Africa oggi

Bongiorno abbiamo in collegamento da fare Messina Ministero degli esteri italiano Fischer ministro e capo della cooperazione italiana la sua Eccellenza Mario Giro
Buongiorno a tutti buongiorno eccellenza titolo abbia avviato da tempo fa la relazione così Pozzo
Che molto si impongono occorra soltanto gli ambasciatori fra di loro a avete e allora siamo siamo alla Farnesina l'ambasciatore albanese no allora era l'apertura diplomatica e allora
E allora il ministro Sucri
Poi introdurre
Allora argomenta o è quello che euro ad azione grande evento che avete organizzato con l'Africa che nei vari che tutti i governanti gran parte dei governatori e sindaci di grandi città
Africane sono ospiti da questo convegno della Farnesina noi ci premeva di sapere qui sto grazie
Sì diamo un percorso di avvicinamento alla Conferenza nazionale sulle sulla cooperazione che ci sarà alla fine gennaio e poi anche diciamo tazze tra una e l'altra delle dei vertici Italia Africa che abbiamo cominciato due anni fa
Ci vogliamo occupare oggi di appunto tra poco dovrà andare ad aprirlo
Di cita d'Africa perché il problema urbano diventato una emergenza l'assetto anche in Africa la maggioranza alla popolazione ormai dipendono urbano globale sono diverse dalle nostre però ed è proprio lì che nasce il progetto migratorio ci sono le sfide della del vivere insieme la mescolanza tra i vari popoli c'è il problema diventi una città che funzioni ci sono queste
Grande agglomerazioni tipo
Vi do un vigoroso Trambus o fa bella dipende come ora vuole chiamare e quindi poi ci sono tanti problemi anche di Energia a qua rifiuti eccetera sono e di lavoro sono tantissimi problemi che si connettono nelle città
Quindi noi vogliamo affrontare questo tema anche dal punto di vista proprio pratico tecnico
Insieme ai nostri parte perché sono anche Esperti sindaci delle città africana
Per cui se il molto interessante molto importante perché è un po'mi mi consenta alla semplificazione giornalistica ma è un po'una declinazione di quell'espressione che fece tanto scalpore
Che è quella io ti amo lì a casa loro che poi vuol dire un ecco che popola il di una cosa è importante cioè di quanto l'Europa debba farsi carico anche della situazione africana nei suoi punti di crisi non solo politici ma anche sociali come lei come lei
Come lei diceva e però io da questo punto di vista devo fare
Una domanda proprio su questo perché lei tratteggiando gli enormi problemi che hanno gli agglomerati urbani ci sono dei casi di scuola no credo per esempio l'ex capitano a alta situazioni di questo tipo bellici sono investimenti assai importanti da fare che riguardano le infrastrutture
La non solo l'edilizia ma anche cose più cose più ecco complicate tecnologicamente più complicate e link l'Europa anche dei concorrenti in Africa
Certamente a dei concorrenti in primis la Cina nel due mila sedici è stato primo investitore come lo è da molti anni in Africa secondo sono gli Emirati e poi c'è l'Italia che abbastanza
Diciamo sorprendente molto lavoro nei confronti dell'Africa però non ci aspettavamo di arrivare addirittura terzi questo dubbi mostra che c'è interesse di alcune zone del mondo in particolare l'Asia
La Cina in primis e poi molto ed Europa arriva ancora in ritardo
Anche se siamo contenti che l'Italia arrischiare affacciata tanti livelli in Africa con una politica di sistema ha detto questo
Io non sono un tra i critici dei cinesi e perché i cinesi hanno avuto almeno questo vantaggio lo ha rimesso la testa al centro
Certo recidive quando Bobo loro i baci di volo però è anche vero che hanno scoperto la sono tipici Thomas per l'Africa quando proprio l'Europa vegliardi novanta la stava bambola
Cioè superava Obama una nuova politica diciamo post meno coloniale che non si interessava più vede come ancora vediamo ora lo stupido Repubblica Mama Africa scusa ma insomma minaccia mercé l'Africa culatello di opportunità comunque va trattato come comunque al più considera
è lei citava blog appunto il ruolo importante che l'Italia questo fa piacere poi sarà questa rubrica si chiama Africa oggi però a un interesse predominante non solo per l'origine
Edifici utili sei tre ma anche perché proprio ci interessa in particolare un un un pezzo dell'Africa che il Corno d'Africa dovrà curare di investimenti italiani la preside nelle celle storicamente eccetera
E da questo punto di vista ecco proprio quello che lei diceva mostra come la questione ebbe inevitabilmente porterà anche a considerazioni di geopolitica di e sono tutte questioni complicate sul Corno d'Africa come le definisce
Ma su di Corno d'Africa è una delle ferite dell'Africa da un certo punto di vista l'Italia in prima linea perché era anche Paese coloniale in quelle zone
Anche secondo me non riusciamo a esprimere al meglio questo ci blocca un po'anche mentalmente al collo da da una parte una nostra ossessione giustamente d'altra parte non riusciamo prima e meglio siamo un po'bloccati da una c'era Etiopia che è un grandissimo paese
Con un sacco di problemi di povertà con cui abbiamo un ottimo rapporto tanto ebbe cinica lavorano investimenti privati eccetera però con un problema di relazioni con i paesi vicini
Anche un problema interno adesso in Oromia
Poi ce le le ricrea che è un sogno italiano in un certo senso tutti siamo molto legati all'Eritrea
Ci sembra di stare a casa con lo scavo ad Asmara una casa un po'diciamo anni Trenta però ci piace eccetera però rientra anche un Paese chiuso circondato da vicini ostili positive essa stessa questi Paesi non si sbloccano certe crisi ognuno pensa di aver ragione
E io capisco ognuno ha le sue ragioni però bisognerebbe anche cercare di lavorare più fortemente per un riavvicinamento
E poi questo è stato in qualche modo complicato dalla guardia di fronte per lei Amanda tra la guerra dimenticata
Che ha aperto dei flussi ambigui nei confronti di quella zona e poi c'è la somma a sommarie che è un Sáenz se da una parte in cui c'è tutto funziona tutto ma è tutto privato e lo Stato non c'è con due tendenze quella del governo di Mogadiscio e precedente formaggio che vorrebbero USA unitarietà del paese invece dall'altra parte
Al tre zone contorni Somaliland eccetera che cercano un una federalista su questo in questo momento dello scontro politico in questo nuovo ambiente Shabab che valuta
Però però questa questione infatti eccetto questo è un po'l'aspetto centrale che qui si cerca con i modesti mezzi che abbiamo di documentare ogni quindici giorni nei suoi nei suoi passaggi nelle sue nelle sue fasi questione delicata d'altro canto c'è anche un un ambasciatore che ha un incarico straordinari dato di Gallera governo Renzi che noi sentiamo spesso come che cioè spesso e li frena
Luciano Pezzotti no allora ministra volevamo chiedere questo che lei ha tracciato questo riscontro istituzionale che in atto adesso in Somalia con e e anche eritrea che noi oggi avremo in accende proprio perché ieri il gruppo di monitoraggio come lei sa avverrà hanno detto che Eritrea e cioè in Somalia questo imbarco delle armi che per Eritrea era affiancarci attore aiuto per viaggiava che peraltro loro non ora
Trovato o nulla di riscontro con questo accusa
Che probabilmente sarà rimosso comunque io volevo chiedere se come sindaco di Mogadiscio e governatore di Mogadiscio e oggi anche o aspetti vostro dopo
Quello grande batosta della che ha è stato preso Città di Mogadiscio
Che cioè qualche cosa in particolare che ebbe rivisto anche per questa città di Mogadiscio che è stata colpita
Del terrorismo recentemente non glielo bravo attualmente
Reagiscono gli occupati Italicus soffre
Quello che però io vorrei è una Baggio con l'attività politica sia tra Etiopia Eritrea la fase dell'Italia che ha davanti a sé Eritrea sia anche sulla sessione somala invece secondo me ancora troppa prudenza ci sono delle abitudini io capisco che è una situazione molto complicata
Però ci sono delle volte in cui bisogna un po'rafforzare io sono abituato a un po'a cercare con creatività realistica bar i nuovi e noi abbiamo soffiava un pochino come Italia di idea diciamo che si sono sedimentate nel tempo bisogna essere un po'più creativi anche perché per esempio la Somalia il problema di Mogadiscio della Regione di Mogadiscio che la regione più colpite dagli Shebab agli altri di altre regioni che sono meno colpite stanno organizzando d'arte
E questo appunto è un po'lasciare la parte più sofferente del Paese o più al rischio del Paese
Anche se c'è la capitale che è una città molto grande in cui è ricominciata la vita economica questo l'ho anche detto
Da lasciare un po'assieme a parte che so
Su questo devo dire glielo penso anche di di perché ci sono paesi che sono piuttosto favorevoli alla federalizzazione altri Paesi e invece non lo so
E poi ci sono interessi inglesi nel Somaliland decisione e ci sono tutta un'altra serie di aspetti che riguardano proprio anche l'Europa ma poi cioè ci sono gli interessi arabi lei prima citava le guerre dello Yemen è certamente il quello è un altro aspetto che pure che pure aveva documentato
Viceministro girevole ringrazio molto perché questo suo intervento che sta dovesse assai utili per questo programma e ci offre tutta un'altra serie di spunti che poi cercheremo di coltivare magari
Tenderemo a disturbarla magari più avanti grazie
Grazie fare ore e ore propongono lavora vuole grazie grazie e ora abbiamo invece questa altra ospite supplì sentiero
Sì giriamo attendono aspetti si ecco dunque abbiamo un collegamento con un'esperta di Corno d'Africa
Freelance vicedirettore del quotidiano on line africane stress punto it buffo Cornelia Isabelle togliesse vero ecco ricoverata innumerevoli qua allora dunque stavamo parlando proprio finora un istante fa con il viceministro
Mario Giro ministro degli Esteri italiano che sta seguendo una conferenza sulle città dell'Africa proprio del codice avevamo concluso il la conversazione con il viceministro proprio parlando della situazione del Corno d'Africa della tensione
Che in questo momento si vive dopo gli attentati ma anche prima per la verità c'era questa tensione fra il governo centrale che sta muovendo i suoi primi e secondi prassi diciamo così invece lui istituzioni regionali e locali
Questa questa chiave per quel che riguarda la situazione somala resta forse la chiave principale o ce ne sono anche altre tenere il conto
Ma ancora ci sono tanti chiavi di lettura per le calli e per la crisi o le crisi nel Corno d'Africa non è una favola
Cioè sappiamo quello che successe con il cui comportamenti terrificanti il primo crea provocato oltre quattrocento morti la cifra esatta
Non è nemmeno conosciuta ecco allora subito troppo del ventotto ottobre anche qui morti bambini ma molto meno il primo non è mai stato rivendicato banche richiesto diverse chiavi di lettura
E che anche Africa express sostiene nel suo articolo anche che ha fatto al massimo qualche giorno fa
è Chicco no vetture
Corrente importanti di
E Piero ritiri terrorismo inetto a maglia o no finanze
Uno importato che forse sostenuto
Ne da poveri mentre gli altri sono rilasciati pub
è uno sostenuto da Lili e gli altri da Al Qaeda insomma queste due correnti un pochettino anche si fanno la guerra tra di loro la situazione è ancora molto poco controllata
Ed è molto difficile e tante credo che anche gli Stati Uniti hanno Bombarda hanno eseguito diversi bombardamenti negli ultimi tempi è come peccato riportato anche i chiamata diversi quotidiani anche nostri locali importanti
Di Stati Uniti naturalmente hanno confermato questi
Questi bombardamenti ci sono iniziative volte a Lilli Gruber dementi sono
Cinesi Theatrum missili nei confronti dei bus Cillis Blier iter diceva papà ma dicono anche e soprattutto passa Palma
Anna postazioni nascoste è non è che può finalmente molto molto note ed è stato confermato proprio questo anche dal rappresentante
At la e e rappresentante unità nel Corno d'Africa ieri soprattutto in Somalia
Se Elia volevo dire in queste ore infatti gli americani adesso c'è dilemma no
Che a me l'ONU dice hanno iniziato a mi son un ritiro adesso graduali che avrà luogo agosto una risoluzione delle Nazioni Unite ha detto
Che devono ritirarsi però prime mille si sono ritirate altre mille dovranno ritirarsi entro mese di dicembre però gli americani hanno detto una nota l'altro giorno l'amara il letto che non beh niente l'intensa noti
E ridi memi dimensionare il loro impegno sulla Somalia bensì loro vorrebbero aumentare la botte in sia mento dei militari e nazionali somali come quello che peraltro vuole forma aiuole governo federale no
Certo cattolica racconta una parte se unisce troppo in fretta è possibile
Che i terroristi prendano piede il compito c'è un certo controllo e cioè è ancora necessario un ritiro
L'evento
Ma molto graduale ed è giusto che ci sia però stiamo attenti abbiamo visto che dei francesi greche di ottobre stiamo attenti sono ancora molto colta crisi è è per fatto con il rigurgito rincretiniti cattolica il terrorismo è proprio in questo queste ultime settimane
Pignataro e attenti andare cauto mo'con molta cautela
Cioè perché lo ripeto ma anche attentati scatto molto difficile da leggere
Come tu sai ma adesso diventa sempre più implicato in fin dei conti sempre molto meno chiaro e che apre molto più difficile anche la guerra tra di loro
E qui veniamo al tema che purtroppo caratterizza la situazione del Corno d'Africa in questi mesi quanto pesa sulla realtà del Corno d'Africa e questo che noi ogni ogni puntata cerchiamo un po'di sorvolare come arco d'oggi soffre per carità ma ci sono i vari come argomento il lo scontro che invece si sta svolgendo di fronte al Corno d'Africa cioè a dire nella penisola arabica
Con la contesa tra Arabia Saudita e Qatar
La la il dispiegamento di forze di questo esercito
Multinazionale organizzato da servo dei sauditi che però vede la presenza anche numerosi Stati africani le alcuni stati anche dello stesso pornografiche ai rapporti complicati fra i vari Paesi
Della della penisola Amelia queste immancabilmente
Il punto è anche questo cioè questa coalizione poi chiamata
Da molti africani come giustamente queste per non per ultimo test mutante
Che ha anche delle truppe direttamente coinvolte e la è anche l'attuale di Keke mangiarli sono e diretto e fanno parte delle truppe di terra
E cercano di controllare i confini perché l'Arabia Saudita è che è meta inizialmente che e poté essere nuovamente essere accusati di crimini è crimini di guerra commessi eccetto è nel Darfur ma finora non è stato trovato nulla di tutto ciò in Sudan non tutti sono d'accordo
Che questi che queste forze fontanieri siano attive ENEL proprio nello Yemen
E per qualche attaccano conto delle forti perdite
Vediamo un pochettino come si rivolge questa situazione che ha tenuto ma io ti voglio anche capire una cosa importante per così poco pochi sanno in Arabia Saudita
Pomba ardita lo Yemen anche con bombe fatte qui da Catania in Sardegna dopo Novas
Dove c'è una applicati bombe e la rallentare
S.p.A. italiana che naturalmente a concede principale vicino a Brescia Makhmalbaf siete anche qui
Antonio il nome da Cagliari sui partiti chiudesse Architetti bombe importanti
Alla volta dell'Arabia Saudita cioè non dimentichiamo qua e visto addirittura a Brescia pure la procura che cresce l'anno scorso fra un anno fa circa però dico d'inchiesta è su questa faccenda perché l'Italia non dovrebbe esportare armamenti i paesi coinvolti in quella senza
Incesto e questo è un tema è un tema di grande delicatezza anche perché il
La la rabbia sul leader fatto senz'altro di degli accordi su armamenti enti come l'Italia Perù questo questa no no ecco è tipico anche che la ambientale
Insieme al Sudafrica anche quanto poco Rita piuttosto permetta di fare questo piccolo questa piccola parentesi è in nei ama aria hanno aperto una piccola fabbrica diffonde addirittura in Arabia Saudita coinvolta ha coinvolto anche il Sudafrica
è anche importante ricca questa che è un'altra fabbricati armamenti
E l'atellana incalza
Da quale il quarantanove per cento edito pietà terra proprio per il governo sudafricano insieme hanno aperto questa fabbrica e un anno un anno e mezzo fa circa con cappotti insomma insieme è partito alla volta che impiantano inaugurare questa questa no no strabica
Comunque non colpevoli
è che vogliamo chiamarlo così di queste Parietti queste terribili stragi che attengono ciò che nel Corno d'Africa che negli anni dello yen in maniera per ritornare in Africa coinvolti anche i Paesi
A ricca come giustamente fu consegnato poco fa allora Cornelia scusami ti volevo collegare in questa adesso il fatto dell'Eritrea hanno perché come eritrei Antrim dicevamo con Fischer ministro X Mario e Ciro è la cosa del dell'imbarco
Loro l'hanno questo gruppo di monitoraggio col che si chiama somali o dell'Eritrea dell'ONU che Somalia eccetera giustamente imbarco perché ed ha avuto dei conflitti e Calamity guerre civile in Terna
E anche il terrorismo però lo stesso quello che so io adesso che questo nuovo rapporto si attua il letto poi ce lo dirà anche io ho dato un'occhiata veloce e che
L'onore stesso questo gruppo suo dice che ancora continuano la Mandarelli armi in Somalia
Ancora continuano venti tetri Carboni che è vietato e anche militari contingente che ignota c'è Luca
Di questo Attis Magno
E eviterei a non hanno trovato nessun annesso questa vecchia accusa dopo tanti anni di ricerca che hanno chiesto dalla revoca per l'imbarco per il momento
Aerei treni tu che cosa mi pensi perché se dovesse revocare pure l'armi quello che hai detto ci allarma
E chiesto io direi è epiche cifre tramite le inchieste quanto fu non puoi entrare nel Paese a confortare
Perché il gruppo di monitoraggio non è mai stato ricevuto precariamente non è mai non gli è mai stato dato il permesso i fare degli accertamenti
Sulle sul terreno in loco
Questo preoccupa moltissimo cioè io come e giustamente come quartetto anche l'ambasciatore italiano alla
Al Consiglio stecche corrette ieri perché la presidenza italiana in questo momento
Al Consiglio di Sicurezza dice pubblichiamo aperti al dialogo diciamo pronti accogliere
A togliere l'embargo uno da con l'operazione non è un opzionale insomma bisogna collaborare con il gruppo di monitoraggio in modo più assoluto
E allora lasciamo le porte aperte
Si potrà togliere lasciamo altri strumenti e poi rispetteremo come vanno le cose però qualchedun altro tutto collabora
Ho capito beh militare che questo questo sia questo aspetto africano di tutta la vicenda diventerà sempre più importante e questo è un po'anche le scommesse di questa trasmissione fra perché sempre più importante diventerà la il tipo di scontro che si va profilando offre Arabia Saudita il rullaggio lettera dall'altro questo questo è un po'la cosa nella quale viene viene inserirsi poi un giro
Di politica estera che diventa complicatissimo perché naturalmente da uno scenario del genere che coinvolge penisola arabica e Africa Africa orientale ma insomma tra Paesi importanti
Non può non restano certo estranee le grandi potenze oltre a non restare estranei gli investimenti della dei dei dei degli Emirati del Golfo che non sono uniti simile al questore il carter questo
E no
Quindi questo è questo è il il tema nel quale si scrive e e noi cerchiamo di avvertire gli ascoltatori è l'opinione pubblica ma anche i mezzi di informazione per la verità che continuare a considerare queste realtà africane soprattutto del Corno d'Africa come realtà periferiche tutto sommato poco importanti non non è così sarebbe un errore grave perché si ritrovano al centro di una grande contesa insomma che posso elettori
Una fase di politica estera mondiale credo che questa potrebbe essere una chiave interpretativa legati
No asse assolutamente niente graphic nessun Paese nessun contenente prevede tempi essere considerato in modo separato in un qualche modo
Cioè una chiave di lettura unica altrove
Essi diventa una catena dovevano tatto con l'altro continente con l'altro in un qualche modo però fa in un conflitto si ritrova in in particolari situazioni cioè
Come diciamo tenta il mondo economico non può essere preso apertamente ma volevo dire anche quarto che ieri ha ha indetto una riunione fumare un motorino urgente perché diciannove
Però più a Riad però ha preferito lenticchie normalmente conteranno bisogna prendere delle delle risoluzioni urgenti
Proprio in questi giorni diciannove hanno hanno convocato in to ecco che cosa nell'agenda scusami Corinne Marchand attacca il problema Kerrang proprio cremati Ikea
Colletto cappio il Fujita cercando varie notizie
Hanno indetto qua ecco tra le varie questioni
Sussistono sollevate
Con proprio proprio all'interno rivelare quello che ove non risolta sia la o avevo letto pure io questo ancor meglio che ora era Baron praticamente il adesso questo divisioni di di ira hanno no no il siriano
E Siria e anche dimissioni di primo ministro o quello arie liriche libanesi sono sono Indurain Guerini là ci sono governi partiti quello sostenuto gruppo da da terra anche quello con gruppo Arabia Saudita rapire Sakura diretta lì
Grossa Betta addirittura e attacchi verso Arabia Saudita verso della quindi uno scenario questo nuovo ragazzo che ha preso la guida dall'Arabia Saudita e praticamente scenari sono molto inquietanti quello che io ho avvertito tu confermi neo con
In ogni caso fare primati moglie non piaccia certamente aprono scenari nuovi è non circa per il tempo sufficiente ancora
è piana indicare le paghe situazioni perché stavano pochi giorni fa ecco per situazioni professionali nuovi che si sono creati pochissimi giorni fa e diciamo tutto ciò che è nuovo preoccupa sempre molto sta nel fatto Enzo Steffi è stata indetta a queste riunioni urgente
Ho copiare va bene allora siano ferie o nel corso del anche perché siamo finendo il tempo possiamo darci un appuntamento di qui al quindici giorni se il Regolamento corpo il potere serie per il potere per potere aggiornarle su queste cose va bene io Maneggio benissimo andiamo al tuo uno quasi
è a impone che oltre portatori ed altri ancora grazie