Speciale Giustizia

Radio radicale cosce l'appuntamento con lo speciale di giustizia
Più breve del solito come il giovedì sera
Questa fase che ancora feriale vede di ferie pelli in tribunali
Cogliamo l'opportunità di avanzare nella scorta o di una serie di processi che stiamo segue indotti un po'abbiamo lasciato cadere nelle nelle ultime fasi della delle statine quando ancora le udienze si tenevano per privilegiare il processo di appello a mafia capitali Colli ultime arringhe degli avvocati difensori
Approfitteremo dunque di questi giorni di settembre per poterci se non mettere imperi molto avvicinarci a a ora a hanno un punto in cui sono giunti i due processi uno che si svolge presso la Corte di Assise di Palermo che vede imputati alcuni personaggi legati alla cosca mafiose di Borgo Vecchio accusati dell'omicidio dell'avvocato ed ex parlamentare di AN Enzo Fragalà
Ne parleremo con ogni probabilità la prossima settimana e ne ascolteremo le udienze ultima l'altro ricuce un corvo cerco riprendiamo ad occuparci stasera il processo che si svolge presso un'altra Corte d'Assise quella di Reggio Calabria
E che è un processo che in qualche modo è un propaggine del processo trattativa che ora dopo la rotta sentenza di queste stragi e ora si attende una il termine per il deposito dei motivi d'appello poi Petra assegnato alla Corte di Assise d'appello di Palermo intanto il primo grado va avanti
Questo processo che si muove calibro dalla riformulazione di un caso che si era già chiuso l'omicidio il duplice omicidio di due carabinieri poi un altro attentato identifica nei vigneti
Commessi nel ai primi alla metà del mille novecentonovantaquattro dovrebbero essere secondo l'ipotesi accusatoria e di pentiti che sono stati ritenuti colpevoli di aver sentenze passate in giudicato e tutti quegli omicidi che ora in carcere hanno cambiato versione e non parlano più di omicidi legati a un traffico d'armi Biella
Malavita calabrese della 'ndrangheta
Che seguiti che per evitare di essere scoperti
Do fu Porta arrivarono ad uccidere dei carabinieri ma in realtà di un favore che la 'ndrangheta e cresceva ma cosa ossia per prosegui nulla serie distrarci sul continente che era iniziato nel mille novecento novantatré
Quindi un processo secondo l'ipotesi accusatoria assai importante proprio ai fini di quella di quella storia di quella storia giudiziaria che si è conclusa in primo grado con la sentenza titolare
E allora di fronte alla Corte di Assise di Reggio Calabria sfileranno i testimoni che devono dimostrare i collegamenti fra le varie organizzazioni criminali
E in particolare i fra Laender entità e Cosa Nostra
Ne abbiamo già sentiti gli ingressi sessile vi proponiamo Salvatore M. condire un personaggio che per la verità non è non dovrebbe ritiene che fa venne con la 'ndrangheta nei concorsi ai nostri perché pugliesi e accanto è stato qualche ARPU di una organizzazione che operava al Nord e di Bari debba da Bari Nord finora Molfetta Bisceglie e soprattutto tre anni ricca citati nella provincia barese
E di cui appunto originario ed ecco via un gruppo che si occupava del traffico di droga e lo spaccio soprattutto di droghe ICCRI in grande stile
Marche era collegato poi agli altri gruppi dai quali si riforniva si riforniva Lucentini debole della deposizione di droga in Lombardia
Da gruppi legati a calabresi sostanzialmente il nome che sentirete ferie quello di Pepé Flachi
Capo 'ndrangheta a Milano trapiantato ovviamente dalla Calabria ma soprattutto il nome che Salvatore Greco in via si gioca nella prima parte della sua deposizione di fronte al pubblico ministero Giuseppe Lombardo della corte d'assise di Reggio e quella di Mimmo Tegano personaggio ormai scomparso nel secolo scorso ai primi del degli anni novanta ma anche era il grande chiaro di una delle principali in trine calabresi quella di appunto dei De Stefano tengano di Reggio Calabria un grande campo quindici
Ma i collegamenti viene vuol dire non si fermano questi questi nomi li sentirete è un racconto un po'fra la Milano noir degli anni ottanta e le
Gli accordi fra le cosche pugliesi che sono un po'i parenti poveri dei dei più potenti calabresi che sono però e qui c'è la pizzeria e iridato che difficilmente si incastra nel palazzo che la procura vuole costruire
La 'ndrangheta dice era il Pugliese regole in via è la grande Imam di tutte le organizzazioni criminali in Italia e forse del mondo quindi anche di Cosa Nostra
E allora non si capisce bene perché proprio garantita avrebbe dovuto accogliere una richiesta peraltro assai impegnativa si trattava di uccidere dei dei carabinieri pesce fare un favore a Cosa Nostra ma questo voglio che è pieno sentendo l'intera deposizione di Salvatore nel con via
Ma che iniziamo a sentire questa Singapore ascolto amatoria buongiorno a farlo Palomba
Quel giorno
Mi sente Marini un pochino infastidite
Perfettamente
E allora vorrei che lei indossasse preliminarmente quando iniziato a collaborare con la giustizia perché ha scelto la strada della collaborazione
E qual era il suo stato nel momento in cui ha fatto questa scelta
Ma io saper collaborare effettivamente con la giustizia dal primo di gennaio del mille novecentonovantatré
Se già dalla banda due avevo dato segnali della mia collaborazione
In che senso
La mia vita dottore non è che ne avrebbero bisogno di fare il collaboratore vivono
Ho avuto un grande problema
Che fu mio figlio che ci hanno quattro anni
Cioè in
Avevo chiesto aveva preso dura una grave forma di malattia che vi era quella della deperimento organico per mancanza di affetto paterno e quando mi fu comunicato questo dottore
Non Bossi sapere più niente scelse la strada per stare vicino a mio figlio
E questo avviene già nel mille novecentonovantadue lei ha detto
Esatto
Poi informalmente inizia a collaborare nel novantatré lei era libero detenuto
Per un detenuto tutto da quanto tempo
Novantuno
Dal novantuno quando
Primo ottobre possiamo alzare il volume perché facciamo fatica peraltro c'è il condizionatore grezzi infatti non si sente niente che ci copre
Primo ottobre mille duecentonovantuno sì sì sì non è colpa sua spetti un attimo vediamo se si può alzare il volume
Io adesso mi scusi
Non vi sentiamo molto bene sì e noi no purtroppo
Quindi diceva ottobre mille novecentonovantuno lei era stato era in stato di detenzione per quale motivo
Ma il dottore io fui arrestato per un
Per Monti dice molti più omicidi troppe armi e quant'altro
Mi hanno per non novantadue avevo ancora mi puro notificati tanti altri il mandato di cattura per l'omicidio tredici omicidi
Ma non era quello il problema otto perché
Tutto si si sopportano anche quando si viene toccati nel
Nel segno nel cuore non c'è ma una vita ma non cerca organizzazione che possa
Devo far cambiare idea
Senta lei di quale organizzazione faceva parte
Ma io dottore aveva una mia organizzazione
Poi eravamo molto legati con
Con dei gruppi
Molto potente
Dove operava lei
Di operava tramite invece provincia
Tutto il mondo per rese sotto sotto il nostro controllo
Quindi c'era un gruppo Anna con DIA che faceva capo a lei
Sì dottore
Nato quando
Ma dottore
Il mio gruppo seleziona devolversi dal dall'ottantuno
Nell'ottantasei eravamo gruppi boh potente che ci poteva esistere in tutto il Nord Barese
E operavate nel settore che ci ha detto prima
Non trovammo tutto il territorio dottore Trani Andria Barletta Bisceglie Molfetta Bari e quant'altro
Senta righe rispetto rispetto diciamo alle altre organizzazioni criminali operanti in Puglia voi che ruolo avevate
Eravamo molto legati uno tra l'altro faccio un esempio dottore
Nell'ottantanove
Non ci conoscevamo con i fratelli Modeo ed altri e altre altri personaggi della di Taranto esempio solo che nell'ottantanove
Ceda ottantanove fu dottore
Io ospita quattro anni Giuseppe via ero un calabrese che stava a Torino
Se e mi fu chiesto di se lo potevo Federica tranne non ci furono gobbe Manuel non ricorsi all'ottantotto l'ottantanove
A
Dati che Pino Liliana
Banzai ronde c'aveva un credito nei confronti di un certo Marino Pulito di Pulsano provincia di Taranto
Quando andai giù io per parlare questo Parrino pulito
In cui era molto legato alla ai fratelli Modeo Gianfranco Claudio e Riccardo
Quando Riccardo Gianfranco se presente al mio interessamento mi chiesero se potevo andare a trovare loro che era un super latitanti a Montescaglioso
Pubbliche richiesero un grande favore di dargli una mano
Il guanto nero una guerra aperta e secondo centinaia di omicidi di mezzo dove io ho partecipato
Ad aiutarlo e a sterminare
Chi non poteva arrivare a loro
Mi spieghi meglio questi rapporti che lei aveva con Marino Pulito e con Gianfranco Modeo
Ma i capi Riccardo Gianfranco capito l'organizzazione tutta Taranto
E
Sembra dunque l'appuntamento che ci vedemmo a Montescaglioso
Non solo mi chiese lo sta cortesia del dargli una mano ma bensì gli chiesero anche zio di poterlo ricoprirle di stupefacenti
E loro ci avevano anche tutto il controllo di ritardo e provincia di tutto lo spaccio della droga se per meglio non ci furono problemi il giorno dopo ci mandammo se siete chiede Dorina e la bella che i ladri cocaina
Diciamo dalla dalla nostra amicizia che c'avevamo attraverso le carceri attraverso i saluti lazy instaurò un'alleanza molto strette molto importante qua Omodeo
Sì
In quale campo questa alleanza si è manifestata
Ma nel campo di tutto dottore io rifornirlo dei di stupefacenti o ci scambiavamo pure i favori entrava se io non potevo arrivare una persone per ammazzarla arrivavano gruppo loro o puramente viceversa
Dove non poteva arrivare l'orologio arrivato io io sono stato designatore di tutte le avversarie che c'aveva un ottavo al iniziando da Antonio notevolmente messicano che la mazza io a vicende
Salvatore De Vitis come alzato Milano ora ci arriviamo mi spiega ancora meglio la cosa
Rispetto ai vari gruppi criminali operanti in Puglia
Il gruppo Anna con via il gruppo Modeo come si collocavano a livello di importanza
Nato a Torino la moto dei grandi responsabile Pizzolante nel senso che territorio dal nostro
Io serve lo pavese dove a Taranto
Ma nei primi finalmente no ma senta parli vicino al minimo ma non è che la sentiamo molto male si avvicini
L'esempio non si muoveva foglia se non lo volevamo
Comma Cnn tanti gruppi operanti in tutto il settore e la criminalità
Questo l'ho capito volevo capire diciamo oltre a gruppo Anna Corvia al gruppo Modeo se c'erano altri altre strutture criminali operanti in Puglia al vostro livello
Al di sotto rispetto cuoio anche al di sopra c'è mi interessa voglio dire proprio per il ruolo che lei aveva capire intanto questo dato cioè come li collocava a te in una diciamo presunta scala gerarchica delle strutture criminali operanti in quel territorio
Ma dottore da da Bari per il gioco operava la saga dei coloni perché abbracciata il sud del Bari abbracciava tutto il brindisino leccese tra poi c'è stato il dagli altri gruppi nel senso che c'è nel gruppo di Cerignola
Nel gruppo del Foggia
Ogni ogni paese ogni citati Paesi dottore
C'è sempre un responsabile gestendo un gruppo
Quindi è il vostro territorio sostanzialmente come andavate voi
Ognuno c'ha il suo c'è il sul territorio e e nel territorio di Taranto c'erano i Modeo e i fratelli Modeo come ci ha spiegato prima
Esatto lei lo sa che pulito Marino e Modeo Gianfranco sono diventati poi collaboratore di giustizia come lei
Sì sì lo so perché invade i processi ci siamo incontrati commenti che ad azioni il piede in via in via in videoconferenza saputo di tutto questo
Senta ma Condi ha poi abbai risulta perché ovviamente anche il suo casellario giudiziale è chiaro da questo punto di vista che lei si sposta anche come attività criminali Lombardia
Sì questo quando avviene
Ma dottore i rapporti con la Lombardia risalgono da moltissimi anni
è sempre piaciuto Milanon
Dagli anni ottanta
Quando proprio iniziando con gli stupefacenti
Ci forniranno da
Da persone della Comasina anche poi erano collegati tutto a Giuseppe Flachi
E
Mi spieghi come arriva lei Lombardia
E come diciamo inizia ad operare in quel territorio in quali anni siamo quando lei si sposta anche lì
Ma iniziamo il rapporto con
Con la Comasina
Per il suo dottore nel nell'ottantuno una roba del genere molto non mi ricordo preciso negli anni se attraverso attraverso Michele
Di Donato e Piero Lecce servono Morgoth come si chiama per cognome sì che tramite loro purché questi faceva parte del gruppo dei Pepé Flachi se cronometrate in contatto con questo gruppo
Proprio come entra in contatto non me lo ricordo dottore però o tramite Michele panzane che le Di Donato
E Michele Di Donato che salvo che ruolo svolgeva in quegli anni
Ma in quegli anni erano noi Piero leccese che mi sfugge il cognome
Erano i responsabili del settore degli stupefacenti per competere nome di per Flachi a lo del gruppo era molto importante era un gruppo grosso di personaggi
Quindi lei decide di andare a operare anche Lombardi essi metterla diciamo in contatto con il gruppo Flachi giusto
Signor dottore
Che spazio lei viene riservata gli viene riservato quando lei arriva in Lombardia
Ritengo che lì ci fosse Loggia delle strutture criminali operative
Ma dottore quando andavamo in Lombardia sia per portarli risolve per tradurre dei fili di stupefacenti eravamo molto rispettati Arata da loro del gruppo dove ci passavamo anche delle belle giornate
Sia convincermi ristoranti che come neanche di sera eravamo molto un
Molto sì sì non era questa la mia domanda cioè io intendevo capire come lei ci ha spiegato prima se quando lei si sposta in Lombardia le viene affidato un territorio o inizia a operare insieme ad altri nodo turni duri nostro territorio sembra pulmino ecco questo volevo capire quindi Lombardia finalmente che cosa facevate prendevate lo stupefacente lo vendevate in Puglia viceversa non non ho ben capito non avendo un territorio cosa facevate
Noi dottore in Lombardia civili fornivamo
E operavamo in Puglia
E vidi forniate dal gruppo Flachi
Confermo
Per quanti anni lei si è rifornito dal gruppo Flachi ho avuto rapporti con papi Flachi
Ma dottore
Fino all'ottanta
Almeno centottantasei ottantacinque quando io perché per dottore è successo che nel mille novecentottantatré sono stato arrestato per omicidio un tentato omicidio droga estorsioni e sono state tenuto fino all'ottantacinque dove il gruppo Flachi mi ha sostenuto sia nei rifornimenti che c'avevo nel mille persone fuori che si rifà brindano sempre dal gruppo Flachi
E anche economicamente servizio di un qualcosa non c'era problema
Ma l'ottanta cinque sono uscito mi ha reso micidiali dove voi mi tennero trovare delle persone di Cerignola per chiederle un favore in carcere da quel favore
Mi chiesero se volevo rifornirmi da loro io stavo in arresti domiciliari ma per terra ma neppure a loro c'avevamo un grosso smercio di sostanze sequel Panchen dottore
E mi rifornivo si esaminano che da Cerignola pure
Ho capito
Senta quando lei entra in contatto con l'ONU col gruppo Flachi Pepé Flachi chi è in quel territorio
Non ho capito tutto quando lei entrò in contatto con il gruppo Flachi
Perdente sbarchi che ruolo aveva il Lombardia in quel territorio
Ma Pepé Flachi era del capo indiscusso dello vero nome un gruppo gruppo Flachi della Comasina
La sua provenienza qual era le sue origini qua
Era calabrese era Calabresi
Greci Calabria
Lei ha avuto rapporti diretti con lui
Sì dottore ma un suo rapporto nel senso che
O nell'ottantatré quando voi fu scarcerato ma pare
Intende in Puglia sul Gargano
A Peschici sì dove c'era il tutto per tutto il gruppo loro
Erano sia del Gargano che del foggiano Calabria Calabria c'era un un gruppo protendeva
E Michele ad attuarlo che poi fu ammazzato nella guerra che si scoppio osserva nel gruppo Flachi
Ospitata feroce Pepé Flachi più non residenza su a Peschici
Ci sarà membro CIO incontrati quel giorno sua per iscritto l'abbiam passa tanta la sostanza
Poi io sotto papa tramite
Bene o giù a Trani a Passavia la giornata Gianni nata il sette otto dei loro Pettenon a tre anni non prende non ci siamo incontrati a Milano poi l'UFO arrestato un'altra volta
è andato avanti sempre così dottore nell'ambiente malavitoso una persona sta tre anni in carcere un mese la libertà
Non si sa mai
Senta ma guardie mi spieghi ancora meglio quindi Flachi quando lei lo conosce al ruolo che ci ha appena detto e di origine calabrese fa capo
Altri soggetti che ruolo all'interno diciamo dei cinque titoli 'ndrangheta milanese di quegli anni
Ma dottore deve pensare che
Aveva ma Lavitola e il vero una delocalizzazione sta in Calabria
Tutti gli altri che stanno a Milano fanno parte sempre dalla dalla mamma
Cavalleresco esatto
E quindi Flachi a chi faceva capo
Per Stefano
Ai De Stefano nella persona di chi in quegli anni
Ma dottore
Con i The Stefano la l'omonima famiglia ampio Paolo De Stefano che fu ammazzato ma il soggetto che ha sempre il rettore tutta la definita dall'aria rendere anche dai calabresi milanese torinese
Era nipote Cano
Primo Greganti in quel compare sì
Mi spieghi meglio per quello che lei ha percepito qual era il ruolo di Mimmo Tegano ovviamente fino all'epoca della sua morte mi pare che sia morto nel novanta se non sbaglio
O del novanta all ottantanove morti novello Mandel morto lui perché l'anno prima mosse Stefano Caponera con la stessa malattia di Luino intanto a
Nemo Tegano
Dottore
Il capo indiscusso era
Per il capo indiscusso e perché lei mi spieghi diciamo meglio questo passaggio lei dice Pepé Flachi era un De Stefano
Il capo dei De Stefano per quello che io percepito io lei sta dicendo era Mimmo Tegano mi spieghi meglio perché si parla ride Stefano come riferimento di famiglia e poi fa riferimento a Mimmo Tegano
Il gruppo De Stefano dottore era composto da Paolo De Stefano aumenta meno Tegano
Dalla morte del palo esterno è rimasto sempre lo la famiglia De Stefano però che ha detto sempre le fila
Il tutto in tutto e in tutto
E stato Mimmo Degano Mimmo tenga fino all'epoca della sua forte e dopo vi molte canzoni ho avuto ancora rapporti con questa famiglia
Ma dottore deve pensare che la morte delle note che hanno intorno al luglio dello novanta se
In quei rapporti coi caratteristiche lo avuti sempre anche dopo la morte dei motel grano ma ma poi nel novantuno dottore
C'è stato poco tempo dal poter stare in rapporti con loro perché il mio il mio referente nel senso che io avevo sì amicizie con tutti i loro con tutte le famiglie operanti sia nel piemontese che Hernan vedi Lombardia avevo molto rapporto molto stretti
Però lo viene a mancare la grande figura che verrà Memmo Tegano mio grande riferimento anche se io a Milano non avevo problemi nessuno natura ammontò aver rapporti con tutti i calabresi del gruppo De Stefano
In quali occasioni lei ha incontrato Mimmo Tegano che le consentono di fare l'affermazione che ha fatto prima cioè che fosse il capo
Ma dottore io conoscevo certo Stefano Cappanera
Detto meneghino
Numero uno diceva quando aveva conosciuto
Era un calabrese le lui c'avevo soggiorno obbligato a Giovinazzo di Puglia
Tramite amici non ricorse conoscerli perché non mi conosceva di nome
Voi tramite l'appuntamento perché con con uomini di un certo calibro dottore non se padre talmente accollarci cioè se prende appuntamenti e poi ma c'è se vede cioè me per non venne a trovare a tre anni siamo stati insieme una giornata ci siamo abbiamo pranzato abbiamo anche cenato buonasera
Sì e che Stefano nacque un grande rapporto d'amicizia ed fratellanza
Tutto quello che
Dove aveva bisogno erano a disposizione e tutto quello che io avevo bisogno aveva a disposizione sì dopo annetto di frequentazione che Stefano qualche viaggio sua Milano l'avevamo fatto insieme a Stefano
Dove lui aveva fatto conoscere ambientale e grandi personaggi
Un giorno disse Salvatore
Deve dire in Calabria perché ce sta ma vinco grande amico che vuole conoscere sì quel giorno subito io senza per per battere ciglio
Siamo partiti per Reggio
E siamo andati a casa di Stanford temo Tegano
Fu lì che bisogna suo siamo
Pato pretesta dottor se non sbaglio l'ottanta fidata ottantasette
Uomo ottantotto momento preciso non lo non va bene allora quindi tra ottantasette e l'ottantotto quindi lei si reca a Reggio Calabria
Siamo stati a casa delle note che hanno dove ho conosciuto sia minimo tegame a Pasquale Tegano
Tante altre personaggi
O perché poi pian piano ho conosciuto nel tempo quel giorno a casa almeno tengano dottore
Non voglio dire che deve il municipio il Comune ma tutte le persone
Che avevo bisogno dovevano passare dal nipote che da casa devo Degano a
E ad una fortezza
Quindi lei lo ha incontrato è iniziato a frequentarlo
Sì dottore
Che rapporto avuto prego Mimmo Tegano
Ma per me dottore meno Tegano è stato peggio di un fratello io non ho pianto quando è morto da collant mio padre
Ma mi sono scappate le lacrime quando ho saputo la notizia primo Tegano
Mi faccia capire una cosa da quel momento in poi lei comincia a prendere ordini da Mimmo tegame quindi Stefano Tegano
Ma a ordine Nuovo Dottor perché oggi non ce ne sono tra uomini di una certa consistenza cioè ci sono le cortesie i favori a
E cioè che cosa ha fatto per conto loro
Ma per conto loro dottore non è un nordica un conto che bisogna io le posso solo dire che quando Franco Coco Trovato del gruppo
De Pepe Flachi sì hanno avuto però hanno avuto problemi a Milano
Che sebbene all'interno del gruppo loro che te non collegati
Per parentele grande grande grandi alleanze
Che scoppia una guerra
Il delle altre persone che non riuscivano a trovarle
Né in bottega mi chiese la cortesia che poi rom presente giù in Calabria
Sia Franco Coco Trovato anche Jimmy Miano
Dove arrivammo poniamo
A a uno scambio
E loro camere per con Borgo
Il fatto che i nostri scambiarlo scambi molto potere molto grossi non è che erano scambi risolti opera otto macchine
I favori che si chiedevano il rispetto delle virare qualcuno
Quando Franco Coco Trovato
Va avanti ha sempre al minimo Degan perché tu non si poteva permettere che per non fa correttive talmente perché i nostri limita andavano ordini di gradino in gradino dottore
Sì e allora ci incontrammo non a caso per Giorgio De Stefano avvocato
L'avvocato in un
Sì non in un bunker perché è stato là sotto
Franco Coco Trovato mi chiese
La grande cortesia
I
Di avanzare a Pasquale Placentino che stava sul Gargano che faceva sempre parte del gruppo o Oppo diciamo una succursale RAI al gruppo fu anche trovato il gruppo di Salvatore
Adesso mi ricorderò man mano che vada avanti quel dato che modera Pasquale era molto pericoloso chiedere spietato e non si è tirato indietro
Dato che
Pasquale è stato su Gargano a San Giovanni Rotondo
E il Franco Coco Trovato aveva saputo che io ero amico di su Pasquale e mi chiese la cortesia
Che lo voleva vivo a Milano si disse non c'è problema però c'è tutto un c'è un problema che vi dovreste risolvere
Che verrà la testa del Salvatore De Vitis e Giorgio Tocci chiedere un ex poliziotto che faceva parte sembra del gruppo loro
Allora pur in Calabria che mi chiese però sempre il cielo cioè Giminiano che della moto legatissimo sto Giorgio Tocci
Se si poteva risparmiare Giorgio Tocci che ed era un grande amico loro
Chi le chiese di risparmiare Giorgio Tocci
Ma sia Franco Coco che tutte più un fucile Miano
Per Jimmy Miano dove
Eravamo un catanese se non erro del gruppo
Del gruppo Santapaola e che operava anche lui su Mila no
Sì
La moto legato con i calabresi
Sente questa riunione viene ospitata a casa di Giorgio De Stefano perché
Ma dottore
Non ricordo nel
Mimmo Tegano doveva stare latitante
Ma per per poco però non ricordo se
No non stavo latitante ma per lo Stato e con l'acquisto di Ciriani a casa sua sottomette allontanare da casa sua e ci siamo incontrati tanto bene
No gli appuntamenti più seri nel senso che appuntamenti discorsi molto importanti
Siete devono adottare
Si tenevano rappresentano dunque ma l'avvocato De Stefano era presente a questi incontri
Assolutamente no tutto
Cioè prestava la casa ma lui non ci stava
No
Ed era un qualcosa di normale voglio dire nel vostro ambiente che si svolgesse riunioni a casa di un soggetto che pur non era presente
Ma dottore a volte lo posso spiegare meglio ce lo spieghi meglio
E certi tipi di appuntamento di incontri di riunioni è meglio che non se fanno nel loro proprio ambiente dove vivono
Ma una dei grossi riunioni nei grossi discorsi le grandi decisioni se prendevano a casa dell'avvocato De Stefano
Ma come luogo una sorta di sede simbolica dove si facevano questi incontri
Sì dottore
Perché quanti incontri lei ricorda casa di Giorgio De Stefano diciamo nell'accezione che ci ha appena fornito
Ma dottore più di un incontro ho avuto insieme in compagnia Mimmo piegano
Sempre lì
Ma era una casa considerata sicura
Molto sicure tutto pattugliata sul super sorvegliata e poi c'era un bunker sotto
Dove si poteva discutere liberamente
Ho capito
Senta ma con via mi faccia capire un'altra cosa siamo sostanzialmente parlando a questo punto di un gruppo che aveva estrazioni territoriali diverse quindi lei era pugliese
Ha fatto riferimento a Gimmi Miano catanese legato ai Santapaola
Ha fatto riferimento ai calabresi
Siciliani c'erano voglio dire che operavano in questo in questo sto in questa struttura criminale allargata di quelle sta parlando
Ma dottore non è che oltre ovviamente Giminiano e
Non c'era altro voi in Italia
Credo non ci c.t. Alleanza cui calabrese non c'era gruppo in Italia che non aveva alleanze con i calabresi purtroppo la sentiamo molto male facendo una fatica enorme perché allora condizionatore nelle orecchie
Dottore la mamma Roma spegnerlo Anna mi dica
Siamo ma una grande famiglia calabrese
Abbracciato da tutti i Gruppi d'Italia tutti i gruppi pure lei appena utilizzato ho sentito diciamo di sfuggita il termine mamma la mamma calabrese lei ha detto
Situazione e che cosa intende
Ma dottore
Come posso farvela spiegare diciamo
In Campania c'è la camorra se il punto di eccellenza che reggono l'unità silenzi ci leggeva Cosa Nostra
La Intra intere calabrese
E una grande mamma dottore
E la grande mamma che vuol dire la grande mamma di tutti
Sì
Questo lei ha vissuto in quegli anni
Se il dottore
Ed essere la maga la grande mamma di tutti che cosa vuol dire
Significa che poter disporre di tutti che cosa vuol dire
Spero hanno già sapranno maneggiare su piuttosto spadroneggiare su tutti
Cioè avevano un ruolo diciamo sovraordinato rispetto agli altri
Dottore si può dire che a
Lentamente la famiglia calabrese la più potente al mondo dottore
Questo lei ha vissuto
Sì
Senta
Perché dottore e uno che uno che
Sono persone votate alla morte
Ma però dottore nel nostro ambiente malavitoso
Tre uomini di un certo spessore
Ci sappiamo anche esprimere nel parlare e nel nel fare siamo molto cambi chi comanda
Io non Moraro do sia testé traduca con era che specialmente nipote Carlo perché quando parlavamo dottore delle signorine diciamo con le parole velivolo stampate proprio tutte e due per il personale ci incerto vitello
Sanno farsi valere solo dal partecipare
Cioè lei notava un modo di esprimersi diverso rispetto agli altri
Ma anche io dottore
O
Chi comanda torture chi dirige
Sa usare solo la calma sia parlare che ad agire sia guardare che a sul lato o come posso dire
Definitivo
Mi faccia capire un'altra cosa perché penso che lei diciamo abbia avuto una visuale privilegiata no per un certo numero di anni ma la 'ndrangheta come era diventata la mamma di tutti come lei ci ha spiegato prima
Ma dottore la
Tutto la mafia calabrese si è voluta nei tempi dottore assorbito tutte
Perché
Ha voluto dominare il piano piano
Qualcuno che a lei risulta ma emesse discussione questo ruolo della 'ndrangheta
Che lei ci ha appena fornito nove non ho capito tutto per quello che le risulta in quegli anni in cui lei ha frequentato questi soggetti di 'ndrangheta di alto livello come ci ha detto c'è stato qualcuno che ha messo in discussione il ruolo della 'ndrangheta sovraordinato come lei ce lo ha descritto
Ma dottore in Calabria si scatenò una grande guerra
Che ha causato migliaia di morti si potere dalla morte di Paolo De Stefano c'è che furono i parenti stesso ad ammazzarlo
è quello voglio dire quel conflitto che che ripercussioni ha avuto
Ma ha avuto grande ripercussioni dottore sia o come espansione sul territorio di tante famiglie tutte proprio che facevano capo se sembra il De Stefano eccoli famiglie che faceva parte Morade Condello della del gruppo posto che apicoltore si
Dalla grande famiglia che deroghi tutti perché dottori calabresi zone che sono come i pugliesi siciliani campani i calabresi sono famiglie
Proprio fammi nel senso che parenti sono molto potenti sono un grande grande famiglia i grandi parenti dove nascono deve o deve eserciti dottore
Sì diciamo la mia domanda è un'altra lei ha operato in Lombardia e ha operato a contatto con estrazione con gruppi di varia estrazione in relazione a questi gruppi quindi pugliesi
Siciliani
Mi pare di aver capito anche campani ora lei ce lo dirà se è così e calabresi i calabresi comandavano avevano un ruolo sovraordinato rispetto agli altri la domanda era qualcuno che non fosse calabrese ha mai messo in discussione questo ruolo della 'ndrangheta
Ma non hanno ancora il dottore fa lei non risulta
No
Campari ce n'erano in questo gruppo
Sì che io sono sì però sempre collegato attraverso le grandi famiglie a Milano
Quali grandi famigliare lo sa
Ma o la famiglia potente potendo dinamo i Papalia
I Papalia sì lei li ha conosciuti Papalia
Sì tutto chi ha conosciuto dei Papalia
Non ho conosciuto Antonio Papalia che c'avevamo un grande rispetto tra uno e l'altro è una grande persona
Posso solo parlare bene di Antonio perché
Si faceva molto rispettare
E in che occasione lo ha conosciuto
Non sembra tre verso quegli arnesi
Sempre insieme a a Mimmo Tegano
Attraverso note che hanno che Stefano Caponera che voi o da quando io alla alla a legali molto comunismo Tegano tutti i gruppi mi possono conoscere su a Milano a Torino
Facevo parte della grande organizzazione
Senta lei prima ha parlato anche di Franco Coco Trovato no
Che ruolo aveva Franco Coco Trovato
Ma Franco Coco Trovato dottore nell'ottantacinque mi pare se non erro
Ci fu una grande alleanza tra voi
Pepé Flachi
Si unirono
Nel giorno del controllo di tutto il territorio della loro zona dalla Comasina e dintorni c'è
Solo che Franco Pepé Flachi stava in carcere stava libertà alto rango Coco o prese tutte le
Le
Vivendo il il secondo per Petrachi c'è un doppio perpetrati veniva Franco Coco Trovato in quei territori sì
E che rapporti aveva con i Papalia
Rapporti di fratellanza dottore papali è stato in una zona Franco Coco Trovato sta un'altra Zorro ma da al momento del bisogno era tutto un gruppo
Senta lei ha detto di papali erano molto forti
E ha fatto riferimento ad Antonio Papalia
Mi spiega meglio che vuol dire molto forti e soprattutto come si collocava in relazione al ruolo che lei attribuisce a Mimmo Tegano
Ma erano molto forte e molto era una famiglia molto temuta dottore Nathaniel che comandava
I Papalia
Sì
E il vertice di quella famiglia chi era
Antonio
Quello che lei ha conosciuto
Sì dei fratelli le ha parlato mai qualcuno dei fratelli Antonio
Ma eversivo conosciuto pure io notare che
Pasqua non dar corpo il Nobel per la tratta mi pare Pasquale non mi ricordo
Però mo'al vertice di dalla famiglia ad Antonio
Senta i Papalia avevano agganci con ambienti esterni alla 'ndrangheta
Ma dottore io non è che posso dire si è avuto quel rapporto committenze Cazzago però Antonio Papa PM ha sempre detto
Salvatore qualsiasi problema crea e a Milano dispone di tutto quello che vuoi
E questo va be'è un è un discorso forse tipico non riesce certi ambienti criminali
Io intendevo diciamo rapporti tra i Papalia ambienti particolari
Particolare il conduttore istituzionali che ne so politici
Ma Antonio assemblea ma detto più di una volta che se avevo problemi di sia di giustizia a Milano che i reati ambientali del Comune non c'erano problemi
Era molto c'aveva molto proprio spessore su tutto
Le parlò mai di agganci con politica forze dell'ordine i servizi di sicurezza
Ma dottore non si non si arriva mai dall'intimità dei rapporti di una persona con gli altri però disponibilità se aveva avuto bisogno
C'avrei potuto contare
Cioè con questi apparati le dice
Di del Consiglio diciamo a disposizione totale
E questo l'ho capito però nel verbale che noi già abbiamo acquisito agli atti del dibattimento del sei marzo due mila e quindici lei dice a proposito dei papalina
Avevano agganci con tutti con politici forze dell'ordine servizi segreti
Perché poca anzitutto sotto un'altra formula siamo o Antonino ha sempre detto che non ci sono problemi su se io c'avete avuto problemi sua forse no sull'uso la magistratura e deve seguire avrebbe
Aveva i suoi agganci aveva su Ganci le ho anche chiesto di specificarmi meglio i rapporti Antonio Papalia Coco Trovato
E lei mi ha detto qualcosa
Dunque può essere più chiaro quali erano i rapporti tra i due
Dottore anche se erano due famiglie potenti sua minano sì però dovevano dare conto a Reggio Calabria facevano parte tutto dalla famiglia De Stefano
Erano come fratelli perché facendo parte da farmi dottore lo uno o opera in una zona uno o per l'altra zona ma
Tutte e due sono dunque due compiti è unanime quindi tutto questo circuito criminale di cui lei ha fatto parte mi pare di capire faceva capo alla famiglia De Stefano in quegli anni o direttamente o indirettamente facevano capo a loro
Sì
E così
Esatto
Domenico pariglia Mitidieri
è un grande personaggi San Lorenzo duri operata contrazione del della Lombardia
Che poi in relazione al mondo morì corrotto
Va be'ci dica chi era senza non si soffermi su quello che non ricordo adesso
Ma nell'OPA Vivianetti il dottore ero il capo vuole dalla famiglia pariniani di una grande famiglia non parliamo più le dieci persone ma parliamo di centinaia di persone è
Legando legato in Calabria chi
Sempre legato alla famiglia De Stern facente capo sembra Mimmo Degano quindi anche Luino Monte Cimone componente
Dottore le faccio un esempio tutto totale non c'era la follia che Seedorf poteva muovere senza per l'approvazione del Monticano
Il Lombardia
Da per tutto torna dappertutto che cosa significa
In tutto il territorio italiano dovrà la famiglia De Stefano Caravà
Tutto passava la loro
Sì
Mi faccia capire ancora un'altra cosa c'era
Un modo che voi utilizzavate per definire diciamo questo circuito criminale allargato di quelle sta parlando cioè c'era una sigla che utilizzavate
No dottore non è né ha mai chiamato risponde in modo
Ma dottore c'è ci sono tante definizioni da poter riconoscerà occuparla esempio io mi ricordo da darle l'ho detto il verbale che
La la la casa padre della Intra intendere un consorzio
è un consorzio e lei con Consorzio in quanto senatore e il Consorzio autore non è un gruppo una famiglia sì commende posso dire nel consorzio ci sono tante
Tante aziende che coi coinvolgono tutto il ritorno a casa unica
Sì sì l'ho capito quindi era un termine questo che lei ci stava riferendo oggi consorzio che voi utilizzavate per definire questo questo grande grumi criminale
Non è che noi utile avanzavamo comunque parole che uscivano accolte raramente dalla bocca dei dei grandi capi
Utilizzavano questo termine consorzio che spiegare sostanzialmente che cos'era questa struttura questo dice lei esatto USA e quando dice grandi capi lei lei valuti sentito dire a Domenico Tegano l'ho sentito dire Papalia chi lo ha sentito dire
Ma dottore tutti i grandi capi erano tutti i capifamiglia della famiglia De Stefano erano sparsi in tutta Italia in Lombardia in Piemonte o ogni capo decina che
Che dirige ora organizzazione per nome e per conto sempre della casa madre
E quindi per quanto è la 'ndrangheta
Sì
Le chiedevo prima di spiegarci meglio in relazione a pugliesi siciliani e campani
Quali gruppi facevano parte di questo consorzio è lei ce n'è indicati alcuni ce ne sono anche altri
Ma ce ne sono tanti dottore deve pensare anche alle attività che dei grandi gruppi capi storici smettono nel settore abbigliamento nel settore del mobile il settore del dell'industria della ceramica tutto dottore nell'ortofrutta
Sono tutte persone che fanno sempre capo riferimento alla alla alla Calabria à la carte
Senta prima ci ha accennato dei problemi sorti diciamo con la seconda guerra di 'ndrangheta no quella successiva alla morte di Paolo De Stefano
Lei ricorda se per risolvere questi problemi era stata convocata una riunione a Reggio Calabria
Il dottore la accennato prima fu invitato sempre prima che parlavamo con loro Mimmo Tegano borse parlare un attimino con me e mi chiese se favorevole o meno
A fare questo favore
Al gruppo Flachi
Sì ematico controllato questo l'ho capito queste la riunione diciamo legata all'episodio Tocci De Vitis ho capito male
Sono esattamente esattamente
Quella svolta a casa di Giorgio De Stefano invece la mia domanda è diversa cioè se le ricorda una riunione ulteriore no sì sì
Ma adesso
Tanto instabili tante piste morti erano succeduti Calabria se e se cercava permetterà una pace Bunny monte canone che era come adottando favorevole a poter fare una pace contro perché non tutti i parenti in modo che poi Mazzato palude Stefano Nemo Tegano lei è rimasto sempre nel segno
Della mo'però gruppi siciliane sempre
Calabresi del da fuori Italia dall'America pure
C'è stato credi spunti a parlare piccole riunioni riunioni e io ricordo che
Fu invitato proprio animo Tegano
Che si doveva tenere una riunione per trarre una pax per fare la tregua alla guerra in Calabria ci fa una questione
Dottore una riunione
Fu rimandata mai
Strutture dovuta ma io non protetti perché di bisognava farlo qualche giorno dopo
Noi siamo arrivati a in gara odierna non ho potuto partecipa perché sono ritornato su dei problemi che noi avevamo giornaliero perché rinviato lei se lo ricorda
Ma c'erano personaggi che non ero un po'tutti arrivare
A questa riunione per dare una una tregua a questa
Questa guerra che è stata usata molto i problemi anche Calabria
Senta ma lei ricorda se per caso riunione fu rinviata perché era morto qualcuno
Non ricordo bene dottor ma era successo qualcosa che non si potette tre leve
La riunione
Non è che abbiamo una gara morto con Mimmo Tegano no questo è successo dopo dottore
è successo che conta non si tende
Però molti meno Tegano quindi le riunioni furono più di una anche sull'argomento guerra di mafia se
Ma poi ci fu la vera riunione dopo la morte meno Tegano che se se fece la tregua in tutto e per tutto aculei partecipò
Non dottore no
Senta è la riunione
Che non si tenne per la morte di Mimmo Tegano i siciliani erano stati invitati a partecipare
Sì sì c'era una famiglia Santapaola
Che rappresentava Cosa Nostra
Sì perché ci stava Cosa nostra riunione che riguardava la 'ndrangheta
Ma specialmente il gruppo dei catanesi erano molto legati con non entra gratis calabrese
Con quali famiglie della 'ndrangheta calabrese
Con i Santapaola seri ecco la famiglia De Stefano
In Calabria eliminando dappertutto quindi Santapaola per quello che risulta a lei avevano rapporti con la 'ndrangheta e con i De Stefano in particolare
Esatto
E questo da che cosa le risulta oltre che dalla riunione di cui stiamo parlando
Ma dottore le competenze ce la siamo sempre fatti tra io Mimmo Tegano Stefano Caponera Nemo Papi Mianiti
Diciamo io c'avevo rapporti col tutti ma però che colga avevo rapporti più stretti più vicino più frequenti
A Pasquale e Mimmo Tegano Stefano Caponera Memmo Papiniani Salvatore Davidiani
Anche se avevo il rapporto battute ci vedevamo spesso e volentieri ma con queste persone io si può dire che giornaliere potevo avere rapporti
Anche la camorra era stata invitata a partecipare
Sì dottore e quali famiglia di camorra
Ma dottore all'epoca oramai era successioni stick avevano i nostri rapporti con con o con gli ambienti però dalla entrando dalla mafia
Perché la nuova dello a Capo Nord Cutolo era per tende era era stata già decimata e tutta una nuova Bibbia tra quelle che contavano però non ho famiglia equivale a dire dottor centinaia di gruppi
Che operano sia dal se la dalla Campania che in tutt'Italia
Quindi ecco Learco militari e nel gruppo del e nel gruppo di e nel gruppo di perpetua che Coco Trovato c'era un grande responsabile che deve Antonio Schettino
E non solo era un grande responsabile in grande estimatore loro vero grande che il
E mi spieghi meglio Antonio Schettini
Ma Schettino autore faceva parte integralmente del gruppo per diciamo prima c'era
Perpetua ciò che ho trovato nessuno e subito dopo veniva Antonio Schettino
Grave personaggio
Antonio scattino a marzo va salvato il servizio
Per nome e per conto mio Mapello la disponibilità Franco Coco Trovato
Del corso che se il pentito pure
Che
Ci siamo visti e dare conferenze stampe visti nel senso che voi state interrogate sosta Nord errori io io ho assistito attraverso video conferenza
Ai processi
In cui le poneva questa persona quindi lei sa Mama serio collaboratore di giustizia
Ma e Schettini questo collaboratore di giustizia un altro
Schettini anche lui collaboratore di giustizia però c'è stato al c'è stato un altro ero siciliano era
Non era Calabrese arrosti sfugge dottore perché se passa tra Diana e poi
Oltre certo
Non ti ricordo il nome della persona in in quel momento dopo un minuto dopo ricordi
Quindi Schettini per lavoro un uomo di peso
All'interno del gruppo Flachi Coco Trovato capito bene
Esatto fedele al napoletano poco
Era napoletano e lei dice teneva i rapporti con gli scissionisti campani
Esatto
Nel senso che questi rapporti con i gruppi di camorra avvenivano attraverso Antonio Schettini e basta o c'erano anche altri canali di collegamento
No Salvatore
Ucciso Patti se Salvatore Batti sì Salvatore batterà un grosso personaggio quello che non mi ricordavo prima me lo sono ricordato adesso OPA
Che facevano parte sia del ero un gruppo che faceva parte si del gruppo di Pepé Flachi e Coco Trovato Berra una scheggia diciamo loro ci avevano quella zona abitata dal gruppo
De Franco Coco Trovato a Salvatore parte Ciro Ciro batte che ci lo batterà cognato devo del Pepe Flachi
Questi erano i napoletani che devono una
Un una costola del gruppo o Dothraki
Che
Avevano preso
Tutta la zona della Comasina che una volta era capeggiata ad esempio dei varchi dove poi coll'aiuto col loro l'introduzione del Franco Coco Trovato il gruppo fra che vivendo molto grande molto espansivo come territorio
Quindi si allargò
Sì
Se è una guerra successe è la guerra che dagli all'interno del gruppo Flachi avvenne attraverso che gli ho spiegato in tanti processi colleghi dicono i battiti
Poi Salvatore Batti Comazzi nato a Napoli e io Manzelli a Pasquale Placentino che ed era il socie compare
Devo Salvatore Batti io ammazzare erano tre persone che ammazzano solcare grano quando abbiamo Manzato allori
Senta ma con via questi suoi ricordi
Lecce lo ha già spiegato lei viene arrestato nell'ottobre del novantuno no
Sì questi suoi ricordi ovviamente fanno riferimento ad un'epoca antecedente a quella data la data dell'arresto
Dottore parliamo io le sto parlando dall'ottanta in poi
Non non andando in poi abbiamo capito che lei arriva fino all'estate del novanta riunione di Reggio Calabria non tenuta per la morte di tornarvi Domenico tengano quindi siamo nel luglio del novanta poi viene arrestato nell'ottobre del novantuno lì il suo rapporto con questo circuito si interrompe
No non si è mai interrotto dottore il nostro i nostri collegamenti nostri rapporti sono sempre continuati fino a che non si è saputo la mia collaborazione va be'la sua collaborazione di poco successiva mi pare di aver capito però
Ma dottore
Dopo nel novantadue io iniziai a dà dei segnali
Sacchi
A
Alla magistratura
Novantadue quando
Ma parliamo qui
Giugno luglio dal novantadue niente perché in quel periodo lei comincia a mandare segnali e la magistratura
Dottore io
Non ho avuto bisogno ma di niente in in vita mia
Io decidevo la morte la vita delle persone c'avevo un gruppo molto potente
Dove dottore se c'era da Mazzarri in tribunale andavano in tribunale ammazzavamo aperta sotto il segno sì
Un giordano Ettore è venuto a mia moglie e mio fratello a colloquio
Vide mia moglie molto depressa e molto triste Desio che successivamente dato che
Qualche settimana prima mi avevano fatto la confisca di un paio di miliardi di Danny
Che di cui un ristorante che era intestato a mia moglie
Allora vizio non ti preoccupare stai tranquillo che tutto qua perché mi ha molto meno ma ha saputo mai niente dottore sapevo che faceva un voto contrabbando soltanto una persona molto elegante nel gestire la vita mia attraverso la famiglia a
Il ci disse non ti preoccupare Jones che è tutto a posto sono tutte chiacchiere questi
Perché quando io foresta fu arrestato lei che se spaventò quanto piede in realtà che era il marito
Tissi è stata tranquilla
Dissi no Salvatore Dessena
Io
Sono state fedeltà abitare insieme
Dici però quando avevi volete fare ma
Tra vite che io l'ho saputo adesca tu hai fatto e la Merkel a mettere al mondo una famiglia
Perché per colpa tua sta pure tutto figlio
Dottore io non c'ho pensato neanche due minuti
Neanche un minuto
Ho allontanato Biamonte ho detto a mio fratello vieni qua come dite a quel carabinieri Tiki di Re Mida trovare che c'ho da parlarmi
Che era successo attore
Che il sedici agosto dal novantuno fu Mazzato Michele dichiarano
Il mio braccio destro Luís a casa c'aveva anche le chiavi di casa mia era una persona che o non mi faceva fare un falso senza dolori
Sia con voi e con altri cioè persone che stavano semi intorno a me a tutti gli altri c'avevano i loro posti
Fu avanzato dei che richiamano abbiamo dedicato la sua morte dopo due giorno attore sommossa sei sette persone luglio tra un altro
In televisione mio figlio insieme al figlio di un nostro
Grande personaggio stavano giocando e videro la fotografia dediche dichiarando in televisione
Poi quando abbiamo fatto i funerali
Al mio figlio diceva papà papà e zio Michele zio Michele adesso va in cielo non non ci viene più
Morto
Quando sono stato arrestato io dottore
Dopo quattro cinque giorni che è scappato fuori la notizia dell'arresto allora in televisione
A schermo pieno hanno fatto vedere la mia fotografia mio figlio che stava vedendo i cartoni animati a Telenorba edizione straordinaria
Interruppero i cartoni animati e uscì la mia fotografia
Mio figlio non ha mi ama mia moglie disse di massima camion mafia perché nello schermo appare
Cioè perché da cui si rende conto del collaboratore
Sì prima era di spalle poi a un certo punto è apparso il volto collaboratore
Ecco ecco così che avere rimane nello schermo va bene
Stava dicendo mi perdoni
è il mio figlio disse mamma mamma papà come zio Michele
Non bambino aveva capito che io lo porto
Mi sembra molto Richard perdendo lamierato del mio figlio piccolo
Enzo non veniva colloquio non lo facevo venire al colloquio
è un bambino pensavo che ero morto e preso deprimendo dottore che lo portammo lo portarono in tutta vetrine invitarla si può dire anche poi un un medico di Bari riscontro questo proprio in questo bambino si era talmente dimagrito che era diventata per le ossa
E quindi il e il problema è mostrava raccontando l'inizio sostanzialmente e esatto e quando mia moglie mi rimproverò guardi dottore
Non si è mai permesse sulla persona al mondo di rimproverarmi perché non ho messo mai a un mondo nessuna persona dalle nelle nella posizione di io non ho sbagliato ma invito al dottore e non mi sono messo bene o davanti a un rimprovero
Per me rimproverò significa Mazzarri
Senta mi faccia capire ancora una cosa lei parla ovviamente di una 'ndrangheta molto forte con un ruolo di coordinamento nazionale insomma quello che ci ha spiegato prima
Ma fa sostanzialmente riferimento con costanza al ruolo dei De Stefano Tegano
Giusto
Sì
Anche se poi ci ha parlato di famiglia altrettanto forti come i Papalia
Le ho chiesto il rapporto Papalia Coco Trovato lei me lo ha spiegato le chiedo ma mi spieghi meglio il rapporto di forza tra i Papalia e Mimmo Tegano questo mi interessa
Come aspetto
Di Mimmo tengano le loro lo colloca al vertice però diceva quali erano molto forti
Erano molto forti nel suo Lanna nel territorio loro
E e Lombardia ma dovevano dare conto tutti quanti e tutti i gruppi che operavano il Lombardia e in Piemonte in Toscana dappertutto attore dovevano dare conto alla famiglia De Stefano che verrà meno Tegano accade tutto proprio ogni mese dovevano non era una tangente dottor perché i calabresi che stanno in Calabria non avevano la possibilità dei
Divieti di incassare miliardi al mese dottore io ricordo una frase del mimo Tegano
Dessert mi regalò una collana autore molto bella fatta tutta a mano
Con una dedica sulla piastrina
Perché il nome suo
Novellino
Tesa Salvatore questo
La fotocopia i miei documenti nuovi dottore poteva disporre dalla zecca di targa prodest non deve sapere niente nessuno
Fammi fare un documento falso che proprio passarmi una settimana tramite perché gli io non so cito mai fuori da Reggio Calabria a casa mia e il carcere
E poi voglio andare al Milan affannoso presa tutti quanti e io avrei dovuto fare in quella settimana dopo dottore è morto di Montecarlo
Quindi la 'ndrangheta che ha vissuto lei Anna con Dio non è una 'ndrangheta in cui tutte le famiglie sono sullo stesso piano
Dottore non scommetto che la famiglia sotto da famiglia sotto sono tutte poco uguali con come vertice eccome carisma di persone
O uno c'è un territorio uno c'è un altro territorio una serrata del territorio
C'è la famiglia che c'ha più con rapporti con ritornando al discorso di prima più rapporti col mondo economico col mondo politico col mondo giudiziario go certo
Stanziamo tornati all'immagine sbagliata
Per fare ogni fatica viene che sta succedendo in sede riservata perché cambia l'inquadratura
Sì
Sì
Stava dicendo quindi ognuno c'ha rapporti ogni famiglia Cece rapporti chi con il mondo economico vivono nel mondo politico
Cielo sereno con il dottore
La potenza dottore
Avviene attraverso i risultati che ci sono torna
Ci sono famiglie che ci hanno tre persone che sanno sparare bene
E ci sono famiglie che sanno sparare cinquanta persone
La vastità del territorio come viene diretto un territorio dottore c'è chi dissi
Si accontenta di di mantenere dovendo dicendo che ero io al mese faccio un esempio Torre
Per fare cinquanta estorsioni c'è chi nel suo territorio
Io non solo c'era tutto il controllo dominio da di stupefacenti ma c'è anche tutto il controllo delle soluzioni delle bische questo lo capiscono ho capito ho capito ognuno diciamo pura il suo settore di affari
Allora ci fermiamo ci fermiamo qui con l'udienza dello scorso undici giugno di fronte alla Corte d'Assise di Reggio Calabria il pentito Salvatore recondita interrogato dal pubblico ministero
Del dibattimento Giuseppe Lombardo sui suoi sia per ora sul suo bisognerebbe elevati con questa deposizione sul suo diciamo curriculum Rego diretti Renato di oltre settanta omicidi
Vive libero attualmente in una località che naturalmente non è precisa siffatto una nuova attività lavora con i figli ha un'attività commerciale che come ha scritto Guido Ruotolo lo porta anche a contatto col pubblico
Parteciperà anche naturalmente alla vita del Paese dove vive e o della città non sapremmo dire
Talvolta esce anche risega lo può fare identità dei ristoranti e può capitare che incontri anche dei personaggi celebri per esempio Salvini col quale è stato fotografato a luglio
Prima che Salvini diventasse ministro però poi qualcuno si è accorta dell'imbarazzante selfie che il leader della lega aveva fatto e la questione è finita sui giornali per carità Salvini probabilmente non sapeva neppure chi fosse Salvatore all'ecologia non sapeva del suo passato ora peraltro emendato con il pentimento il programma di protezione e quindi niente da dire e sono e solo così una una curiosità che si riferisce a un evento avvenuto meno di un mese da quando è stata resa questa deposizione le cui prime aperte
Abbiamo ascoltato questa sera
Con ogni probabilità potremo completare la deposizione viene Condi al processo 'ndrangheta stragista Reggio Calabria nella puntata di domani per l'Intertoto specie all'ingiustizia termine