Processo Scajola ed altri

No prego accomodatevi
E allora diamo inizio
All'udienza Scajola Claudio è assente difeso dagli avvocati Giorgio Perroni attenta ed Elisabetta Buso Vittorio assente c'è l'avvocato dello stesso aperta lega dell'avvocato del di entrambi Pierre De Lisi Maria Grazia
è assente avvocato della sesto preesistente Rizzo chiara attente avvocato Bonaventura candida presente Politi Martino Antonio
Presente avvocati Corrado puliti presente e Antonino curata da tre spente
E allora mi dicono che oggi
Sono presenti solo i testi
Ferrara Alfonso Stilo Luigi Pellicano Maria e Crupi Vincenzo sono testi citati dalla difesa Pierre De Lisi
Sono invece assente i testi
Spiega rimeditare deve leggere impieghi spiegare Artuso De Flavis Venturi Bellusci è Cucinotta
Poi mi dirà avvocato dello sesto perché non sono presenti magari cioè possibilità di rinunciare a qualcuno di lavoro
E allora
Chi facciamo entrare triennale e presidente possiamo cominciare con Ferrara Alfonso Ferrara fondazioni
A queste della fine di festa c'era scritto tre sacerdoti
A
A tutti i testi della difesa politiche sono queste ah va bene scusate
Grazie fallo
Ferrara
No non era indicato dall'interno
Litri alla rendita per
Dobbiamo togliere perché
Con ciò ornato ingenti alle sue generalità complete per favore
Chiedo scusa sono Ferrara Alfonso sono nato a Saronno il sedici quattro sessantasei
Lavoro presso la no mandato si chiede ci dia lettura della formula per salvare consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza vattene e allora lei è sotto il vincolo del giuramento all'obbligo di dire la verità se non lo fa incorre conseguenze di carattere penale
Prego avvocato poi mi autorizza a restare seduto dottore buongiorno può riferire al tribunale quale attività svolge qual è il suo lavoro presso quale sede
Io sono quadro direttivo dell'Agenzia delle Entrate riscossione operò in Roma dal primo luglio due mila undici attualmente sono in via di realizzarne numero quattordici a Roma
E senta dottore nella due mila tredici due mila quattordici l'Agenzia delle entrate per la riscossione era Equitalia
Due mila tredici due mila quattordici la denominazione era Equitalia Sud S.p.A. e quindi lei svolgeva questa attività presso Equitalia Sud S.p.A. sì nella sede di Roma dico bene
Nella sede di viale di Tor Marancia Roma
Senta dottore lei conosce il signore che mi sta qui accanto no
Quindi lei non conosce il signor politica no o almeno non ricordo di averlo conosciuta di
Ecco io a questo punto la necessità di mostrarle una corrispondenza intervenuta con il signor politica mezzo mail anche per verificare se effettivamente questa corrispondenza intervenuta mezzo mail sia riconducibile alle
Presidente mi autorizza a Mosca
Io allora sicuramente noi scrivevamo da questo indirizzo mail però all'epoca non ero responsabile dei servizi di supporto
E col giusto per cercare un attimino di capire quale il ventisette tre due mila quattordici
Io ero responsabile delle procedure se delle procedure accentrate
L'eleganza densa di pianificazione operativa io comunque non ricordo di aver ecco almeno non ho trovato sì nulla ok io le ho esibito diciamo così una mail conclusiva in un centro senso della del rapporto però ecco nel gennaio due mila e quattordici lei si occupava e dei piani di rateizzazione per esposizione erariali
No io mi occupo dei piani di raffinazione
Da una data diversa per la precisione io sono responsabile dell'ufficio
Del settore che ricomprende anche l'ufficio rateazioni dal due mila sedici con precisione non ricordo quale data ma nel due mila quattordici
Due mila quattordici ero responsabile dell'Ufficio pianificazione operativa che non ricordo però allora all'epoca come com'era denominata come settore
Ok ma non dei servizi di supporto senta dottore lei ricorda di alcune società con sede amministrativa a Reggio Calabria
Ma aventi sede legale a Roma in seguito a pignoramenti fiscali hanno dovuto ecco diciamo così proporre un piano di rateizzazione
Proprio attraverso il signor politico lei ricorda di questo signor Politi di questo dipendente della società amare sarà allora ognun AIF Ulisse Shipping ecco giusto per
Allora no delle società non me ne ricordo anche perché Roma a tre milioni di contribuenti essendo io responsabile a livello regionale dal primo luglio due mila undici
Innanzitutto riversi non me ne ricordo sinceramente
Io ho tentato quando ho ricevuto la la prima citazione a febbraio scorso ho tentato nell'archivio delle e mail di trovare riferimenti del signor politico o partendo però dalla voce univoca politico quindi dal cognome non avendo contezza della società di cui stavate parlando
Quindi io della New Line tocca leggo su questa mail piuttosto che della società Amadeus non ricordo e le ripeto non ho rinvenuto mail con voce univoca Politi
E il contenuto di queste nei le dico però chiedo scusa io leggo sinceramente il contenuto di quello che ha scritto
Il l'amministratore unico della nell'altra ma non vedo la mia risposta sino ad una risposta c'è un di sfondi rispondi a tutti inoltre elimina
Qual è la parte
Che mi riguarda
O che aver riscritto
Qual è la parte della giornata ragioni proprio volevo almeno io questa parte non la leggo nella mia dell'esito Alinari quell'organo che comunica il signor politico e questa identica ma devo ricorda di aver ricevuto
Questa
Medica da parte del signor politica mi chiedo scusa per le ripeto io non me ne ricordo
Non me ne ricordo sinceramente allora
Egregio dottore in allegato troverà la visura camerale della società per individuare chiaramente l'amministratore unico la prego di volermi indicare con lo stesso sistema che ha utilizzato per la Società Mateusz però ecco situazione debitoria
Dell'Amadeus giusta delega dall'amministratore le invio l'estratto debitorio sinceramente ecco queste dovrebbe essere sua perché parte da la sua mentre lo sponsor Ferrari era questa la sua media
Sì all'epoca crisi si si infetti la mia meno personale qui ho capito sinceramente sinceramente io non rispondo mai
Dalla mia mail rischi faccio rispondere ai miei collaboratori dalla mela funzionale che è un'altra e le ripeto io all'epoca
Almeno di
Di
Terribili sviste io all'epoca non ero responsabile dei servizi di supporto
Che non so
Sì nella conformazione societaria quindi della Direzione regionale dell'epoca erano addirittura
Previsti non me ne ricordo dell'amministrazione dottore soggetti il suo Center utilizzano la sua lei no no no no assolutamente no
La mail personale la utilizzo io anche per per motivi di privacy
Quindi lei mi conferma che comunque questa queste fare allora la forza Alfonso Caputo Ferrara Alfonso punto Ferrara chiocciole dite addio al secondo punto detti e il dominio da cui all'epoca scrivevamo
Però la risposta per quanto riguarda io adesso non so se noi ci rivolgiamo a mi un leit piuttosto che ad Amadeus a cui lei si rivolge al martello politiche per l'Amadeus eventualmente se l'Amadeus ma per la New Life non vedo nessuna risposta verranno esterno però comunque
Voglio citare un attimo su su queste nocchiero lei conclude con un saluto cordiale sì Alfonso sì direzione quelli sono inevitabili è questa il dominio da cui scrivevamo all'epoca come lei gli dice non ricorda cioè nero che si sommano anzi è incorso in una macroscopica svista ecco no ma non si ricorre chiedo scusa questi non sono e non potrei ricordarmene sì questa è la meta è il dominio da cui altrimenti è possibile che da questa necessità è possibile ok
Presidente io chiedo l'acquisizione stanno
Ci sono osservazioni
Sì prego ho capito bene allora l'ultima domanda è possibile che da questa mail
E ha risposto è possibile ma se lei non completa domanda non riusciamo a capire neanche la risposta catastalmente possano spendere altri soggetti aveva detto di no però no no e allora ecco è possibile che lei in questo momento non ricordo di aver fatto coetaneo ma si tratta del suo allora io indirizzo nei io ho detto in premessa che
Non ricordo di aver scritto la migliore ho tentato già da febbraio scorso quando mi è stata inviata la prima citazione di verificare con voce univoca puliti sì c'erano dei dei messaggi con il signor Politi non gli ordini venuti può darsi che abbia sbagliato la ricerca per quanto riguarda il dominio da cui scriviamo quello il dominio da cui scrivevamo all'epoca e cioè Alfonso questo Ferrara chiocciola Equitalia Sud tutti queste forti dubbi
Però io non le posso dire in questo momento di ricordarmi di aver scritto di ricordarmi del signor Politi di
Non posso asserire perché non lo posso asserire essendo una stampa non posso asserire che quella mela sia partita dalla mia posta elettronica Dallan posta elettronica in utilizzo presto Equitalia Sud due punto it
Volevo un attimino la precisazione effettivamente lamelle che gli ho mostrato che lei praticamente indirizza a Martino politico e si tratta di una Mele che ha ad oggetto l'esposizione della materia URSS sì ma in realtà c'è altra mail dove Martino Politi reggente corrispondenza quale amministratore della Gyulai secco neanche
Questi sono chiede l'assaggio lei ricorda non lo ricordo però chiedo scusa
La Mille che ci ha mostrato cioè la la risposta sicuramente della madre se poi c'è una replica da parte del signor Ippoliti con cui chiede anche per l'anno il New Life delle informazioni
Però non c'è la mia risposta per quanto riguarda la laico almeno non l'ho letta
Ritenere no io ricordo
Grazie
Perché c'è la risposta del ventisette marzo situazione debitoria ma denso giusta delega dell'amministratore della società le invio l'estratto debitorio della stessa con l'evidenza della parte condonabile
Ventisette marzo due mila quattro
Il condono
Non me ne ricordo egregio dottore in allegato troverà la visura camerale della società New Life dalla quale della quale sono l'amministratore unico la pregherei di volermi indicare con lo stesso sistema che ha utilizzato per la società ma adesso la posizione la posizione della società che rappresenta
Però non vedo la mia risposta allegata all'ulteriore mille per quanto riguarda le nulla
Se poi ce l'ha no a
Presidente un'altra domanda proposta
Quest'altra nei poi cialtroneria finché il signor Martino puliti lei via dal suo indirizzo di posta elettronica Martino credito consola Virgilio effetti afferrare Alfonso sì
Situazione debitoria queste chiamate no le rivela che il mio finale parliamo della situazione invece questa volta debitoria di null'altro questa volta descrive nella qualità di legale rappresentante di July va offre
E quello dicevo poc'anzi acquista io non vedo però la mia risposta
O almeno non legale ma questi casi lei scrive dal consiglio Lara Martino bolidi per la situazione debitoria io e siderurgia
Da quello che mi ha fatto vedere c'è un messaggio che parte dalla mia posta elettronica il ventisette marzo due mila quattordici e riguarda la situazione debitoria dell'Amadeus S.p.A.
Poi c'è un ulteriore comunicazione però del signor Conti
Che agganciata
A questa mille Greggio dottori in allegato troverà la visura camerale della Società Niculai vedrà successo della quale ed è successiva a quella del G dieci e non c'è la mia rispondendo a venticinque zero
O almeno rispose se è questo il punto di domanda io non l'ho punto domande selettivamente lei poi scrive
Per dare amabile sia segnato di Alfonso per allora se partita una mail dal da dal dal famoso Ferrara l'ho fatta io seguiranno forse
No avvocato perché io mi pare di capire che non c'è certezza di chi abbia scritto questa mail cioè no secondo secondo scusa
Quindi Lennon star riconoscendo quelle mail no io non ho detto questo chiedo scusa io ho detto sicuramente da dall'amico D'Alfonso punto Ferrara posso scrivere solo io
Io al momento non ricordo di aver scritto la metropoli master fuori ma ha spiegato che le risposte a questo tipo di istanze generalmente le fa si va al un ufficio funzionale da una mail funziona bene però io non posso dire che la mille non è scritta da lei non esime interamente è né allora né li colpiva solo sei corse ricorda vicende anche diverse da quelle sta in cui lei ha risposto dalla su
La bella cioè capitato qualche fino al si è capitato recapitare capita quindi non è un unicum mo'questo qui se succedesse va be'con queste precisazioni lo possiamo
L'acquisiamo
Lei pubblico ministero quale controesaminarlo presidente no ci sono altre domande e allora possiamo licenziare il teste grazie grazie e allora andiamo avanti lei era Ferraro tanto che chi chiamiamo
Maria Cristina Anna Maria Cristina azzarda ad entrare
Le sue generalità Pellicano Maria Cristina nata a Reggio Calabria ventinove tre settantatré bene di a lettura della formula testo sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo discuterlo emozione bisogna prima o astrattamente stia tranquilla ora le faranno delle domande lei che in questo momento avendo letta la formula di giuramento l'obbligo di dire la verità vattene per non andare incontro ma conseguenze di carattere penale
E allora avvocato conditi sembra anzidetta allora tu politica nella registrazione
Signora buongiorno può riferire al tribunale con le attività svolge quali io e l'avvocato sì io lavora in banca non ti dei tasti
Adesso sono all'ufficio crediti ma nei momenti in cui ci riferiamo immagino erano al venti all'ufficio piccole e medie imprese ma gestivo delle relazioni
Con le aziende bene ecco a me interessa sapere proprio nel due mila e tredici presso quale ufficio svolgeva la sua attività ecco se può circoscrivere anche
Descrivere quale fosse effettivamente il suo ruolo nel due mila tredici dunque ero gestore PMI quindi gestivo delle relazioni con delle aziende di un fatturato di levante
è un ufficio che diciamo si trova staccato rispetto alle filiali e quindi i rapporti erano riferiti alle filiali però venivano gestiti appunto da un team di due persone io ero il capo team ne avevo un team un aiuto mi ha detto
E poi c'era il responsabile dell'ufficio e che comprendeva tetti Imma quindi eravamo in sette il ricordo è più era il responsabile del team il capo sì allora nel due mila tredici era il direttore estivo
A un certo punto non ricordo
Esattamente la data però a fine due mila tredici è diventato il direttore Cipullo
Se non non ricordo era a fine anno però va bene dei ecco io a proposito di una società lei ricorda di Amadeus S.p.A. quali clienti della banca sì
E con ricorda se Amadeus S.p.A. stipulò una polizza con la Società cassa per quale ragione no di Panizza strano dicono
Quindi non ricorda neanche di rose vincolo di questa polizza
Onestamente no l'Amadeus era nazionale direi che non ci sia dovuto e adesso io non ho capito infatti la sto facendo un'altra domanda per cercare un attimino di di capire quali fossero i fatti relativamente a questa polizza
La ma devo s'era titolare di un conto affidato si poteva sconfinare ora non è che gli chiede gli importi allora
E avevamo un finito garantito ha forse dico da questa polizza ecco però ecco sto ricostruendo si c'era un filo garantito non ricordavo da una polizza era garantito da titoli avevamo chiesto una revisione ma il deliberante ci ha consigliato
Di rientrare con i titoli a garanzia sì e in più c'era un altro finanziamento
Sì ma niente lo attiene alle se non ricorda se era mensile o semestrale questo non lo ricordo ascolti signora proporsi amo collocare temporalmente
Siamo sempre del due mila e tredici e dell'ambiente lei si trovava cui non sono sicura devo essere sincera ma benevolo sicura l'enorme no non me le ricordo
E dunque faccio questo riferimento perché ricordo esattamente
Quando è stata sequestrata la posizione che a maggio due mila quattordici perché nel giorno e consigliando di mia figlia quindi io ricordo esattamente come una giornata
Per me particolare perché comunque non c'era il responsabile e quindi ho dovuto seguire il sequestro per me è una cosa completamente nuova con la stessa emozione gonfia oggi mi chiedo quale la prima volta nella mia vita
E lì per la prima volta seguivo questa situazione ed era maggio due mila quattordici mi pare di ricordare
E quindi ricordo che la gestione era precedente era sul finire dell'anno due mila tredici però ecco ricostruire poi esattamente altrove
Quindi possiamo confermare che questa posizione è stato DC investita per rientro per lo sgombero nominalmente non me le ricordo me l'ha fatta a ricordare ecco parlando non mi riguarda passando per località bevuto vino affidata antidroga titoli me lo ricordo
E che il delitto tante c'ha invitato a farli sì questo me lo ricordo
E così via ora ancora ricorda quanti fossero i rapporti di conto corrente accessi da Amadeus se si possediamo più di tre racconti di conto corrente anno due all'Agenzia uno sul corso Garibaldi è uno a villa San Giovanni
E ricorda signora se questi contorni venti avessero dei flussi in entrata riconducibile a locazioni immobiliari hanno legionari
Se questo è un aspetto piccolini sì percorsi ricorda ecco vuole ardori avvocato non è documentabile tutto questo
Sì è documentabile duro col dobbiamo ricorre pure fare altre due documentabile chiedendo in banca ad alimentazione decisiva certo deducibili scusi io se dico cose che non sono niente perché le ripeto non sono nemmeno cosa
A rischio comunque è chiaro che e non la movimentazione dovevamo controllare per le gli obblighi antiriciclaggio
Si guarderanno avuto delle difficoltà ecco arriviamo proprio a queste difficoltà signora le risulta ecco chiaramente la richiesta rivolta ad Amadeus risorsa e della quale si chiese il beneficiario economico i documenti del beneficio economico può riferire al tribunale quale fu l'atteggiamento dei legali rappresentanti della società rispetto allora aveva richiesta la ricordo bene
Il noi abbiamo fatto tante richieste di documenti perché dovevamo risalire alle titolare effettivo del rapporto siccome non erano delle partecipazioni italiane My name is esame abbiamo chiesto i documenti
Abbiamo fatto tantissime N le raccomandate ma non ci veniva fornita tutta la documentazione
Tanto che il nostro ufficio antiriciclaggio che si trova a Siena la direzione generale ci respingeva
E noi ci respingeva ci chiede ha sempre qualche documento che mancava e quindi noi chiedevamo si avvia meglio che con raccomandate tutto quello che
Ci veniva richiesto di aziende e così chiara ma Amadeus ottemperò il problema diciamo così
Risultava stagnante sulla pena una stagnante sì Domenico voglio dire ma Amadeus nella misura del settanta per lei ricorda che Amadeus era diciamo così una società controllata nella misura del settanta per cento nella misura del trenta per cento io voglio sapere
A vedere Amadeus il suo legale rappresentante del ricordo che fosse svolto gli ha detto il mi ottemperò a questa richiesta qua e noi ha dovuto fare tante richieste perché non ci venga data tutta la documentazione ma relativamente al settanta per cento riconducibile al Vangelo io ricordo cioè della Fillea percentuali non me le ricordo minimamente ricordo che c'erano delle partecipazioni estere mi pare del Lussemburgo
E quindi servivano un po'come la nostra
La dichiarazione proprio dei soci un poco una visura camerale che forse per l'estero era difficile di lasciare non lo so insomma abbiamo dovuto lottare tantissimo per la verità documenti
E poi ricorda se questi documenti perdendo ero ecco
Proprio nel periodo
Del quale stiamo parlando quindi io nel due mila tredici quando esattamente mi pare che a un certo punto forse abbiamo potuto sistemare tutte abbiamo segnalato il titolare effettivo quindi mi pare che tiene assieme hanno approvato che erano tutte però
Anche questo si potrebbe fare richiesta perché io di quel periodo cioè ricordo che siamo stati dietro però del carteggio può essere può essere richiesto ad altri è stato sequestrato è stato sequestrato peggio quindi io non ho potuto nemmeno un anno
E condotto resta la domanda che le faccio questa problematica condusse un po'diciamo così i funzionari della banca ad incontrarsi più volte
Con il ragioniere il mi cioè vengono veniva in banca per normalmente per gestire consentiti
Ecco e da questi incontri ecco intanto a questi incontri partecipava anche il dottor Eschilo
Certo il resto no non sente diciamo consente spendeva per esempio c'è stato un problema suo vitino di un asset piccolo del tra virgolette che avevo gestito io di un assegno
Di un importo facciale diverso e quindi l'aggettivo da sola se c'è la necessità Alice nel direttori dipende dalla problematica ed è un po'anche per portare
Delle cose che non richiedevano la presenza del direttore
Ma da questi incontri venne fuori ecco se lo ricorda l'idea fu suggerito ragionieri Chillemi ecco e la possibilità di ridurre la percentuale facente capo all'altro socio estero non bisognerà Vernetti
Quindi lei c'è una vita bancari assolutamente devono fare questo tipo una domanda non di cioè greco-romana cambiava Giuliano questo tipo di indicazioni assolutamente ascolti signora la domanda che le faccio almeno io per poi il prossimo venendosi
è collegata sempre a questa circostanza del beneficiario economico o del titolare effettive comperare infettiva ecco io vorrei capire una cosa
Se la percentuale del socio estero indifeso ma non si può opporre a quest'incarico al trenta per cento avvocati e pavesi qua mi oppongo a questo tipo di domanda già detto alla signora che nessuno può interferire a livello bancario su queste scelte non ha domande un'altra ho capito ma se lei inizia forse no la domanda è un'altra la domanda non è Cuesta ha detto la signora sì la domanda è questa il beneficiario economico il beneficiario economico esterno che non ha una quota percentuale
Avete la legge antiriciclaggio poche cos'è questa come significativi dopo sei ore al giorno in Consiglio non c'è bisogno di spiegarlo serve una legge che credo che conosciate cammelli capisco
Questa
Finalmente a noi non era accettata non potesse mandare assennati scadenza di legge queste mentre nei fatti avete voi di me testimone risponde sui fatti comunque insomma lei ci ha detto che ha a richiesta ha fatto questa richiesta svolte sì ma anche alla società Amadeus a tutti
Tesi sino adesso io io seguivo solo raccolta madre lei riferiva sarà trasportata al s'indirizzò interno puntare l'allarme vero sta questa rotto tutte queste richieste si faccia ha detto che alla fine soltanto dopo periodo di di insomma tanto che vale della situazione va bene ci sono altre domande presidente ancora qualche domanda a proposito di due missive
Lei mi conferma che la data del quattordici ottobre due mila tredici si occupava della gestione di questo tanto ad averlo sfidato giusto sì l'avvento incrementi
E quindi come voglio esibire una attestazione che fa la sede centrale c'è stata un'attestazione sbagliata nella sede centrale che è stata rettificata dalla sede centrale di Stezzano
Quindi su questo di ritengo che
Sì
Però è stata già rettificata quindi
Questa sarebbe l'attestazione
Sì questa viene direttamente da Siena non S. Danna servizi attività amministrative Conte credito
Indagini bancarie occhialini questi primi a Siena che infine lei dottoressa in grado di riferire all'avvocato vi voglio ovviamente intromettere Marley sorge possiamo avere le i riferimenti sin da
Allora vita fluoro dimostra di pensare agli avvocati alla devo leggere io senza allora dunque è una lettera e scritta da Siena alla Direzione investigativa antimafia
Data Reggio Calabria dunque di Reggio Calabria scritta da Siena il quattordici dieci due mila tredici nostro riferimento oggetto procedura penale dottore Giuseppe Lombardo spettabile Direzione investigativa antimafia
Quindi e ci riferiamo al punto primo di quanto richiesto nel procedimento penale a firma il dottor Giuseppe Lombardo circa la disponibilità di inizio chiara sul conto corrente intestato a Notre Dame aveva questa
E viene indicato Libanio in risposta al punto uno del predetto procedimento penale e come da intese fanno in data odierna vi comunichiamo quanto segue
Dall'interrelazione dei nostri sistemi informatici risulta che Chiara Ricci che Rizzo chiara nato a Messina il quindici due tre a disponibilità nel conto corrente numero ventiquattro centoquarantuno intestata alla serietà Amadeus
Dunque io sono a conoscenza di questa situazione io avevo segnalato come titolare effettivo la signora Rizzo chiara titolare effettivo e inutile dirlo perché lei conosce la conoscete meglio di me
Non significa avere la disponibilità perché lì era l'amministratore che poter amministrare soltanto era il titolare effettivo in quanto beneficiario di più del venticinque per cento
Torna cuore delle quote sociali quindi è questa ne ero a conoscenza un collega vedendo questa missiva di Siena
Ha chiesto che venisse rettificata perché non l'hanno letto male le indicazioni che io ho inserito al terminale
E che erano corrette perché titolare effettivo non significa amministratore quindi non è realmente questo è stata sbagliata quindi immagino che lei abbia le antichità alla rettifica non parte dalla sede centrale di Cerano a fare dall'agenzia
Uno gravissimo dal collega degli agenti infatti questo collega di cui io parlo è era hanno agenzia uno non mi ricordo se il sostituto della filiale
E dunque questa lettera avvocato scrivo Pasquale oggetto sulla richiesta di documentazione facendo seguito alla sua di cui in oggetto le trasmettiamo allegata la documentazione richiesta quindi chiarimenti pezzi firmata dall'agenzia uno quindi non delle PMI
A seguito di vostra specifica richiesta susseguente alla documentazione fornita ricomposto con nostra lettera odierna specifichiamo che la signora Rizzo Chiara nata a Messina etc quali ferma il riferimento al conto corrente numero acceso presso l'agenzia di Reggio Calabria
Intestatario se danese se non risulta essere mai stata avvelenata ad operare sul conto della società questa è la realtà dei fatti questa riportata nell'ultima sette essendo all'agenzia non avrebbe potuto scrivere qualcosa di difforme rispetto al sì di questo dunque io sono stata messa a conoscenza solo dopo che il collega aveva già sistemato tutto
Altre domande a
Ci sono altre domande ancora una domanda solo se è una circostanza che se riusciamo documentiamo ma ecco vediamo se a memoria la dottoressa Pellicano ne ha ricordo si ricorda ecco nel periodo in cui gestiva lei questi rapporti di conto corrente se la società ebbe dei pignoramenti fiscali da parte di Equitalia
Sinceramente no non se lo ricorda però non vuol dire che non ci giri come ricordate proprio per però non lo esclude uomo ricco non mi ricordo però individuando più di qualcosa con il sequestro ma non prima però
Non non me lo ricordo però anche questo chiedendo i documenti alla banca vengono valutati forniti
Grazie dottoressa per il momento compatto bene alla domanda da parte prego avvocato a tante da prego e Buongiorno dottoressa sanità avvocato cambio difesa Rizzo chiara possiamo tornare un attimo alla prima di quelle due no sì la può un attimo prenda le azioni che data quattordici gol in maniera
Senta il funzionario di Siena
Sì in quella nota dice avendo contro un po'leggevo questa parte dopo aver consultato agli atti cosa dice cosa consultato per dare questo scontro dall'interrogazione dei nostri sistemi informatici quindi lui interrogando i sistemi informatici attratto
Che
Chiara Rizzo aveva la disponibilità all'utilizzo dei conti correnti di Amadeus è così
Negli annali metterà sino a quando è stato chiarimento speriamo speriamo aspetti pagine
Guardi però uno che dice dalla consultazione dei finita nella lettura io non posso segnalare Helena Velena così da scongiurare ascolti le mie domande vispo non non non non dobbiamo qui non siamo accusando nessuno
Lei affetto lei ha detto un attimo che lei effettivamente aveva scritto qualcosa all'interno del vostro sistema interamente la Lezzi chiari su come titolare effettivo ma non è che lei se veniva in banca poteva farlo con il proprio la prego TV un attimo non non vada troppo avanti perché se no il mio ragionamento non fu poi dopo dirà quello che ritiene ci mancherebbe allora lei anche cosa inserito esattamente nel sistema sì dica cosa inserire
Sì sì quello che le dicevo prima io inserito come titolare effettivo perché la legge antiriciclaggio tre medesima io non l'ho chiesto perché le ha scritto titolare effettivo questa la risposta ha scritto dove l'effettivo primo Ezio Vanoni per i listini Terranova e questo lei si era questo lei quando l'ha scritto
E non me lo ricordo arcana non sono cose che non iscriviamo sono
In i dati che inserisce insieme al collega Filosi vasi ma questo deve essere avvenuto necessariamente prima di quelli della consultazione da parte del suo collega di segnalarne l'arcaica come la lama ma il collega molto male crisi a Conti dottoressa io sì sì cioè leader già l'avvocato Antonino autolesionava allora lei la tempistica problema lei abbia lei ha scusi compreso lei ha riletto il collega interpretato male quindi significa che il collega riferito Grillo dottoressa che alla fine la comando allora le ed il suo collega interpretato male quindi significa che il suo collega ente Prato male quel dato che lei ha inserito nel computer le così sì sì quindi il suo collega questo dato lei lo ha inserito necessariamente almeno un minuto prima che il suo collega verso quella risposta è così
Quella risposta del suo collega che data quattordici dieci due mila tredici quindi al quattordici dieci due mila dieci lei non esisteva e dici lei già sapeva che Chiara Rizzo era la destino sulla neve Diario economico inutilmente ce l'aveva questo dato questo sincerarsi devo fare domande sì sì
Sì in questi sia assolutamente scusi calcolata ah va bene ma non senta vostro sistema informatico tutto tracciabile consiglieri chiarito certo tanto l'operatore che inserisce che la data dell'inserimento e lo era anche nel due mila e tredici vero sì sì
Per quanto ci io ho detto il collega che ha scritto questa rettifica qualche anche documentazione senta io le faccio solo una domanda potrà chiarire un concetto che lei ha Espresso rispondendo al più diciamo richieste delle difese quindi Rizzo chiara le risultava titolare effettivo ma noto risultava delegata operare sul contratto è questo il sunto Fini questo è si è sì quello risultava MPS sì ed
In base alla documentazione diamo mancanza ricordo bene oltre a Chiara Rizzo c'era un'altra quota che andava chiarite appena libera ora non ricordo se c'era stata fornita o meno ma che lei fosse il titolare effettivo
Era per il responsabile Obama denaro comprensibile
è un dato di fatto dispetti documentare danneggiano quindi lei è in grado di ricordare se le richieste in questo senso perché lei prima ha detto scriveva abbiamo scrivo scritto varie volte sì per avere chiarimenti sì
Proprio sul titolare effettivo quindi lei ricorda se queste richieste sul titolare effettivo riguardavano Rizzo chiara perché sembra che questo è un dato invece fosse a voi noto o altro sorge allora abbiamo fatto varie ritiene ettari Emmeline Daniela come dati sì ma ci dà una mano bella do alcuna documentazione ci veniva fornito sì mancava dell'ANCI Craxi e non e chiediamo si integrano alte intervengono queste varie richieste riguardavano Rizzo chiaro quella quota no ma lui non parla amo mai di una persona ma regolare perché facciamo delle partecipazioni in altre società sì erano delle società perché e e avevano delle quotidiani stretto quindi è ovvio che non è che il titolare effettivo può essere una società è ovvio che dobbiamo andare a no né a una persona fisica ecco e quindi noi tiepidi questa è la richiesta che lavoravano per capire quale fosse ovviamente esclude scriverà alleghi indirizzi ufficiali di questi soggetti sosta siccome dello scherzo
Sì sì perché noi dovevamo sempre
E per noi i Rizzo chiamano Annina noi del titolare effettivo dobbiamo avere la copia del documento se ne del codice fiscale rapito per interventi titolare effettivo non acquisiamo nemmeno una fine ho capito
Mi faccia capire un'altra cosa queste vostre richieste reiterate sì
Non serviva alcuna risposta o seguivano rispose così facendo ecco non erano soddisfacenti questo mentre non non c'era sempre tutto non c'era
Mi chiarisca infine un'ultima cosa
A un certo punto lei ha detto rispondendo alle prime domande che bisognava rientrare lei ha parlato da una sequel di una situazione quando l'avvocato le ha introdotto il discorso è la polizza si ricorda
Le nostre pratiche mi fido mi spieghi meglio quindi meglio cosa intende per rientrare ricorda qualche particolare di più
Dunque noi abbiamo delle pratiche di fido che hanno una scadenza annuale angeli viene poc'anzi hanno una scadenza annuale criminali hanno ormai ti dobbiamo acquisire la documentazione aggiornata
è inserire una richiesta di era elisioni ordinaria si chiama sì e
Noi avevamo proposto e la revisione ordinaria dell'affidamento ma chi avrebbe dovuto deliberare Ciampi in caso di di rientrare vuol dire di anzi amare l'esposizione
E c'erano dei titoli Agenzia con il ritratto di questi titoli a garanzia questa decisione era stata presa a livello locale a livello centrale no locale locale esiti a Reggio Calabria si va bene grazie
Pesantemente prego giusto per chiudere l'esame agganciandomi proprio a queste ultime specificazioni che ha chiesto il Pubblico ministero
Quando lei dice che la documentazione che perveniva ad Amadeus non era soddisfacente quindi c'era questo ritardo nell'acquisire il dato relativo al titolare effettivo
Non erano soddisfacenti perché per caso mancava il titolare effettivo Dick filo che rappresentava l'altro trenta per cento ma non me lo ricordo può essere lo esclude
Ecco non mi ricordo cosa mancasse esattamente però facendo una richiesta di documentazione questo sia assolda in un attimo
Che
Sì perché abbiamo tutti Elena è imbattuta da va bene e la faremo congiuntamente con il Pubblico ministero questa richiesta caso volevo dire
Volevo solo vengono alzate quando è venuto in grado sono venuti a fare il sequestro hanno tutti questi documenti non so se poi avete modo di perché non li hanno acquisiti tutti quanti e dallo che adesso il fascicolo è chiuso sotto chiave messo sotto chiave con i sigilli
Quindi presumo che te ne aprirlo non sotto chiave presso la vostra sede quando lei intende ecco è sotto chiave quindi è sequestrato i documenti sono rimasti presso la vostra segue chiusosi indiano
Senta signora un'ultima domanda lei è in grado di riferire chi ha sottoscritto quelle note la prima che abbiamo dei
Tu sbagliata e la seconda proveniente dall'agenzia uno dunque in atti sì ci sono le iniziali danneggi anche cioè il numero di telefono e l'ufficio non so se dal due mila tredici è la stessa persone alla direzione è stata chiusa quindi ignote non sa chi ha sottoscritto quella nota
No la firma non mi dice nulla abbiamo avviene Serao il titolare il sostituto della filiale di quell'epoca
Va bene
Presidente Ruffini come sono va bene grazie perfetto si può accomodare dottoressa grande grazie e allora dobbiamo sentirlo il dottor stilò Luigi a Caserta nel fare
Sì infatti che scrive
Petrucci
Sì grazie mi sente a
Si accomodi
Annuncia
Allora mi dice il suo nome cognome luogo e data di nascita
Lui dice filo sì nato a Reggio Calabria
Venticinque giugno mille novecentocinquantaquattro bene dia lettura della ormai giustamente tanto questa sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene essa all'avviso di dire la verità
Perché altrimenti potrebbe essere punito per il reato di falsa testimonianza sempre a avvocato politica
Sì avvocato puliti per la registrazione dottore buongiorno può riferire al tribunale nel Duemila e tredici quale fosse il suo lavoro la sua professione
Sì dove Banca
Sì si avvicina al microfono
Grazie sono sì sì professione bancario responsabile
Nel due mila tredici se non ricordo male trecentoventitré S della direzione territoriale regionale
Fino
Ma nel nello stesso periodo del due mila tredici poi sono stato spostato ad altri incarichi sempre di responsabilità varia crediti
Senta dottore Amadeus era una società era un'impresa che lei seguiva nel rapporto bancario e stessi sotto quale profilo
Sì avvalevo Serrano sapiente annoverata tra al Centro Impresa di Reggio Calabria con riceviamo la parte più che altro commerciale e finanziaria
La parte operativa era demandata alle filiali dove erano incardinati i rapporti
Senta dottore lei si occupò della richiesta
Volta ad acquisire il nominativo del titolare effettivo di questo rapporto di conto corrente
E così è può illustrare al tribunale sì un attimino le modalità
Se questa è una trustee oppure è stata fatta questa richiesta nello specifico per Amadeus lo periodicamente il sistema generale delle richieste di
Richiesta di rafforzare verifica su alcuni soggetti che il sistema attardarmi le analisi della compagine sociale principalmente andavano individuati noi eravamo deputati a diciamo racimolare più teatro
Costruito tra le chiedo scusa si può avvicinare al microfono sì contare la documentazione inerente a chi era il titolare effettivo la vivo era colui il quale avevo il venticinque per cento
Una quota minima del venticinque per cento
Tutti coloro che in una società di capitali detengono venticinque per cento Teo tre devono essere segnalati come titolari effettivi
Titolare effettivo
Non comporta l'operatività del rapporto
Ma era solo la detenzione del capitale direi
Di quella compagine sociale
Senta dottore a proposito sempre di questo titolare effettivo ricorda se i tempi di evasione della richiesta che la banca fece ad Amadeus furono Brady furono lunghi
Non ricordo che ci è stato John nella compagine sociale c'erano più soggetti giuridici differente dalle persone fisiche
Soci di questa società
Tra cui c'erano soldi società inerenti alla compagine sociale che avevano sede all'estero
Di una delle sue danno ricordo uguale
Dopo dopo Woerns invariate volte di richiesta il legale rappresentante si è riferito all'amministratore delle società e abbiamo avuto la risposta di un delle società dell'altra
C'è stato un notevole ritardo
I conti erano bloccati per cui nel momento in cui scade questa diciamo e una durata in cui sistema vada a bloccare incidere sul blocco dei conti finendo in automatico
Per cui per sbloccarlo bisogna sbloccare questo tizio commosso
Se la l'adeguata verifica
Di una di queste due società abbiamo avuto molto tempo non ricordo
Sì dottore potrebbe essere Chico
E teneva la quota minoritaria orto di una delle due società c'è stata data in un tempo diciamo non breve ma comunque un lasso di tempo abbastanza congruo l'altra invece è stato più lungo il tempo non so l'amministratore dell'Amadeo se ci riferiva che trovava resistenza dall'altra parte da parte del legale della società se da questa che lei ha nominato un'altra non me lo ricordo ma può essere
Dottore ricorda come poi fu risolta la questione proprio a proposito di quella società nei confronti della quale il legale rappresentante di Amadeus incontrava resistenza ecco ci fu mai un incontro tra lei e legale rappresentante dell'Amadeus finalizzato a dare
Soluzione a questa vicenda il responsabile della Malleus veniva spesso perché aveva necessità di effettuare pagamenti ma eravamo nella impossibilità riferire il nome cortesemente l'amministratore dell'epoca
Chillemi Filidei mi vengono in mente Chillemi
Stava dicendo veniva spesso e quindi vi siete anche il conto il figlio aveva bloccato essendo noi gestori
Vediamo se il rapporto dovevamo far sì che attraverso la documentazione dimostrare al servizio specifico della direzione generale generava lo sblocco o meno l'autorizzazione al nucleo storico
Senta dottore lei sul tavolo si ritrova due missive una datata quattordici dieci due mila e tredici che la sede centrale del Monte dei Paschi di Siena
Indirizza alla Direzione investigativa antimafia posso dirlo sì la Poli leggere ecco che cosa mi sa riferire a proposito di quella missiva cioè voi come banca Aldo
Eravate tenuti ad evadere questa richiesta
Fascisti io non lo chiudere questo sicuramente sarà stata nel passaggio del mio ruolo d'Africa
E con la domanda specifica che le faccio proprio proposito di questa missiva che lei sta leggendo nella sua mente
La signora Chiara Rizzo aveva disponibilità sul conto corrente intestato ad Amadeus proprio su quel rapporto indicato in quella missiva non credo che io ricordi l'amministratore delegato della
E operava attraverso anzi pastine aziende telematico è morto il venti dall'ufficio
Sicuramente le password liscio delega
Non ricordo ma non credo che nella Rizzo e altri professore grazie va bene che io sappia
Dottore passiamo alla seconda invece missiva dove un avvocato del foro di Reggio Calabria l'avvocato scrivo
Vi rivolge una richiesta che voleva avverte facendo una precisazione possiamo un attimino dare conto del contenuto di quella missiva al tribunale
Avvocato Lillo il contenuto e la missiva dà conto l'avvio IVA
Noi su quella missiva dobbiamo fare delle domande sì
Le facciamo immediatamente quella missiva dice senza mi sembrerebbe tema di smentita che la Rizzo non poteva operare su quel conto corrente lei la conferma questa circostanza che io ricordi non
Che io ricordi
Lei conosce la signora Chiara Rizzo
Presidente della vista in televisione
Prossimo nella ovviamente
No
Personalmente
E poi l'ultima domanda ecco se le ricorda è una circostanza che riserviamo chiaramente di di documentare nei limiti del possibile ricorda e coste Amadeus ebbene dei pignoramenti fiscali nell'anno due mila e tredici
Da parte di Equitalia
Questo non lo ricordo
E un'ultima domanda Caronte era cliente di Amadeus collega irrita i flussi finanziari ricordi dell'IVA l'amministratore avesse detto ti avevo nulla ma al vertice
Fra fatti arrivare dei bonifici periodicamente della Caronte poi l'amministratore disponeva
Nessun'altra domanda grazie
Ci sono domande sì non ho capito se lei portavoce unico mistero io non ricordo se autorizzativo fu e anche del Femia umido andare in esame io
Facciamo perché io grazie consente ex adottare questa seconda nota sul suo tavolo proviene dal suo ufficio o da un altro ufficio
Questo dal due mila quattordici duramente non ero io queste la filiale
Ma filiale è in grado di dirci non è la prima ma la seconda non la frequentano del questa con la quella nota di è in grado di dirci che la sottoscritta riconosce la firma
Presupporre su muore sia stato il titolare o sostituto non altri possono andare contro e lei ricorda in quell'epoca chi erano il titolare il sostituto del due mila quattordici
Sa che non me lo ricordo non se la ricorda
Posso fare dei nomi ma queste mafiose
Se la viene in mente a qualcuno più di altri lo faccia politica il turnover
Conferenza annuale rientrare quindi non è possibile dalla firma
Si verrebbe pongono però non ricordo di insipienza
Se ho ben capito senta dal dalla verifica nei vostri sistemi informatici
Quello che si vede in filiale cioè nell'ufficio dal quale proviene la seconda nota
Sono le stesse informazioni che si vedono anche assieme a cioè l'ufficio da cui proviene la prima nota
O ci sono possibilità insieme informazioni diverse veramente quello che vede insieme ben visibile
Sì
Dicevo che direzione generale vengono più di quanto riusciamo a vedere noi sicuramente sì però siccome nella prima nota sì quella dell'ufficio in cui come dice lei vedono di più di quello che vedete voi
Dice che è chiara Rizzo aveva poteva operare sul conto
E voi come fa l'ufficio invece periferico e dire il contrario e cioè non operava sul conto
Secondo me nella segnalazione quando è stata fatta come titolare effettivo sì quello che ho cercato di verificare poc'anzi la segnalazione di titolare effettivo e detentore delle quote così un che attengono ad opera
Cioè per questo è una cosa ovvia leccio sospirando ma ci siamo tutti convinti di questo ma il problema è che lì e quindi lei ritiene che sia stato un errore un errore interpretazione da parte di chi ha Freedom dovresti perché secondo lei è possibile per quello che lei sa
Per possibile che invece anziana vedessero questo dato in più che qui non risultava ma guardi sì cioè al terminale tutt'oggi rispose che risultano segnalate risulta a tutt'oggi lo dico
Che la signora che io ricordi non era diciamo legittimata ad operare sui rapporti se le fosse arrivato un assegno con ha firmato da Chiara Lissone non l'avrebbe pagato sicuramente no sicuramente ma perché che io ricordi non era altri assegni
Va be ho detto per dire a segno una qualsiasi operazione no come le dicevo poc'anzi
Vi davano dei bonifici e poi l'amministratore delegato effettuava i pagamenti va bene adesso fornitori
Ma la maggior parte delle attività veniva fatta
Tramite on line tramite ave va bene
Senta un'ultima questione questa società Amadeus aveva due soci una settanta e un'altra in tale cento quindi tutti e due i soliti superando quella soglia dovevano essere identificati a poi visto che è ma delle persone giuridiche i soggetti che c'erano dietro soffrì sottostante esatto allora uno di questi soggetti in particolare quello del settanta per cento era poi riconducibili a Chiara Rizzo come alle vostre evidenza è così
L'altro soggetto era l'altro il soggetto che non vi dava le risposte quello diverso da da quello riconducibile a Chiara Rizzo la società ore detentore di emendarlo organizzazione presumo al al amministratore
Succederà comuni grazie ecco dico ma a me interessa questo dato visto che il settanta per cento è stato ricondotto al beneficiario nella persona fisica dichiara Rizzo
Quello che non vi dava le informazioni era l'altro soggetto non quello riconducibile a Chiara Rizzo e così grande
Grazie può dire per foraggi grazie
Sì a me interessa sapere solo se le due missive che ha davanti le ha viste per la prima volta oggi oggi grazie
Buongiorno
è rimasto Crupi Vincenzo e abbiamo finito però
Presidente le chiedo scusa nel frattempo le volevo dire se c'è il consenso da parte del Pubblico ministero possiamo acquisire quelle del missile
Grazie
Un giorno allora negli alle sfugge dalla dita complete previa lettura della formula Vincenzo gruppi senatore Giulio la diciotto due settantasette
Leggo Codazzi grazie consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E allora sotto il vincolo del giuramento risponde alle domande sì grazie avvocato politico per la registrazione dottore buongiorno può riferire al tribunale quale attività svolge svolge e svolgeva nel due mila e tredici
Io ero impiegato presso la filiale di villa San Giovanni Del Monte dei Paschi di Siena curavo il diciamo le aziende nostre clienti
I rapporti con le aziende con quale qualifica nello specifico ecco quando dice curavo i rapporti con le aziende chiama ha detto Small Business
Ha detto Small Business ero proprio il gestore del posizioni aziendali del ecco dottore tra queste aziende ricorda di aver curato la l'attività di conto corrente di Ulisse Shipping sì ecco può riferire al tribunale se conosce il signor Politi Martino in quale occasione
In quale anno ecco se possiamo collegarlo e per quale ragione alla Ulisse Shipping si Lollis credo che fosse nostra cliente da prima che io arrivassi alla villa San Giovanni e sono arrivato lì nel due mila sei se non ricordo male
Ed era già cliente nostra il signor Politi era lo conoscevo perché era il diciamo nostro intermediario comunque il una specie segretario dell'amministratore insomma
Più volte era venute in filiale per non so prendere blocchetti assegni comunque attività ordinaria della sul conto corrente elettore ricorda abbastanza limitate perché se non ricordo male io su quel conto arrivavano soltanto dei bonifici quindi non non c'era neanche operatività dica se se non ricordo male
E senta dottore ricorda chi fosse all'epoca in cui lei curava questo rapporto parliamo del due mila e tredici l'amministratore di Ulisse Shipping
No
Ricordo forse per l'ho visto una volta sola se non ricordo male io vi chiedo scusa però ieri volevo andare un attimino a controllare qualche documenti in più ma non ce l'ho fatto per impegni sindacali quindi
Vado esclusivamente a memoria di certo qual era una persona anziana poteva essere l'avvocato Antonio Rini sì sì sì perfetto senta dottore io le avevo mostrare una mail per capire se questa mail riconducibile appunto a lei sale presenta il tribunale mi autorizzano ad esibirlo al teste grazie
Certo
E condotto care qua nella media di partenza a chi viene da voi rivolta e l'oggetto della media qual era lì ecco la problematica nei io devo chiedere una cosa al presidente
Presenti come noi stiamo scendendo in ovviamente particolari riservati lei mi autorizza a si chiamerà in una udienza Francesco
Si sta chiaramente
No qualche persona esecuzione preferisco chiedersi allora ricordo che non problematica nasceva dal fatto che lo visse aveva una operatività molto blanda per cui trimestralmente periodicamente arrivavano Steve bonifici
Noi andavamo avevamo un finalmente conto corrente per cui il saldo si manteneva
Più o meno ai limiti dell'accordato poi con la crisi dei bonifici Sifi costituiva la disponibilità veniva utilizzata eccetera poi ci fu un momento in cui la zia andando un po'in difficoltà per cui degli sconfinamenti si sono protratti nel tempo
E noi abbiamo proposto insieme al direttore del Leo un filtro dell'esposizione quindi un piano per filtrata dall'esposizione
In quel momento nel contrattualizzare il tutto non era chiaro che era il titolare effettivo per cui dopo aver chiesto più volte per de vie brevi abbiamo ufficializzato
Il tutto dicendo così come prevede la normativa antiriciclaggio che esse non Sifi uscivo identificare il titolare effettivo non eravamo più nelle condizioni di proseguire il rapporto neanche il rapporto di fine entro dell'esposizione
Ecco a proposito di questo titolare effettivo dico poi ecco l'amministratore fu in grado di Darley volete sapere chi fosse il titolare effettivo di Ulisse scelti ricordo per c'era
Sì questo quadro esclusivamente a memoria e quindi non ho documentazione a supporto che comunque sarebbe basta Anza facile andare a sé perire
Chillida Ulisse Shipping era partecipata da una società lussemburghese se non ricordo male
Per cui non si capiva che era abbiamo chiesto e venne fuori
Che il proprietario era di una donna se non ricordo male però non non riesco a ricordare esattamente il l'utilizzatore finale che comunque noi abbiamo segnalato quindi c'è la documentazione a supporto quindi l'amministratore mi è sembrato di capire ha comunicato che forse il titolare o che effettivo
Guardi io non ne sono certo al cento per cento rivedo ma credo di sì oltretutto questo è facilmente controllabile
Anche perché noi abbiamo del la documentazione sì abbiamo fatti tutto questo documento non è a supporto quindi cartaceo cioè e senta dottore proposta al piano di rientro venne contrattualizzato fu fatto
Bella domanda non me lo ricordo so che per certo che poi dopo le note vicende giudiziarie dobbiamo passato tutta la posizione contenzioso per cui non ce ne siano più curati noi
Senta dottore quindi al tuo chiedo scusa però sono così no non si può può fare quello che ricorda Ulisse Shipping non era una posizione
Diciamo di primaria importanza né per la gestione né per i volumi devo non non ci avevamo un grande molto a che fare nella quotidianità per cui quasi esclusivamente memoria vi chiedo scusa ma
Sto riportante comunque tutte se indispensabili tutto quello che riserve docilmente febbrile dottore senta tutt'oggi la Ulisse che è una vostra cliente ma non la più pallida idea perché io sono stato trasferito dal tre figlioli e quindi non ne ho idea
Presidente per me nessun'altra domanda insisto sono nell'acquisizione del della Mele precipita al dottor va bene
Altre domande
Che il Pubblico ministero la richiesta in merito all'identità del titolare effettivo da voi fatta l'amministratore che di cui parlavamo prima quindi a rilento sia abbiamo chiamato Quarry noi normalmente chiamavamo numero di telefono
Si disponeva il signor mi sono fatto dare il meglio proprio per ufficializzare la che lei ha detto varie richieste per le vie brevi non evase coi invece regolari stava con le richieste formali così credo di aver chiesto un paio di volte dal signor Politi però vado a memoria al signor politici quindi quelle sono le richieste per le vie brevi sì
E il signor politico le viene risposta
Aspettavamo altrimenti penso di sì altrimenti non avremmo mandato la media ho capito grazie
Venti allora si può accomodare pensiamo alla meglio va bene pochettino accomodare lei
Richiama anche questa mentre ora vediamo
Di organizzare il prosieguo del udienze
Intanto avvocato Cardelli siccome è avvocato della siesta fame mai non sono venuti avete firmato scusa secondo alcuni dovrebbe fare una dichiarazione spontanea bene
Scusi avvocato
Buon giorno solo per chiarire la posizione delle richieste fame grazie solo perché lì la posizione delle richieste nelle vie brevi che ha detto il dottore gruppi l'avvocato really mi dice quando io comunicai
Che la banca chiedeva nelle persone dottore cupi il benefit titolare effettivo beneficiario economico e l'avvocato Rimini mi dice dica che lo faccio e che faccio la richiesta ufficialmente
E quindi tutto il pubblico una volta che arrivo l'e-mail ufficialmente alla Ulisse Shipping l'avvocato Lillo ottemperò alla richiesta per iscritto ma grazie Armenia
Ok e allora stavamo dicendo avvocato prego
Allora la situazione è la seguente per quanto riguarda i testi da me indicati
Allora e il signor Bellusci della Socìetas Forte di Monte Carlo mi ha fatto per intervenire
Una comunicazione di impedimento in realtà è già la seconda perché l'ho citato anche per precedenti udienze anzi le varie le due certamente adesso vi produrrò l'ultima delle quali sostanzialmente dice in relazione alla convocazione in qualità di testimone udienza del ventinove maggio due mila diciotto comunicò di essere impossibilitato a presenziare a causa di pregressa improrogabili impegni lavorativi
Segnava fin da ora che nel prossimo periodo però ad affrontare sempre per motivi di lavoro trasferta e lunghi soggiorni all'estero e che dunque potrei dire
Difficoltà a partecipare anche ad eventuali ulteriori udienze contestualmente mi ha fatto no imperatrice altre ha fatto pervenire una dichiarazione autografa fonti branche della società
In cui su mia richiesta ha specificato quali fossero le attività svolte dalle signore fior degli inizi per la società scorte quando è stata assunta con che tipo di di contratto e quant'altro io ho esibito questo documento al Pubblico ministero
Ne chiedere l'acquisizione e per quanto riguarda ritengo che le circostanze evidenziate questo documento possono essere sufficienti e quindi per poter rinunciare al testimone bellissima c'è questa cioè consegna il consenso
All'attenzione
Si pensa adesso propose allora diamo atto che nella questo e l'avvocato dello stesso rinuncia al teste Bellusci a tranne che se venga acquisita la dichiarazione dallo stesso rilasciata
Il PM presta il consenso e il tribunale acquisisce revocando l'ordinanza ammissiva della del teste
Per quanto riguarda la teste Artuso che è risultata sconosciuta all'indirizzo chi mi era stato comunicato e mi è tornata la citazione con per compiuta giacenza
Rappresento che tutto sommato potrei rinunciare nel senso che c'è un'altra testimone che oggi non è presente che mi ha fatto avere una comunicazione disponibilità per la data odierna ma invece potrebbe venire per ulteriori visto carne entrambe sulla stessa circostanza di anche
Alla lista Ambrosoli non saprei sinceramente dove reperire ore venderei va bene insieme sulla stessa circostanza direi che c'è il consenso del pubblico ministero del tribunale
Revocarla ordinanza ammissiva e quindi fa presente che la teste Artus sulla settanta dovrebbe testimoniare sulla stessa circostanza del la teste della pena rosa
Una sigari Achille mettere standard diari e mi ha fatto pervenire una comunicazione di un impegno per la bambina super sottoscrizione atto notarile con clienti estere
Resto comunque a disposizione per aperti alternarli ma anche queste bene e per quanto riguarda la teste dottoressa Daniela Venturi si lei mi aveva fatto pervenire una comunicazione in realtà per la precedente udienza se che adesso le leggo ovviamente le produco in cui mi scrive
Avvocato con la presente le comunico che non non potrò essere presente
Né all'udienza del sedici maggio due mila diciotto né a future non potendo assentarmi da casa per la necessità di prestare assistenza ENI suoceri anziani e cardiopatici
Le cui condizioni di salute richiedono sorveglianza continua mi ha fatto pervenire ieri sempre Chiappetta un'analoga comunicazione non sono stata in grado di stamparla ma il tenore esattamente sovrapponibile ora presidente io avrei sinceramente interessa stabilire la essere
Venturi quindi se lei ne autorizza la soubrette per una delle prossime udienze sostanza da siti la la comunque va bene lamentiamo perché comunque non c'è una giustificazione che non c'è pure documentata se si fa riferimento a problematiche
Sanitarie era non so neanche in modo documentato e per cui insomma Lambo di per quanto riguarda me davanti cinquanta fa parte della carta del Mend garbatamente a quanto riguarda il teste di Declan Hill a Cristina allora De Flavis i lavori correttamente citato sarebbe anche stato disponibile a venire per la precedenza udienza solo che essendo la circostanza su cui era stato indicato
Che era tutti i vari spostamenti degli uffici a mio avviso emersa documentalmente nel corso dell'istruttoria rinuncerà anche a questo teste risparmiando gli la trasferta tornarmene
Ci saranno va bene rinuncia al suo intervento al teste De Flavis residuavano Cucinotta Siliberti accatasta Bonerba l'avevamo già sentito
Residuava Cucinotta che di cui non sono state riusciva a trovare un diciamo di residenza ho trovato un indizio e-mail a cui ho inviato citazioni per le precedenti danze non ho avuto nessuna risposta quindi a questo punto ci sarebbe anche la rinuncia da parte della mia difesa visto che era già stato denunciato dagli altri
Ci sono ci sono osservazioni no teste Cucinotta al rinunciato quindi lei rimangono Smodis impiegati avventurieri giusto
Produco le comunicazioni può frutto impiegati
Per il sei giugno non ce la facciamo non facciamo in tempo ora vediamo spetterà il sei giugno il diciotto sì grazie se prende il sei giugno il diciotto luglio colte anche dire qualche altra udienza
No ventisette chiamato il ventisei sì
E chi ne aveva
No no le udienze sono state fissate nella scorsa udienza sono soltanto quelle del sei giugno e bella Wylde il diciotto luglio questo
Perché come mi è stato riferito appunto dalle colleghe comunque in tutte le altre date c'è un impedimenti da parte di ciascuno di noi farà possiamo fare una ulteriore verifica per per stabilire se sono impedimenti
Eh no perché io ricordavo che era era il ventisei era una data ai diciamo che ha avuto luogo tra i colleghi come disponibile qua non so se ci fossi però revocatoria abbiamo la collega impiegato in un processo con detenuti quello stesso giorno che deve concludersi quindi
Non non può
Essere con problemi di scadenza termini quella proprio non la possiamo
Recuperare vediamo silente chiedo scusa io tale radio con la nel diciamo la programmazione vorrei dire questo che giorno sia io che il giorno sei ho già citato tutti i miei testi
Tranne Morabito perché non sapevo cosa avrei dovuto fare adesso ho capito dal peraltro poc'anzi mi ha mandato personalmente un messaggio lui dicendo mi basta avere basta inviargli alla meglio lo farò oggi pomeriggio quindi lo citerò anche per il sei
Ma ridere interessata anche la difesa Scajola se no voglio dire vi pare che il sei era di non lasciarli guidano curiose Arenula Fermi accidia mi ha diciamo contattato perché aspettava di sapere la data e ho capito che per lui il sei andrebbe bene
Allora per tutti gli altri io avrei uno presidente purtroppo mi hanno porterà comunicato per il sei sono impegnato all'estero non possiamo trovare una data
Diverso sei e sette siamo rovinati Nana De Anna se è stato citato anche Dell'Utri io ho citato tutti a va bene
Mi è arrivato in questo momento messaggio purtroppo con una convocazione quindi o no rappresenta la Corte
Non si può fare sostituire il Pubblico ministero sì però sono testi troppo importanti voglio dire per
Niente i problemi si salta anche l'udienza del sei perché io io non rappresento purtroppo
Ho ricevuto una mail in questo momento di una convocazione OLAF non so onestamente come si possa giustificare con l'OLAF
E allora non si tratta di questa udienza della seggiolina perché ripeto sarebbe stata vediamo quali sono le altre possibilità altrimenti veramente non Falcone uscite fuori situazioni
Presidente dell'ISMEA interesse arrivata complicando sempre di più per quanto riguarda il tiro scusa se la interrompo per quanto riguarda Dell'Utri io chiedo la cortesia di si faccia carico a questo punto il tribunale di citarlo
Perché Manta diventa difficoltoso
L'avevo già citato per il sei ma comprendo perfettamente anche a
Arriviamo al intanto se dobbiamo confermare questa udienza del sei oppure insomma prendere atto anche degli impedimenti al Pubblico ministero chi rappresenta chi
Che sono testi perché a questo punto il l'udienza del sei sennò non la facessimo con i testi già indicati ovviamente non la potremmo recuperare in nessuna maniera perché troppo vicina
A meno che non ci diciate di tutti gli altri testimoni possano essere
Ai quali non ha particolari interessi il pubblico ministero possono venire per il sei giugno
E allora io all'udienza del Tenna confermo lo stress contrazione ma siamo se possiamo citare diciamo testimoni però di io
Posso dire che ho citato io così vediamo l'elenco qual è allora io ho citato Magli vero asso che finora ha sempre mandato impedimenti quindi non escludo che lo faccia ancora poi ho citato Speziali e credo che il Pubblico ministero abbia interesse poi ha citato il professore Cannata che finora ha sempre mandato impedimenti
Poi ho citato Amedeo Matacena al quale tra l'altro nodo l'altro non sono mai riuscito a recapitare alcunché quindi poi ho citato il professore Giordani il dottor Giordano che ha sempre mandato impedimenti poi ho citato Angelo Marzullo che finora non ha mai presso la mia agitazione e poi ho citato Laura Bon ventre sette Massimo che Sergio Dal Lago che finora uno di questa di impedimenti all'altra non è venuta quindi diciamo io credo che al Pubblico ministero sostanzialmente interessa Speziali Dell'Utri vero Pubblico ministero immagino
Io
Potremmo lasciare questi nel caso venisse noi li rinviamo dal tarato questa volta saranno loro a ritornare di nuovo piuttosto che aspettare sempre noi
Non farei neanche delle controindicazioni la farebbe allora
Vengono obiettiva situazione possiamo non andiamo avanti ce lo siamo come fermarli titolo spaziali e Dell'Utri onestamente meglio seguire non li possiamo neppure ciò li facciamo accompagnare qualche idealmente se voi insiste The nella citazione anzi Speziali credo che abbiamo tutti interesse sentì tutti poi un verso per un altro gli abusivi quest'uso Speziali possiamo citare tutti questi testi tutti tranne spezzerà ottenuti presidente di tutti tranne Speziali e Dell'Utri ma io l'ho già citato intorno quando verrà guardano insieme nell'ordine lei ha già citati almeno all'udienza del sei giugno la confermiamo ad eccezione dei testi
Steccati e Dell'Utri giusto che se no io non contro Cito in maniera che se lui viene qua prenderà atto della nuova udienza
Ma siamo d'accordo che non lo sentiamo col pubblico ministero
Perché se io lo contro Cipro ricevuto appalti proprio non ce la farà ma non possiamo aggiornare provvisoria Dell'Utri devo andare comunicazionali parlo giovane no Carmelo possiamo fuori dalla Grecia alla modifica della tarda non lo dispongo per Dell'Utri e così il tre giugno non non non viene Lalo utilizziamo per tutti gli altri testi però vorrei dire la utilizziamo per tutti gli altri testi che ove non dovessero venire come hanno fatto già da ora si prenderanno la saranno accompagnati dove sarà disposto l'accompagnamento coattivo oppure poi valuterete se possono essere denunciati presidente però non non va bene che venga citato Speziali
Però venga sentito no no viaggiare viene a dare l'assenso
Chiediamo che la sua citazione sarà posticipato al Pubblico ministero ho detto ad eccezione di Dell'Utri e sette anni circa però l'avvocato precisava che a Speziale non vuole dare diciamo loro non voglio giocare ma non è corretto perché se all'estero si era post però il problema è questo è ancora il problema è che l'ha già citato e e vorrei comunicare la data diverso Community che sarà un'altra si però io vorrei segnalare questo io ancora
Ho la ricevuta di ritorno quindi quando io domani invio una raccomandata in Libano escludo che possano arrivare la controcitazione prima di quella data questo è il senso
Lo farò per carità ma io gli mando alcuna meglio perché conosco la sua ma il però più di questo non posso fare va bene e allora Pubblico ministero in caso nell'Hellas la possibilità se dovesse venire spezzati controesaminando nell'attorno ad altra udienza effettivamente viene arriva ecco per quanto riguarda l'arabo di trovarlo sentiamo il sei io sin d'ora lo chiedo per il diciotto ha vinto ha rapito per il diciotto pellicciotto e allargare i propri criteri ricapitoliamo Kinsey e chi allora il tempo mentre nel mai liberata e Marzullo Cannata
Giordano Giordano Matacena ma per quello che può valere nata cena dall'ago dall'ancor stop e poi per il diciotto occhiali anche se viene insomma lo rinviamo per il controesame Morabito ha inviato va bene
Invece per il diciotto tutti gli altri testi testi
Piegare Venturi ma il sei la pregiudizi la linfocitaria per il ci posso provare a livello centrale va bene perché all'alveo andiamo da un'altra dai resti sono stati già citata nero sono testi con cui ho avuto modo di comunicare velocemente negativamente lei avvocato quindi prova a citare per il assolutamente andare libraria citare l'Eliseo residente le chiedo scusa Dell'Utri diciotto lo ricito Dell'Utri il diciotto presidente Lucio o luglio tra alle qui in aula bunker oppure
Cui risente Now la bunker il diciotto luglio tutti testi residui del diciotto luglio stiamo parlando sì sì perché mi pare di capire che non abbiamo altre ora vediamo se abbiamo intanto il diciotto luglio è sicuramente abbiamo detto Morabito Dell'Utri effettiva anche per un eventuale controesame eccessivo parlando del sei giugno poi del diciotto luglio e poi delle diciotto luglio però vuole perché volevo capire se ci sono possibilità di fissare delle udienze intermedi se ci fosse la possibilità di lottizzare dell'audience intermedie anche questi testi del diciotto luglio magari li spostiamo egli anticipiamo se no rimane così il calendario perché
Allora
Vediamo un attimo fatemi prendere
A e per il diciotto luglio no io tentiamo appello
Intanto oggi mando alla rogatoria per legge Maiella vi do atto di come è stata fatta questa richiesta di assistenza giudiziaria quindi per il diciotto luglio speriamo di avere anche la testimonianza
Cambia
Avverrebbero
Ora vediamo se possiamo mettere delle udienze internamente
Pochi danni ore colleghi della stazione preliminari ma cerchiamo di sovrastimare
Abbiamo tutti
Presidente chiedo scusa un'altra precisazione io i testi del sei li ho citati al tribunale Nord bunker perché a me non mi era stato detto che avrebbe
Cioè dopo l'uscita abbia cartello se non mettiamo un cartello per ricordare il fratello novembre all'aula dodici lei non eletti da Lalla dalle
Tribunale non avrà nove e trenta sì grazie
Ore nove infatti
Ha
Presidente sincero
Quattordici giugno io per esempio forse no
Io Presidente avevo indicato il quindici di giugno il diciannove di giugno il ventisei di giugno il ventinove di giugno
Il quindici
Oppure diciannove ventisei
No diciamo avremo venti viso
Venti giugno Parma è possibile
Avevamo Giovanni tale da l'avevamo già bonsai eravamo un attimo prendiamola ma il
Faccio presente che recuperiamo dentro comunque il venti va bene per tutti sembra di capire stanno terrorismo
Ottocentoventi diciamo presuntuosi livello esercito
Mercoledì
C'è una sulla difficoltà il venti di giugno l'anno il tribunale lezione ha fissato la discussione se media l'avvocato politiche il processo Serra
Misure di prevenzione e protezione patrimoniale e quindi anche cinque nera ormai ho una certa esperienza genomica mi è sembrato che
Non era Postiglione noi siamo inseriti Tirelli già questo calendario però queste è possibile soltanto se c'è una disponibilità di tutti ad bene tenendo presente che dobbiamo rinunciare man mano visto anche hanno dato un parente il tribunale dobbiamo fare una verifica
Effettiva delle possibilità di trovare questa queste udienze poi
Non c'è presidente se la fissiamo ad horas possiamo organizzarci nel senso della fissiamo ecco nella prima mattinata quindi nove e trenta
Allora ditemi quali sarebbero intatto vediamo questa impossibilità non inventi andrebbe bene con quelle tra mentre nelle altre mi pare di capire c'è un'assoluta indisponibilità da parte di tutti un attimo verso sì siamo controllando perché amo fatti oggetto familiare che io qua o alle entrate che erano state comunicate
Sì lei malamente allora se chi le ha già tutto allora lei aveva inserito Nora mi sono accorta
Loro avevano inserito come difese Scajola Rizzo Ester De Lisi ne avevano comunicato il ventisei giugno soltanto come data di giugno e poi diciotto venti ventiquattro e ventisette luglio però il fatto presente ventiquattro e ventisette luglio non possiamo tenere udienza perché il periodo feriale e qui non abbiamo imputati detenuti quindi Presidente chiedo scusa ma io ho ho fatto questa recentemente questa questione in un tribunale mi è stato detto che quest'anno le ferie cominciamo dal ventisette
Sbaglio no cominciano dal vento lettere
Ah il ventitré c'è il periodo cuscinetto assisti che in cui non si devono schizzare utilizzazione sono sospese dal ventidue luglio
Grazie allora utilizzerò li dovevo quattro me c'era una sinapsi no però vale per il tre per dal tribunale interna perché è un progetto tabellare di piena avrebbe fatto così quindi non so potrebbero avere fatto un altro in un altro modo
Gennari così iniziano il ventisette però quello impediva le ho beccato un tribunale senza cuscinetti assenza così ripeto comunque se ma mi pare
Sposa
Presidente famosi citando le disponibilità delle colleghe ovvero visto che il venti giugno sono io un unica impedita sostanzialmente in ufficio fosse una novità
Nomi a me non interessa frase programmiamo qualcosa che non interessava né ventitré dicembre che l'abbiamo potuta recuperare questa all'udienza del venti giugno
Sì
Va cercando di capire perché quali altre udienze potremmo vorrei soffermare
Il
Ventisei ventisette purtroppo
Ventinove mila
Presidente tra l'altro mi pare che come istruttoria cioè i testi che abbiamo appena indicato cioè esauriscono l'attività ad oggi così otto non mi sembra che stia
Fare le eventuali richieste integrativa quindi io
Fisserei queste cioè al giudice per l'udienza del venti per ah vede la possibilità di insomma di avere anche un'altra udienza prima del diciotto dopodiché all'udienza del venti anzi inviterei il Pubblico ministero eventualmente a forgiare
Le richieste integrative così in quel modo possiamo stabilire il da farsi
Dico per il venti possiamo citare fa lato era stato un errato il Pubblico ministero di questa citazione perché io avevo rinunciato subordinando la rinuncia all'acquisizione della nominare venti potremmo anche anticipare quelli del diciotto luglio di quello appunto dicendo spec
Sì arie Morabito non possiamo anticiparli al ventitré giugno libertà e hanno anticipare al venti giugno serenità nell'abitazione mi pare di aver capito che c'è un po'
Blair marito più udienze quindi poche ore a disposizione ho capito sì perché a mezzogiorno e comincia la discussione al tribunale sezione misure di prevenzione quindi Dell'Utri ecco
Sarà sarebbe forse più di una rete estiva era impensabile si fa ci stiamo per il venti ventinove fa l'appello citerà il Pubblico ministero i testi che non dovessero venire il sei giugno verbale proprio come con accompagnamento coattivo sì
E poi restano prestare voti favorevoli dopodiché il diciotto luglio abbiamo tutti testi residui perenti Giulio qui Presidente il venti giugno quiz intriso d'Italia
E e quindi
Roberto Traverso agibile la dicono attorno attrezzo nutre di uno dei due vetrine
Di due uguale
Come figura
Gliela dico si può scoppiare
C'è una parete mobile diversa mai attuato mai mai mai utilizzati progetto
Cosa e che cominciamo alle dodici per quanto così impegnati nella misura di prevenzione patrimoniale penso che per le quindici finiamo
Se inizialmente
E
Le presidente si ma la nostra significa nel darsi sì la novità no no la nostra fissata adora seguito immagino che comincino Laura impegnata sì
Presidente possiamo confermare il venti magari il sei giugno così
Intanto il tempo ci sarà poi ci sono quattordici ma stiamo trovando l'aula per inventa appunto per capire in quale aula andare
Cioè l'entità fermate già sappiamo che stiamo impossibili abbia centottantatré di handling quindi l'aula bunker e piena soffre certa
Slavo l'hardware esempio Romano
Finale del G otto e
Trenta
No sospendiamo un attimo insomma questa bimba belga perché se no è inutile insabbiate non sappiamo dove gli alieni collegiale forse arriva ad una data differente perché risulta anche in
Giudice ci furono un revisionismo deliberò si può essere controllare salvarsi grazie perché sarebbe nello stesso collegio Walter storico ad attenersi siano sempre nella stessa
Perché in quell'intreccio ah no no ma la corte d'appello non c'entra
Altre domande rammenta insomma questa verifica sospendiamo cinque minuti intanto potete guardare la richiesta di assistenza giudiziaria costi la mandiamo
Ci sono le aule libere in cui potremmo fissare udienza ci dite ora se
Se possono andare tende altrimenti restano confermate quelle che già abbiamo allora potremmo tenere udienza il ventinove giugno
Non sono tra le date diciamo che ci avete segnalato
Quindi vi chiedo di fare un'ulteriore verifica però
Per me va bene ma a condizione che alle dodici finisco il processo perché ciò un processo violenza sessuale Messina alle quattordici vogliamo contattare la difesa Scajola perché le date erano state non sottilizzare udienze inutili diciamo perché non era stata tra le date evidenziare quanti testimoni sarebbe precisa ma ora vediamo che attività possiamo fare intanto
No
No
No il problema è questo verranno non a caso non non ci accavalliamo noi dobbiamo cercare di capire se per i testi che abbiamo ci potrebbero andare bene anche le udienze che abbiamo già fissato
Il problema è che abbiamo preannunciate delle richieste ex articolo cinquecentosette no e allora salvo valutazione
Poi del tribunale dovrebbe avere più udienze di quelle che abbiamo perché per sentire i testi poi richiesti e quindi poi per la discussione andava ma dobbiamo capire se fino al alla fine di luglio mai possiamo prevedere fissare un numero di udienze tali che ci consentano di i sentire tutti i testi di fare la discussione o comunque insomma quanto meno di sentire tutti i testi ma quando dico sentire tutti i testi intendo dire non so allora i testi che abbiamo già delle liste che tutto sommato si possono esaurire anche nelle due udienze che abbiamo fissa al due tre
Udienza che abbiamo fissato ma
Anche eventuali ulteriori testi perché questo per finire i testi che abbiamo noi possiamo utilizzare il ventinove giugno il sei giugno e il diciotto luglio e abbiamo finito i testi
Allora presidente io ho scritto sia l'avvocato sui tocca all'avvocato Morelli Lorini confermano chioccia loro Lenzi poste il ventinove non posso l'avvocato Busetto mi scrive e dice
Se ci sono testi che non ci interessano in qualche modo ci organizziamo quindi questo è iscrizione da però ecco non certo per sentire Gemayel terziario questi lì
Venti luglio che ancora in data papabile noi eravamo già spingendo i civili il venti luglio può essere confermata
Il venti luglio può essere confermata ma dice la mandiamo così oltre che
Il il sei il Pubblico ministero non c'è e quindi non farà le richieste immagino imperative dobbiamo andare al diciotto luglio a questo punto volevo io indicavo individuare una data quanto meno per
Sentire le richieste ai sensi dell'articolo cinquecentosette altrimenti vi ripeto fissiamo soltanto la data del diciotto luglio esauriamo i testi e poi vedremo il da farsi dopo il diciotto luglio sentiremo le richieste di integrazione poté essere esaurita l'attività
Per i motivi che sapete che abbiamo di cui abbiamo già parlato entro settembre ottobre non c'è nessun problema altrimenti insomma poi si vedrà
No il tredici giugno non abbiamo l'aula perché le aule cedendo il due il tre il quattro il nove
Anzi no il tredici è un giovedì mi sembra anomala tredici luglio si va bene
Tel tredici luglio va bene se non ripeto non rientra in queste date le date che Chad hanno dato sono diciotto venti venti
Tre ventisette escluso il ventiquattro e il ventisette il diciotto che abbiamo già fissato mi pare di capire che senza
Che è l'unica data possibile dovrebbe essere il venti luglio si a meno che ripeto non ci sia invece un'altra possibilità
Di trovare un alt alt tre udienze e e dovrebbero essere il ventinove due il tre il quattro novembre abbiamo tutte queste in tutte queste date abbiamo Laura
Amatucci dovranno rinviare anche successo l'abbreviato
Sentite io vi propongo di andare al perché mi pare che il nostro presidente scusi lei ha detto ha citato il quattro luglio
Sì il quattro luglio con l'avvocato politica abbiamo sempre misure prevenzione di questo processo quindi potremmo
Diciamo prima fare una quell'altro una volta che stiamo qui e poi sono entrambi
Quattro luglio per me andrebbe bene ad horas ovviamente
Sì il problema forse io riesco ad avere un quadro insomma più chiaro perché ora le date era lì davanti allora
Le date che ho davanti sono delle date di disponibilità delle di di tutte le difese ivi compresa la difesa Scajola che oggi non è presente la difesa Scajola ci ha fatto pervenire però disponibilità semplicemente per i denti
Sei giugno il diciotto luglio il venti luglio il ventiquattro luglio e il ventisette luglio quindi io temo che questa è la sintesi tutte le disponibilità che tra di noi ci siamo d'accordo ma siccome voi siete tutti i presenti immagino che se anche indicata la disponibilità per un altro giorno non ci sono sarà la regina della resa Scajola qui dobbiamo attenerci acque rese il ragionamento che sto facendo quindi io le posso per carità mi posso anche pensare cioè tenendo conto se voi mi dite che il ventinove giugno ci siete io la tizio se mi dite che il quattro due e ci siete io la fissò però sono sono sono convinta bene perché è una delle opere che faremmo insomma un'operazione inutile però la possiamo fissi no no presidente giusto anche con revoca dei colleghi maschi sono no no magari ci sarà anche una disponibilità da parte anche della difesa Scajola non lo so filosofare un armadio avidamente le tre date che possiamo fissare giusto per devo fare una proposta Presidente visto che abbiamo l'udienza il sei
Noi da qui a quella data ci scambiamo un altro giro di meglio tutti quanti però vedere se riusciamo a trovare qualche ulteriore vada oltre quelle che già abbiano almeno io ve le do queste date per Mario Ciaccia prelevate sono il ventinove giugno
Sì
Il due luglio sui
Tre luglio sì controlla del ci sono due del quattro luglio sì nove luglio sì
Tredici luglio
Sì all'istante celano dietro alle street
E basta allora ma il sei
Li faremo tutti avremmo fatto un giro sapremo dire di queste ulteriori date se formula fossimo fare qualche deroga quel a questa vendita presto casa economico ministero per queste date ha già delle indicazioni così ok
Va bene
Dopodiché
Ovviamente per in queste date noi anticiperemmo sicuramente se c'è disponibilità sia anticipiamo i testi del diciotto luglio perché non ha non ha grande senso insomma se no va bene e quindi più però li cito quella Ottawa emettesse residuo voglio dire però anche i testi diciotto luglio quindi Speziali e Morabito l'aspetto il sei per citarli
O li comincia a girare comunque per il diciotto nata se lei sa chi
Va
Sì
Sì no per spezzare il già citato quindi vediamo ora vero sei Morabito aspetto che stette anni sì ma l'abito aspetti visto che mi pare di aver capito che la disponibilità
Aspettiamo al sei allora sostanzialmente va bene proprio
La richiesta di assistenza giudiziaria l'avete vista può essere mandata agli
Ecco allora diamo atto a verbale che
Viene fatta richiesta di assistenza giudiziaria
All'autorità giudiziaria della Repubblica del Libano per il tramite del
Ministero della giustizia
Area rogatorie e penali per l'escussione del teste
Amin Gemayel
E questa ovviamente
Parte oggi si pensa
La band citiamo il tre giugno allora ricordiamoci di mettere un cartello all'aula dodici udienze spostate in aula bunker va bene
Presidente c'è l'abbreviato mi pare anzi giusto dobbiamo rinviare anche l'abbreviato lo rinviamo al diciotto luglio
Non c'è dubbio
Vedo che oggi va trasporto logica
Così
Sfugga garantisce
Tecnicamente