Lo stato del Diritto - Trasmissione curata e condotta da Irene Testa

Grazie a Massimiliano buona sera agli ascoltatori di radio radicale ben ritrovati con lo stato del diritto oggi parliamo di migranti di porti parliamo di di Marie di sicurezza soprattutto di quanto è accaduto in questi giorni
Con le organizzazioni non governative open arms
I salvataggi che ci sono stati dubbi su su diverse questioni che che si sono posti un po'da parte del governo italiano ma vogliamo anche capire meglio
Da Matteo villa ride rivisti che un ricercatore Matteo villa dell'Istituto di politica internazionale
Che ci spiegherà inciderà anche da un punto di vista giuridico e del diritto un po'quali sono i numeri qual è lo stato della situazione
Ma lo facciamo anche con Angela Gennaro giornalista collaboratrice del fatto quotidiano e dovremmo avere un collegamento con Riccardo Gatti di Opel Narmer se anche dall'della Hong
Astral ma dobbiamo diciamo è che si tratta di un collegamento su un cellulare satellitare per cui non sappiamo bene né quando riusciremo a raggiungerli prende pure purtroppo se riusciremo a raggiungerli però intanto noi ci stiamo provando grazie alla regia e vorrei salutare
Intanto Riccardo Matteo villa diciamo Matteo buonasera io sono qui con Angela Gennaro a cui vorrei intanto chiedere ad Angela se ci fa un un breve il punto della situazione dello stato della situazione
Diciamo di quanto è accaduto di quanto sta accadendo anche sulla Opel Nardus insomma
Ma diciamo
Al centro grazie rane al centro della del dibattito ormai quotidiano sull'accaduto nei nei giorni scorsi il diciassette luglio alle sette e trenta la nave open arms ha trovato un gommone distrutto anta ottanta miglia dalla Libia
Insieme ai cadaveri di una donna e di un bambino ha trovato anche una una donna sopravvissuta con gravi sintomi di di poter mia
A bordo dei della nave c'è la giornalista di internazionale Annalisa Camilli che comunque sta facendo appunto del de di resoconti di quanto di quanto sta accadendo lei stessa riportava che io se fine a questo il nome della donna sopravvissuta
Aspettato i soccorsi almeno racconta di aver aspettato i soccorsi per due giorni e per due notti da lì diciamo è si è scatenato il dibattito tout-court su cosa effettivamente Successo con prese di posizione dice diciamo ministeriali su o l'effettiva veridicità della ricostruzione insomma di quanto di quanto dichiarato da dalla ONG protettivo penale se è un rimpallo di anche di accuse diciamo il finale di responsabilità la domanda è un missione di soccorso da Baa da parte della Guardia costiera libica o naufragio appunto loro poi sono sono arrivati cioè su questo insomma si si sta attenta do di di chiarire le effettive dinamiche diciamo il punto della situazione generale che per Matteo farà diciamo sei meglio di me comunque diciamo la fotografia veniva scattata a fine giugno in qualche modo con il numero trentaquattro mila trecentosessantuno che il numero di persone
A morte annegate nel Mediterraneo centrale ma neanche nel Mare Nostrum negli ultimi quindici anni
Come documentato con da dicono dalla regia che dovremmo avere scusa Angela Ricardo Gatto imposto il portavoce di Astral buonasera Riccardo pronto concreta sì carica ecco vi sentiamo un po'un po'bassi ecco ogni tanto vi vi chiedo subito dove siete diretti a che punto sia elette
Guarda ha detto sì a modulare la Sardegna e la Tunisia comunicarci niente stiamo navigando in Italia la Sardegna portandolo più vicino
E e la Tunisia ma quanto quanto tempo occorre ancora diciamo prima che Nepote possiate raggiungere la Spagna questa vistate dirigendo in Spagna no
Sì a Palma di Maiorca adesso abbiamo un bel po'imbattuti arrivo allievi cinque di mattina
Adeguato mattina via
Sì la situazione diciamo come a bordo
Al doverlo sulla saranno ma formato da anche delle pelli a bordo
Fa meglio tifare cooperando a poco a poco etnicamente è fuori pericolo però è molto provata non riesce a nuove ritenere che a muovere gli arti anteriori poiché negli atti
Nelle gambe e
Pratiche applicative ori e ha recuperato l'appetibilità appunto agli arti inferiori ieri non riusciva a muovere neanche le le le braccia nelle mani invece a poco a poco recupera proprio priva degli arti inferiori
Purtroppo parla poco parla a è molto stanca e però evidentemente larga recuperando e poi una siamo curando medico la dire mormorii riguarda con sapienza
Se se le vostre dichiarazioni hanno scatenato come dire stavamo hanno aperto un caso no su su quanto è accaduto sulle inventare un vento che voi avete fatto ci vuole spiegare
Cos'è accaduto insomma per far capire un poco alle anche un po'la verità rispetto a questa questione che ad oggi ancora risulta diciamo con molte ombre no
Beh le ombre che reali sono quelle poche ore in cui non abbiamo racchiude apportare dei comunicati delle comunicazioni radio che a partire da circa mezzogiorno del giorno prima la alto corso fino a allora verso le dieci dodici diceva sul metano più o meno quanti dieci dodici ore abbiamo avuto ascoltato una nave mercantile
Che care di mettersi in contatto con la quale costiera gli dica di Tripoli poi avere appunto questi contatti che erano intermittenti anche contraddittori tra l'altro da parte del lavoratore per alimentare guardando equipaggi
Parlando appunto di imbarcazione nella posizione che poi è andata la posizione del ritrovamento del gommone vecchio parroco
Tutti questi contatti erano molti altri lavoratori era che in teoria aveva punto controllo coordinamento della dell'operazione di soccorso Heather crearla ma nave mercantile e indicazioni su cosa fare però ritengo per prendere qualche indicazioni o non venivano o c'era un silenzio radio o erano contraddittorie
Anche
No dico posso chiederti come mai avete deciso di non di non accettare diciamo lo sbarco in Italia
Ma fondamentalmente noi abbiamo richiesto lo sbarco siamo al Santo che il trasferimento era per Jamal perché Alitalia di di protetta delle delle delle palme
All'inizio gettato offerto solo lo sbarco Samantha venerdì che ho detto e non delle palme anche Lo Parco a Lampedusa di chiudere fa no delle targhe
A questo punto noi considerando ciò riconsiderando anche tutti le dichiarazioni che provenivano dal ministero degli Interni sia nei giorni pian piano in effetti Manet prima
E sia proprio nello stesso momento in cui il ramo leggendo che all'interno del tutto ciò che avevamo documentato di una e è una possibilità e dietetici dinamiche fatta preoccupanti riguarda a gli accaduti veritiera e vedremo decideremo e per noi noi non non si vedeva a una un un anno puntiamo aver fiducia preme nell'attraccare ai porti italiane di amministratore avrebbe sciupato punto alla tutela della donna sopravvissuta in quanto e come allevatori come primo caratterizzeranno pianeta parrucche l'otto per cento abbiamo appunto Anita allora per preoccupazione tetto a la possibilità della sua piena libertà di rendere testimoniato in una copisteria insicure feriti tra cui figura
Perché appunto abbiamo visto che determinati facili che verbali rileva patte Jörg Ali o allora di per di e con il ministro per esempio degli interni
Non non non ci può dar fiducia che tutto ciò venga venga che cento incarico il capitale poi tra l'altro dopo che abbiamo comunicato noia a Roma
Che comunque avremmo chiesto a alla campagna un porto d'imbarco qualche ora dopo arrivato il porto di Ripa con lo al porto di imbarco
A disposizione dall'Italia di Catania con che non ha fatto altro che confermare il no la nostra rinuncia
Ma il governo italiano e e chiaramente al ministro degli interni ai trasporti italiano nel fatto che appunto si chiedo se scusate cosa bianca in viene ebrei cosa cambia lo sbarco
A Malta lo sbarco in Italia nel senso immagino che su questa questione si aprirà comunque un'indagine non nel senso cioè voi avete anche detto un po'per la tutela di Josephine
E quindi la sua testimonianza in sa che sarà preziosa e anche per la per la nave Noro
Almeno così abbiamo appreso dai quotidiani abbiam ricordiamo il sequenze numeriche da calcolare tra calcolare che da ormai un mese nella quarta partita italiani non ufficialmente ma ma materialmente rimangono chiusi a penali delle leggi navi militari Navigli per il delle di fronte ai danni della guardia costiera e guarda caso l'unica nave poi dice
Viene aperto il porto e la nave che l'ultima volta da toccato un po'piano è stata messa sotto per tre quattro holding quotata ovviamente ma viene dato poi porto di Catania che guarda caso e il porto utile alla procura di quella della procura
Che accidentali che non solo su di lei ma sulle sulle
è una mamma anche auguriamo Spagna ci sarà comunque un indagine si possono verificare gli stessi diciamo problemi dell'Italia oppure qua
E quindi guarda noi dalla Spagna non riceviamo nessun attacco verbale su una dinamica ed è una discreto da parte delle i ministri e
Perché il ministro dell'Interno dice sostiene che si sia trattato di una FEX Mius effettivamente diciamo su questo ritrovamento ci sono delle cose ancora da chiarire che anche comunque c'è stata grande confusione diciamo avranno una funzione no anche da ricollocare che che da Roma vuole l'organo noi
Ma guarda il noi quello e sinceramente c'è da chiarire sono quelle ore dal ritrovamento noi per la prima capire totalmente distrutta con le persone morte il raccordo in condizioni di mare totalmente Mara calmo
Cosa che noi bimbi al meglio tutti gli anni che ho fatto ma non nomi come provato davanti a determinate situazioni
Quando c'è da capire e quello che è successo importo determinato momento in da cui abbiamo ascoltato come lavora costiera libica diceva ad una nave mercantile andate via per arriviamo noi e poi arrivare ritrovare cinquanta
Quel tema capre però ricordiamo e banale l'appeal pattugliatore della guardia costiera libica e lo stesso pattugliatore
Etelredo protagonista di sparatorie i querceti che per esempio di ciò che è successo con le navi si watcher poi la vittoria ai piloti ammessi e internazionale
E riguardo appunto anche all'amor e di ricordo che ne erano sedici persone per le le le le le azioni
Niente io puro criminali da parte di di di una corriera che sinceramente e non ha nessuna credibilità anche dopo aver dichiarato molte volte il passo come Pippo che amo ricordare quando aveva dichiarato Livio che loro non avevano a bordo anche le armi che erano
Stiamo lavorando nel pieno rispetto delle persone e poi Riccardo Malkin subito a metà giornata dopo averlo fatto vedere come lo stesso comandante deliberava di non portare a bordo le armi
Si vedeva come stava puntando una pistola
Contro delle delle persone che hanno perciò tutto ciò qui che c'è da fare Arché arrestati cosa è successo in quel momento noi sappiamo tutto quello che abbiamo ascoltato siamo trenta persone
Tra una nave l'altra abbiamo un deputato italiano sia i giornalisti che hanno ristretto tutto danno ascoltato tutto registrato tutto fotografa tutto
Abbiamo un giocatore pellicole né indizi ciò e perciò tutto ciò che è successo prima e che
Al comunque abbiamo ci siamo resi conto che c'era qualcosa che che non si stava facendo in modo più Vito perché eravamo quattro dell'abitazione a collocarla tre o quattro ore di navigatore quello penale una distanza che possiamo coprire in un'ora un'ora e mezza massimo pari a condizioni di calma piatta cuccette bolle rosse
Lancio di soccorso per nessuno ci ha chiamato per dirci andate a soccorrerli verità darci una mano perciò
Tutto ciò è stato molto Tano ma quella cosa che per me è più sana che quando siamo arrivati ci siamo trovati un gommone nella stessa posizione che abbiamo copiato nelle conversazioni ora
La nave mercantile e intere città e il gommone culturale tutto per io non del mare aberrazione umana
E delle persone idee delle persone morte a bordo
Riccardo un'ultima domanda proprio diciamo su su questo il premier conta oggi un'intervista al direttore del fatto Quotidiano Travaglio dice che è inaccettabile che una ONG ammesso e non concesso cito la risposta di Conte che sia mancato il pronto intervento della Guardia costiera libica in colpi il governo italiano quindi cena accettabile che open arms eccetera incolpando come rispondete a questo
Gualdo e noi noi colpiamo tutte le politiche elefanti hanno portato a l'allontanamento delle navi che le leggi ma no sono per restare aperta ciò che succede perché ricordiamo che l'ultima volta che siamo andati
A in Spagna a Barcellona perché non citi veniva dato supporto in quattro giorni di navigazione tramortiti trecentosessanta persone vogliamo ricordare che in un anno e mezzo fa c'erano undici va a vivere ogni dieci restiamo soli e perciò sono venuti meno operativi salvataggio in mare sono in percentuale aumentati i morti in mare anche se sono diminuiti gli arrivi in Italia evidentemente però sono aumentati i morti in mare
E non è appuntiamo tutte di e veri le politiche che non mettono al centro e il bene comune e le persone e quello che avete evidentemente quello che abbiamo sempre denunciato il fatto che c'è
E lì ci sono in atto delle attuali per far scomparire non solo e soccorritore delle figure specifiche qualcosa per noi pregevole ma proprio degli occhi e dicono guardate qua fingendo barcolla vi saranno
Perché questi mondi l'avete voi volete un certo ma come
Tra
E noi possiamo dire certo questo successo così tanto da sappiamo quello che abbiamo ascoltato e quando cadiamo vivrebbe abbiamo visto ma abbiamo anche anni l'esperienza e copiamo dire che io non ho mai non mi son mai trovato davanti a una situazione del genere
Mi contano con con colmare in calma piatta
Ripeto
Quello che fuori fuori è importante che venga fuori la verità diciamo no perché appare cioè apparentemente nessuno avrebbe interesse a come dire a lasciare in mare
Una donna è un bambino almeno cioè se questo è quello che si spera
Quindi è bene che ci sia chiarezza verità che comunque siano portati a conoscenza di fatti realmente come sono andate voi metterete a dire posizione diciamo il vostro materiale
Ma terzo dato noi quello che che vogliamo è che è capire cos'è successo per qualche qualcosa di strano e di terribile c'è poi quello qualora non non c'è dubbio
Sì grazie grazie Bernardo Gatti chiederei ad Angela Gennaro quante legale appaltare poi dopo voglio vorrei conferma da questo da Matteo villa
Quante legale appaltare i i salvataggi in mare alla guardia costiera libica dunque ed è notizia di questi giorni che Tripoli a definito perché diciamo sì alla questione della della zona SAR la zona search and rescue
C'è c'è stato dibattito su questo c'è la questione appunto può e anche di perché cosa può fare la guardia alla guardia costiera libica e Tripoli ha definito una propria aree di ricerca e soccorso la notificata all'Organizzazione marittima a internazionale quindi in qualche modo fino a questo momento la situazione non era non era chiara e adesso sembrerebbe in qualche modo esserci una svolta i istituzionalizzazione ma su questo io chiederei a Matteo si con ferma e la domanda che poi ci si pone come si può affidare la responsabilità del soccorso ad un Paese che comunque viene continua ad essere dichiarato un porto non sicuro non essere un porto sicuro risorse effetti Matteo
Sì vorrei dare anche un una tua avversione rispetto a quanto hai sentito sia al collegamento diciamo che abbiamo fatto con Riccardo Gatti ma anche appunto quanto sia legale appaltare i salvataggi in mare alla guardia costiera libica
Volentieri allora intanto parla partiamo proprio dalla legalità
Appaltarla lì nel senso che la quelle coste libiche inizia a fare il pilota che è purtroppo o per fortuna ma e legale nel senso che il diritto internazionale cioè un'altra una effettiva allora grigio cioè nel momento in cui un Paese riesci dichiara la propria aree di ricerca e soccorso poi può coordinare il salvataggio procreazione coordinarlo significa coi individua necessariamente un porto sicuro nel sopra il terzo paese questo è il secondo paradosso il porto sicuro
Quindi coordinare una propria ricerca e soccorso vuol dire primo bisogna fare salvataggi in mare questo ce lo dice in diretta dal mare secondo bisogna ciascuno chattato costiero dovrebbe poter avere la capacità di coordinare la zona ricerca e soccorso sotto la sua giurisdizione camion centro di coordinamento
A Tripoli
Assistiti dagli italiani a volte addirittura direttamente contro ai Caiano in teoria dovrebbe aiutare
Da quei costi era la Guarda Costiera e nazionale che consideriamo comunque spezzettata in tante parti tra tornando al proprio il diritto internazionale
Il paradosso che si crei questo che però non è soluzione risolvibile nel diritto cioè un Paese che non ha ratificato la Convenzione di Ginevra sul sui rifugiati quindi che non può di fatto ricevere una e nel costarono a valutare una domanda d'asilo da parte Sasso il fatto rotto automaticamente freddezza del mare non sarebbe un fare un paese scuro
E quindi di fatto quello che sto facendo e che le persone possono essere salvate da varie cure pastorali di Capua dichiara la propria domani ricerca e soccorso quella fine quando dice a dichiararla e a tutti i documenti in regola può procederà quelli che alcuni chiamano salvataggi quelli che altri chiamano diciamo respingimenti di fatto e poi però di fatto non può fare altro che detenere le persone per un periodo di tempo illimitato perché le regole le leggi Lidia dicono che si può detenere in maniera illimitata una persona che ha cercato di immigrare clandestinamente irregolarmente
E poi però e punto in più non può neanche
Proteggerli dalle una qualche protezione ammesso che i leader posta parlare di protezione a prescindere quindi quel tempo lo Stato di diritto per rimettere mammario cecità di diciamo Andenna o penna se di di di rifiutare
Diciamo lo sbarco in Italia
Come si può dire è davvero che l'Italia non è sicura rispetto alle cose che ci raccontava prima Riccardo Gatti o comunque diciamo che saranno soggetti alle stesse con lo stesso tipo di indagini no anche in Spagna
E le indagini sono diverse intanto niente Trebbia paga allora contro ma nella differenza si tra Italia e Spagna su questi allora intanto non c'è nessuna indagine in Spagna sullo maneggi mentre come sapete già protettive fatta sequestrate polipi sequestrata tra Marta tre di quest'anno quindi dire che c'è un legittimo sospetto mettiamola così ampiamente poi non si può sapere che se si va nello stesso porto dove è stato fatto già un sequestro già a marzo con la personale ci possa essere qualcosa detto questo però ripeto è una questione non legale ma politica perché la operarlo si può fare quello che vuole in acque internazionali del coordinamento ricerca e soccorso
Che tra l'altro non erano state prese in carico da da dall'italiano operata operato da sola andata fango atto diciamolo precedente per certificato sta per concludersi pensa migranti cerco scusa con un atto con un solo migrante
A bordo poi in acque internazionali può decidere dove andare poi mente dichiarazioni possono essere diciamo politica di dire non compriamo l'Italia un porto sicuro cosa che ovviamente non è più che altro probabilmente sarà un problema di timore di poter
Diciamo primo ruolo troppo generico si Angela Gennaro prima citava dei numeri diciamo quali quali sono le
In questi ultimi dieci anni
Diciamo ci sono stati degli aggravamenti a seconda dei dei provvedimenti dei Mare Nostrum ma diciamo che che tipo è un bar vivo si dal dato diciamo ricordato appunto dal Manifesto per dal Guardian ma da un'altra terrete stata tedesca fine a fine giugno su era un rapporto di una mano emerge una tendenza in atto il foro intercalo c'era Aktion che parla di questo numero appunto trentaquattro mila trecento sessantuno persone annegate nel Mediterraneo negli ultimi quindici anni un un documento diciamo decisamente pesante da vedere sono cinquantaquattro cinquanta saranno ricordo pagine di nomi di esseri umani di cui si tenta di cui documentare data a causa del decesso genere età luogo di origine insomma però sono quasi tutti NN perché impossibile e era parte del del cinque maggio
Ora per esempio Padellaro oggi scriveva sempre sul fatto sulle coste italiane gli approdi continuano a diminuire
Perché aumentano i morti chi tu Matteo Davy appunto i numeri da questo infantile dicastero importante capirli questi non anche anche capire se Mare Nostrum o prima ma poi il la grande accusa che si fa poi alle energiche siano pool factor cioè fattore di attrazione no i numeri che cosa che cosa dicono
Ma guarda se entrambe le cose conto foto tante ricerche sul polpa torvi posso già dire
Nessun dato ci ci dice che la prevenzione dice il mare faccia aumentare il numero di persone che partono
A prescindere da quel sto cioè diciamo così quel tre il primo fattore la prima cosa che tre in considerazione quando si parla di salvataggio in mare perché degli ultimi anni non c'è nessuna dimostrazione che la presenza o meno della legge abbia fatto aumentare o diminuire
E partenze le partenze sono determinati in massima parte da quello che succede sulle coste della Libia quindi scene milizie che gestiscono i falsi traffici d'armi anni
Decidono di far partire qualcuno lo fanno generalmente che ci sia qualcuno in mare opera il salvataggio no detto questo ricordiamoci che Leonetti ed io non ho fatto una parte importante ricerca e soccorso gli amici a quattro salvataggi su dieci ma temi su dieci sono stati fatti da o dall'Italia cioè quindi lavora costa italiana delle navi militari italiane da missione europea o dai mercanti direttamente quindi insomma e per probabilmente anche per questo che non c'è soltanto ci sono state delle leggi e quindi non c'è non ci diciamo non è dimostrato in un pur fatto sulle morti invece molto interessante siccome notare una cosa è il fascino tra solo quel da perché è parlato spesso diciamo della strategia Minniti di quello che è successo dal tredici luglio due mila tre nel grande calo delle degli arrivi Simenon settantacinque per cento
In maniera molto coerente ogni mese il varco in Italia
Questo anche ciò provocato un collasso un una riduzione quasi identica del dell'omonimo no quindi nei dieci metri i diminuzione delle partenze ci sono stati mille morti di persone che erano partite dalla Libia in un mese e mezzo diciamo
Del Governo in carica attuale ci sono stati circa seicento morti beni possiamo fare il paragone con le più o meno recenti arrivi a perché gli arrivi anche meno nell'ottanta per cento
Quindi dobbiamo porci qualche domanda si sia legittimo diciamo rischiare così tanto il Consiglio dei morti per ridurre gli arrivi che si sono veramente tanto conta e ti faccio soltanto questo numero erano nei dodici mesi precedenti caro il parquet erano centottanta mila le persone che arrivano in Italia adesso saremo adesso più o meno a quaranta mila
Quindi diciamo ti riferivi anche l'abbiamo ordo di governo tra Gentiloni Milli Minniti con la Libia
La annunciava il severo
Ai papaveri serpenti dal sedici luglio metano quelli cioè c'è stato un momento in cui i carri del barocco iniziato ed è stato proprio da quel momento e da lì possiamo dare un'occhiata a quello che è successo sulle morti in quel caso
La una delle giustificazioni per spiegare la correrà anche noi vogliamo prevenire morti in mare
Da quel punto di vista ovviamente non ci guardava quello che succedeva invidiano protagonista diciamo politico dell'obiettivo le morti in mare stavano diminuendo drasticamente
In questo momento invece a fronte di persone ovviamente
Dalla Libia padrone fece quasi più uscire prima più o meno l'ottanta quotata cinque novanta trecentotré partivano riuscivano a raggiungere
Diciamo americana nel Nord adesso più o meno uno su due viene portata indietro e più o meno sei otto sul cento fra quelli una un dato molto più alto rispetto ai due su cento che era normale purtroppo veder morire mediterraneo
Arrivo probatori questi sono i numeri sì sulla questione diciamo normativa nazionale internazionale e oggi c'è stata la risposta del ministero dell'infarto e del ministero delle infrastrutture e trasporti
Per cui non c'è stato diciamo un atto formale di chiusura dei porti italiani nel caso il primo caso che era diciamo avviato questa nuova fase che è stato quello della dell'Acquario esso della SS Méditerranée è operata con Medici senza frontiere qual è diciamo con cosa può fare un Paese cosa stiamo facendo da un punto di vista appunto di chiusura o apertura dei torti e cosa prevede il diritto internazionale
Anche qui ricordano nella grande sono grigio nel senso che
Il direttore per la B prevede che un paese costiero Sidoti si doti delle capacità di coordinare la ricerca e soccorso non prevede che individua un porto sicuro nel proprio Paese di arrivo
Anche chi dice chili e non a Treporti geograficamente vicini non vede che in realtà e diritti umani nel diritto nel marchio rito sufficientemente vicino al quinto guardati gioca tutto di fatto quella fine diventano così politica i porti non sono mai chiusi
I porti può negare però la raccolte lo si lo lo dico in maniera sistematica di Bardotti porto Grimpeurs chiuso quindi in or sono segnali notano una serie di segnali che vengono mandati politici in quel che dice grande che non potranno più pacate qui e quindi si dissuade e dire che proprio batterio della Ricordi un epocale della deterrenza costa a operare salvataggi in mare poi ovviamente la strategia del governo e la NATO il racconto del Governo e ve lo facciamo perché così non partirà nessuno nel primo mese e mezzo non è Pascoli
Vediamo se ovviamente monitoreremo la cosa ogni settimana te davvero la strategia del governo di non far parte prova a prescindere condizioni Libia quarto il padre sul cattolico mi riferisce con quel per ora avrà un effetto perché per adesso
Ovviamente dobbiamo fare i conti ripeto con dieci metri i Caroli varchi con mille morti un mese e mezzo di nuova strategia feci Morgan
Benissimo tante grazie a a Matteo villa ricercatore dell'ISPI Istituto di politica internazionale ad Angela
Gennaro collaboratrice lo faremo fu iraniano è a Riccardo Gatti portavoce di Astra l'open Harms che non so se ancora in linea
Non ce l'abbiamo dunque un un saluto grazie agli ascoltatori di Radio Radicale per averci seguito hanno ICI risentiamo giovedì prossimo alle diciannove