abbia scritto e a assomma meglio della Giunta dell'Associazione nazionale magistrati io t'avevo tenuto la reversibilità delle funzioni
Nella vostra ottantotto nell'agosto novantuno novantadue sì appunto decisa questa reversibilità delle funzioni sedici sequestra l'esiguità delle retribuzioni non perché l'Associazione nazionale magistrati riuscire ad ottenere quello che chiedeva dopo
Va da venti trent'anni ma perché bisognava a mio avviso e lo dico con chiarezza aggiungere determinate conclusioni a quali conclusioni a cui è giunto a mio avviso sbagliando erroneamente è gravemente il Consiglio superiore il trenta ottobre dello scorso anno
Quali sono i dati di questa ricetta dieci agosto noi abbiamo il provvedimento del procuratore generale
Il quale pur ricordando quali erano i presupposti legislativi e cioè che bisognava che si trattasse di un magistrato di Cassazione
Che poi dove nazionale leggende dovesse avere gli stessi requisiti del profilo nazionale antimafia e quindi che posso magistrato di Cassazione che abbia svolto anche non continuativamente per un periodo non inferiore a dieci anni funzioni di pubblico ministero di giudice istruttore
Sulla base di specifiche attitudini capacità organizzative ed esperienze nella trattazione esperienza nella trattazione
I procedimenti relativi a veneta organizzate ecco nonostante che avesse ricordato per i presupposti
Nomina quale procuratore nazionale reggente magistrato che non ha svolto per dieci anni le funzioni di pm che non ha mai trattato un solo procedimento un solo procedimento
Di criminalità organizzata un suo procedimento di merito
E motiva il fulcro di questa motivazione quale accoglimento del principio di equivalenza funzionale
Di ben determinate attività rispetto a quelle investigative intendimento organizzate indicata espressamente
Dalla norma alla luce di un sano è colletto principio sostanzialistica o questo termine sostanzia distico l'ho sentito ricorrere le esperienze politica particolare
Che mentre poi altre volte guardiamo alla sostanza delle cose quando volte mi sono sentito dire ai colleghi da professori dai cittadini ma guardiamo alla sostanza delle cose
E in base a questa sostanza delle cose che si sono compiute alle cose più turpi che mentre via con la normazione secondaria accetta e poi secondo motivo preferenza per i magistrati già investiti delle funzioni direttive superiori non solo per conferire oggettiva autorevolezza la carica
Ma soprattutto per conseguire una maggiore efficienza operativa ecco incontri riesco a capire come si faccia l'equivalenza questa è un'altra forma di violenza la funzioni direttive superiori o il cerchio dove Renzo della carica
Ho funzioni direttive superiori che maggiore efficienza operativa
E questo viene detto in un documento del procuratore generale della cassazione io mi permisi di in un documento critico sull'attività del consiglio del quattordici ottobre novantadue che voleva avvenuti in questo Consiglio venti di notevole gravità eccitare il una serie di episodi fra questi episodi dissi che vi era la nomina del procuratore nazionale antimafia veggente avvenute in base ad un sano e corretto significa punti esclamativi tregua venuto mettere cento principio sostanzialistica o in palese violazione della normativa dettata dal legislatore e dall'articolo centocinque dalla Carta costituzionale
E poi aveva dato della collega Liliana Ferraro va be'
Veniamo al trenta ottobre e il trenta ottobre che la nomina del procuratore nazionale antimafia la commissione uffici direttivi non io
L'ho detto prima ma solo coinvolto nella Commissione uffici direttivi il cui presidente una persona cento certo molto mite molto saggia molto equilibrata
E tutti i componenti i saggi equilibrati
Dicono sulla base di tali evidenti
E a passo dubbia la legittimazione di un solo candidato
Il dottor Pizzi preventivamente la punizione ritenuto non legittima il dottor De Gennaro in quanto non possono essere equiparate
A quella di chi a quelle richieste dalla legge funzioni che sono con tutta evidenza non attinenti ad esercizio della giurisdizione
Poi dottor giravano di conosciute
Questa proposta della commissione uffici direttivi in approvata dal prende di questo Consiglio viene approvato tappe di questo
Che evidentemente morta tante
E d'accordo anche con me populismo colpevole omissione di quella cosa come perché l'ho detto prima
Interviene il procuratore generale Cherici tutta una serie di altre cose e dice questo mi consente di respingere con fermezza un incauto significa che ho letto nel verbale di una recente seduta del plenum
E dimostra quanto sia fuori luogo il tentativo di ironizzare sull'affermazione contenuta nel provvedimento di nomina del veggente che richiama bene ha ragione il principio di equivalenza funzionale e ne fa corretta applicazione
Piuttosto London modo di Olimpia modo un brivido
Sono stato colto quanto letto che contare provvedimento sarei riuscito a violare l'articolo centocinque la Costituzione
Questo è veramente un po'troppo perché può voler dire soltanto due cose
A che in sede amministrativa ci si fosse rifiutato di adempire il precetto ha posto come inderogabile dalla legge Beattie
Ovvero che sembra in sede amministrativa gli aspetti che la norma che impone un dovere si è legittima prima di provvedere si debba porre sollevato la questione di costituzionalità davanti alla Corte costituzionale
Si tratta di un'alternativa prettamente elettrica
Quindi stupito etico
Questa sì meritevole di un voto dissi così che anche perché con lui chi vi parla è riuscito a strappare il tronco modesto trenta in diritto costituzionale
Abc Caretti il figlio nel mille novecentoquarantasei
E cioè prima dell'entrata in vigore la Costituzione repubblicana io volevo finire ma comincio con questo mondo potrei semplicemente ridere
Che chi vi parla appreso trenta e lode all'università di Napoli dopo la costituzione dopo l'entrata in vigore dalla costruzione dopo aver letto la Costituzione e non nel mille novecentoquarantasei subito dopo
Dopo l'entrata in vigore della Costituzione dopo aver letto la Costituzione e ritorniamo indietro
Allora
Uno
Dal medico
No
No
I miei figli cui gli avevo detto di aver fatto questo intervento mi avevano detto ma lascia stare
Perché cibo sicuro cibo restare allegorie ma qui è un intervento del Procuratore nazionale del procuratore
Per timore del secondo me di stato d'Italia che scrivo queste cose che entri in polemica con me
E che fa queste affermazioni
Io ritengo non per dire certe cose ma perché risulti quello che ho detto ieri che in Italia I-Day sono caduti
Che certe cariche si conquistano con autorevolezza non con le affermazioni incaute
E allora venendo al problema
Se il procuratore nazionale il procuratore generale ha letto la norma e d'altro canto colleghi che oggi sosterranno tesi diverse nella mia stanza no ironizzato
Fase violenza funzionale oggi posso saranno qualcosa di diverso
E tutto ciò è annotato
No con il recupero comporre pubblico
Giallo
E allora
Mi sembra che il
Procuratore generale abbia palesemente
Violato la legge
In modo chiaro preciso netto
Laddove ha operato questa equivalenza funzionale degna di altri Perilli e di altri e di altre stagioni
Ha violato in modo palese
La legge
Nel momento in cui
Ha nominato come reggente un magistrato che non aveva mai trattato insorto procedimento un sul procedimento di criminalità organizzata
Ha dimostrato arroganza nel momento in cui ritiene che non possa essere censurato scrivendo quella memoria finale che voi dovete erettili
In cui Luigi vostra in tutta evidenza il fatto che non si richiede un magistrato dai magistrati un cittadino tra i cittadini
è questo bisogna che la gente la proposta
Quando poi alla costituzione
I fondali venti straordinario di questo Paese ci sta rifiuta la divisione
La divisione
è chiaro che la Costituzione non vive di valori
Non è necessario fare si esaurì con Biscaretti di Ruffia
Ma ci sono gli studi e le divisioni ci sta l'orgoglio del magistrato dal cittadino ci sta il giuramento alla costituzione
Questo è il dato e allora io oggi ubriaco che non mi riconosco impasto provocatore eccetera Bondi tengono lontano ma più Pio magistrato italiano e né tanto meno l'organizzatore di se stesso
Come qualcheduno patente sostiene in questo Consiglio
Questa e questo emendamento
Che nella sostanza attente agli valutare l'organizzatore di se stesso
Non è anche questo una bella pagina del consiglio
Io credo che ognuno di noi con molta umiltà prestandosi a tutte le censure a essere chiamata anche stupido
Potendo poi replicare
Essere orgoglioso che la stupidità
Tra tante persone furbe d'altro canto
Persona onorevoli hanno detto che c'è bisogno di persone fosse meno intelligenti più onesto in questo Paese
Fa tutto meno future
Pioneristica
Ecco io ritengo che questa vicenda che iniziata ad agosto
Con provvedimenti legislativi iniqui incostituzionali
Con provvedimenti illegittimi
Che è continuata nel tempo che non ha accolto la richiesta poltrone pur proveniente da questo Consiglio da alcuni componenti non D'Alema non è appoggiata intervenire immediatamente nel momento in cui si doveva intervenire
è stata una vicenda per la importanza e la rilevanza nazionale che ha avuto che non ha dimostrato una
Consapevolezza dell'intervento tempestivo poi il Consiglio
è intervenuto tardivamente intervenuto bene
Oggi a questo recupero del consiglio
Ci vuole dare fare una nuova narcisi
Non credo che sia nell'interesse dell'istituto consiliare accettare ulteriore sconfitta di questa istituzione
Presidente e colleghi conforme al rispetto dalla
Esigenza di
Sintesi
Ma non mi pare che si possa
Far passare sotto silenzio
Questa serie di ultime affermazioni che
Ancora una volta ci siamo sentiti
Ammannire
Perché certo io non intendo
Censurato e per il fatto che ci siano
Ma per il fatto che il collega Santoro si ritiene detentore e detentore assoluto
Dei criteri della verità della legittimità della costituzionalità
E egli si richiama spesso l'esortazione ai moniti
Inducendoli alla umiltà
Al contenimento
Ma ho l'impressione probabilmente per il suo temperamento
Che proprio predichi bene bene razzoli male
Perché vi siete accorti perseguirlo nel suo ragionamento
Voi dovete cominciare a condividere
Il giudizio sulla illegittimità di questo provvedimento legislativo
Il qualche cosa ha fatto preso dalla necessità e dall'urgenza di far fronte e segua non l'avesse fatto poi lo stesso Santoro
Si metteva a predicare
Come ha fatto quando poi ha lamentato il ritardo in un certo intervento
Ritenendo proprio per ragioni di urgenza e considerata la temporaneità
Da allora
Qualifica dell'incarico della funzione
Che questa nomina
Sì dovesse attribuite alla competenza del procuratore generale
Perché si tratta
E tutto sommato si tratta ancorché
Con specialissimo e competenze
E temporanee provvisoria competenze
Di strutture comunque collegate alla procura generale
Dice Santoro
Entrando nel merito
Che
Si sarebbe palesemente violato ecco ecco l'aspetto che più disturbati in questi discorsi
Palesemente violato la legge
Si capisce era la conseguenza del manicheismo siccome solo luglio senza ombra di dubbio di errore sa quello che la legge tutti gli altri ahimè sono dei poveri
Cristiani che ai quali non può essere riservato se non la violazione ma la palese violazione della
Perché perché avrebbe affermato un equivalenze funzionale sulla cui sparizione dei coordinamenti uno ancora capito quali sono le prove essenziale
Poi si dice affidare ha affidato questo incarico
Pacchi non aveva svolto o procedimenti di criminalità organizzata perché il Siclari deve svolge procedimenti di criminalità organizzata e perché Siclari poi mi ha svolto procedimenti di criminalità organizzata
Ma si trattava veramente vi
Fa riferimento ad una condizione senza della quale non si possa ritenere sussistente la capacità la specializzazione anche scientifica
E da ultimo questa palese violazione delle articolo centocinque dalla Costituzione
Santo la norma che
Ha dato al consiglio qua competenza
A tutti gli altri provvedimenti sullo stato lo vado ripetendo da una vita no sta nell'articolo centocinque bastano e l'articolo dieci della legge del cinquantotto
Cioè il legislatore del cinquantotto non dovevano essere proprio certi di quanto invece oggi si tende a dire
Che l'articolo centocinque già comprendesse quella materia siete dei tempi era doveroso necessarie come feci io
Di allargando dunque non mi pare che strettamente parlando sia corretto invocare sempre questo
Paventato vizio di legittimità costituzionale
Ad ogni piè sospinto
Mi convince al contrario ma serio
Lettere
Quelle del collega Millo ma non mi hanno convinto oggi come non mi convinsero per l'altro
Occasione e questo perché si sono limitate semplicemente a ripetersi
Salvo non mi è sfuggito
Questo preannunzio di una obiezione che avesse fatto leva sulla carenza di interesse per la verità la lobby l'obiezione non è emersa ma mi pare che se anche fosse emersa non sarebbe correttamente emersa nei termini di una carenza di interesse perché in realtà è giusto dire che l'interesse non è categorie tiene inerisca ai provvedimenti amministrativi se è vero che devono essere imparziale si sarebbe parlato credo come poi sostanzialmente si è parlato di una caduta della ratio di questo nostro provvedimento che
Difficilmente è questo l'aspetto discutibile ma e in ogni caso non mi convince potrebbe essere raccordato con lo schema di una funzione di controllo successivo io non vedo e non lo vedo né per le ragioni concrete che hanno ispirato l'intervento legislativo e né per quelle che attengono ad una fusione generale di questo consesso
Per questo voterò a favore di questo emendamento solo la questione che poi a ulteriormente diviso
Status e non status mi pare che sia di fondamentale importanza el considerare che lo status così come è stato sempre concepito
E in funzione di una destinazione
Che non si sa in partenza dover si esaurire al verificarsi di una determinate condizioni c'è troppo conflitto in altri termini non solo giuridico ma soprattutto logico fra l'idea di una provvisoria qualifica destinata necessariamente a cessare
è quella viceversa di uno status che reca in sé una tendenziale
Logica di continuità di permanenza
Parlare di fronte ad una un lancio sta mente stanca
Giustamente perché la nostra pazienza è stata posto a dura prova
E ci costringe andare testimonianza quotidiana
Di una delle più difficili virtù
Che la natura umana conosce
Obbliga ad essere sintetici
Ma non può esimere dal dire qualcosa dopo le parole del collega Santoro
Il quale prospettato il problema in termini tali al di là della legittimità giuridica delle sue tesi da rendere indispensabile un momento di consapevolezza una presa di coscienza avvertita
In sede di commissione io per dire la verità dell'ora assegnato il mio voto negativo sulla proposta
Ma non mi ero particolarmente
Impegnato direi
E l'avevo fatto perché ritenevo di poter nutrire una giusta fiducia
Nel senso istituzionale nella capacità di comprensione nell'intelligenza politica di tutti i componenti di questo Consiglio e continuo ovviamente ha nutrito la
Che cosa sta accadendo in questo Consiglio nella trattazione di questa pratica e per dire il vero nella trattazione di molte delle pratiche che riguardano aspetti significativi della vita nella magistratura
Accade che questo Consiglio lungi dal tenere un atteggiamento di compostezza
Quando dico questo Consiglio parlo ovviamente non di dell'istituzione nel suo complesso ma di qualcuno che evidentemente persegue questo disegno e devo dire ci riesce abbastanza
Ecco
Accade che
Spesso si tende a realizzare delle estremizzazioni delle infatti già azioni di temi
Utilizzando un linguaggio suggestivo
Ed efficace perché non è efficace
Io sono fra quelli che ritiene che lo stile dell'invettiva sia fra tutti gli stili retorici quello che si presta ad una maggiore comprensibilità in alcune particolari
Situazioni e non ne rifuggono
Ma credo sia dovere di tutti
Essere ammoniti a fare un uso di questo stile oratorio estremamente misurato d'accordo
Soprattutto quando si va a Lippi indurre supposizioni istituzionali
Perché eccetto caro amico Santoro
Che ci si trova in una tempesta
Ma è altrettanto certo mi sia consentito parafrasare quanto diceva uno statista in tempi recentissimi non più tardi di ieri
Che in Austria di in una tempesta non si salvano appoggiandosi alla forza delle onde
E lasciandosi trascinare laddove il l'avventura li porta ma tentando di andare sul saldo terreno delle istituzioni
Tentando cioè di ancorarsi nelle difficoltà a quelli che sono i valori che informano le nostre strutture costituzionali
Uno di questi valori un momento di saldezza di terreno è costituito dalla posizione del primo presidente e del procuratore generale della Cassazione
Due figure che a prescindere dalle persone che degnissima mentre in questo momento ne incarnano hanno in sé un valore che va difeso per rappresentare della magistratura uno spettacolo diverso da quello indegnamente rissoso che talvolta gli si rappresenta
La magistratura dive di prestigio di credibilità
E prima di interrogarsi
Censura
Comportamenti di questo o di quello bisogna effettuare un'analisi approfondita Serena puntuale
Onde pervenire ad un'analisi delle giustificazioni che possono aver determinato alcuna scelta
Nella specie io credo che il procuratore generale Sgroi abbia fatto un uso intelligente nelle condizioni date dei poteri che gli erano stati affidati
Forse bisognerebbe domandarsi quale arco di possibilità di scelta aveva in quel momento illa presidente Sgroi
Quali possibilità in concreto e gli aveva di adempiere in maniera precisa e puntuale agli obblighi che la legge gli impone
Se proviamo a dare una lettura di questo genere ci accorgeremmo che probabilmente quelle forzature
Di cui parla il collega Santoro erano esclusivamente finalizzate a riuscire a reperire
In una difficile situazione un magistrato che fosse in grado di prestarsi e generosamente si è prestato a svolgerle un'attività temporanea
Non aliena da critiche in una situazione di grave pericolo come quella che abbiamo di fronte
Ma consentitemi di tornare per un attimo a temi generali
Io sono stanco in questo Consiglio di vedere un atteggiamento che francamente non condivido e credo come me non dovrebbe condividere l'intera Assemblea
Sia troppa Falisci Rita ad indossare il viso dell'arme
Sentiamo roteare sciabole sulla nostra testa
Corriamo il rischio in un'epoca in cui l'opinione pubblica vorrebbe vivere tempi non di tragedia di rappresentare delle fasce
E questo è a mio avviso estremamente pericoloso
Estremamente pericoloso perché l'attenzione dell'opinione pubblica e delle forze politiche
Di quelle attuali ma ancor più di quelle future concentra la sua attenzione sul Consiglio superiore della magistratura e lasciare che qualcuno strumentalmente approfittando di alcune cadute
Disegni e l'immagine di un Consiglio superiore non in grado di degnamente amministrare
Le sue funzioni significa preparare le condizioni perché vi siano interventi legislativi per un ridimensionamento le le funzioni di questo organo per un'alterazione della sua composizione per uno stravolgimento della sua posizione istituzionale
E questo è oggi un pericolo grave domani sarà un pericolo gravissimo e l'intelligenza politica che non manca molti di questi dei componenti di questo Consiglio non può non essere
Preoccupata
Dell'evolversi in questo senso delle cose
Io allora mi verrebbe da concludere come in una tragedia shakespeariane dicendo che occorre serietà null'altro che serietà
Di
Penso che possiamo e dobbiamo dirci le cose con molta semplicità essere netta e forse questo sdrammatizza la tensione rende accettabile l'epilogo
Noi siamo combattuti tra un senso di disagio perché l'oggetto del quale discutiamo può rappresentare apparentemente la sconfessione di una persona ed è un ruolo istituzionale
Nello stesso tempo avvertiamo un disagio ancora maggiore
A cercare delle soluzioni tecnico istituzionali che per evitare questo primo disagio approverebbero ad un altro ancora più marcato quale quello di abdicare a determinate prerogative le competenze del Consiglio
E allora chi è credo che possiamo e dobbiamo dirci ripeto con semplicità e linearità che ove la proposta della commissione fosse approvata questo non suona visto sconfessione e tanto meno mancanza di rispetto di chicchessia
Io sono avvezzo a rispettare chi non pensa come me
Tanto più rispetto chi come il procuratore generale della Corte di Cassazione a qualifica istituzionale e caratteristiche personali e questo rispetto giustificano ampiamente comprendo la situazione nella quale ha operato e se per ipotesi del tutto assurda io mi fossi trovato nei suoi panni
Premuto da un ministro che stava gestendo una vicenda in termini sulla cui correttezza già ci siamo pronunciati e non è il caso di tornare probabilmente dicevo se così è stato io l'avrei fatto non diversamente forse peggio non so la situazione era tale che sul piano umano
Le giustificazioni ci sono ampiamente ma questo credo non debba indurci a dimenticare il livello istituzionale per due ordini di considerazioni
Una di merito e mi permetto di ricordarla perché mi colpì e mi ferì profondamente quando il dottor De Gennaro
In data ventotto ottobre dichiarazioni ANSA
Ebbe a rilasciare delle dichiarazioni che l avevano profondamente questo Consiglio
Ne cito soltanto due frasi
In questo breve periodo fatto quanto mi era possibile siamo al ventotto ottobre nonostante un chiaro ostruzionismo del Consiglio superiore della magistratura nei miei confronti
Seguono altre dichiarazioni
Quando gli è stato chiesto se sa spiegarsi le ragioni per le quali il Consiglio superiore non lo ritiene adatto all'incarico di Gennaro ha risposto non so che di reti voglio ricordarvi però un episodio per me oggi molto significativo
Quando lavoravo a Vienna Giovanni Falcone era mio ospite e all'epoca io aspiravo divenire procuratore generale a Roma
L'amico Falcone mi disse testualmente ma tu sei stato dalla DC dal PSI dal pc gli risposi di no aggiunse allora levato lo dalla testa
Ora io mi sento in dovere di rispondere che i motivi per cui il Consiglio superiore in ipotesi approverà questa proposta o comunque ha formulato questa proposta sono di tutt'altra natura sono di tutt'altra natura
E allora con la sintesi dovuta allora la ripetizione ma con la fermezza dovuta a chi svolge opera di turista io ricordo che l'articolo sei bis
USA a distanza di due righe il concetto di nomina e concetto di applicazione prima della nomina disposto dal consiglio il procuratore applica e quindi questo significa una chiara e distinta percezione di due istituti
Non si può credo non si possa proprio direi che un'applicazione non incide sullo status giuridico del magistrato
Perché di il dottor De Gennaro era presidente di una sezione della Corte di Cassazione ed è stato mutato proprio nel suo Stato sta la sua qualifica ma la sua funzione per effetto di questa applicazione
Perché è un'applicazione a tempo pieno non la situazione di specie ma nella situazione astratta può risolversi in una sottrazione all'esercizio di funzioni giurisdizionali che il magistrato applicato sta esercitando in quel momento e quindi podisti
Risolversi in un attentato all'indipendenza del magistrato perché è un'applicazione in un collegio può alterare il giudice naturale gli equilibri di quel collegio perché abbiamo sempre ritenuto non solo noi Consiglio ma la Corte costituzionale che l'applicazione deve essere soggetta al controllo e all'approvazione del Consiglio
Ricordo anche se è già stato fatto ma perdonate la ripetizione perché si tratta di rispondere al fatto che non siamo semplicemente orecchie sensibili alla vicino al pc o al PSI siamo dei giudici
Esercita una certa funzione la Corte costituzionale il due dicembre mille novecentosettanta con la sentenza centosettantatré
A testualmente affermato che la comunicazione dei provvedimenti di applicazione di supplenza che deve essere data al Consiglio superiore
Ex articolo quarantadue del DPR novecentosedici intesi generale oltreché intesi particolare dal nostro articolo
La comunicazione allo scopo di offrire al Consiglio la possibilità di una verifica dei provvedimenti stessi che trova fondamento nella tutela di settori di competenza del Consiglio superiore della magistratura
E quando un provvedimento di applicazione ma anche dei presupposti dove gli elementi che ne giustifica con l'adozione esso realizza in sostanza una variazione tabellare o un tramutamento sia pure non definitivo
Dal quale discende il potere dovere di Abdullah
D'altronde ragioniamo un attimo per assurdo perché mi sembra efficace
Usare sempre il caso limite per saggiare la tenuta della principio giuridico che adottiamo se il Consiglio superiore in sede di nomina successiva avesse nominato un magistrato chiaramente oggettivamente manifestamente privo di uno dei requisiti aderenti un magistrato di di tribunale
Che forse ai sensi della sentenza trecentosettantanove novantadue della corte quella famosa che ha risolto il conflitto
Non sarebbe stato giustificato da parte del ministro il rifiuto di dare esecuzione a un provvedimento di nomina di tal fatta posto che la corte ha detto che questo sindacato non è consentito a meno che il subprocedimento costituente la fase dell'iniziativa è quello della deliberazione ma anche di un elemento essenziale
Dunque se il Consiglio superiore avesse nominato dal magistrato chiaramente privo
Dei requisiti sarebbe stato sindacabile eccome e giustamente se il procuratore generale avesse e di fatto ha nominato un magistrato privo dei requisiti
Per un tempo che noi abbiamo detto Breve che di fatto non è stato brevissimo ma che in ipotesi poteva essere lunghissimo se ad esempio il Consiglio superiore si fosse per malato sorte avventurata in un altro conflitto col ministro con tutte le lungaggini che ciò portava potevamo avere un applicato che stava due anni
Teoricamente dico il Consiglio sarebbe sindacabile l'applicante no questa mi sembra la linea di tenuta il limite di non tenuta del principio applica e allora se così è io credo che noi abbiamo semplicemente il dovere di affermare che questa proposta non intacca minimamente il rispetto della persona del ruolo istituzionale
E io anche mi associo alla preghiera che i dissensi gli argomenti le polemiche siano tenuti in quel piano di civiltà davvero amico Santoro proprio
Giovan consiglio che lo facciamo così no ecco diciamo appunto che quanto noi ci accingiamo in ipotesi a fare non suona sconfessione suona semplicemente presa d'atto che in un momento di grave pressione è stata fatta una cosa che che era che non andava fatta che non era del tutto corretta ma nello stesso tempo recuperiamo i nostri dovere istituzionali Enrica assolviamo con questa proposta
Presidente io parlerò pochissimo ESP quasi esclusivamente per una questione di regolamentare per le blue soffermarmi sul sul problema l'applicazione regolamentare rispetto alla cosiddetto emendamento sostitutivo presentò allora dal collega De Marco prima però volevo dire una una brevissima nota a margine del dibattito che riguarda il merito di questa è questione non so mi pare che nessuno abbia affrontato
Specificamente questo aspetto il procuratore generale nella lettera nel nella memoria nella nota che ci ha inviato ha sviluppato un ragionamento di questo genere direi a monte
Di ogni considerazione in ordine alla legittimità dell'applicazione dottor De Gennaro a monte di questo di questo ragionamento si è posto il problema ci ha posto il problema della sussistenza
Del potere del Consiglio ad a sindacare sia pure in termini di pura legittimità e con un controllo successivo
Il suo provvedimento sotto un profilo specifico ha detto mi pare abbastanza chiaramente che secondo lui la norma che gli dava questo potere era in violazione articolo centocinque la Costituzione ed era in violazione all'articolo centocinque dalla Costituzione perché non di applicazione si trattava ma di nomina sostanzialmente si tratta
E quindi ha sviluppato il ragionamento che poi abbiamo sentito ripreso in modo abbastanza polemico dal collega Santoro col secondo il quale al procuratore generale in sede amministrativa non poteva non sussiste non competevano poteri di rilevare la in costruzione della dorme l'avvenuto applicarla anche se in conflitto in contrasto con l'articolo centocinque alla costituzione ora a me non interessa ripercorre tutti questi passaggi per valutare il comportamento deontologico il procuratore generale perché non è questo il punto qui a me non interessa questo in questo momento si interessa stabilire però se sussiste o meno il potere del Consiglio di
Se sì scusami ma vorrei finire il mio ragionamento Dio non mi interessa in questo momento questa grazie sì
Sì non ha senso a
Sedici in questo momento mi interessa restare capire se questo tipo di ragionamento ha una sua conducente allo scopo di esclude il nostro potere di controllo
Allora io credo lo che il discorso a il pregio ma anche il difetto del paradosso perché sarebbe veramente singolare che a seguito di una come a causa di una maggior lesione di un interesse costituzionalmente protetto per Nesta venisse meno il potere di intestato al Consiglio per ripristinare questo bene costituzionalmente protetto per ripristinare la tutela di questo bene
Quindi c'è un elemento di paradosso che non mi convince questo elemento di paradosso che non mi convince poi nel concreto si si si articola nei seguenti termini abbiamo appena sentito
Fassone riportare un passaggio alla sentenza la Corte dove si parlava dell'applicazione come l'effetto di un tramutamento non definitivo ora non c'è dubbio
Che il provvedimento adottato dal procuratore generale la cassazione aveva proprio queste caratteristiche di produrre l'effetto di tramutamento sia pure non definitivo
Ebbene rispetto a questo tipo di affetto la corta espressamente previsto un potere d'intervento un dovere di interventi del consiglio in sede di controllo successivo di legittimità
Ora credo che quindi in questi termini discorso si chiuda definitivamente che non ci possa essere spazio per un rilancio diciamo dei termini in al di là a scavalcare la posizione stesso del Consiglio e qui a sostenere appunto che di fronte ad una assoluta incostituzionalità del provvedimento il Consiglio sarebbe inerme avrebbe nessuna possibilità di intervenire e ed e di ripristinare ripeto questa legalità che ripeto non riguarda il comportamento al procuratore generale ma riguarda la posizione che si viene a stabilire tra Consiglio e procuratore generale a seguito di questa norma specialissima
Ecco questo volevo dire sul merito per quanto riguarda invece il discorso della emendamento del cosiddetto emendamento del dotto il collega De Marco voglio sottolineare come non si tratti di un emendamento questa è una cosa che e diciamo come dire fisicamente rappresentato dal modo in cui è stato formulato
L'emendamento infatti il così detto emendamento dice
Dal frigo sesto alla fine il ricorso del i primi seri le prime seria pretese si si limita a dire visto il provvedimento con l'acqua il procuratore generale presso la Corte di Cassazione ha risposto al nostro attesa sei bis organo jazz all'applicazione Giuseppina quindi è il titolo dalla pratica
Non è nient'altro allora definire emendamento qualcosa che si può in alternativa assoluta anche in termini contenutistici
Rispetto alla proposta non è corretto non voglio dire che il collega rimarco abbia fatto con invenzioni non corrette ecco chiaramente si tratta di una stanziata di una proposta diversa alternativa rispetto a quella Commissione
Rispetto a questa situazione il Regolamento espressamente prevede all'articolo ventisei comma secondo come si deve procedere
Dice che per la deliberazione presa l'articolo tredici e questa sicuramente è una deliberazione di articolo tredici perché rientra le competenze dieci numero uno della legge
Salvo quanto disposto successivo comma che non riguarda questa fattispecie e posta in votazione la proposta della commissione
Se essa sia respinta sono poste in votazione le proposte presentate dai componenti della Commissione o del Consiglio nell'ordine di presentazione
Questo significa che è evidente che il collega De Marco Prodi dandoci la prospettazione diversa e alternativa rispetto alla Commissione
A diciamo ci ha posto una proposta che a Termini Regolamento va votata solo nel caso in cui e dopoché sarà respinta quella Commissione quindi io
Chiedo che il Presidente mette innanzitutto in votazione la proposta la commissione solo nel caso in cui si è respinta metta in votazione la proposta
Diciamo del cosiddetto emendamento che non è un emendamento e che quindi non può essere votato come invece accade per gli emendamenti prima della proposta questo una cosa che volevo dire per chiarezza
A
Da prima di dare la parola Millo per la replica no va be va be va be va be va bene primo teoricamente hai diritto alla replica vino privati offrirti la parola poi vediamo se la respingerà e per la replica su questa ultima questione di ordine regolamentare posta da Condorelli e riconosco che in effetti qui ci troviamo di fronte a una a un documento quello presentato da De Marco che ha la forma dell'emendamento però leggendo l'attenta mente alla sostanza di una proposta alternativa questo mi pare non abbia dubbi e allora io penso che senza violare niente del Regolamento e anzi applicandolo noi potremmo mettere in votazione la proposta della commissione in alternativa alla proposta e ma nel senso che se si risponde sì e approvata la proposta della commissione
Se si risponde no e approvata alla risposta debba come parentesi questo l'unico modo per superare questa difficoltà
Che se si vota sì
Si vota la proposta della commissione se si vota no si vota la proposta aveva e e che e che immette al meglio lo si astiene elevano proprio né l'uno né l'altro si astiene rendono di tutti gli strumenti tendono a fare una seconda votazione dose normale credo che si aiuti alla seconda votazione perché chi non la vuole nell'uno o nell'altro si astiene per rilevare che ci sia tutte le possibilità di esprimere una le diverse posizioni
Detto questo offro la parola alla alla alla alla eventuale replica però una volta domato presiedeva quella dovrei dare per una brevissima replica eventualmente anche a De Marco
Ma io credo che dichiaro ufficialmente che mi sembra superfluo parlare prima perché tutti ormai sopra i trattati quindi rinuncerei va bene
Prendiamo atto di questa per quanto riguarda De Marco però di faccio presente che c'è stata una proposta di emendamento alla sua proposta alternativa fai avanzata da Telese cioè quella della soppressione
Del secondo punto che non si tratti di provvedimento che incide
E quindi vorrei sapere se
La
Se l'accoglie quindi praticamente la proposta di De Marco
Risulta senza quel secondo comma che non si tratta di provvedimento che incide sullo Statuto validato questo viene soppresso io pregherei De Marco per la chiarezza del suo documento che diventa un documento al tema laddove dice in sedi diverse dal procuratore generale dal CSM
Fare la CIA la le indicazioni precise dal CSM nella delibera adottata nella seduta del trenta ottobre novantadue perché in questo modo si salvano anche alcuni dei contenuti che sono portati da un'altra parte dell'Assemblea
C'è ma noi abbiamo in fondo il principio l'abbiamo già affermato in quella delibera in cui abbiamo detto che
Del denaro non ha non era legittimato a questo l'abbiamo detto a noi come Consiglio superiore in sede di direttivo nella proposta che ci porta direttiva che fu approvato appunto che il trenta ottobre quindi credo che forse questo piccolo emendamento assoluta mia perché anch'allora inserire l'orecchino ivi e diconsi metto in votazione se non ci sono dichiarazioni Botto
Ci sono dichiarazioni di voto a Locatelli votazione la proposta della commissione dichiarazioni di voto no Presidente non è una dichiarazione di voto chiesto anche a nome dei colleghi di Twitter Fassone l'appello nominale va be'poi ci sono altri dichiarazioni di voto va be'
Vorrei escono allora
Presidente io desidero fare una dichiarazione di voto perché voglio sforzarmi di riportare il dibattito allora suo tema reale
Ho sentito parlare di censurare ho sentito parlare di polemiche a mio avviso qui non si tratta di censurare alcuno o alcunché e non si tratta di polemizzare nei confronti di occuparlo
C'è un principio importante che implicato in questa vicenda il principio è di carattere generale che secondo me di livello costituzionale
E riguarda la attribuibilità al consiglio della verifica dei provvedimenti di status che concernono i magistrati
Tra l'altro si tratta di un punto sul quale il Consiglio si è già pronunciato per implicito qua forse nemmeno per implicito perché nella proposta poi approvata dal plenum della commissione per il conferimento degli uffici direttivi nella pratica concernente il procuratore nazionale antimafia
La sussistenza nella persona del dottor Di Gennaro dei requisiti per accedere all'ufficio sono stati già valutato e quindi se il consiglio si troverebbe in contraddizione con se stesso
Se non riaffermazione questo punto si tratta di un aspetto secondario rispetto a quello principale ma non per questo meno importante che si va ad aggiungere ai motivi di carattere costituzionale che secondo me giustificano l'approvazione della proposta della commissione
Faccio notare che questo consiglio non più tardi di ieri ha deliberato di non approvare in parte un provvedimento del presidente della corte d'appello di Catania
Che riguardava la designazione di un magistrato al giudice aggiunto in una Corte d'Assise io non grido il presidente della corte d'appello di Catania si debba sentire in qualche modo diminuito da questo provvedimento consiliare noi siamo in un contesto di dialettica istituzionale in cui è fisiologico rispondente all'articolo centocinque della Costituzione che ci sia questo tipo di verifica da parte del consiglio questo è unicamente il principio che io intendo affermare ed è il principio in ordine alla quale io mi determino a votare favorevolmente per la proposta la commissione tutto il resto credo che sia assolutamente estraneo a questo dibattito qui non si tratta di polemizzare
Le polemiche a mio avviso non soltanto contribuiscono ad abbassare il tono e il livello del consiglio
Ma sono anche polemiche senza gloria oggi non c'è più nessuna ragione nessun motivo di fare queste polemiche perché per fortuna io credo che nella magistratura si sia affermato un principio
Culturale prima di tutto che consideri magistrato distinto tra loro soltanto per funzioni
Questo fa parte
Del patrimonio culturale di tutti io credo che non ci sia nemmeno bisogno di rivendicarlo c'è stata un'epoca in cui è stato necessario rivendicarlo ci sono stati magistrati i quali hanno subito direttamente sulla propria pelle le conseguenze io certe riaffermazione rivendicazione di costituzionale non sono più quei tempi quei tempi sono stati superate quindi non c'è nemmeno gloria a fare un certo tipo di polemiche o di contestazione
Ecco perché io credo che il discorso vada riportato al suo piano unico ed esclusivo che di carattere istituzionale
Ed è la ragione per la quale io potrò a favore della proposta della commissione
Nel dispiaciuto non aver potuto essere presente al dibattito e di questo sinceramente me ne dolgo veritiero impegnato al corso di studio sulle procure circondariale
Approfitto dell'opportunità mi viene concessa di estendere un tennista
Per anticipare il mio modo favorevole alla proposta della commissione per tutta una serie di considerazioni che qui da più parti sono state fatte
Credevo peraltro come non si tratta nell'ipotesi in cui il provvedimento deve essere il nostro dovesse essere di reazione reiezione
Di quello adottato dal procuratore generale né di scomunicare alcuno né di censurare il procuratore generale si tratta soltanto di prendere atto di una diversa lettura di una certa normativa in questi sensi con questa serenità rinnovo il mio voto favorevole in favore della proposta della commissione
Rione ho avuto modo di esprimere la mia opinione
Questo opinione ha trovato un supporto tecnico nell'emendamento del collega
De Marco che io pienamente condivido e quindi voglio proprio in funzione di questo e Vento Nuovo confermare senza ripetermi le ragioni che ho detto
Non posso tuttavia non deplora fortemente deplora i toni gli accenti
I giudizi
Che sono stati espressi del tutto inutili Tech senza alcuna funzionalità all'effetto che il collega Santoro voleva realizzare e che poteva realizzare senza tumulto oratorio senza aggressività verbale esponendo semplicemente delle ragioni
Mi dispiace ancora una volta constatare che taluno Dinoi sotto l'usbergo di quella inglese e INCE misurabilità che il legislatore Cia ha offerto a tutela della nostra funzione di difesa dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura signori l'oltraggio
Per questo ritengo di dovere chiedere scusa al Presidente al Procuratore generale Sgroi per quello che in quest'aula è stata del tutto
Si pone
Reggiani assente
Si vota si vota sulla proposta della commissione chi vota si vota per la proposta della commissione chi vota no vota per la proposta alternativa De Marco
Non leggero Ruggiero
Santoro
Santoro
Tu proponi per la rottura si vota la proposta della commissione che vota no vota per la proposta alternativa
Santa Maria
Sgroi
Silvestri
Stajano no
Devesi no
Biglietto da
Orsini
Amatucci
Brancaccio
Bressanini
Coccia
Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Falzone
Se inizia Galloni no
Giubilare no
Laudi no
Liberi Lombardini
Ma Hruska
Marconi
Materia
Micillo
Palombarini
Patrono
Pizzo russo
Durante le
Undici tredici
Quindi giocando hanno
E dovunque la proposta della commissione approvata con quindici voti a favore e quattordici fra
Passiamo alle pratiche della quarta commissione
è uguale
Qua
Fino
Passiamo alle varca la pratica della quarta commissione applicazione della legge venticinque luglio sessantasei numero cinquecentosettanta nomina a magistrato di Corte d'Appello
La commissione propone la nomina
Al magistrato di Corte d'Appello dei certificati magistrati di tribunale dottoressa Maria Lai Anna dottoressa Marilisa Rinaldi dottor Marcello Iacobellis allora se non ci sono obiezioni così rimane stabile perciò
Siamo a pagina duecentottantacinque dell'ordine del giorno dire quarta commissione
Applicazione della legge numero duecentotrentuno la nomina a magistrato di Cassazione
La commissione propone
Al caso fino a oggi che il dottor Giuseppe il figlio Giovanni Giuseppe Vellucci
Sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutate vede della nomina a magistrato di Cassazione
Relatore Fassone
Sì eravamo alla replica quindi
Sì non so forse credo che dovrei farla perché sono stato estremamente sintetico nell'esposizione ma anche per ricapitolare i termini crollarono
Precarietà fenomeno generalmente
Penso che la Roma
Allora
Ne disponga la replica molto in punta di piedi perché mi rendo conto che parecchi degli argomenti che sono stati addotti dai colleghi che non condividono la proposta sono nella sostanza gli argomenti i miei quando feci la proposta contraria dieci mesi fa
E anzi devo dire non ho detto prima ma credo proprio di doverlo dire oggi che ho chiesto alla commissione di essere esonerato dall'incarico di relatore proprio perché aveva un mutato orientamento e la Commissione all'unanimità mi ha risposto che se questa riteneva essere la soluzione giusta come la Commissione riteneva fosse non doveva imbarazzo a mutare atteggiamento e peraltro siccome non non è consentito trincerarsi dietro l'aforisma di Ennio Flaiano secondo il quale solo gli imbecilli non cambiano mai opinione
Credo di dover spiegare perché l'ho cambiata
Usando come punto di riferimento le argomentazioni contrarie della scorsa seduta in particolare quelle del collega De Gregorio
Sì eretto dunque
Il collega Fenucci a dimostrato scarso equilibrio scarsa misura scarso senso di responsabilità istituzionale continuando a inondare di esposti e lamentele e quant'altro
Le varie autorità giudiziarie non giudiziarie in merito ad illeciti del collega
Dovrei dire questo per quel che riguarda l'anonimo
Sul quale ci si è soffermati nella scorsa seduta
Siamo tutti i giuristi e sappiamo che l'anonimo non può essere utilizzato però proprio perché siamo siamo i giuristi sappiamo che quando un atto non è utilizzabile cerchiamo di utilizzare un po'di più quelli che lo sono
Cioè se è un atto non parla facciamo parlare di più gli altri e nella specie si è posto l'accento infatti sugli altri temi
Ora vorrei dire che l'anonimo non solo è escluso formalmente dalla nostra utilizzabilità non solo escluso indiziaria mente dal presidente del tribunale di fermo il grande accusatore di fin Ucci e che dice nel suo esposto che riteneva ad inizio che Pinucci non ne fosse l'autore perché la considerava persona corretta incapace di queste cose
Ma è escluso anche sul piano logico secondo me
Perché il collega De Gregorio pone in risalto la effettiva sorprendente coincidenza temporale fra il giorno in cui il giudice istruttore il pretore di Perugia archivia l'anonimo
E il giorno in cui lo stesso dodici maggio ottantaquattro fino ci parte con il suo ponderoso esposto con allegati
E si dice questo è dunque un indizio che Pinucci non potendo certo preparare un esposto di oltre sessanta pagine in due ore aveva preparato il materiale stava alla finestra e appena ci fosse stata l'archiviazione sarebbe partito
E questo mi pare assolutamente da escludere sul piano logico
Perché il pretore che procedeva era il pretore di Perugia non quello che stava nella porta accanto di fino ci e fin Ucci evidentemente per ipotizzare una simile coincidenza tra arrivo e ripartenza avrebbe dovuto informarsi e mi immagino che cosa avrebbe fatto un pretore di Perugia la cui prima domanda era stata ma chi è questo
Calunniatore che che continua a imperversare sul procuratore della Repubblica di Fermo e che infatti la seconda volta azione era esercita l'azione penale per calunnia dico un pretore che sta procedendo su un anonimo che si sente sollecitare un collega cento chilometri di distanza a che punto sia l'indagine non può non avere dei sospetti
Quindi fino Ucci per sprovveduto ingenuo che sia non può aver fatto dei sondaggi della pasta sentire quando il pretore era pronto ad archiviare e non può aver avuto notizia formale dell'archiviazione perché l'archiviazione per l'appunto non ha esternazioni
Non aveva con il vecchio rito di tipo avvisi notifica o quant'altro per cui effettivamente dobbiamo accettare che sia una coincidenza e allora rimosso l'anonimo anche perché non è vero che l'anonimo ha lo stesso contenuto dell'esposto l'anonimo tocca tre temi
L'esposto ne tocca sei
E i tre temi di cui parlano anonimo erano sulla bocca di tutti
Erano sui giornali del luogo c'erano stati dibattiti dei forze politiche nei confronti dell'operato discusso di questo procuratore della Repubblica quindi non è che fin UCI sapesse notizie riservate e infatti nel suo esposto ponderoso
Utilizza altri argomenti concerna certa prassi in tema di compari di arresti in tema di interrogatori e quant'altro quindi rimuoviamo tranquillamente non solo dal punto di vista formale ma anche dal punto di vista dell'azione che può avere sulle nostre motivazioni profonde
Il tema dell'anonimo
Resta il secondo profilo insistenza smodata ma questo punto smodata non è più perché io ho dovuto ho dovuto con piacere dare atto della correzione alla quale mi invitò il collega Martucci la volta scorsa
Quando nella relazione ed è l'unica variante formale che ho apportato alla parte espositiva
Io dissi che fin Ucci aveva di nuovo rivolto il suo esposto non solo al ministro titolare dell'azione disciplinare non solo al procuratore generale titolare anch'esso ma al procuratore della Repubblica e non è vero non è vero lo fece notare Amatucci ha controllate non è vero
Quindi se così non c'è un magistrato che resiste al decisum di un altro magistrato e torna alla carica dicendo ti sei sbagliato River no c'è un magistrato che fa l'operazione mentale che facciamo noi tutte le settimane l'illecito penale è stato escluso non escludo che ci siano residui sul piano disciplinare ogni ipotesi amministrativo e fa un esposto e titolari dell'azione disciplinare
E il secondo esposto interviene a diciassette mesi abbondanti di intervallo quando nel frattempo non è accaduto nulla né sul piano disciplinare perché nessuno esercitato l'azione ne sul piano penale perché nessun'altra sua impugnato poco richiesto una riapertura dell'istruttoria nulla ha semplicemente presentato un esposto che non ha avuto risposta e siccome era estremamente argomentato e motivato presenta un seguito
Quindi tutto quel che fa rinunce obiettivamente è di intervenire una volta ed una successiva modifichiamo presso gli stessi organismi sollecitando un'indagine
Questo rimuove quell'aspetto che in un primo tempo mi aveva colpito di non accettazione delle pronunce giudiziarie
Resta il terzo tema affacciato da De Gregorio giubilare credo da altri ed è quello che nonostante tutto anche sul piano formale lo vogliamo virgolette assolvere resta un atteggiamento non composto sopra misura sopra il rigo
E probabilmente è vero
Ti Nucci nega di essersi inginocchiato davanti al presidente della corte il presidente lo afferma probabilmente ha ragione magari a un po'infatti Zatopek drammatizzato la situazione
Riconosciamo che sia vero perché probabilmente è vero perché anche la commissione lo riconobbe un po'alterato
Però dobbiamo per un attimo metterci nella posizione di Pinuccia
Egli aveva lamentato dei fatti oggettivamente de ho chiesto anche devo dare atto alle osservazioni che perciò ma tutti sono fatti oggettivamente veri aveva lamentato che il procuratore ed esso solo si fosse fatto ristrutturare gli uffici ed è vero
Che il procuratore si fosse fatto
Donare o comunque installare un arredamento lussuoso
E questo non è vero unicamente perché il lussuoso agli occhi del giudice penale è decoroso
Tra consuocera decoroso credo ci sia un cappello soprattutto perché ER pezzo a vivere a lavorare in uffici giudiziari che non sono né lussuosi né decorosi ma sono ahimè delle indecenti stamberghe
è un giudizio di valore oltre a quella voglio soltanto dire questo che i fatti oggettivamente ci sono l'assunzione della donna delle pulizie nei nuovi locali quando c'era già del personale comunale
E questo costituiva un ulteriore aggravio per le casse dell'erario perché se prima c'era il personale del Comune adesso Cerri personale del Comune e in più la moglie dell'autista del procuratore è un altro fatto oggettivo che poi la moglie dell'autista fosse giustificata tra virgolette per il fatto che l'incarico era di particolare delicatezza anche questa è una valutazione che Pinucci poteva non condividere perché i fascicoli erano gli stessi di prima e quindi la delicatezza c'era ieri c'era oggi la valutazione penale è stata diverso per carità ma sappiamo che tra l'uso di un potere discrezionale e l'abuso anche qui c'è un capello e Fenucci questo Capello forse non lo coglie l'assunzione alla Cassa di Risparmio oggettivamente c'era anch'essa semplicemente i titolare i responsabili dell'ufficio bancario hanno escluso che ci fossero state delle pressioni ma io sfido qualunque direttore di banca ad ammettere che ha assunto qualcuno in seguito di a pressioni Meglio sarebbe stato un indagine sui requisiti dei vari assunti questa non ce sta finocchi aveva qualche ragione di dolersi e quindi dico
Rimuovendo progressivamente l'anonimo
La testardaggine
E l'esaltazione dovuta ad una virgolette anche qui ansia di giustizia che non trovava risposta che cosa rimane rimane il fatto di un collega che ha avuto un momento di grave perturbazione proprio per quest'ansia di giustizia
Che nelle sue vicende è stato completamente scagionato in sede penale
E del novanta non ha mai trasferito questa momentanea esaltazione nell'esercizio dell'attività giudiziaria la quale invece è stata sempre improntata preparazione correttezza diligenza e tempestività
Sotto questo profilo mi pare corretto adottare la formula che adottiamo in casi del genere quando cioè non promuoviamo con una formula di stile brevissima ma con una meditata valutazione degli elementi contrari e degli elementi positivi e quindi concludere nel senso che non ci sono se me lo permettono i colleghi Calyon invocati dei sacri furori che sono diventate delle profane indulgenza cioè semplicemente un soppesamento di argomenti dell'uno e dell'altra di reazione
L'affermazione di prevalenza di quelli favorevoli
Questa è una replica
Penso che per abbreviare i nostri lavori io metterei in votazione salvo qualche dichiarazione di voto ecco in modo che chiudiamo qui allora metto in votazione la proposta della commissione dichiarazione di voto di De Gregorio prego
Beh ai perché l'intervento è di e di
Una dichiarazione di voto cioè
Di Albate ho detto per guadagnare tempo diamo atto che beh c'è stata la replica quindi la replica comporterà che era non si riaprisse la discussione però si può dare la parola per dichiarazione di voto grazie
Scusi Presidente a chi ha già parlato non si può dare la parola per dichiarazione di bene obiettivamente era del fino adesso Filocamo che io non mi oppongo va be
Allora se vogliamo
Non da va be allora De Gregori non hai parlava lei sono presunte Peo non esente gli interventi da altra volta ve ne posso sbagliare
No no io Presidente Williams la buona fede attacca neopresidente io
Io l'altra volta ho parlato e ho fatto un intervento contro la promozione del collega hai cambiato posizione no no cambiato così e allora però la
Diciamo si è sempre consentito inseriti all'azione di voto a chi già aveva parlato di prendere la parola per
Il aggiungere qualche cosa io non avevo mai fallire venga e allora con sei stabilisce la prima azienda era stata fatta bene avevamo già stabilita più volte
La regola che almeno lui fu particolarmente articolata in modo sono sempre davanti ai già dichiarato il proprio voto
Nel come come orienta il proprio pezzi d'come vede va be'vuoto nelle terre non ha più diritto a fare la dichiarazione di voto però siccome questa dichiarazione di voto sono sempre stati nove mesi chiesto se hai cambiato che io
Si è cambiato opinione da lontano non ho cambiato opinione ma sentendo la replica del nella Omega allora stava incontrando Demetrio
Allora vediamo allora o si riapre la discussione si riapre per tutti la discussione se non si riapre la discussione sono solo cartellino
Mondo di vista formale se la replica senso ha un senso in quanto introduce dibattito altri concerto ma appunto per questo tu hai già di
Obbligatorio
Parte altri argomenti uno che aveva dichiarato l'intervento che era a favore ha cambiato opinione ha diritto di dire che ha cambiato opinione che invece di votare a favore vota contro o viceversa riletto sesso posso provarlo è una concezione il regolamento è pacifico le ragioni
Soltanto che siccome i colli collegate che allora ha ragione solo su una cosa che ha parlato l'altra volta quando ormai non ci ricordiamo più quello che ha detto allora se Loi si affida alla grande capacità esibì sita in via del tutto eccezionale
Di Facci pagavo rinfrescare la memoria però è chiaro chiaro essendo che normalmente non può essere così
E con
Questo Consiglio non è stata di no no non rispetto di questo principio quel parecchie volte alta vediamo che è
Afferma allora
Va bene
Va be avvenenti la vediamo nei livelli non gli dà la parola a De Gregorio va bene presidente allora questo chi altro vuole prendere la parola in dichiarazione Libor che non abbia già fatto l'intervento io puntavo in questo momento non mi ricordo tu non avevi parlato
Alla terra terra
Poco oltre novecento un po'stiamo
Diciamo scabroso controversa io voterò per la promozione per un motivo semplicissimo che ritengo dicendo questo è il mio modo sottolineato più volte in questo consesso che sì qualche collega pende un'ansia di giustizia perché ritiene di censurare determinati i colleghi che vadano al di là e qui si veramente al di là delle figlie
Perché non onorano valuta attività di magistrati e in quel caso nel caso del collega Rossi a mio avviso non onorato la sua attività di magistrato e malefatte consiglio all'altra ad Al di un ufficio di quel genere
Perché questo risulta per tabulas risulta per tabulas che venga fuori dalla moglie e chi fa gli interventi a favore della moglie ma non ora assolutamente il proprio mestiere i magistrati all'Hotel Quark qualche se qualche collega se qualche se qualche collega
Però anche di giustizia va un po'al di sopra delle dighe questo non è andata al di sopra delle vite nel senso che intendo io ci va al di sopra delle dighe si commettono atti scorretti perché su questo concetto che dovrà risolvere dividono lo comprendo
Convento invece ombra a fare atti scorretti fare atti che non si conciliano proprio le attività di magistrato
E allora se qualche colleghi
In questa sua stigmatizzazione fa qualche auto in più io posso comprendere non posso convento non posso comprenderlo che si inginocchiò dunque se da questo proprio per questa e sulla con le onde poter pensare per questo motore
Per questo non lo come ma a parte questo
E l'altro grande Cobi Jones oggi ha sancito definitivamente che non bisogna ingiusta sugli Conte nessuno
E allora per questi motivi io ritengo che il collega Vanda
Promosso secondo
Da a altri che fanno dichiarazioni di voto che non siano già intervenute e allora metto in votazione la proposta della commissione di viale appello nominale di conferimento ad oggi la essere valutare il reale al magistrato di Cassazione
Cioè
Amato ci
Greco ha a che fare altro Brancaleone mobile verso quando
Bressani sì
Coccia
Condorelli così Criscuolo De Gregorio no
De Marco
Falzone
S'inizia se Galloni se giubilato
Laudi
Lipari
Lombardi
Sì sì Cederna nasca
Marconi
Materia però Millo
Palo
Palombarini
Patrono
Pizzo russo
Noi Gianni Ruggero
Santoro sì Santa Maria
Sgroi Silvestri
Stajano
Attesi villetta
Scusi no
Seconda chiamata Brancaccio lombardi Marassi h
Millo
Reggiani Ruggero Grossman
L'una
Un uomo
Gardenia
Uno
Giudice
Senza avere quattro valutare il cinque signor
La Commissione vuole che il dottor Giuseppe Emiliani non si ricandidò ad essere ulteriormente valutato ai viviamo io meglio di cassazione oratore Condove
L'essere come io mi rimetto se mi rimetto alla relazione scritta e Bari chiarissima per chi l'ha letta devo solo ricordare delle ferrovie disciplinare si dice dottore Emiliani ha sistematicamente dal corso gli ultimi anni deposita di provvedimenti all'UE segnati con gravi ritardi e non può pertanto ritenersi che tale circostanza è rimasta priva di conseguenze eccetera
Vorrei solo aggiungere perché questo purtroppo una conferma di quali problemi abbiamo come Consiglio subito alla magistratura
Nella Baretti vicepreside delle fondamentali collaborazioni consiglio iniziali che proprio su questo collega il Consiglio giudiziario si era espresso invece quanto alla laboriosità e diligenza
Definendo la costantemente elevata e a richieste specifiche di come mai avesse fosse incorso in questo clamoroso infortuni ha risposto che non sapeva dell'inizio Lazio disciplinare queste sono le cose rispetto alle qualche giorno fa domanda ecco
No
Non ci sono obiezioni no con l'euro premio economico vorrei ricordare a Stajano che ieri sera ha detto che bisogna dare credito ai pareri dei Consigli giudiziari nove
Formale va bene allora ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni mette in votazione la proposta la commissione che è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Allora diventa
Allora la commissione propone la promozione del consigliere Cassazione diciamo così per brevità del dottor Pasquale Nobile De Santis se non ci sono più tre ore così rimane stabilito e del dottor al doppiare il se non ci sono obiezioni così rimane stabilito possiamo andare coi numeri da duecentonovantanove poi allora nomine dei viceprocuratori onorari otto numero otto pagina trecento numero nove pagina duecentouno numero dieci pagine trecentodue numero undici pagina
Tre centoventotto
Centotré sette grazie dottore scelto quattro tassa centrali numero dodici in re mi pare pagina trecentosette dove cioè certo rapiti da parecchio momento al graziato dalla sede di maggioranza di Firenze come c'è una un giudice minorile supplente che ha lamentato dei vizi nella procedura per legge io gli uffici mi dicono che tutto è andato benissimo comunque vorrei in condizione di esaminare tutta la procedura di questa nomina per lui e se il Presidente è d'accordo sì no perché noi abbiamo confermato una c'avevamo un solo posto abbiamo programmato dal giudice andava Graziano potendo nominare persone lenta perché queste effettive meritevole tuttavia venga fatta in precedenza nove milioni voglio esaminare bene tutta la questione allora chiedono dei progressione della National esigenza non e non c'è urgenza perché possiamo deciderà
Mercoledì prossimo allora tutto Antonio numero tredici viene rinviato in commissione rende possibile in udienza che stavano foto numero tredici rinviati in Commissione trecentodieci numero quattordici
Per cento
Quindici
Numero quindici
Se vorrei scusi un attimo a pagina trecentotredici chiederei un meeting di modificare l'attivazione relativa Paola Ronfani
Sì pure assai qualificata quanto ad attività di ricerca non è in possesso del titolo di studio previsto la normativa vigente siccome in altri casi l'abbiamo considerato proporrei di modificare di delegare il relatore a una leggera modifica grazie può almeno a eliminare non è in possesso del titolo di studio giocare che invece East Bitonci peraltro questa motivazione nome in questo caso specifico comporta pericolosa missione con quanto detto nella pagina prima
No non la rimanderei commissione se si eliminasse
Va be'no lasciamo scusate per lasciava così alla sua professione allora pagina trecentodiciannove numero sedici allora c'era già allora prova
Pagina tre ceduto ventitré numero diciassette
Siamo a Salerno presidente sto sicuramente prego seppe numero diciassette A pagina trecentoventiquattro se laddove dice no nominare Gallo dal punto Pinto variante a
Bisognerebbe aggiungere
Alla frase perché non fornite di titoli attinente le materie previste dal regio decreto nella quattrocentoquattro mille novecentotrentaquattro virgola in esito alla comparazione con le candidate proposte per la nomina
Allora è approvato questo emendamento approvato questi emendamenti ha provato a tutto il diciassette trecentoventicinque
Numero diciotto
Tra il centoventisette numero diciannove
Conferma in America esperte i sorveglianza
Numero venti
Varie anche sulle varie non c'è niente di particolare trecentoventinove numero ventuno ventidue trecentotrenta numero ventitré ventiquattro
Trecentotrentuno numero venticinque ventisei trecentoventidue numero ventisette ventotto trecentotrentatré numero ventinove trenta trecentotrentaquattro numero trentuno e trentadue modifica il carico
Anche qui non c'è niente di rilevante
Pagina trecentotrentacinque numero trentatré trentaquattro
Pagina trecentotrentasei numero trentacinque trentasei pagina trecentotrentasette numero trentasette e trentotto pagina trecentotrentotto numero trentanove quaranta pagina duecentotrentanove numero quarantuno e quarantadue pagina duecentoquaranta numero quarantatré quarantaquattro pagina trecentoquarantuno numero quarantacinque quarantasei pagina trecentoquarantadue numero quarantasette quarantotto pagina trecentoquarantatré numero quarantanove cinquanta pagina duecentoquarantaquattro numero cinquantuno cinquantadue pagina trecentoquarantacinque numero cinquantatré cinquantaquattro sbagliate centoquarantasei numero cinquantacinque cinquantasei pagina trecentoquarantasette numero cinquantasette cinquantotto
Abbiamo finito le pratiche della quarta commissione passiamo alle pratiche dell'automazione
De Gregorio presente nel senso
Conclusione dei media delle otto maggiori servizi del Consiglio aspetti organizzative gestionali calendario dei lavori dell'attività di canto il due luglio novantatré gestione del sistema informatico del Consiglio denegare orfana perché io nei miei riporto alla relazione devo soltanto segnalare la necessità che nel corso delle settimane bianche lei commissioni non si riuniscono in seduta straordinaria perché soprattutto presso le Commissioni dove sono state avviate le procedure dove si stanno avviando le procedure perché questo comporta dei ritardi nella realizzazione della la realizzazione complessiva del progetto di automazione
Un'altra raccomandazione che questa volta si rivolge al comitato di presidenza e che non si sposti il personale da una commissione o un'altra Commissione senza che prima questo personale che già esperto nella nella l'uso dei programmi non sia affiancato previamente per un certo periodo di di tempo dal personale che poi dovrà operare la sostituzione avere questi una raccomandazione riportiamo a segretario generale segnalazione più importante che nelle settimane bianche laddove e risulta da questo prospetto che è allegato sono state avviate lei procedure non si facciano sedute straordinarie perché altrimenti si ritarda dalla notevole puoi Spesal per il consiglio quello che è il Progetto di automazione combat
No
Vale per le commissioni per esempio avviamento in prima Commissione avviamento in quarta commissione ovviamente il riforma
Sulla base di questo ma ecco di questo calendario che è allegato
Va bene perché se noi completiamo la procedura della quarta ce la troviamo già bella e pronta per quando poi si dovrà procedere alla nomina dei giudici di pace
Prima d'ora in poi queste raccomandazioni chiedo se ci sono obiezioni ad approvare la proposta non ci sono obiezioni passiamo altri centocinquantaquattro numero due assistenza sistemistica
Per il periodo primo gennaio novantatré trentuno dicembre novantatré cambia volto alla relazione siglato dalla spesa del consiglio
Deve affrontare per il periodo dal primo gennaio al trentuno luglio
Terre la il nei quattro programmatori esperti capoprogetto ci sono osservazioni non ci sono osservazioni così rimane stabilito a pagina duecentosessantatré sessantadue gestione degli archivi centralizzati anagramma di strade e viali organiche degli uffici giudiziari militari di utilizzare personale esperto per la codifica dei tacchetti
Qui si tratta ecco del di continuare ad avvalerci dell'attività
Del cancelliere Boniface che avesse andati in pensione di affiancarlo con una unità ecco che può alla fine dei di luglio sostituirlo nell'attività di caricamento va bene
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito di ulteriori provvedimenti saranno presi dal comitato il presidente per portati al Consiglio
Passiamo alle pratiche
Corso dal processo basta
L'altra era la relazione del responsabile del progetto a c'è una quattro sì utilizzazione dei consulenti del Consiglio nella terza fase del progetto di automazione dei servizi per
La valorizzazione serissima perché anche quella vince non ci sono le azioni così rimane stabilito passiamo alle pratiche dell'ordine del giorno di ieri pomeriggio quanto sia americana
Commissione riforme incominciamo con un quarantacinque che era stato chiesto
Però oggi pratica di particolare urgenza ma credo semplicissima nella trattazione primo corso di aggiornamento per i magistrati preture circondariali procure circondariali sulle tecniche di indagine Paolo Borsellino probatoria Tassone mi pare
Se io credo di potermi rimetterà il calendario deliberato concordemente dai coordinatori con l'ausilio dei magistrati dell'ufficio studi
Ci sono osservazioni non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Pratiche sempre della Commissione riforma notate presiede la Corte d'Appello di Roma che rivolge quesito sulla questione dei segretari generali Tornatore del greco deve Criscuolo
Presidente mi riporterà la relazione perché questo è un problema già ampiamente si è svolto dal consiglio ed esiste una sua risoluzione
Del diciotto dicembre novantuno questo è un prosieguo che da dei chiarimenti sostanzialmente su richiesta del compianto Presidente posti
Il quale segnalava l'importanza che queste strutture di fatto hanno dell'attività diretto a coadiuvare i dirigenti delle loro funzioni e chiedeva che ci fosse una qualche forma di attenuazione di impegno professionale per quanto riguarda in particolare l'attività giudiziaria ordinaria e una forma di riconoscimento
Naturalmente noi non possiamo farlo perché si tratta di strutture di fatto prevedere che essi siano parzialmente sostitutiva dell'attività ordinaria perché non c'è questa possibilità nel nostro ordinamento
La risposta nel senso che compete a alle dirigente costituire una struttura in cui se la contenderanno del consiglio giudiziario tirare dei magistrati addetti con l'attività ulteriore che la presenza delle strutture comporta
è un'attività certamente svolto nell'interesse dell'ufficio sì che se ne può tener conto della valutazione della professionalità complessiva del magistrato e nella sua disponibilità ad assumere anche incarichi ulteriori oltre a quelli tipicamente
Di istituto per quanto riguarda l'ulteriore domanda che poneva il presidente della corte di appello e cioè al in base a quale titolo si può chiedere ai magistrali di fare questo
La risposta secondo me è una soltanto tutti i magistrati addetti all'ufficio hanno il dovere di cooperare al buon andamento dello stesso
è evidente che se ci sono disponibilità il presidente della corte il presidente del tribunale il dirigente dell'ufficio si avvarrà di questa disponibilità altrimenti l'unico sistema è quello di coinvolgere a turno tutti i magistrati cominciando da quelli che per essere titolari di funzioni semidirettive debbono essere ritenuti i primi e più diretti collaboratori del dirigente dell'ufficio
Prestabilito passiamo alle pratiche della commissione direttivi non c'è un altro presidente calcola c'è ancora ci
Si applica aumento pianta organica
A pagina cinque a pagina cinque sempre Criscuolo richiesta di aumento della pianta organica dei magistrati della Corte di Cassazione
Prego Criscuolo
Presidente questa è una pratica che forse richiederebbe da parte del Consiglio un più ampio dibattito perché attiene alla questione degli organici presidente della Corte di Cassazione giustamente
Segnala l'enorme aggravio di lavoro che sta per abbattersi sulla corte di cassazione sia in conseguenza della modifica della dis delle disposizioni in tema di contenzioso tributario
In e sia per le riforme intervenute in materia di privatizzazione del rapporto di pubblico impiego come la differenza che mentre la privatizzazione del rapporto di pubblico impiego farà sentire i suoi effetti di qui a tre anni
Ora un po'meno anzi
Le questioni concernenti la riforma del contenzioso tributario si possono ormai considerare già operanti perché entro il primo ottobre mille novecentonovantatré comincerà a funzionare il nuovo regime ma nelle more previsto la possibilità di convertire i ricorsi
Presentati alla commissione tributaria centrale il ricorso per Cassazione
Questo è un problema gravissimo basti pensare che la commissione tributaria centrale dispone di ventisei dico ventisei sezioni quindi è prevedibile che sulla corte ricadano migliaia e migliaia di ricorsi tanto che il presidente della corte prevede di dover costituire una sezione ad hoc che probabilmente dovrebbe avere una dimensione più o meno analoga
A quella dell'attuale sezione lavoro della Corte di Cassazione che conta circa quaranta magistrati ed infatti il presidente della corte prevede un incremento complessivo di circa cinquantacinque tanti omicidi esattamente i cinquantacinque magistrati
Faccio presente che analoga nota pervenuta al Consiglio per conoscenza da parte del procuratore generale il quale a sua volta nutre analoghe giustificate preoccupazioni perché sappiamo bene che in Corte di Cassazione da procura generale svolge un ruolo importante anche nel settore civile
è evidente che non c'è la minima possibilità
Di reperire dell'organico attuale un numero di unità tali da portare in diminuzione presso altri uffici allo scopo di assegnato alla Corte costituzionale
Alla corte di cassazione quindi l'unica strada percorribile e quella di un consistente aumento dell'organico io ho ha preso dalla stampa che il ministro la giustizia sa per presentare un disegno di legge volto ad incrementare gli organici i duecento unità
Non so se questa meritoria iniziativa sia stata avviata auspico che venga avviata al più presto in questi sensi si esprime il parere perché evidente che soltanto attraverso un consistente nell'ordine di duecento venivo probabilmente il numero dovrebbe essere la ricerca che il Consiglio effettuò al suo tempo indicava in quattrocentocinque unità la maggior disponibilità occorrente si faceva anche carico di dire che in presenza di una riforma delle circoscrizioni giudiziarie questo numero poteva essere ridotto a circa duecentocinquanta sta di fatto però che la riforma delle circoscrizioni giudiziarie ancora di là da venire quindi rimane fermo quel numero di quattrocentocinque i duecento annunciati dal ministro sarebbero quindi probabilmente insufficienti ma dovrebbero comunque la boccata di ossigeno
Però è chiarissimo che questo è l'unica strada percorribile se non si segue questa strada è evidente che noi andiamo incontro ad una paralisi per il momento della Corte di Cassazione proprio dipendente di altri uffici giudiziari diceria
Voglio far perdere tempo e quindi mi limiterò a pochissime sintetiche frasi per esprimere la ragione della mia contrarietà per delle ragioni di principio
Il il fatto che la Corte di Cassazione abbia già un organico così mostruoso rispetta tutte le altre istituzioni analoghe esistenti credo nel mondo
è un fatto che risponde a certi criteri
I quali comportano appunto nel progressivo organico adesso c'è la necessità del tributario si aumentar di cinquanta posti che poi non basteranno quindi ce ne vorranno altri cento e così via poi se daranno altre competenze si continuerà ancora
Laddove io credo che per rispettare quell'indicazione
Che era nella impostazione Calamandrei Jana che io credo fosse Sarah colta dai costituenti la linea da seguire sarebbe di tutt'altro segno cioè sarebbe quella di realizzare una forma di selezione degli affari di cui la corte di cassazione
Debba occuparsi
Quindi per questa ragione di principi voterò contro con l'occasione vorrei anche informare il Consiglio che proprio credo ieri la commissione Giustizia della Camera a a formulato un testo unificato delle proposte relative alle nomine di professori universitari avvocati all'ufficio di Consigliere di Cassazione
E questa proposta mi sembra ulteriormente disastrosa per le prospettive della corte di cassazione perché prevede di la Tech il numero dei magistrati nominati in questo modo possano giungere ad un massimo di un decimo dell'organico
E che in ogni caso però un quinto dei posti fino a completamento di questi posti riservati debba essere riservato a questo tipo di nomina che la procedura per la nomina debba essere la seguente il Consiglio superiore della magistratura dice l'articolo quattro di questo testo
Entro il ventotto febbraio di ciascun anno accertato il numero dei posti dell'organico della Corte di Cassazione che possono essere coperti con la nomina di magistrati senza prende lei ne dà comunicazione al Consiglio nazionale forense e Alto Consiglio nazionale universitario
Entro i successivi novanta giorni il Consiglio nazionale forense in continuazione universitarie designano con deliberazione motivata al Consiglio superiore la magistratura i nominativi dei candidati in possesso dei requisiti di quell'articolo due fredde Metin sinistra
Il Consiglio superiore la magistratura entro il trenta settembre acquisiti documenti comprovanti il possesso dei requisiti necessari per la nomina provvede alla designazione di nominandi con deliberazione motivata
Il Presidente della Repubblica e male i provvedimenti i nomi entro il trentuno ottobre entro il trentuno dicembre i Consiglieri Cassazione nominati assumono possesso dall'ufficio
Questa procedura fa pensare del consiglieri Cassazione così nominati saranno pressappoco del livello degli attuali vice pretori onorari
E questo mi pare che non sia una prospettiva positiva per la corte di cassazione
Il fatto di aumentare l'organico della corte di cassazione di accrescerne continuamente le funzioni
Anche a causa del disordine legislativo di cui anche questa così inopinata soppressione della commissione centrale che era certamente una cosa giusta da fare ma non dovrà essere fatta in questo modo così alla carlona
E non fa che peggiorare la situazione in ogni caso a me pare che per un l'unico valore di principio che a questa indicazione che peraltro è un pareti o comunque non intendo come dire contestare nella nella sostanza voterò contro
Ha presente anche lo faccia come dichiarazione di voto inverso cioè quello che ha dichiarato il professor Pietro Russo
Evitando che uno degli errori più grossi che noi abbiamo compiuto in Italia a tutti i livelli sia stato quello di portare tutto a livello di giurisdizione
Abbiamo giudizio cantato tutto e di problema lo dico qui una volta per sempre non si può risolvere semplicemente aumentando il numero dei giudici al contrario limitando in un modo curata attenti in tutti i settori civile penale amministrativo e quant'altro quelle che sono i casi per i quali effettivamente il cittadino ha una garanzia maggiore solo se si ricorre al giudice professionale
Fatta questa premessa abbiamo non ce l'ho la Corte di Cassazione più inflazionata del mondo
Ma abbiamo anche in Italia la Corte di Cassazione come l'ufficio più grande Italia che la Corte di Cassazione compresi gli africani contrattualmente quattrocentosei magistrati
E che vuol dire anche almeno una difficoltà notevoli a poter raggiungere a quel livello un numero massimalisti persone cambiando invitano i casi svolge quelle funzioni aumentare del cinquanta per cento può essere una necessità per coprire certe lavora ma non è la soluzione
Non è la sua vera solo c'è una soluzione quella eventualmente innamorata presso la Commissione riforma come si è fatto per altre cose per prospettare al legislatore altre soluzioni si è detto per il penale depenalizzazione
Pelicci lì per il settore si può altre soluzioni non quello digiti ingigantire gli uffici col tutta saranno come già sono assolutamente ingovernabili
Che una volta con quattrocentocinquanta magistrati e ingovernabile
Assumendo ingovernabile
Sandro discolo faceva giustamente riferimento a a quello che poteva essere un organico di una istituenda sezione che avesse una competenza diciamo così interna specializzata nel settore appone dalla cartella seziona lavoro c'è una baggianata la sezione lavora attualmente comprese
Presidente titolare presenti e non di un'area assomma cinquantasei unità
Cinquantasei unità su un altro palla corta per la denuncia
Lei è assurdo pensare di chiamare i cortili Cassazione quello che non non è più una Corte di Cassazione diciamo di anche tanti disastri di giurisprudenziale che ne abbiano abbiamo né addirittura nell'ambito di una stessa sezione abbiamo fino a sei componenti di merci alla settimana talmente esattamente contabile della Luna funziona quando meno tendenziale di avere un'uniformità di giurisprudenza
Quindi tale ne va benissimo Domizia spetta però il risultato dobbiamo possibili che sicuramente avremo portare a livello del parlamento perché addotti lei le misure necessarie deve essere esattamente di segno contrario ammettono senso voterò contro
Benissimo self restraint perché voi capite che questo questo problema mi tocca profondamente coinvolge una mia esperienza di trentatré anni in Cassazione
Non posso che sottolineare che i problemi della Cassazione si risolvono a monte
Sono stati fatti in un sacco di convegni di congressi si è individuato purtroppo un modo costituzionale gravissimo il famoso articolo centoundici della Costituzione che rappresenta veramente alla pietra d'inciampo contro ogni possibilità di seria riforma della Cassazione e coi tempi che corrono prospettarsi una doverosa riforma
Modifica della Costituzione in questi sensi mi pare utopia nell'utopia qua ci troviamo di fronte a due alternative
Vi è un'alternativa ragionevole che nella responsabilità della conduzione della corte il presidente Brancaccio si prospetta perché qui e Rodi qui bisogna saltare e e si faranno dei Saltarelli si faranno de de de dei salti scomposti
Ma se la cassazione in questa sua forma anomala dir coacervo di strumento al di fuori assolutamente di quella che è la sua funzione
Ha detto benissimo pizzo lusso prima insomma la concezione e Calamandrei Anna io mi permetto di dire la concezione elitaria Luciano Santoro dice con ironia che la Cassazione non deve essere il salotto uno della magistratura io dico con forza che se ha da essere una castrazione dev'essere un salotto bellissimo con velluti e damaschi preziosi nell'interesse dell'ordinamento giudiziario
Oggi come oggi molte volte ci sono stracci ci sono brandelli
Esista una frammentazione della giurisprudenza che sin dei primi anni e di di di di permanenza massimario e poi successivamente
Ormai è diventata una cosa talmente scontata che tutti dicono che si la Cassazione dovrebbe assicurare e in realtà non assicura nulla
Io finirei con una battuta a un certo punto scoperti che c'era un collega del massimario che si occupava di questo compito elegantissimo individuare i contrasti in seno alle sezioni riunite penali della Corte di Cassazione
Quando arriviamo a questo livello evidentemente non c'è che cosa fare e allora cerchiamo del del far presente che se bisogna continuare a marciare in una situazione di assoluta precarietà probabile intende l'aumento e indispensabile è una condicio sine qua non ma è una condicio sine qua non perché si ma che si chiami nel fango
Il problema ripeto va risolto a monte
Sì Presidente mi trovo nella singolare situazione di essere d'accordo con i colleghi pizzo Russo e televisiva di dover esprimere un voto ha opposto a loro perché non c'è dubbio che hanno ragione quando dicono che la Cassazione dovrebbe essere un'altra cosa la Corte Suprema degli Stati Uniti al nove giudici sia pure assistiti ciascuno da imponenti strutture di supporto e funzione però la Corte Suprema degli Stati Uniti sceglie lei i processi da trattare i casi da trattare la Cassazione non ha questo potere lo rinviamo in un ordinamento io amo in un ordinamento nel quale
Tutto è giustiziabile esiste sostanzialmente un'aria totale di giustiziabilità aiuto di situazioni giuridiche questo impure
Di confrontarsi con questa realtà se e quando ci sarà in Italia una istanza decidente in grado di modificare in radice la struttura della corte di cassazione passando attraverso una serie di modifiche costituzionali che riguardo probabilmente l'articolo ventiquattro articolo centotredici l'articolo centodue l'articolo centoundici della Costituzione allora il discorso dei colleghi vizio lusso tristi sarà sicuramente da me condiviso non soltanto sul piano teorico quanto sul piano pratico
Per il momento c'è la prospettiva di migliaia e migliaia di ricorsi che arriveranno in Cassazione e ci sono i c'è bisogno di qualcuno che li deciderà questo è caro Alessandro problema pratico con il quale ci dobbiamo confronta un nostro parere negativo servirebbe da pretesto magari per lasciare le cose come stanno e chi ne farebbe le spese quali sono i cittadini i quali ricorre riproducibili ad un giudice
Che non è in grado la loro alcuna risposta d'altra parte le probabilmente volevo trattare un articolo quarantacinque presentato dai colleghi
Coccia pizzo lusso Silvestri in cui questo problema ritorna in tutto il suo spessore non è possibile che in Italia l'organico della magistratura riguarda l'otto mila cinquecentonove unità in Germania è una popolazione dico ottanta milioni di abitanti rispetto alla vostra che di sessanta ci sono diciassette mila seicento magistrati togati
Basta fare un raffronto per rendersene conto
Della serietà del discorso quindi io mi riporto alla relazione chiedo che credo che sia l'unica strada oggi praticabile
Per votazione la proposta della commissione chi è favorevole al televoto dichiarazione di voto
Io ho votato a favore perché le obiezioni che si muovono
Come giustamente ha già detto il collega che di sicuro non tengono conto dalla realtà attuale non debbono conto di quelle che sono le disposizioni o legislative costituzionali in materia e dimenticano che la collima che nel frattempo dopo o dice gli originali o del del di dopo le la normativa originale ed è stata una una Costituzione che ha previsto la Corte costituzionale la Corte costituzionale è qualcosa di diverso dalla Corte di Cassazione nella relazione al Parlamento fatta dalla professor Pizio russo io feci proprio deve gli emendamenti a quel disegno che alloggiava IVA indicati questo tizio russo questi emendamenti vennero approvati dal plenum del Consiglio perché a mio avviso si delineava una hanno una Corte di Cassazione
Dando dico dei delle specificazione delle dei dei compiti che allo stato la la Corte di Cassazione vana
Se il coltivatore diretto ci vuol dare questo compito che non ha gli si richiama bisogna cambiare la mia visione leggi e anche leggi costituzionali dallo Stato la Corte costituzionale non è altro che un giudice di la Corte di Cassazione non è altro che un giudice di legittimità un giudice di legittimità che si approvi molte volte di compiti che non ha e i giudici di legittime portano giudice di legittimità e non a quei compiti
Politico costituzionali che appunto nella relazione Rizzo non sto lì si voleva attribuire
Questi compiti sono
Se mi fai finire grazie se
E non invece vorrei
Seedorf presidente ma è possibile che io devo essere stupido
è una è una vivace interrompere
Va be va bene va bene grazie
Solo dei
Che sterro per
Che pur riterrei
Ci Ustica dallo Stato delle cose se lo Vento d'organico per la corte di cassazione ritengo che questa
Politica sia assolutamente improduttive che sia proseguendo su questa strada impossibile ricostruire un ruolo di nomofilachia della Corte di Cassazione sia pure modernamente inteso
Devoto mette in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alzi la mano
Due tre quattro cinque
Chi è contrario
Due tre
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con tredici voti a favore
Tre contrarie e sette astenuti
Tredici a favore sette contrari regolari e sette astenuti
Uffici direttivi
La Commissione proporrà brani del veterano istigati risentire il parere dell'ufficio studi relativi allegati in vista dell'adozione dei provvedimenti che consentano va più volte auspicata entrata in funzione delle procure presso le preture
Preture circondariali di Locri e palme relatore Amatucci residente la vicenda il notaio prendo la parola solo per proporre un'integrazione della della premessa
Proporrei di aggiungere dopo la parole Locri o Palmi prima di propone al plenum le seguenti che poi passerò per il verbale vista la delibera adottata dal CSM nella seduta dell'undici febbraio novantatré con la quale si esprime parere negativo in ordine all'ampliamento delle piante organiche di vari uffici
Onde provvedere alla ripartizione dei posti previsti per le piante organiche dei due uffici sopra menzionati si ricollega tutto ciò a quella deliberazione Proposta una riforma con cui si disponeva appunto
Si esprima parere negativo in ordine alla ripartizione di quei posti qui c'è un motivati Simo barriere dell'ufficio studi che ripercorre tutto il tormentatissima iter della vicenda
Che fa anche valutazioni sulla nostra posizione in ordine a designazioni di magistrati che già abbiamo effettuato anche a livello direttivo e che alla fine conclude nel senso che la trasmissione al Ministero di Grazia e Giustizia del tutto in vista dalla più volte auspicata entrata in funzione delle procure presso le preture di Locri Palmi conformemente al parere dell'ufficio studi e i precedenti atteggiamenti del consiglio
Va bene ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Al numero due passiamo
Numero due parti cinquanta pagina cinquantanove la commissione propone al plenum di dichiarare i giudicati maglione di donne ad essere ulteriormente valuta dividiamo evoluzioni di Eevee superiori
Umberto Panetta Aldo Grassi
Prego
Che cosa collega Stajano vuol dire qualche cosa
Presidente è l'una il venticinque immagino che la discussione di questa pratica non sarà breve e quindi forse può essere opportuno rinviarla
O al pomeriggio oppure alla prossima seduta sei norme grave la prossima seduta perché il tentativo di finire l'ordine del giorno nuovamente
Anni dopo secoli sosteneva che è un'altra oretta io dello che sulla pratica grazie ci vuole una relazione scritta che vorrei leggere ecco dichiara lo stato non c'è quindi estrema così allora dovremmo di quella elegge presidente non è stata messa all'ordine del giorno ora la relazione scritta devo dire che ne ho in qualche maniera la responsabilità nonostante la stessa fosse stata già prodotta in Commissione perché faceva riferimento ad una serie di fatti e su cui il Consiglio si era già intrattenuto che mi e poi su una serie di informazioni riservate che erano pervenute dalla commissione parlamentare antimafia
Vi si sarebbe dovuto trattare in seduta segreta se si passa alla trattazione io faccio una proposta del genere Maiocchi e per questo so che non ha ecco motivati gente che non si passa ad alleviare la per cui io ho pronta la relazione nel momento in cui si specifica che la Grecia no sono disponibile a produrla allora
Rinvia alla prossima serie Livaja distribuiamo ai Consiglieri informale riservate a questa relazione perché non è possibile non non conosce la relazione prima di discutere la commissione non ha approvato la relazione perché fino a la ultima seduta i provvedimenti
Relativi alla e funzioni direttive superiori salvo casi particolarissimi e non c'è stata delibera su questo punto non vengono motivati se non attraverso il modulo stereotipo che vi è stato sottoposto
Ragione di più forse per rinviare la borsa se essi se la commissione ogni contribuì a richiedere sa una procedura diversa nella specie io come ha detto i componenti della commissione d'altronde l'hanno già ricevuta c'è una relazione scritta esistono delle ragioni
Che mi inducono a ritenere che la pratica debba essere trattata in seduta segreta
Va be allora questo non è stata messa all'ordine del giorno
Va be allora io chiedo al presidente della Commissione se non ci sono gravi ostacoli che ebbe si tratta di vicende penali che sono state definite con sentenza di assoluzione è nata la comune
Le donne abbinata credo debbano rendere ieri alla prossima settimana presidente insisteremo perché ai di avere per avere questa relazione l'avete sia pure in forma riservata vale grazie
Allora ma Panetta passa allora fa e sono grassi viene rinviato alla prossima settimana Panetta non ci sono obiezioni pagina sessanta numero tre la richiesta di copertura urgente a mezzo terrazza al posto di presidente del tribunale di Catania
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Adesso apriamo sì dovremmo passare alla pratica degli uditori di oggi e mi pare che non ci siano dei quarantacinque che sono un aiutino degli uditori c'è una pratica sono praticamente era molto semplice mi pare
L'esercizio delle facoltà eccetera coi numeri Commissione speciale per gli uditori giudiziari pagina uno dell'ordine del giorno di questa mattina
Numero uno e due e tre
Pagina
Due numero quattro a pagina tre numero cinque sei e sette attenzione Commissione editore pagina quattro numero otto nove dieci
Pagina cinque numero undici e dodici cioè pagina sei numero tredici
E quattordici allora attiviamo alle questioni sospese
Prima commissione ieri avevamo deliberato di approvare oggi la motivazione della pratica relativa al dottor Domenico Santacroce
Io vedo una bozza di relazione che è stata presentata una bozza di motivazioni e voglio dire che è stata presentata alla Commissione
Credo dalla commissione perché non vedo nessuna firma dalla dal presidente della
Va va be'capito credo e chiedo
Dello Stato delegato sì allora che ne assume la responsabilità comunque e a questo punto singola responsabile andrà bene ci sono è stata distribuita ve ne sono vi sono obiezioni a questa motivazione
Ma
Va bene
Coccia che era quello che
Ora
Va be comunque
Allora io la metto in votazione questa motivazione che è favorevole a questa motivazione così come redatto alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Da noi non è obbligatorio votarla ritorno
Dal perché vedo che è sfociata all'alba dopo il Trap perplesso chi è contrario
Uno due dove che sia schiere
Nessun valore approvata con due voti contrari
Passiamo all'altra
Contrari al quarantacinque ore presidente c'era l'altra prima Commissione un ordine del giorno al punto di prima Commissione se essi
Noi lo abbiamo Ensoli dobbiamo fare a dobbiamo fare gli ordine del giorno aggiunge abbiamo anche inquieta Alisei ricordano vacillanti cordoglio è rimasto in dieci sequenze argomenta adesso ci arriviamo rinnovo dei consigli ma io aspettavo che arrivasse
Coso
Lombardi che aveva detto che alla fine della mattinata arrivava comunque prima di aprire una pallina da decidere qua presente o non presente lombardo
Rinnovo dei consigli giudiziari chiusi articolo uno decreto legislativo che aiuterebbe quarantasei mancanza di espressa previsione che riconosca il diritto di elettorato attivo al procuratore nazionale antimafia e i venti magistrati con funzioni di appello è presentata da Lipari e altri
Lipari poi illustrarla brevemente
E pacifica lo presidente avrei una richiesta sembra richieste questa di
Interpellare urgentemente su questo problema l'ufficio studi se rinviando la trattazione in plenum quindi come richiesta all'ufficio studi può allo stesso plenum alla settimana prossima gravemente urgentissimo in quanto all'elezione dei consigli giudiziari avrà luogo la prima domenica di aprile
C'è secondo noi un vuoto legislativo in odio a qua bisogna pure interrogarsi
Perché si rischia di prevale l'elettorato attivo e passivo o perlomeno avrebbero trovato attivo una parte cioè tutti coloro che sono addetti alla DNA
Tra l'altro è un problema che merita di essere approfondito perché riguarderà anche le elezioni per il Consiglio supremo la magistratura che meglio risolverlo prima anziché dopo allora si
E va allora la richiesta è quella di trasmettere le la li attiene l'obbligo di richiedere un parere urgente lingue prima alla malaugurato grigio STU rinviando la pratica all'alloggio del plenum ma la prossima settimana avrà
Integrare la richiesta all'ufficio studi il problema delicato e la redazione del pari nella progressione in carriera per cui non c'è una la redazione dell'eventuale pari per la gru progressione in carriera dei sostituti presso la DNA no che abbastanza legata questa sarebbe bene che l'ufficio studi affrontasse congiuntamente questo problema perché per la Cassazione si è risolto affidandola alla Corte d'Appello di Roma
Quindi bisognerebbe affrontare congiuntamente questi problemi Pereo temevo la soluzione congiunta in Iraq
Ecco allora Lipari triste impegni tutta nell'ufficio studi per rappresentare ancor prima del allora con l'impegno dell'ufficio studi di presentarci no no dov'è prego e chiudere una
Misura dopo essere investito dal plenum direttamente investito direttamente dal premier
La pratica viene inviata la prossima settimana chiedendo la cortesia dell'ufficio studi di pagina vere le sue conclusioni priva della prossima seduta
Allora richiesta di sempre
Alla prossima settimana
Ma e perché è urgentissima
Richiesta ai sensi dell'articolo quaranta gigabit uso accorge Silvestre
Prego che ha che la illustra codice io non non intendo illustrare
Assicura i colleghi la nostra
Nostro documento anche perché i meriterebbe certamente una lunga trattazione che al contrario riteniamo vada fatta in condizioni di tempo e di presenze quali indichiamo nel nostro stesso documento in altre parole partendo dall'esigenza che la questione del processo civile del processo del lavoro e l'intero la crisi profonda che scuote oramai la giustizia civile in ogni direzione e le problematiche dell'introduzione del giudice di pace
Della del nuovo rito sono tali legato riabilitazione non esigere da parte del Consiglio superiore della magistratura
Non solo un impegno particolare ma una discussione regolare salvare
Fra che ha portato anche con il nostro interlocutore naturale che il ministro di Grazia e giustizia
Colleghi ricorderanno questa stessa problematica naturalmente in tempi di nuovo DiVersi
Noi la ponendo Padova la ponemmo nel novantuno e fu oggetto di un dibattito di questo Consiglio il sei maggio del novantuno alla presenza dell'allora ministro di Grazia e Giustizia
Onorevole Martelli
Ora noi riteniamo che proprio all'esito della venuta qui del nuovo ministro di grazia e giustizia ed era particolare insistenza con cui lui ha sottolineato i problemi della giustizia civile processo del lavoro comunioni voi ricorderà
Si ponga l'esigenza di avere un nuovo dibattito su queste tematiche in rapporto agli appuntamenti che abbiamo e anche agli elementi sconvolgenti che vanno anche al di là delle nostre previsioni che vanno emergendo solo che si pensi
Finale opinioni da quel che so dei presidenti delle corti d'appello del nostro Paese emerso che in ordine al giudice di pace
Si sta profilando una situazione che sconvolge le stesse previsioni che ne avevamo fatti in un'altra previsione e cioè pensavamo addirittura di dover fronteggiare dodici mila domande
Rispetto alle venti mila che si potevano prevedere e al contrario risulta che a Torino hanno presentato sono in venticinque la domanda che nella regione dell'Umbria non c'è una domanda
Per cui salvo il fatto italico all'ultimo momento di presentare le domande che in certe situazioni termina qui si può addirittura arrivare ad una situazione il che non avremmo neanche le domande per i quattro mila e settecento
Voglio dire in sostanza che si profilano situazioni di particolare per la vita rispettare quale è necessario per le responsabilità che ne abbiamo in questa direzione di avere un dibattito e al nostro interno e noi riteniamo un dibattito anche con il ministro di Grazia e giustizia alla presenza del ministro di Grazia e Giustizia
Perché qui dobbiamo confrontare le rispettive responsabilità e possibilmente anche far maturare
Soluzioni legislative e comunque interventi che debbono essere previsti per evitare di andare al non fragile ebbe l'istituzione di uscire in pace
E alla pratica impossibilità dell'entrata in vigore della novella e relativa all'introduzione il di un gli architravi del futuro codice di procedura civile queste le ragioni per le quali unitamente ha tutta un'altra serie di questioni gliene abbiamo passato in rassegna circa l'altro gravissimo fenomeno che oramai impegna per esempio a Roma e altrove avvocati e magistrati
Cioè relativo al fatto di rinvii che non trovano più alcuna plausibilità e che rappresentano i dettagli violazioni di legge al punto tale linea denegata giustizia porto oramai centinaia migliaia di cittadini a ricorrere alla Corte europea dei diritti dell'uomo rispetto a queste cose e noto che a Roma ci sono mille ricorsi prodotti alla Corte europea proprio di fronte al fenomeno oramai non più tollerabile derivazione per esempio di eleggere il lavoro immagina di tempi ecco tutte queste questioni in breve ci inducono a chiedere ai colleghi al vicepresidente di interpellare il ministro di Grazia e Giustizia che mi pare particolarmente sensibili a queste problematiche a questa tematica che lui fissi in giù
Nel quale si posso dibattere questa questione che mi parrebbe una cosa anche abbastanza produttiva più che una discussione soltanto tre
Solo rimedio sono assolutamente d'accordo su tutto quanto il gusto del documento chiederei punto quattro di pagina quattro laddove
A
Nuova il numero quattro la qui Larsson sollecitarne che Antonio comitato permanente di magistrati a Fo avvocato baffi dall'incarico
Io lavoravo voci autoregolamentazione concordo sulla sull'obiettivo di questo organismo paritetico vuole soltanto capire bene che cosa i anni qual è l'idea di proponenti circa
Chi deve nominare questo comitato chiedo che vigila ecco un chiarimento in questo senso
I nostri seminari che abbiamo fatto e peraltro va detto che siamo l'unico organo che fin qui ha fatto qualcosa per il nuovo codice di procedura civile siamo al terzo seminario avrà visto che una delle questioni che sono state poste mi pare tra l'altro dalla relazione disabili
Se non erro come si chiama il vostro collega che sui problemi proprio dell'organizzazione dell'entrata in vigore del coaching proseguita ha fatto una delle più importanti relazioni grazie grazie
Emerso con il consenso poetici ma di sangue l'esigenza specie in relazione all'introduzione del nuovo rito che tutti la problematica la violenta al passaggio dal vecchio al nuovo rito che crea infinite questioni questioni anche di lealtà sarà non solo tra le parti ma tra magistrati avvocati problemi Ficini contenimenti tutti
Il problema che si apriranno che si creino commissioni miste di avvocati di magistrati per poter nella misura del possibile certamente hanno hanno come misura cogente fino a un certo punto arrivare su un terreno di lealtà e di collaborazione a darsi delle norme compartimentali che consenta
Possibile di superare questo momento di impatto di si avrà estremamente traumatico tra il vecchio contenzioso il nuovo nell'assenza come di norme rispetto a quello che fu presente il processo del lavoro codici di procedura penale che pur previde alcune alcune misure è quindi che e anche in ordine ai problemi dei tempi lunghi che si realizzano con i consigli dell'ordine
Accordi insomma che possono in una certa misura intervenire nella patologia che si va manifestando in quella prevedibile con l'entrata in vigore nuove del quadricipite questa la diciamo l'idea ecco che poi può essere discusso
Sollecitare sollecitarli a chi tu intendi che sia il consiglio che prenda un'iniziativa allora dovrebbe essere la Commissione riforma del Consiglio però avrebbe un valore ho sollecitiamo il ministro greci faccia lui la Commissione citare il ministro attraverso ancor
Voto ma la questione l'abbiamo lasciata aperta troveremo nel dibattito il lo sbocco datava bello ma è una sollecita perché mi mi preoccupo
Una volta che approviamo questa risoluzione dicevano già alcuni incarichi che partono da questo momento questo praticamente rivali inattesa il punto quarta mentre chiedo scusa non solo diciamo una delle
Che le viene misure di natura diciamo così esortativo a volte a favorire a me risulta ad esempio che a Roma faccio un esempio il consiglio dell'Ordine di Roma diciamo il presidente della corte d'appello
Hanno per esempio redatto un comune documento che ha presi in esame una serie di questioni in cui ci si è dato una sorta di regolamentazione rispetto ai problemi che si aprono con l'introduzione al nuovo rito
Intanto un primo esempio interessante che potrebbe essere generalizzato va be'potrebbe trovare nel ministro in ogni tesa verso bene interno
Dobbiamo verificare incomincia città
Perché mentre per gli altri sono individuate orpelli esame vorrei mediamente degli altri fronti dalla risulta essere individuate ora l'ispettorato ha pure la quarta commissione una è il il il e la Commissione riforma per questo punto quattro rimane ancora generale va be
Comporta altresì alter-ego questo chiarimento residente ma scusi non sarebbe più opportuno io ho capito così lo spirito la cosa che tutte queste queste proposte promesse dibattute messi appunto
Nel magari articolati ulteriormente in un dibattito con il ministero
Stanziati anziché vorrei iniziare entro va invece è la fase preparatoria la fase preparatoria però appunto tutti e quali sono gli argomenti di cui discutere non solo ecco in questo senso no ma anche gli altri che dovranno Corneille
Cioè e già cominciano a lavorare perché la quarta commissione la commissione riforma indebolirà letterali ispettorato della la sollecitazione partono già da subito queste partono dal suo metro salvo quella di fare il Comune di tutto questo materiale duttile
E badate voi rilancia al presidente posso chiedere al ai proponenti sei anziché di usare il verbo sollecitare la creazione possono accettare l'idea di scrivere di impegnarsi per la creazione che conserva
Che no allontana la possibile interpretazione del dell'affidamento a terzi della della creazione di questo comitato
E dovrebbe essere anche un osservatorio sarà forse anche a livello locale potrebbero essere uno o più comitatologia accetta questa rientrato questa queste mediamente allora di impegnarsi
L'azione
Nipponica più uno o più comitati
Per la creazione di uno o più comitati
Permanenti va bene
Va bene
Ci
Presidente sembrerebbe anche aggiungere di magistrati ed avvocati cui affidare prima l'incarico di elaborare aggiungere il compito di fungere da osservatorio sulle problematiche di cui sopra e di elaborare un eventuale Codice di autoregolamentazione insomma io terrei piuttosto largo l'ambito il più largo possibile su una e lo so mi raffigura
Modificare qual è l'altra emendamento non so se siano avvolto da sì sì sì il corretto allora cioè verrebbe ceduto di impegnarsi per la creazione di uno o più commisurare rimanendo i magistrati lo slogan cui affidare cui affidare il compito di fungere da osservatorio sulle problematiche vere dalla osservatori di sulle problematiche di cui sopra e di elaborare un codice di autoregolamentazione cioè
Sì chiedo scusa intervengo anch'io ma anche il primo punto quello all'ispettorato generale che in linea di massima mi trova consenziente secondo me dovrebbe essere oggetto di una discussione lo oppure noi stiamo mandando all'ispettorato in questi termini quella richiesta vorremmo discutere regolarmente gli elementi di proporzionale invece il presidente la complessa sospese io vorrei fare una mozione d'urgenza io non capisco bene di che cosa sto esclude
Cioè stiamo discutendo del merito del problema o stiamo discutendo di fissare una data d'una protezione adeguata ed approfondita cioè procederò no io allora vogliamo chiarirci le idee
Secondo me non si tratta solo di fissare una data dico che ingenuamente di movimento tutti questi organi per poi poter arrivare ad una conclusione ma dobbiamo prima di tutto perché se il Brema chiediamo all'ispettorato di fare questo tipo di
Indagine punto e basta questo significa che l'ispettorato dell'Uganda dovrà fare solo questo tema completamente d'accordo quindi per risolvere queste questioni comprendono che avanza Criscuolo
Potremmo presidente destare intesa che tutta questa problematica su cui ci sarà poi naturalmente anche posizioni che possono essere anche diverse
Quel che a noi interessa è che questa questione complessivamente sia posta al centro di un dibattito con l'intervento del ministro
Beh a Cuba possono discende va be allora Servedio allora ma ha capito meglio crescono di me resterà queste significa ad se non ci sono obiezioni mi pare ed ordinamentale
Sì sì va bene va bene allora è quello che emerge chiama vicepresidente di
L'esito di quest'anno è evidente Peppe bersaglio regionale dovrò fare io no rivolta al ministro Ravenna consideriamo preliminare arrivati a con lui essendo dalla responsabile giorno no non va rimessa l'
è questa la proviamo già adesso come risoluzione poi certo alla sua attuazione rimessa a tutti gli organi competenti va bene allora la risoluzione e come tale è approvata con l'intesa che voi la presidenza e il comitato di per
Presidenza il primo vicepresidente e le le commissioni indicate si si adopereranno per preparare questa questo di
Battito che dove prevediamo prossimo
Allora altre altri quarantacinque non ce ne sono
Lombardi ancora non è arrivato noi avevamo in sospeso la pratica Cordova di ieri
La prima Commissione di ieri avevamo in sospeso dichiarazione in Val di Non c'è però c'è il presidente della prima commissione no
Amabile umano no no
Chiamiamo il presidente villetta perché le obietta Davide ma come
Il presidente
Il relatore Lombardi mi ha detto mi ha detto che va a guardare chi l'ha deciso di chiedere l'asse la la trattazione di separarci che questa salariale velati dalle dopo
Ma lombarde non c'è biglietto aveva detto ma oggi no Enrichetta Nesta dove
Ma Miglietta dov'è andata a finire perché l'acqua allora intanto che arriva a rientrare presso il vediamo se possiamo prima Commissione siamo all'ordine del giorno aggiunto prima commissione
La come già aveva l'archiviazione della NATO al comitato di presidenza con le mani betonata presidente così non li ha pagati proprio di Verona
Che rimette documentazione con dei contrasti tra gli avvocati Marco Bisagno vittoria prese eccetera li fa che non ci siano i Windsor l'ombra c'è un Veronesi è presente no avrebbero presidente scusi io sono il relatore a io sa sarei pronto se Jerry
Basta fare la relazione no ma non mi pare che non ci siano problemi non è né ciba cioè nella loro seconda era necessario elemento Grondona non vuole
Ma i romani qualcuno no no no Olona non menziona le vere perfetto la collega collocamento in aspettativa per motivi di famiglia del dottor Giampaolo barra
Così rimane stabilito
Due l'apertura Prodi questo
L'apertura
Della procedura di dispensa dal servizio per infermità del dottor Romano forieri
Presidente sono milioni presidente se ceda a portare qui una correzione a pagina cinque penultimo rigo se renda i
Inidoneo non idoneo la del terrore anche ai sensi degli articoli tre e quattro del regio decreto legislativo maggio cinquecentoundici
Ma si può fare venne detto solo di stili articoli tre e quattro comunque inidonea tempra come eterogenei compreso ai sensi degli articoli
Se
Ha preso nota allora siamo a posto
Pratica numero tre
La come ce l'avevo coi di respingere la richiesta di autonomia per Bongiorno
Iniziava a pagina sei nell'ordine del giorno aggiuntivo letta l'istanza
Procuratore rappresenta una buona volto magistrato già collocato in pensione su sua domanda che anticipata rispetto al compimento del settantesimo anno di età
Siccome questo magistrato era sottoposto a procedimento penale all'epoca e poi è stato alla fine assolto è chiedeva questa magistrale dove vi è una sorta di slittamento dell'andar ma di collocamento in pensione allora la domanda verso la dinamica inammissibile accettabile nel merito quindi non c'è nulla da aggiungere modello reddito
Su
Non so se voi preferite ritornare pomeriggio anziché in una fornace la facciamo a chiudere però un minimo un minimo di impegni a non andarsene se no ma anche il numero legale
Prego allora laude debba che non ci siano problema umano con l'impressione sono problemi allora così rimane stabilito
Collocamento a riposo anticipato dal dottor Renzo Di Renzo possono crollare così rimane stabilito trattenere gli interventi aveva settantaduesimo anno di età del dottor Elio Simonetti del dottor Luigi biliardo Bilardo
Collocamento a riposo anticipato del dottor Pier Aldo Tani
Non autorizzare il dottor Claudio Mele presidente Altobelli carico quindi alla Commissione disciplina Casa di riposo per anziani Presidente chiedo lei torna in Commissione di questa proposta
E che quella identica a quella Claudio Miele quella Claudio Miele perché a suo tempo era stata rinviato in commissione noi abbiamo adottato una diversa motivazione
E tuttavia però dalla segreteria e ci viene riproposta la vecchia motivazione che aveva determinato il allora alla ritorna in Commissione la la numero otto Claudio Miele
Passiamo alla nove la commissione propone di autorizzare il dottor Ferdinando Pavia al svolgeva l'incarico di insegnamento diritto commerciale fra salvaguardati dal bieco balzo dell'Università degli studi di Bari proprio De Gregorio sotteso invece il mio volto alla ci sono obiezioni
Quanto con un'astensione della provata con un'astrazione
La Commissione
Però buoni di autorizzare ad Antonio stagnazione incarico di vice presiede la Commissione lavoro Monza conservando il ruolo dei periti ed esperti eccetera se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Solidali Michele Bianchi
Tenere una relazione al convegno quale prevenzione per le imprese artigiane torrida Vito Nicola Boccassini incarico di convalida comici avvisiamo i pour l'ora legale
Autorizzare con un'astensione anche peggio anche per il procuratore legale va be con
Una
Tre non non capisco la secondo Barbara
Va bene nessuno obbliga laddove tre astensioni di autorizzare Matteo Casale incarico di convalida collegialità avevo curatore legale
Non autorizzare Antonio Di Bugno
Assume l'incarico perché dei collegi ispettori costituita per vento di Pisa
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzato Alberto Bernardi incarico di giovedì e devo bisogna chiudere prima del Torino
Rizza è sempre lo Vincenzo Bisceglia incarico di di vice presidente di sezione della comicità di usare di Bari
Autorizzare il Pierluigi Menga incarico come da commissioni esaminatrici esami di abilitazione digital Prophecy cerniere
Oppure astensione sulla numero diciassette
Pier Luigi mela
Autorizzare dottor Matteo Mazziotti ad incaricare come da cui si deve l'esame di abilitazione esercito professore ragionieri
Ora astensione
Autorizzare il dottor Giuseppe Bana Annigoni
Componenti a cominciare Pelizzari Servedio meditazione esercito provvederà il ragioniere una astensione
Autorizzare Antonio amarena
Sempre per la stessa ragione
Una astensione autorizzare Vincenzo Russo qui ce ne sono di più delle altre nazioni ad assumere l'incarico di vice capo dell'Ufficio indagini a Federazione italiana gioco Calcio quanti astensioni
Contiamo le due tre quattro cinque sei sette otto otto astensioni nove astenuti
No no dieci no facciamo
Raimondo Cerami incarico di sostituto procuratore generale della Federazione italiana gioco Calcio anche quei nove diamo per scontato nove assenze
Autorizzare dottoressa Dolores Neri incarico la componente e Italia vige abilitazione di agenzia provvisione il ragioniere
Autorizzare ha dette non ricca incaricato Pagliaro vi si esibirà esami evidenziano il ragioniere
Non luogo a provvedere in ordine a richiesta del dottor Racanelli incarico insediamento nuovo codice della strada autorizzare io do il buongiorno Gianfranco Taglietti in carica più vicepresidente ha bisogno di un primo grado di Monza il dottor Giovanni Silvestri incarico di sostituto procuratore federale dalla Federazione italiana gioco Calcio diamo nove astensioni
Vista la commissione sui propone di respingere l'istanza presentata da Tommasina cappucci
Per ottenere Cappuccilli per ottenere il riconoscimento ai realizza causa di servizio per le dei fatti determinanti la morte del
Concede subito due astensioni non presenti soltanto un un brevissimo chiarimento dal privato ore perché nella prima parte
L'aumento pronta si fa riferimento ad una mancanza di nesso di causalità tra servizio in atto ed evento e poi ci si dilunga per dimostrare che l'evento probabilmente poi non è sarebbe addebitabile una qualche voglio sapere lanciando una confluenza nella motivazione bastava dire che io alla prima parte può dire e è per scrupolo nel senso che il
La la vedova del collega Cappuccilli ha presentato una memoria come dire tecnica da di un medico legale
Che prospettava l'eventualità che il
La condotta di guida che fu h dei termini diciamo a causa ultima dell'incidente quindi poi dell'evento mortale fosse dipesa da un improvviso malore del magistrato che a sua volta no no no che a sua volta al valore nulla avesse a che vedere con l'attività ah che bella stava andando a svolgere in quel giorno per il convegno ma fosse dipendente da stress di lavoro e da condizioni di affaticamento allora questo mi ha determinato anche ad una motivazione su questo punto
Va bene così rimane stabilito
La commissione all'unanimità protetto il riconoscimento del lavoro tornei cosa renda del diritto alla pensione privilegiata
Va be intanto facciamo questa orrenda pensione privilegiata non ci sono obiezioni
E dove è nato ventinove
Pagina no è questa
A Ravenna terroni e ventuno
Trenta sì allora trenta l'abbiamo già fatta la commissione propone il non riconoscimento da dipendenza di causa di servizio
Per quanto riguarda il dottor Domenico la parola ci sono obiezioni su questo no allora anche la trenta del Fatah trentuno
Di non riconosce la dipendenza di causa di servizio della infermità da cui ha offerto il dottor Giuseppe Sica ci sono osservazioni no così rimane stabilito di non riconosce la dipendenza da causa di servizio dell'infermità da cui risulta affetto il dottor Rosario calabrese se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Propone
La Commissione
Previa revoca della delibera eccetera jet reclusa proporre un cittadino riconoscimento
Il non riconoscimento delle seguenti infermità del due offerenti tutto Giuseppe Morsillo
Se non ci sono obiezioni rimane stabilito il riconoscimento alla invece dalla calda nel merito delle immunità del globale del dottor Mario dalla Val
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito stabili
Ho capito
Però in conformità del il riconoscimento del diritto del dottor Francesco Isabella alle quindi evito di quinta categoria nella misura massima prevista dalla tabella
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Riconoscimento da dipendenza da causa di servizio delle internet ammenda a cui io mi risulta ristretto il faccia che cosa il dottor Antonio decisi
No di Rita levi indirizzo di quinta categoria se non ci sono obiezioni così rimane stabilito no alla fine vergogna come
Alcune cose riconoscimenti o cose del non riconoscimento di altre infermità è inutile che ne elenchiamo anche per ragioni di opportunità avevano spostato
La commissione all'unanimità propone al riconoscimento dell'aggravamento dell'infermità da cui è affetto il dottor Antonio può
La commissione propone il non riconoscimento della dipendenza di causa di servizio dell'infermità da cui è affetto il dottor Scarcella nutrizione
Numero trentanove
La Commissione
A integrazione di quanto deliberato già il diciotto novembre
Puntualmente cosa propone
Ma di di di elevare la non dipendenza da causa di servizio anche delle indennità di un'altra eternità esiti d'intervento cioè
Se non ci sono obiezioni così prima tardi
A ma numero quaranta e proporre di rettificare la deliberazione in data undici febbraio novantatré
Di deliberare la revoca a domanda della riabilitazione del magistrato di magistratura dottor coperta un Forlenza
Se non ci sono obiezioni Claudio
I magistrati
Propone il collocamento a riposo Impregilo vado dal dottor Luigi Sorrentino e così abbiamo aderito al volante che è un veterano della Seconda Commissione terza commissione
Ci sono
I problemi e facciamo
Corrette no una coi numeri no perché non si può fare perché propone la revoca della delibera consiliare dell'undici marzo
Novantatré il trasferimento dei sottoindicati
Ai magistrati di tribunale al tribunale di Reggio Calabria con funzioni di giudice dotato dei geni Giuseppe Giglio il dottor Andrea Pietro Esposito brevissima relazione di diminuisce
Gravissima
Omessa
Non ci sono obiezioni non ci sono osservazioni fare
Così rimane stabilito allora poi per il resto andiamo coi numeri pratiche tabellari
Pagina quaranta numero uno pagina qua
Quarantadue modifica tabellare ore due pagina quarantatré numero tre quattro pagina quarantaquattro numero cinque a pagina quarantacinque numero sei applicazioni e supplenze pagina quarantasei numero uno e due pagina quarantasette numero tre quattro pagina quarantotto numero cinque a pagina quarantanove numero sei cassata
Pali da cinquanta numero otto varie
Sulle varie non ci sono problemi Millo sulle varie non ci sono programmi allora pagina cinquantuno numero uno pallida cinquantadue numero due allora a questo punto dalla parola villetta
Eh perché abbiamo una pratica rimasta da ieri allora nella sostenuti da pratico momento dei silenzi e ce ne andiamo rende Anas non so che al titolo della Palme e idee
Per il centro il piano editoriale settimane si era però
Si era però è disposta con una motivazione a cui interamente vi rimando l'archiviazione Biella ispezione di Ferragosto
Che lui valutava episodi già valutati dandone un e possibile diversa valutazione prospetta ho più due episodi relativi all'avvocato Abenante alla controversia ha avuto una bimba un esposto dell'avvocato Bernardette a una
Questione relativa alla morte in un dipendente dell'impresa
Che aveva ristrutturato l'appartamento e la moglie ricordo li rimanda la motivazione precisando che c'era una richiesta del collega
De Gregorio vista lanciare due lettere Vals
Sì
Di esposti di cui alle lettere a e ci che possono essere tranquillamente riuniti all'ispezione al supplemento l'ispezione pervenuto ieri
Supplemento di ispezione che riguarda episodi del tutto distinti vale a dire un las un'assunzione di un cugino del dottor Cordova nel settantasei
La sua sei l'assunzione di un fratello allora il dottor Cordova e un altro in una usura nel settantacinque
Costa
Sì vale questo poi controlleremo il merito nel merito va va
Questo PAI vedremo nel merito e comunque che la questione invece recente relativa alla verbalizzazione
Della deposizione di due dei due giornalisti pieni vede un buon di davanti al dottor Cordova poi trasmessa a Messina deve solo vitali episodi
Menzionato prese in esame del provvedimento di archiviazione quindi propongo di
Però vedere sulla richiesta di archiviazione salvo lo stralcio che era stato già
Effettuato
Se qualcuno ha perplessità eventualmente in seno Presidente chiedo scusa solo una proposta che non attiene al merito io App è pur il collega lombardo
Presente ma era solo per riferire una circostanza proprio adesso mi aveva chiamato il professor Lombardi fuori al telefono mi ha detto che lo purtroppo era stato impegnato per un'altra cosa
E gli avevo detto che questa pratica era stata rinviata essa non vorrei lui non aveva problemi Bocchiola solo questa linea reiteratamente ecco che ricorda da col professor Lombardi però
Aveva
Oltre
Per la
Fase accetto Presidente per la parte che interessa pensano che oggi anch'io come ho già fatto stamattina in Commissione dico adesso che non ho assolutamente nessun tipo di problema
Si tratta del rivisitazione da parte dell'espiazione ultimo di episodi ce ne sono anche in precedenza suscettibili con l'entità della struttura però effettivamente ingessamento tempi abbastanza la moto dal tempo
Mi pare che giustamente non può farsi atto appunto divenire un'archiviazione
Fatto il ristorante dal tempo e già esaminato e valutato in più di un'occasione osservo tra l'altro che il magistrato del quale si sta discutendo ha per l'appunto la fortuna mi chiamasse Cordova non per esempio Guzzo e quindi nel caso di Cordova ragionevolezza buonsenso post prima ancora che norme di diritto
Il nome regale possano effettivamente essere applicate quindi sono assolutamente d'accordo per l'archiviazione
Magari su GR di qualche collega in questo Consiglio di ricordarsi di Cordova quando magari se vanno esaminate altra pratica tutto
Raccogliamo niente kefiah fuori da Cordova ci sono altre obiezioni Perego il relatore altre cose da aggiungere no e allora metto in votazione la proposta iniezione
Salendo stralciato i punti ai e ci che vanno insieme con la pratica degli USA trasmesso dal Ministero ritornate commissione medica la questione della storia la vicenda colpa non è non è finita vi posso comunicare be intanto archiviamo questa parte che è favorevole ad archiviazione alzi la mano uno
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove o Diego brevissimo firmò sia
Se che al contrario
Patrizia chi si astiene
Allora no non ritenevamo c'erano due non opponibile non riescono a far ricorda visionaria mi avevano
Ore riparo via riprendiamo a votazione un momento che doveva ripetere la votazione per ecco verificare se c'è il numero legale che è favorevole alla figlia che ora alzi la mano
Uno venti
Allora Negrita allora decidiamo che all'unanimità all'unanimità ecco questa unanimità che significativa la fine di questa giornata e che mi auguro sia uno servita per altri ogni anno unanimità in cose ben più significative ci salutiamo
E ci rivediamo la prossima settimana